Сканы официальных документов

Vovan-Lawer
Уважаемые участники !

Предлагаю Вам, дабы упростить поиск, выкладывать в данном топике сканы судебных решений и ответы официальных лиц, связанные с оборотом оружия.

Макарка
также можно выложить бланки заявлений,др.документов связанных с оружием.
Maxim 55
нужная тема
чую,темка разростется если каждый скажет,что она нужная...
Andrei_111
Ну что ж, раз появилась данная тема, тогда я пожалуй положу сюда разъяснение правил оборота гражданского оружия, в части транспортирования, сделанное Заместителем начальника Департамента охраны общественного порядка (ДООП) МВД РФ ("Главный разрешитель").
На всякий случай указываю ссылку на тему: https://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

Andrei_111
Также будет не лишним положить сюда разъяснение Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор), в соответствии с которым наличие у охотника пулевых (картечных) патронов при охоте на пернатую дичь или пушные вилы животных не является нарушением правил охоты.
Сама тема здесь: https://guns.allzip.org/topic/6/166886.html

Maxim 55
нужная тема
Киповец123456
нужная тема
Более чем!
Если сею тему сделать непотопляемой-то со временем и наполнением оной,
жизнь многих братьев по оружию станет легче.
Один из этх документов уже помогал.И то,потому,что случайно случайно
нткнулся на форуме.А должмо быть не случайно.
К стати,скоро и мне будет чем пополнить.
kotik26091971
Да, особенно судебные решения желательны для познания правоприменительной практики.
Rabbit
Может и это, кому сгодится.

Serjant
Официальная бумага от завода изготовителя о стрельбе из карабина Тигр патронами Экстра.
Qwerty_Alex
Выкладываю решение суда по поводу незакрепленного сейфа, подробности тут: https://guns.allzip.org/topic/6/205334.html

Все идентификационные данные убрал, не верю я никому 😊




batareykin
Вот такая бумажка о транспортировании патронов.
Serjant
А в простом JPG слабо выложить???
Qwerty_Alex
В JPG размеры больше получаются
genium
Вот,пожалуйста,отсканил то что под рукой.
Отказ в выдаче лицензии.

Ответ городской прокуратуры.

Ответ краевой прокуратуры.

Протоколы изъятия оружия.

Решение об анулировании разрешений на оружие.
genium
Вот ещё:
Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Я вынул ударник перед сдачей - может это и спасло от рецедива ст. 223.


Решение суда.


genium
и ещё.Тоже решение суда.


Serjant
Дык сожми в фотошопе, чо сложного..
Простыню метр на метр вывешивать какой смысл?
Kot_koms
Решение суда по нарушению сроков регистрации при доставке спецсвязью, подробности тут: https://guns.allzip.org/topic/6/203908.html


mixmix
СПАСИБО Chur, за настойчивость решения вопроса. 😊

"Сегодня, то есть 17.07.2007 г., получил ответ начальника МОБ УВД по Ульяновской области на своё повторное обращение по вопросу транспортирования оружия и патронов к нему. Текст ответа привожу ниже. Из него следует, что сотрудники ОЛРР прекратили требовать от охотников оформления специальных разрешений на транспортирование оружия и патронов к нему, при выезде последних на охоту за пределы Ульяновской области. Наверное, можно считать мою проблему решённой."
https://guns.allzip.org/topic/1/89198.html

VV Phoenix
genium

Ранее не попадалась на глаза тема с Вашими отказами в выдаче лицензии. Чем закончилось-то все?

Kot_koms
Ответ прокуратуры про сроки регистрации при доставке спецсвязью. Решение суда выше, подробности тут: https://guns.allzip.org/topic/6/203908.html

oruzhenosez
Хех.. сканами поделиться не могу, но вот Федеральный закон об оружии покажу вам. 😊)
Смотрите: http://www.oruzhenosez.ru/36-1licenz.html
genium
VV Phoenix
genium

Ранее не попадалась на глаза тема с Вашими отказами в выдаче лицензии. Чем закончилось-то все?

А ещё не закончилось.
Вчера мед.справку сделал,документы подавать буду.
Как закончится всё опишу по порядку.

cygb9i
Гы 222 и 223 статьи ... еще бы, они будут упираться всеми правдами и неправдами ...
genium
Вот ещё определение краевого суда:

Затем было новое решение городского суда.
Нет копии.

cygb9i
genium, ПОЗДРАВЛЯЮ! Справедливость восторжествовала!
genium
Пока ещё не совсем,в понедельник подам документы по новой.
nord13
Честно скажу. когда прочитал решение суда первой инстанции - офигел.
Вот уроды,а УК и УПК им не почем, что ли? Хорошо хоть кассация грохнула эту бредятину...
Предполагаю, что после получения всех разрешений участковый будет регулярно "ночевать" у Вас на предмет проверки правил хранения оружия и боеприпасов.
Всё равно приятно, что дошел до конца и добился своего .Умница. Если этих козлов от власти не ставить на место то жизни вообще не будет.

------------------
nord13


mav4580
Молодец, вот испытаешь удовольствые, когда эти ... утрутся.
Я тоже через 1,5 недели буду подавать заявление, и тоже намечаются косяки, но правда намного проще чем у тебя. Вот даже темку открывал, посоветоваться https://guns.allzip.org/topic/6/243138.html Теперь уверенности в правильном исходе дела прибавилось, даже через край. Желаю удачи
Slider_M
Вот сканы ответа Минздравсоцразвития РФ по поводу периодичности медицинского освидетельствования граждан (охотников, спортсменов, владельцев оружия самообороны). Для работников ЧОПов там тоже есть интересная инфа. Даже сам удивился.

Тема тут https://guns.allzip.org/topic/6/229144.html





kazanova54799
Хорошая тема. А под заказ можно?
нужно образец заявления на регистрацию безхозного оружия. (https://forum.guns.ru/forummessage/6/71-3.html)
Angor
Парни, выкладывайте в джипеге, что-бы сохр. и распечатать можно было... А потом в морду лица при надобности...
С ув.
genium
Не совсем в тему, но приятный документ 😊.

Спасибо Александру White за помощь в восстановлении справедливости.

Old Pepper
Всем привет. 😊
Буду очень благодарен за ссылку или выложенные здесь Бланки заявления на разрешение приобретения "гладкоствола" и Акта ( или чего там у них) осмотра участковым моего сейфа.
Хочу дома всё заполнить и принести "куда следует" готовые документы. Только подпись и печать останется им шлёпнуть.
Спасибо. 😊
DENI
Не выйдет. Этот документ они сами рисуют.
chelovek
Old Pepper
Буду очень благодарен за ссылку или выложенные здесь Бланки заявления
Эта тема немного о другом.
Нужное вам посмотрите здесь http://police-club.ru/forma/form.html

Сорри за оф. Может все разговоры потереть, оставив только сканы?

Old Pepper
Извиняюсь.
Спасибо!
Juvenile
Old Pepper
Всем привет. 😊
Буду очень благодарен за ссылку или выложенные здесь Бланки заявления на разрешение приобретения "гладкоствола" и Акта ( или чего там у них) осмотра участковым моего сейфа.
Хочу дома всё заполнить и принести "куда следует" готовые документы. Только подпись и печать останется им шлёпнуть.
Спасибо. 😊

DENI, почему же только сами? Например на сайте, где помогают в получении различных заявлений, есть ссылка на образец заявления, которое можно самому заполнить и сдать... Либо для этой фирмы сделать и они сами за деньги сходят куда надо...

Вот карточка-заявление http://www.sibezrcs.ru/upload/kartochka1138688567.RTF
И образец заполнения http://www.sibezrcs.ru/upload/kartochka-obr1138688546.RTF
Я уже заполнил, но пока не отдавал им...

Если у кого-нибудь есть рапорт участкового инспектора милиции об условиях хранения оружия, киньте копию, пожалуйста... Как писал один участник форума, он сам заполнил заявление, отнес его вместе с паспортом от сейфа, можно еще и фотку сделать и сказал: "Если хотите, можете прийти и проверить" Участковый не долго думая подписал и все... Им это тоже не особо надо и они не торопятся к вам зайти, а тут уже все готовое =) Хотя не с каждым участковым прокатит...

Billy Kid
Бланк заявления:

KIPa
Мой вклад в общее дело 😊. Может кому сгодится.


KIPa
Вот ещё...



Kentus
Не знаю куда прикрепить, но ссылка полезная и для охотников http://www.pravozashita.ru/
Proffguns
http://vorobei.narod.ru/faq_1.htm
One_half_3544
Раз тут про бланки речь зашла... завление на выдачу лицензии/разрешения - Приложение 43 (для тех, кому неинтересно редактировать pdf или скан с бумаги) есть вордовом формате (и) на консультанте
Прямая ссылка: тут
victorg
Кстати, если в gif-е выкладывать размер меньше будет и качество лучше (нормальный скан если, конечно) 😛
q123q
Читайте.....
Кубанист
Добрый вечер. Не смог найти поиском ответ, поэтому пишу. Существуют ли какие-нибудь официально установленные сроки, в которые участковый должен написать рапорт для ОЛРР про условия хранения оружия? А то мой участковый меня "динамит", "типа времени нет, звони заходи".
avtodok66
Добрый вечер. Не смог найти поиском ответ, поэтому пишу. Существуют ли какие-нибудь официально установленные сроки, в которые участковый должен написать рапорт для ОЛРР про условия хранения оружия? А то мой участковый меня "динамит", "типа времени нет, звони заходи".

точно нескажу ,но помоему сроков нет. наверное вымогает ссука. мой например пише прямо при мне, правдо просит за это пачку бумаги для принтера(нищета).я уж сколько раз им бланки дома печатал(по нашей теме).

Кубанист
А вот я похоже нашел ответ 😊
DAB
Притча во языцех. Для особо одаренных поясняю:За участковым бегать не надо. Разрешители ОБЯЗАНЫ САМИ направить в ваш адрес участкового. Как он будет это делать - не ваши проблемы. Законом и подзаконными актами установлен не срок, в течении которого участковый должен прийти к вам. Но установлен срок в течении которого ЛРО должно решить вопрос выдачи лицензии. Этот срок ОДИН МЕСЯЦ. В свете сказанного, вы должны:1. Собрать пакет документов (мед. справка, копии паспорта и охот. билета, справка из охотобщества, 2 фотографии, вкитанция об оплате гос. пошлины);2. Прийти в ЛРО и написать заявление, в котором кроме всего прочего, указать все прилагаемые документы (чтоб потом вдруг не потерялись);3. Взять у разрешителя талон-уведомление (ВЫДАТЬ ОБЯЗАН!!! ЕСЛИ НЕТ - ГРОЗИТЕ ЖАЛОБОЙ!), в котором указывается что такого-то числа от гр-на такого-то принята заява по такому-то вопросу и прилагаются такие-то документы. ВСЕ!!! С этого момента начинает истекать пресловутый месяц. Как там они (СМ) управятся за этот месяц вместе с участковым- вас не сношаетЪ.Все остальные требования заведомо незаконны, и с ними посылать разрешителя к ближайшему прокурору. Там рязьяснят. На запугивания типа вот сейчас опросим соседей, на предмет что вы алкоголик-дебошир, либо не обращать внимания либо опять же к прокурору. Помоему исчерпывающе.
Andrei_111
Определением Верховного Суда РФ N 57-Г08-7 от 16.07.2008 г. "подредактированы" Правила охоты в Белгородской области, отменены пункты:

"Запрещенные орудия и способы охоты
22. Запрещены следующие орудия и способы охоты, а также другие виды деятельности на территории охотугодий:
22.4. Боевое и спортивное оружие, а также охотничье огнестрельное полуавтоматическое оружие с нарезным стволом, изготовленное на базе боевого огнестрельного оружия.
22.12. Установка на охотничьем оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов, а также магазинов с емкостью патронов более 5 штук.
22.17. Применение на охоте на лося, оленя и взрослого дикого кабана охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом под патрон калибра 7,62 х 39 мм и менее.
22.18. Ношение во время охоты и на пути следования на охоту в охотничьих угодьях патронов к гладкоствольному оружию, снаряженных пулями и картечью диаметром 8 мм и более, за исключением охоты на диких копытных животных.
22.26. Стрельба по диким животным из гладкоствольного охотничьего оружия далее 35 метров, из охотничьего оружия с нарезным стволом - далее 300 метров.
22.32. Охота в ночное время суток.
22.49. Применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом (кроме комбинированного) для охоты на пушных зверей и пернатую дичь."

Вот ссылка на тему https://guns.allzip.org/topic/6/343462.html
и скан Определения Верховного Суда РФ N 57-Г08-7 от 16.07.2008 г.






GMV79
Дело ГКПИ08-1338 о признании частично недействующим п.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утв. приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников от 04.01.1988 г. N 1

"Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. N 1, в части приравнивания к производству охоты нахождения с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования".

Тут почти вся информация по делу, включая сканы https://guns.allzip.org/topic/6/344481.html

Макарка
мойа капля..




Vovan-Lawer
https://guns.allzip.org/topic/6/353488.html
Theo377
Доброго времени суток, коллеги!
Вышел новый приказ Минздравсоцразвития, касающийся определения тяжести вреда, причиненного здоровью человека. На мой взгляд, его знание или по крайней мере знание о его существовании может принести пользу (не дай бог! 3 тьфу!) Вот ссылка: http://www.garant.ru/hotlaw/doc/121477.htm
Andrei_111
Зависимость авиаперевозки патронов от класса опасности

Вся история вопроса в теме: https://guns.allzip.org/topic/6/360992.html
здесь выкладываю только чатично первое сообщение для затравки так сказать а пару первых сканов:

В соответствии с письмом (скан ниже) председателя Технического комитета по стандартизации ТК 384 «Гражданское и служебное оружие и патроны к нему» , директора АНО «Стандарт-Оружие»:

По моим предложениям о нанесении на первичную упаковку патронов к гражданскому оружию знака опасности по ГОСТ 19433-88 «Грузы опасные. Классификация и маркировка» сделано следующее:

1) В ГОСТ Р 50530-2007 «Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам промышленного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность» (вводится в действие 01.01.2009 г.), утвержденный Приказом Ростехрегулирования от 27.12.2007 г. N 524-ст, включен следующий пункт:

«5.1.2.11 На первичную упаковку допускается нанесение маркировки с обозначением класса опасности по перевозке опасных грузов по ГОСТ 19433.»

2) Мои предложения включены в проект технического регламента «О технических требованиях к безопасности гражданского и служебного оружия, частей и патронов к нему». В настоящее время проект регламента разработан и находится в стадии согласования, его рассмотрение на заседании Правительства РФ запланировано в марте 2009 г.

Причиной моей просьбы является тот факт, что в соответствии с положениями документа ИКАО «Технические инструкции по безопасной перевозке опасных грузов ИКАО» (Doc 9284 AN/905) издание на 2007 − 2008 г.г (далее − ТИ ИКАО), к перевозке пассажирскими воздушными судами разрешены только взрывчатые вещества (патроны, боеприпасы) класса опасности 1 категории 4 группы совместимости S, упакованные, маркированные и оформленные должным образом.
Скан письма Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиация) прилагается:

Vovan-Lawer
https://guns.allzip.org/topic/6/367954.html
Chemk
Получилось. Смысл от этой бумжки был такой - после истории с выстрелом светозвуковым патроном участковый через неделю в отделении милиции мне громко - на весь коридор - заявил, что как бывший сотрудник милиции я должен был применять средство ПБ-4 на основании ст. 15 закона "О милиции". Я написал начальнику отделения - на каком основании ко мне такое требование, если сами же действующие сотрдники применяют его на основании 14-й то есть и при отсутствии опасности для жизни. Получил ответ чо ПБ-4 все таки огнестрельное оружие. Пришлось писать в ГУМТиВС МВД.
Полагаю что ответ этот может кому-нибудь пригодиться при аналогичной траковке СМ -типа что можно только при угрозе жизни, а при угрозе здоровью или собственности - низззя.
GrayFox
Chemk
Подскажите, как вставить картинку с винта своего компа - я что то не пойму.

Над Вашим сообщением, есть иконка редактирования(лист с карандашом) нажмите на нее и сможете добавить фото. Подробнее здесь: https://guns.allzip.org/topic/84/098822.html

YuZer
Подскажите, карточка-заявление на продление разрешения огнестрела та же что и на лицензию? А то мне выдали, как-то там не написано про "продление"... 😊
De1eT

Подскажите данный скан распрастроняется на всю Россию или только МО.

Chemk
Полагаю, что на всю Россию, так как имеется ссылка на типовые правила охоты РСФСР, а Россия является ее правоприемником.
Vovan-Lawer
https://guns.allzip.org/topic/6/367954.html
De1eT
Вроде там идёт обсуждение о сейфах. Или я что то упустил.
Chemk
А вот БАМы для УДАРа - их как самолотом можно или нет. Давеча купил в Питере упаковку МПК + CR - так у них ничего о возможности транспортировки самолоттом к сожалению на упаковке не имеется
Dm19799
Вот тоже с какой-то стороны официальный документ:
https://guns.allzip.org/topic/6/389315.html

Ответ прокуратуры на мое обращение о законности требований со стороны ЛРО крепления сейфа к стене , сигнализации и т.д.

АГЕНТ_007
Официальное разъяснение МВД касательно запрета на ношение резинострела с патроном в патроннике.
Обсуждение здесь: https://guns.allzip.org/topic/6/394259.html

spnic
Сори если не отсюда.
Это что новые требования или частная инициатива сотрудников.
nord13
По пункту 8-му: Ишаки офигевшие, наглеж конечно с расчетом на лопоухость граждан и на жабу по лицензии. Года четыре назад, пришлось прописываться в райцентре, мне нач. паспортного стола равно как и другим "претендентам", брякнула: "Без дактилоскопии не выдаем новые паспорта". На вопрос о статье какого закона не позволяющем выдать новый паспорт без дактилоскопии, идёт речь, она сразу же предложила обратиться к зам. начальника милиции общественной безопасности (МОБ), который после взаимного выяснения типа: Ты откуда такой умный? А Вы давно ли в прокуратуре объяснялись по превышению полномочий? т.е. после "беседы" Зам. начальника позвонил в паспортный и сказал, что "Этому" выдавайте просто так. А все остальные, в райцентре ПОГОЛОВНО идут через дактилоскопию, независимо от того впервые получают паспорт или нет. Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ, граждане, не ту....

------------------
nord13


Rostislav88
Принёс недавно в своё ЛРО скан документа о том "что ружьё с пристёгнутым снаряжённым магазином не является заряженным и его можно транспортировать в таком виде". Дядька милиционер долго читал, потом сказал, что не может быть. Ибо "не могли же мы 18 лет людей просто так штрафовать". Просил зайти через недельку.
Зашёл сегодня ответили, что действительно можно! 😊
Я счастлив!
P.S. Всё-таки хорошие у нас разрешители.
Pioneer-SWAT
spnic
Сори если не отсюда.
Это что новые требования или частная инициатива сотрудников.
[URL=//img.allzip.org/g/6/orig/1785254.jpg][/URL]

А вот 6-й пункт требование ко всем. ЛРР должны убедиться, что вы не псих или наркоман. Исключение составляют сотрудники милиции, для них достаточно справки из кадрового аппарата.

Для всех.
Помогите найти официальный текст Постановлекния правительства РФ от 21 марта 2003 г. N166.

spnic
А вот 6-й пункт требование ко всем. ЛРР должны убедиться, что вы не псих или наркоман. Исключение составляют сотрудники милиции, для них достаточно справки из кадрового аппарата.

Да согласен но зачем отдельно то справку от психа и нарколага.
Если в стандартной форме уже есть отметки что здоров - не псих, наркоман.

Pioneer-SWAT
spnic

Да согласен но зачем отдельно то справку от психа и нарколага.
Если в стандартной форме уже есть отметки что здоров - не псих, наркоман.

В какой форме - 046?

saaz
Да согласен но зачем отдельно то справку от психа и нарколага.
Если в стандартной форме уже есть отметки что здоров - не псих, наркоман.

А что же нужно на самом деле для охоты?
https://guns.allzip.org/topic/14/433556.html

[B][/B]

Andrei_111
"Свежее" разъяснение Минздравсоцразвития о сроке действия медсправки - учетная форма N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" ("старое" разъяснение 2007 г. на 2-ой странице данной темы) - срок действия заключения 6 месяцев:
https://guns.allzip.org/topic/6/436060.html


Oberst39
В данном случае верховным является приказ Минздрава России, а данная бумажка без названия (статуса), является просто бредом ибо приказ Минздрава России никто не отменял, о чём собственно и написано в данной бумажке, и данный департамент входит лишь в структуру Минздрава.
Tallervo
Правильный ответ Департамента должен был заканчиваться так:
...
Данным приказом срок действия Медицинского заключения не регламентирован.

Всё. Дальше пошла отсебятина.

Согласен, что это разъяснение никакой юридической силы не имеет. Так... безграмотная отписка

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"«BR»Евангелие от Луки 22:36

АНДР-59
Господа, кто-нибудь объяснит, существуют ли количественные нормы состояния опьянения(лигрылы, промили), как повод для изъятия оружия. Или, как обычно на усмотрение того мусорка? Т.е., кто-то выпил бутылку пива, имея на поясе резинострел - запах пива является поводом для изъятия ствола. Стоп, борцов за нравственность прошу не беспокоиться. Считаю, что пьяную мерзоту, размахивающую "Лидером", должно выпороть шомполами на Красной площади.
andrewz-k
в нашем Отечестве количественная норма алкоголя на всё одна - порог чувствительности прибора (теста).
а посему только или "+", или "-".
"средняя" или "лёгкая" степень - это заберут или нет в медвытрезвитель!
Ясь Капец
Полезная информация для украинских ножеделов. Сорри, на языке оригинала.
МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАIНИ
МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦII УКРАIНИ
15.01.1999
ЗАТВЕРДЖЕНО Рiшення розширеного засiдання секцii НКМР мiнiстерства Юстицii Украiни з проблем трасологii та судовоi балiстики iз залученням членiв Координацiйноi ради з питань судовоi експертизи. Протокол вiд 15.01.99 року
МЕТОДИКА
кримiналiстичного дослiдження холодноi зброi та конструктивно схожих з нею виробiв
Зi змiнами та доповненнями вiдповiдно до вказiвки МВС вiд 21.08.99 N 19/3302
(Державний герб Украiни)
МIНIСТЕРСТВО ВНУТРIШНIХ СПРАВ УКРАIНИ МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦII УКРАIНИ
МЕТОДИКА
КРИМIНАЛIСТИЧНОГО ДОСЛIДЖЕННЯ ХОЛОДНОI ЗБРОI ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБIВ КИIВ-1999
Розробники проекту:
Рибалко Я.В. - заступник начальника ЕКУ МВС Украiни, голова робочоi групи;
Прохоров-Лукiн Г.В. - завiдувач лабораторiею Киiвського НДIСЕ, к.ю.н., заступник голови робочоi групи;
Бергер В.Е. - провiдний науковий спiвробiтник Киiвського НДIСЕ, к.ю.н.;
Самусь В.Р. - заступник начальника вiддiлу ЦКД при ЕКУ МВС Украiни;
Ягодiн О.П. - завiдувач сектора Киiвського НДIСЕ;
1. ТЕРМIНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ
1.1. Холодна зброя - предмети та пристроi, конструктивно призначенi та за своiми властивостями придатнi для неодноразового завдання тяжких (небезпечних для життя у момент спричинення) i смертельних тiлесних ушкоджень (в подальшому - "ураження цiлi"), дiя яких заснована на використаннi м'язовоi сили людини.
За конструкцiею та способом нанесення тiлесних ушкоджень холодна зброя розподiляеться на:
- зброю безпосередньоi дii (клинкову, неклинкову, комбiновану);
- зброю опосередкованоi дii (метальну).
1.2. Клинкова холодна зброя - предмети та пристроi уражуючим елементом яких е клинок.
1.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя - предмети та пристроi уражуючим елементом яких е ударна частина (частини).
1.4. Комбiнована холодна зброя - предмети та пристроi, у яких в одне конструктивне цiле поеднанi уражуючi елементи, характернi для рiзних типiв холодноi зброi (наприклад, кастет-нiж з клинком та ударною частиною).
1.5. Метальна холодна зброя - предмети та пристроi, якi призначенi для ураження цiлi на вiдстанi.
Метальна холодна зброя розподiляеться на:
- просту метальну холодну зброю (ураження цiлi обумовлено ii контактом з предметом, який отримав направлений рух внаслiдок безпосереднього прикладання до нього м'язового зусилля людини - метальнi ножi, сюрiкени та iн.);
- механiчну холодну зброю (ураження цiлi обумовлено ii контактом iз снарядом, який отримав направлений рух внаслiдок прикладання м'язового зусилля людини до механiчного пристрою - луки, арбалети, пращi, тощо).
1.6. Не е холодною зброею вироби господарсько-побутового, виробничого, спортивного та iншого призначення, якi схожi з холодною зброею за зовнiшнiм виглядом та/або конструктивно, проте не мають всього комплексу суттевих ознак, притаманних холоднiй зброi, якi наведенi у п. 1.1.
Зокрема, не вiдносяться до холодноi зброi вироби спортивного, бутафорського та сувенiрного характеру, якi суттево вiдрiзняються за своею здатнiстю до ураження цiлi у порiвняннi з iх найближчими бойовими чи мисливськими аналогами.
1.7. Види холодноi зброi:
- бойова;
- мисливська;
- кримiнальна.
1.7.1. До бойовоi холодноi зброi вiдноситься зброя, що призначена i придатна для смертельного ураження цiлi при вирiшеннi бойових та оперативно-службових завдань державними та iншими ЛЕГIТИМНИМИ ВIЙСЬКОВИМИ або ВОЕНIЗОВАНИМИ ФОРМУВАННЯМИ чи знаходилась в них на озброеннi.
1.7.2. До мисливськоi холодноi зброi вiдноситься зброя, призначена i придатна для смертельного ураження (в т.ч. добивання) звiра, в умовах промислового або спортивного (в тому числi пiдводного) полювання.
1.7.3. До кримiнальноi холодноi зброi вiдносяться виготовленi кустарним або саморобним способом предмети та пристроi, якi призначенi для завдання тiлесних ушкоджень людинi i не мають аналогiв серед бойовоi та мисливськоi зброi.
1.8. Види незакiнчених виробництвом предметiв (пристроiв), якi не е холодною зброею.
1.8.1. Заготовка - предмет, який мае в наявностi формальнi ознаки холодноi зброi, але ще не одержав властивостей, якi дозволяють його використовувати в такiй якостi, i для забезпечення свого призначення потребуе значноi доробки.
1.8.2. Напiвфабрикат - предмет, який оброблено настiльки, що ним вже можливо ураження цiлi, але вiн ще не мае зручностi утримання або е небезпека ушкодження руки виконавця удару внаслiдок незавершеностi виробу.
2. КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI
2.1. Визначення належностi до холодноi зброi.
Належнiсть до холодноi зброi визначаеться за наявнiстю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуваннi, сукупностi таких загальних кримiналiстичних ознак:
- призначеностi для ураження цiлi;
- придатностi для неодноразового ураження цiлi.
Всi iншi предмети (пристроi), у яких повнiстю або частково вiдсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодноi зброi не вiдносяться.
2.2. Призначенiсть предмета (пристрою) для ураження цiлi визначаеться за наявнiстю сукупностi конструктивних ознак, якi дозволяють вiднести його до певного рiзновиду холодноi зброi.
До такоi сукупностi конструктивних ознак входять:
- наявнiсть елементiв певного виду, форм та розмiрiв;
- спосiб з'еднання елементiв.
Призначенiсть предмета (пристрою), який випробовуеться, для ураження цiлi визначаеться в результатi встановлення збiгу притаманнiй йому сукупностi конструктивних ознак iз сукупнiстю конструктивних ознак вiдомого рiзновиду холодноi зброi при порiвняннi з вiдомими аналогами певних рiзновидiв холодноi зброi, у якостi яких виступають натурнi зразки з кримiналiстичних та iнших колекцiй, описи та зображення рiзноманiтних зразкiв холодноi зброi в офiцiйнiй довiдковiй та спецiальнiй лiтературi, комп'ютерних базах даних та з урахуванням даних фiрм-виробникiв.
Сукупностi необхiдних конструктивних елементiв для окремих видiв та типiв холодноi зброi, а також декотрих типiв виробiв господарсько-побутового призначення наданi у "Додатках".
2.3. Придатнiсть випробуваного предмета (пристрою) для ураження цiлi визначаеться за наявнiстю технiчноi забезпеченостi як окремих елементiв, так i конструкцii в цiлому, а також за достатнiстю його уражуючих властивостей.
2.3.1. Наявнiсть технiчноi забезпеченостi конструкцii в цiлому i окремих елементiв предмета (пристрою) визначаеться в результатi встановлення:
- вiдповiдностi розмiрних, ергономiчних, мiцносних (як вiдносно елементiв об'екту, так i вiдносно iх з'еднань) та iнших технiчних характеристик дослiджуваного предмета (пристрою) як в цiлому, так i його складових, - стандартам (ДСТУ та iн.), технiчним умовам (ТУ), а при вiдсутностi нормативно-технiчних документiв - параметрам вiдомих аналогiв даного рiзновиду холодноi зброi;
- безпечностi та зручностi його використання при застосуваннi у спосiб, характерний для найближчого аналогу холодноi зброi (перевiряються експериментальне);
- можливостi неодноразового використання (перевiряеться експериментальне).
Для клинковоi зброi, в зв'язку з цим, встановлюеться спосiб крiплення клинка, зручнiсть утримання зброi у руцi, безпечнiсть нанесення визначених по силi та напрямку ударiв.
Для арбалетiв та лукiв: можливiсть ведення прицiльноi стрiльби; вiдповiднiсть мiцносних характеристик як конструкцii в цiлому, так i окремих деталей предмета (пристрою) вимогам Державних стандартiв, ТУ, дiючих в Украiнi, а також мiцносним характеристикам аналогiв даного рiзновиду зброi.
Перевiрка мiцностi конструкцii предмета (пристрою) в цiлому провадиться за вимогами, якi передбаченi цiею Методикою (див. п. 4) згiдно до iснуючоi нормативно-технiчноi документацii.
Отриманi результати оцiнюються за ступенем iх впливу на мiцнiсть конструкцii зброi та можливiсть багаторазового застосування, а також безпечнiсть ii застосування та зниження уражуючих властивостей.
Примiтка. В результатi аналiзу технiчних умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв холодноi зброi чи кримiналiстичноi практики, цiею Методикою встановленi мiнiмальнi розмiри та iншi припустимi технiчнi характеристики холодноi зброi, а також найбiльшi припустимi розмiри та аналогiчнi характеристики для декотрих типiв виробiв господарсько-побутового призначення, якi конструктивно схожi на таку зброю. Цi данi наведенi у виглядi Додаткiв до Методики.
До прийняття Державних стандартiв Украiни на холодну (в т.ч. метальну) зброю порiвняння технiчних характеристик конкретних зразкiв провадиться з дiючими в Украiнi стандартами i технiчними умовами, а також технiко-кримiналiстичними характеристиками на окремi види та типи такоi зброi i конструктивно схожi на них вироби, якi вмiщенi в якостi Додаткiв до даноi Методики.
2.4. Достатнiсть уражуючих властивостей предметiв (пристроiв), якi дослiджуються, визначаеться в результатi встановлення можливостi неодноразового ураження цiлi при використаннi . предмету (пристрою) визначеним для конкретного типу холодноi зброi способом.
Можливiсть нанесення таких ушкоджень перевiряеться експериментальне згiдно до встановлених цiею Методикою критерiiв.
2.5. За результатами проведених випробувань предмета (пристрою) встановлюеться наявнiсть сукупностi кримiналiстичних ознак та робиться висновок щодо його належностi до певного рiзновиду холодноi зброi, а в разi вiдсутностi необхiдноi сукупностi характерних для такоi зброi ознак (хоча б по однiй з визначальних ознак встановлено невiдповiднiсть вимогам до холодноi зброi) - до певноi групи виробiв гоподарсько-побутового призначення.
Пiд час аналiзу виявлених кримiналiстичних ознак треба приймати до уваги те, що визначальною для визнання конкретного предмета (пристрою) холодною зброею е сукупнiсть ознак:
- основне цiльове призначення;
- конструктивнi особливостi уражуючого елементу (наприклад, для клинка - форма, розмiри, загострення леза, форма та розташування вiстря вiдносно поздовжньоi осi);
- конструктивнi особливостi рукiв'я (зручнiсть утримання, наявнiсть, форма та розмiри утику або обмежувача);
- конструктивнi особливостi з'еднання рукiв'я з уражуючим елементом;
- мiцнiсть та пружнiсть конструкцii в цiлому;
- можливiсть ураження цiлi.
3. ЗАГАЛЬНI ТЕХНIКО-КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI
3.1. Цiею Методикою встановлюються такi загальнi технiко-кримiналiстичнi вимоги до холодноi зброi.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбiнована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мiнiмальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мiнiмальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевiстоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, якими встановленi iншi значення твердостi);
3.2.4. мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз корозiйностiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, якими встановленi iншi значення твердостi);
3.2.5. кут загострення леза - не бiльше як 30 град.
Примiтки: Довжина клинкiв визначаеться вимiрюванням вiдстанi вiд вiстря до обмежувача (утику рукiв'я).
3.2.6. Вимiрювання товщини обуху провадиться у найтовшому мiсцi клинка.
3.3. Неклинкова (ударно-дробильна) холодна зброя.
3.3.1. Проста ударно-дробильна зброя (монолiтнi предмети - кастети, дубинки та iн.) повиннi бути виготовленi з матерiалiв, якi забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметiв.
3.3.2. Складена ударно-дробильна зброя (предмети та знаряддя, якi складаються iз рiзних за функцiональними властивостями частин - кистенi, нунчаку та iн.) повиннi бути виготовленi з матерiалiв, якi забезпечують неодноразове застосування без пошкодження (руйнування) предметiв.
З'еднання (мотузка, шнур, трос, ланцюг та iн.) складеноi ударно-дробильноi зброi повиннi витримувати мiнiмальне навантаження на розрив - 100 н (10 кг).
3.4. Метальна зброя.
3.4.1. Проста метальна зброя:
- з клинковим уражуючим елементом або елементами (типу ножа) - вимоги до клинкiв згiдно до п.п. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.2.4;
- з металевим уражуючим елементом або елементами - вимоги до уражуючих елементiв згiдно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;
3.4.2. Механiчна метальна зброя (в т.ч. луки та арбалети):
- зусилля натягу тятиви - бiльш, як 196 н (20 кг); з металевiм уражуючим елементом або елементами - вимоги до уражуючих елементiв згiдно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;
4. ПОРЯДОК, ЗАВДАННЯ I МЕТОДИ ДОСЛIДЖЕНЬ
4.1. Пiдготовка до дослiджень складаеться з таких етапiв:
- вiдбiр об'ектiв, що пiдлягають дослiдженню (при наявностi партii однакових виробiв);
- вивчення нормативно-технiчноi документацii (при наявностi);
- пiдготовка приборiв контролю та необхiдних для iх роботи матерiалiв.
4.2. Усi випробування об'ектiв провадяться при нормальних клiматичних умовах:
4.3. Перед випробуваннями об'екти (предмети та/або пристроi), матерiали та вимiрювальнi прилади витримуються щонайменше на протязi двох годин в нормальних клiматичних умовах.
4.4. Завдання дослiджень.
Встановлення фактичних характеристик наданого на випробування предмета (пристрою) та iх порiвняння з критерiями призначеностi та придатностi для ураження цiлi.
4.5. Показник, що оцiнюеться.
Наявнiсть сукупностi кримiналiстичних ознак, на основi якоi встановлюеться належнiсть випробуваного предмета (пристрою) до конкретного рiзновиду холодноi зброi.
Вiдсутнiсть сукупностi необхiдних визначальних ознак холодноi зброi дозволяе вiднести зразок до визначеноi групи виробiв - господарсько-побутового призначення, якi конструктивно схожi з такою зброею.
4.6. Порядок проведення дослiдження.
4.6.1. Огляд предмета (пристрою) та ознайомлення з супроводжувальною документацiею. На цьому етапi:
- проводиться огляд предметiв (приладiв) з метою визначення його загального стану;
- визначення правильностi оформлення матерiалiв, що наданi на дослiдження.
4.6.2. Визначення технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi.
4.6.2.1. Визначення характерноi сукупностi конструктивних елементiв. На цьому етапi проводиться:
- фiксацiя зовнiшнього вигляду предмету (пристрою);
- встановлення форми уражуючих та iнших елементiв (в т.ч. гостроти заточки леза);
- вимiрювання його загальних розмiрiв та розмiрiв елементiв;
- встановлення способу з'еднання елементiв;
- визначення способу дii уражуючих елементiв;
- встановлення виду матерiалiв, з яких виготовлено предмет (якщо вiн монолiтний) або елементи предмету (пристрою), в т.ч. елементи крiплення складових частин.
4.6.2.2. Порiвняння з аналогами, встановлення належностi предмета (пристрою) до певного класу, виду та типу. Перевiрка вiдповiдностi розмiрних та iнших конструктивних особливостей предмета (пристрою) технiко-кримiналiстичним характеристикам, вмiщеним у якостi додаткiв до даноi Методики, а при вiдсутностi iх - визначальним технiко-кримiналiстичним характеристикам вiдомих найближчих аналогiв конкретного рiзновиду холодноi зброi. На цьому етапi випробувань провадяться:
- порiвняння форми, розмiрiв та конструкцii предмету (пристрою) з формами, розмiрами та конструкцiею вiдомих зразкiв холодноi зброi та предметiв господарсько-побутового призначення;
- порiвняння основних технiчних характеристик предмету (пристрою) з основними технiко-кримiналiстичними характеристиками вiдомих зразкiв холодноi зброi та предметiв господарсько-побутового призначення;
- визначення безпечностi використання предмету (пристрою);
- визначення можливостi ураження цiлi.
При повному збiгу або несуттевих розбiжностях порiвнювальних ознак дослiджуваного предмету (пристрою) i ознак найближчого аналогу холодноi зброi робиться висновок про наявнiсть у дослiджуваного предмета технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi. При суттевих (таких, що перешкоджають ураженню цiлi типовим для найближчого аналогу холодноi зброi способом) розбiжностях, робиться висновок про вiдсутнiсть у дослiджуваного предмета технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi. Якщо предмет (пристрiй) не мае технiчноi забезпеченостi для ураження цiлi, вiн визнаеться таким, що не вiдноситься до холодноi зброi (з зазначенням його груповоi належностi до конкретного виду предметiв господарського-побутового або iншого призначення) i подальшi випробування не проводяться.
Примiтка 1 (вказiвка МВС вiд 21.08.99 N 19/3302). Якщо предмет мае всi ознаки бойовоi зброi (повнiстю вiдповiдае визначенню, наданому в данiй Методицi), то подальше дослiдження не провадиться, а предмет визнаеться холодною зброею.
Примiтка 2 (вказiвка МВС вiд 21.08.99 N 19/3302). Якщо предмет мае всi ознаки кримiнальноi зброi (повнiстю вiдповiдае визначенню, наданому в данiй Методицi), то кримiналiстичнi вимоги щодо конструктивно-мiцностних характеристик, необхiдних для визначення його холодною зброею, можуть бути зниженi до 50% вiд зазначених у данiй Методицi.
4.7. Визначення достатностi уражаючих властивостей предметiв (пристроiв) провадиться шляхом експериментальноi перевiрки мiцностних властивостей iх конструкцii в цiлому при статичних та/або динамiчних випробуваннях.
4.7.1. Статичнi випробування короткоклинкових (до 400 мм) предметiв (пристроiв).
Мiцнiсть та пружнiсть конструкцii клинка визначаеться за схемою: нiж затискаеться за рукiв'я у мiсцi крiплення клинка. До вiстря прикладаеться зусилля 49 н (5 кг) в напрямку, перпендикулярному площинi клинка в обидвi сторони. Клинок не повинен вигинатися бiльше 5% своеi довжини. Пiсля випробування не повинно бути залишковоi деформацii бiльш нiж 1% вiд довжини клинка. Випробування проводяться не менш трьох разiв вiдносно кожного предмету (пристрою) (див, схему 1).
Схема 1
Мiцнiсть конструкцii вузла з'еднання клинка з рукiв'ям визначаеться за схемою: нiж затискаеться за клинок в 10 мм вiд мiсця з'еднання з рукiв'ям. До верхнього краю рукiв'я прикладаеться зусилля 49 н (5 кг) в напрямку, перпендикулярному площинi клинка в обидвi сторони. Пiсля випробування не повинно бути: залишковоi деформацii, виникнення люфтiв, руйнування деталей та механiзмiв ножа. Випробування проводяться не менш трьох разiв вiдносно кожного предмету (пристрою) (див, схему 2).
Схема 2
Мiцнiсть конструкцii вузла фiксатора в ножах складаних та загальноi конструкцii ножiв нескладаних визначаеться за схемою: нiж встановлюеться на опори бiля кiнцiв клинка та рукiв'я. До мiсця з'еднання клинка з рукiв'ям прикладаеться зусилля 147 н (15 кг) в напрямку, перпендикулярному вiсi клинка вздовж його площини, в обидвi сторони. Пiсля випробування не повинно бути: залишковоi деформацii, виникнення люфтiв, руйнування деталей та механiзмiв ножа, порушення надiйностi фiксацii. Випробування провадяться не менш трьох разiв вiдносно кожного предмету (пристрою).
Схема З
Якщо при проведеннi всiх зазначених випробувань перерахованi вище стосовно кожного виду випробувань пошкодження (дефекти) не виникли, предмет (пристрiй) вважаеться таким, що мае достатню для ураження цiлi мiцнiсть.
Якщо при проведеннi одного iз зазначених виду випробувань виникае хоча б один дефект (пошкодження, руйнування), предмет (пристрiй) вважаеться таким, що не мае достатньоi для ураження цiлi мiцностi.
Примiтка: статичнi випробування за вимогами цього пункту повиннi проводитись вiдносно всiх короткоклинкових предметiв (пристроiв).
4.7.2. Динамiчнi випробування клинкових предметiв (пристроiв).
Динамiчнi випробування провадяться для встановлення можливостi неодноразового ураження цiлi при застосування дослiджуваного предмету (пристрою) типовим для найближчого аналога (аналогiв) холодноi; зброi способом (способами). Клинковi предмети (пристроi) в залежностi вiд характеру вiстря та заточки леза випробовуються шляхом нанесення колючих ударiв та/або проведення експериментальних зрiзiв.
В якостi мiшенi для нанесення колючих ударiв використовуеться суха соснова дошка товщиною до 50 мм. При цьому:
- кiлькiсть ударiв - до 50 разiв, але не менше 10;,
- сила ударiв максимальна;
- кутовий дiапазон напрямкiв - вiд 30 град. до 90 град. ;
- орiентацiя площини осi клинка вiдносно волокон деревини - поперечна.
Якщо при проведеннi не менш як десяти експериментiв не виникло будь-яких ушкоджень предмету (пристрою), а глибина проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi не менше як 10 мм, предмет (пристрiй) визнаеться таким, що мае достатнi мiцноснi властивостi для ураження цiлi.
Якщо при нанесеннi до 10 ударiв виникають суттевi деформацii та руйнування предмету (пристрою), якi роблять неможливим подальше нанесення колючих ударiв у зв'язку з можливiстю ушкодження експериментатора, експеримент припиняеться i дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам технiчноi забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi до 10 ударiв виникають незначнi деформацii та руйнування окремих фрагментiв елементiв об'екту, якi не виключають подальше нанесення колючих ударiв, додатково наноситься щонайменше 20 експериментальних ударiв.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв виникають суттевi деформацii та руйнування предмету (пристрою), якi роблять неможливим подальше нанесення колючих ударiв у зв'язку з повним або частковим (вiдокремлення елементiв) руйнуванням об'екту та/або можливiстю ушкодження експериментатора, експеримент припиняеться i дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам технiчноi забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв зазначенi деформацii та руйнування предмету (пристрою) не виникають, дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що вiдповiдае вимогам технiчноi забезпеченостi.
Перевiрка заточки клинкiв провадиться шляхом огляду та експериментiв.
Якщо при оглядi встановлено, що на лезi клинка е заводська (фабрична) заточка, кут якоi складае 31 i бiльше, об'ект вважаеться не призначеним для нанесення рiзаних ушкоджень.
Якщо кут заточки складае 30 град. i менше, провадяться п'ятиразовi зрiзи стрижня товщиною 10-12 мм з березовоi (або подiбною за щiльнiстю) деревини, при цьому зрiз мае бути рiвним, без задирiв, на лезi клинка не повинно бути вигинiв, викрешувань, притуплень.
Якщо експериментальнi зрiзи та леза клинкiв пiсля цих експериментiв вiдповiдають зазначеним вимогам, об'ект вважаеться таким, що мае достатнi мiцностi властивостi для ураження цiлi шляхом, нанесення рiзаних ушкоджень.
При неможливостi зробити рiвний зрiз та/або виникненнi на зрiзовi задирiв, робиться висновок про непридатнiсть об'екту у наданому станi для нанесення рiзаних ушкоджень. В цьому разi мае бути дана оцiнка можливостi та складностi приведення об'екту у стан, придатний для нанесення таких ушкоджень. Якщо можливо та нескладно привести об'ект у стан, придатний для нанесення рiзаних ушкоджень, хиби експериментальних зрiзiв не можуть вважатися достатньою пiдставою для висновку про непризначенiсть предмету (пристрою) для нанесення рiзаних ушкоджень.
При виникненнi у процесi експериментiв (по п'ятий включно) хоча б одного з вищезазначених дефектiв леза - робиться висновок про вiдсутнiсть у випробуваного об'екту достатньоi мiцностi для нанесення рiзаних ушкоджень.
4.7.3. Динамiчнi випробування метальних предметiв (пристроiв).
Динамiчнi випробування проводяться для встановлення можливостi неодноразового ураження цiлi при застосуваннi дослiджуваного предмету (пристрою) типовим для найближчого аналога (аналогiв) холодноi зброi способом (способами). Метальнi предмети (пристроi) випробовуються шляхом експериментального кидання (пострiлiв) у мiшень.
Загальнi умови випробувань метальних предметiв (пристроiв):
- мiшень - суха соснова деревина не менш як 50 мм завтовшки;
- кiлькiсть кидкiв (пострiлiв) - до 50 разiв, але не менше 10.
4.7.3.1. Динамiчнi випробування простих метальних предметiв проводяться шляхом кидання в мiшень у спосiб, характерний для найближчого аналогу холодноi зброi при таких додаткових умовах:
- дистанцiя - 3-5 метрiв.
Простий метальний предмет визнаеться таким, що мае достатнi уражуючi властивостi, якщо при проведеннi не менш як десяти експериментiв не виникло будь-яких ушкоджень предмету (пристрою), а глибина проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi сягае не менше як 10 мм.
Якщо при контактах з мiшенню простого метального предмету виникли пошкодження уражуючого елементу (вигини, притуплення,, викришування) та/або пошкодження (руйнування) внаслiдок яких порушуеться необхiдна для ураження цiлi балансировка предмету, дослiджуваний предмет визнаеться таким, що не мае достатнiх уражуючих властивостей.
Якщо при здiйсненнi до 10 кидкiв виникають незначнi деформацii та руйнування окремих фрагментiв елементiв об'екту, якi не виключають подальше нанесення ударiв, додатково провадиться щонайменше 20 експериментiв.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв виникають суттевi, деформацii та руйнування предмету (пристрою), якi роблять неможливим подальше нанесення ударiв у зв'язку з повним або частковим (вiдокремлення елементiв) руйнуванням об'екту та/або можливiстю ушкодження експериментатора, експеримент припиняеться i дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що не вiдповiдае вимогам технiчноi забезпеченостi.
Якщо при нанесеннi серii додаткових ударiв зазначенi деформацii та руйнування предмету (пристрою) не виникають, дослiджуваний об'ект визнаеться таким, що вiдповiдае вимогам технiчноi забезпеченостi.
4.7.3.2. Динамiчнi випробування механiчних метальних предметiв (пристроiв) проводяться шляхом метання снаряду i (пострiлiв) у мiшень у спосiб, характерний для найближчоi аналогу холодноi зброi при таких додаткових умовах:
- дистанцiя - не менше як 5 метрiв i не бiльше 100 метрiв;
- зусилля натягу тятиви для арбалетiв та лукiв не менше як 196 Н (20);
- стрiли для арбалетiв та лукiв - з наконечником конiчноi форми та кутом загострення менше 30 град.
Механiчний метальний предмет (пристрiй) визнаеться таким, що мае достатнi уражаючi властивостi, якщо при проведеннi не менш як десяти експериментiв не виникло будь-яких ушкоджень предмету (пристрою), а глибина проникнення ушкоджень в матерiал мiшенi сягае не менше як:
- при дистанцii 5 метрiв - глибина не менше 20 мм;
- при дистанцii 10 метрiв - глибина не менше 15 мм;
- при дистанцii 20 метрiв - глибина не менше 10 мм.
4.8. Оцiнка результатiв випробувань i формулювання висновку. На цьому етапi провадиться:
- пiдсумовування результатiв випробувань кожного виду;
- порiвняння отриманих при випробуваннях характеристик та параметрiв дослiджуваних об'ектiв з встановленими цiею Методикою вимогами;
- формулювання висновку (висновкiв) про групову належнiсть дослiджуваного предмету (пристрою).
4.9. Оформлення результатiв дослiджень.
Результати дослiджень оформлюються висновком встановленоi форми.
5. МЕТОДИ ТА ПРИЛАДИ КОНТРОЛЮ
5.1. Перевiрка зовнiшнього вигляду предметiв (пристроiв) провадиться вiзуально як неозброеним оком, так i за допомогою мiкроскопiв типу МБС та його аналогiв.
5.2. Встановлення належностi предмета (пристрою) до певного класу, виду та типу предметiв (пристроiв) проводиться шляхом iх порiвняння iз наявними зразками або зображеннями зразкiв з iх описом.
5.3. Визначення основних розмiрних параметрiв предметiв (пристроiв) глибини експериментальних пошкоджень провадиться тестованим вимiрювальним iнструментом (наприклад, металевою вимiрювальною лiнiйкою ГОСТ 427-75, штангенциркулем типу ШЦ-1 ГОСТ 166-89, та iн.), якi забезпечують потрiбну точнiсть вимiрювання лiнiйних розмiрiв,
5.4. Визначення зусилля натягу тятиви луку чи арбалету а також зусилля пiд час випробування ножiв на мiцнiсть провадиться за допомогою динамометрiв загального призначення, якi перевiренi у вiдповiдностi до ГОСТ. 13782-.68.
5.5. Вимiрювання величини деформацii клинкiв пiд час випробування ножiв на мiцнiсть провадиться за допомогою iндикаторiв типу 14 25 кл. ГОСТ 577-68 з цiною подiлки 0,01 мм або штангенциркулем типу ШЦ-1 ГОСТ 166-89.
5.6. Визначення твердостi уражаючих елементiв (клинкiв та iн.) провадиться за методом Роквелла у вiдповiдностi до ГОСТ 9013-59.
5.7. В якостi мiшеней використовуються:
- для нанесення ударiв:
- суха соснова дошка товщиною 30-50 мм;
- спецiальна мiшень, яка по своiй щiльностi близька до щiльностi м'яких тканин людини (при необхiдностi).
- для проведення зрiзiв:
- стрижень товщиною 10-12 мм з березовоi (або подiбною за щiльнiстю) деревини.
5.8. Фотофiксацiя здiйснюеться по правилах масштабноi зйомки за допомогою фотоапаратiв на чорно-бiлих i кольорових фотоматерiалах або цифрових фотоапаратiв, вiдео чи телекамер, сканерiв з наступною обробкою одержаних зображень за допомогою комп'ютера та розпечаткою на принтерах (крiм матричних).
При комп'ютернiй обробцi зображень допускаеться змiнювання:
- яскравостi i густини як зображення самого об'екту (об'ектiв), так i фону;
- кольору фону;
- рiзкостi зображення об'екту (об'ектiв) - тiльки у напрямку пiдвищення.
При комп'ютернiй обробцi зображень забороняеться:
- змiнювати колiр (кольори) дослiджуваного об'екту (об'ектiв);
- використання будь-яких комп'ютерних засобiв для корегування зображення об'екту (об'ектiв) в цiлому або його окремих деталей чи рельефних елементiв поверхонь (в т.ч. номерiв, рельефних малюнкiв рукiв'я i т.iн.).
5.9. Пiд час проведення випробувань можуть застосовуватись також i iншi прилади та пристосування як стандартнi, так i спецiально розробленi для технiчного забезпечення проведення кримiналiстичних дослiджень.
КРИМIНАЛIСТИЧНI ВИМОГИ ДО ДЕЯКИХ, НАЙБIЛЬШ РОЗПОВСЮДЖЕНИХ, ОБ'ЕКТIВ ДОСЛIДЖЕНЬ
Додаток N 1
НОЖI МИСЛИВСЬКI ЗАГАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на ножi мисливськi загального призначення, котрi вiдносяться до мисливського спорядження i призначенi для використання тiльки в умовах промислового або спортивного полювання.
1.1. Ножi мисливськi загального призначення е рiзновидом холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
До ножiв мисливських загального призначення вiдносяться ножi, якi використовуються для добивання звiра та захисту при його нападi.
3. Види ножiв мисливських загального призначення.
Ножi мисливськi загального призначення розподiляються натри види:
- нескладанi;
- складанi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
4.1. Ножi мисливськi загального призначення повиннi складатися з клинка та рукiв'я; мати утик або обмежувач, якi забезпечують мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв та безпечнiсть застосування.
4.2. Ножi мисливськi загального призначення нескладанi та розбiрнi повиннi мати щiльне та мiцне з'еднання клинка з рукiв'ям.
4.3. Шарнiрне з'еднання клинкiв ножiв мисливських загального призначення складних повинно бути мiцним.
4.4. Ножi мисливськi загального призначення складанi повиннi мати фiксатор, який забезпечуе жорстке фiксування клинкiв у розкритому положеннi.
4.5. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу "бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину та/або на обуховi.
4.6. На клинку, металевих та iнших деталях ножа мисливського загального призначення не припускаеться наявностi дефектiв, якi зменшують мiцнiсть та безпечнiсть виробу.
4.7. Ножi мисливськi загального призначення можуть мати додатковi предмети та приладдя як побутового (шило, консервовiдкривач i т.iн.), так i спецiального призначення (екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка для костi, яка може бути розташована на обуховi клинка або у виглядi окремого предмета; клинок для зняття шкiри i т.iн.).
4.8. Пружини ножiв мисливських складаних загального призначення повиннi надiйно утримувати предмети i приладдя як у розкритому, так i в складеному положеннях.
4.9. Конструкцiя складаних ножiв мисливських загального призначення може бути i з безпружинною фiксацiею клинка, предметiв та приладдя.
4.10. Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських загального призначення складаних повиннi безперешкодно вручну або автоматично вийматися з пазiв рукiв'я.
4.11. Рукiв'я ножiв мисливських загального призначення повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час використання.
4.12. Ножi мисливськi можуть мати рельефний номер для реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi параметри для клинкiв ножiв мисливських загального призначення (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами дiючими в Украiнi):
- довжина клинка не менша як 90 мм:
- товщина обуху не менша за 2,6 мм:
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як 25 град. +- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому мисливських ножiв загального призначення визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак ножiв мисливських загального призначення, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.4; 4.11; 5 цього Додатку.
Додаток N 2
КИНДЖАЛИ МИСЛИВСЬКI
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на кинджали мисливськi, котрi вiдносяться до мисливського спорядження, i розрахованi для використання iх в умовах промислового або спортивного полювання.
1.1. Кинджали мисливськi е рiзновидом мисливськоi холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
Кинджали мисливськi загального призначення служать для ураження та добивання звiра, а також для захисту при його нападi.
3. Види кинджалiв мисливських.
Кинджали мисливськi розподiляються на два види:
- нескладанi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
4.1. Кинджали мисливськi повиннi складатися з клинка та рукiв'я, мати утик-(обмежувач) на рукiв'i, який забезпечуе мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв та безпечнiсть застосування.
4.2. З'еднання клинка кинджалiв мисливських нескладаних та розбiрних з рукiв'ям повинно бути щiльним та мiцним.
4.3. Кинджали мисливськi повиннi мати симетричну дволезну форму клинка з гострим бойовим кiнцем (вiстрям).
4.4. Рiжучi кромки клинка (лез) повиннi мати гостру затонку.
4.5. Вiстря мисливських кинджалiв повинно знаходитись на середнiй лiнii клинка.
4.6. На клинку, на металевих та iнших деталях кинджалiв мисливських не припускаеться наявнiсть дефектiв, якi зменшують мiцнiсть та безпечнiсть виробу.
4.7.Кинджали мисливськi промислового виготовлення не повиннi мати додаткових предметiв та приладдя як побутового, так i спецiального призначення (за винятком розмiщених у внутрiшнiй порожнинi рукiв'я).
4.8. Рукiв'я кинджалiв мисливських повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час використання.
4.9 Кинджали мисливськi можуть мати рельефний номер для реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi параметри для клинкiв кинджалiв мисливських (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- довжина не менша за 150 мм;
- товщина обуху не менша за 4 мм;
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевiстоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як 25 град. +- 5 град. ;
- кут загострення вiстря - не бiльше як 30 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому мисливських кинджалiв визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак кинджалiв мисливських, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 цього Додатку.
Додаток N 3
НОЖI МИСЛИВСЬКI СПЕЦIАЛЬНI ПОДВIЙНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на ножi, котрi вiдносяться до мисливського спорядження, i призначенi для використання iх тiльки в умовах промислового або спортивного полювання (у тому числi пiдводного).
1.1. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення е рiзновидом мисливськоi холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення призначенi для добивання звiра та крупноi риби i для захисту при iхньому нападi, а також для виконання деяких допомiжних операцiй (зняття шкiри тварин, оброблювання iхнiх туш i т.iн.).
3. Види ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення, якi е рiзновидом мисливськоi холодноi клинковоi зброi.
3.1. Ножi, якi служать для обробки туш та (або) зняття шкiри, а також якi можуть бути використанi для добивання звiра та захисту при його нападi.
3.2. Ножi для пiдводного полювання, якi служать для обробки туш та (або) зняття шкiри, а також якi можуть бути використанi для добивання морського звiра i крупноi риби та захисту при iхньому нападi.
3.3. За особливостями конструкцii ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення розподiляються на:
- нескладанi;
- складнi;
- розбiрнi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
4.1. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення повиннi складатися з клинка та рукiв'я, мати утик або обмежувач, якi забезпечують мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв при добиваннi звiра або крупноi риби та безпечнiсть застосування пiд час обробки туш та зняття шкiри.
4.2. З'еднання клинка ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення нескладаних та розбiрних з рукiв'ям повинно бути щiльним та мiцним.
4.3. Ножi мисливськi спецiальнi подвiйного призначення складнi повиннi мати фiксатор, який забезпечуе жорстке фiксування клинкiв у розкритому положеннi.
4.4. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу "бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину та/або на обуховi.
4.5. На клинку, металевих та iнших деталях ножа мисливського загального спецiального подвiйного призначення не припускаеться наявностi дефектiв, якi зменшують мiцнiсть та безпечнiсть використання виробу.
4.6. До комплекту ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення можуть входити додатковi предмети та приладдя як побутового призначення (шило, консервовiдкривач i т.iн.), так i спецiального призначення: екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка для костi, яка може бути розташована на обусi клинка або у виглядi окремого предмета; спецiальний клинок для зняття шкiри i т.iн.
4.7 Конструкцiя складаних ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення може бути i з безпружинною фiксацiею клинка.
4.8 Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час застосування.
4.9. Клинки, предмети та приладдя ножiв мисливських загального призначення складаних повиннi вiльно вручну або автоматично вийматися з пазiв рукiв'я.
4.10. Рукiв'я ножiв мисливських спецiальних, подвiйного призначення повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час використання.
4.11. Ножi мисливськi можуть мати рельефнi номер для реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiко-кримiналiстичнi вимоги.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi розмiри для клинкiв ножiв мисливських загального призначення (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- довжина клинка не менша як 90 мм;
- товщина обуху не менша за 2,6 мм;
- найбiльший вигин обуха клинка вверх вiд умовноi лiнii, що з'еднуе вiстря клинка i верхнiй край рукiв'я, не повинен перебiльшувати 15 мм (див, схему 1);
Схема 1
- найбiльший вигин обуха клинка вниз, до леза, не повинен перебiльшувати 5 мм (див. схему 2);
Схема 2
- вiстря клинка не повинно виступати бiльш нiж на 5 мм над лiнiею обуха (див. схему 3).
Схема З
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз корозiйно-стiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як 25 град +- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому мисливських ножiв подвiйного призначення визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак ножiв мисливських спецiальних подвiйного призначення, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 цього Додатку.
Додаток N 4
НОЖI МИСЛИВСЬКI СПЕЦIАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на ножi мисливськi спецiального призначення, котрi вiдносяться до мисливського спорядження, i призначенi як для використання iх в умовах промислового або спортивного полювання (в тому числi i пiдводного), так i для господарських потреб (для зняття шкiри свiйських тварин та обробки iхнiх туш, в якостi господарсько-побутових ножiв та допомiжних iнструментiв).
1.1. Ножi мисливськi спецiального призначення е рiзновидом ножiв господарсько-побутового призначення i до холодноi зброi не вiдносяться.
2. Основне призначення.
Ножi мисливськi спецiального призначення застосовуються для виконання рiзних господарсько-побутових операцiй.
До ножiв мисливських спецiального призначення, якi е господарсько-побутовими, вiдносяться:
- ножi, якi служать для обробки туш та/або зняття шкiри як в умовах промислового або спортивного полювання, так i для господарських потреб.
3. Види ножiв мисливських спецiального призначення.
Ножi мисливськi спецiального призначення розподiляються на три види:
- нескладанi;
- складнi;
- розбiрнi.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Ножi мисливськi спецiального призначення повиннi складатися з клинка та рукiв'я, якi забезпечують безпечнiсть застосування пiд час обробки туш та зняття шкiри, а також при виконаннi iнших господарсько-побутових операцiй.
4.2. З'еднання клинка ножiв мисливських спецiального призначення нескладних та розбiрних з рукiв'ям повинно бути достатньо щiльним та мiцним.
4.3. Клинок складаних ножiв мисливських спецiального призначення в розкритому положеннi може жорстко фiксуватися (можлива наявнiсть фiксатора).
4.4. Рiжучi кромки клинка (леза) можуть бути гостро заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу "бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину.
4.5. На клинках ножiв мисливських спецiального призначення можуть бути додатковi приладдя побутового та спецiального призначення (наприклад, пилка для кiстки, розташована на обусi клинка; вiстря клинка, виконане у виглядi вiдкрутки; спецiальнi вирiзи на клинку i т.iн.).
4.6. До комплекту ножiв мисливських спецiального призначення можуть входити: додатковi клинки, якi не фiксуються, котрi можуть складатися у рукiв'я, предмети та приладдя як побутового (шило, вiдкрутка, консервовiдкривач i т.iн.), так i спецiального (пилка для кiстки, екстрактор i т.iн.) призначення, котрi можуть як складатися у рукiв'я, та i розмiщуватися всерединi рукiв'я, пiхвах або чохлi.
4.7. Конструкцiя складаних ножiв мисливських спецiального призначення може бути як з пружинною, так i з безпружинною фiксацiею клинка, предметiв та приладдя.
4.8. Рукiв'я ножiв мисливських спецiального призначення повиннi забезпечувати безпечнiсть використання ножiв.
4.9. Ножi мисливськi спецiальнi можуть мати рельефне клеймо виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi розмiри для клинкiв ножiв мисливських спецiального призначення, якi не е холодною зброею (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- довжина до 150 мм при наявностi утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при вiдсутностi утику або обмежувача;
- товщина обуху менша за 2,4 мм;
- найбiльший вигин обуху клинка наверх вiд умовноi лiнii, що з'еднуе вiстря клинка i верхнiй крац рукiв'я, перебiльшуе 15 мм (див. схему 1);
Схема 1
- найбiльший вигин обуху клинка униз, до леза, перебiльшуе 5 мм (див. схему 2);
Схема 2
- вiстря клинка виступае бiльш нiж на 5 мм над лiнiею обуха (див. схему 3).
Схема З
Твердiсть клинкiв ножiв мисливських спецiального призначення цiею методикою не регламентуеться.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак ножiв мисливських спецiального призначення, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 цього Додатку.
Додаток N 5
НОЖI ДЛЯ ВИЖИВАННЯ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на ножi для виживання, котрi вiдносяться до мисливського та/або спецiального спорядження i використовуються як в умовах промислового або спортивного полювання (у якостi мисливських ножiв загального призначення), так i в тяжких похiдних умовах, мандрiвках та пiд час занять спортивним туризмом, у тому числi, його спецiальними видами - альпiнiзмом та водним туризмом.
1.1. Ножi для виживання е рiзновидом холодноi клинковоi зброi.
2. Основне призначення.
Ножi для виживання призначенi для ураження цiлi i виконання побутових та iнших операцiй у тяжких похiдних умовах.
3. Ножi для виживання випускаються тiльки одного виду: - нескладанi.
4. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
4.1. Ножi для виживання повиннi складатися з клинка та рукiв'я, мати утик або обмежувач, якi забезпечують мiцне утримання ножа пiд час нанесення колючих ударiв та безпечнiсть застосування.
4.2. З'еднання клинка ножiв для виживання з рукiв'ям повинно бути щiльним та мiцним.
4.3. Рiжучi кромки клинка (леза) повиннi бути гостро заточенi. Допускаються спецiальнi види заточки (наприклад, типу "бобровий зуб") як на усю довжину леза, так i на його частину, також одно- або дворядна пилка.
4.4. На поверхнi клинка, на металевих та iнших деталях ножа для виживання не припускаеться наявнiсть дефектiв, якi зменшують мiцнiсть та безпечнiсть його використання.
4.5. До комплекту ножiв для виживання можуть входити додатковi предмети та приладдя як побутового (шило, консервовiдкривач, компас i т.iн.), так i спецiального призначення (екстрактор; обтискувальне кiльце; пилка для костi; приналежностi для риболовлi; нiж для знiмання шкiри; тятива; аптечка; сiрники i т.iн., якi розмiщуються в порожнинi рукiв'я або в чохлi чи пiхвах ножа).
4.6. Вiдмiнною конструктивною особливiстю рукiв'я ножiв для виживання е те, що воно при значнiй мiцностi як правило - порожнисте i зачиняеться тильником за допомогою рiзьбового з'еднання. Така конструкцiя забезпечуе компактне зберiгання додаткових предметiв та приладдя, а також можливiсть насаджування ножа на ратище (в цьому разi вiн прислуговуеться у ролi наконечника списа).
4.7. Рукiв'я ножiв для виживання повиннi забезпечувати безпечнiсть пiд час iх використання.
4.8. Ножi для виживання можуть мати рельефнi номер для реестрацii та клеймо виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi параметри клинкiв ножiв для виживання (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами дiючими в Украiнi):
- довжина не менша за 90 мм; товщина обуху не менша за 2,6 мм;
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз вуглецевоi сталi - не менш, як 50 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальна твердiсть клинку, що виготовлений iз корозiйностiйкоi сталi - не менш, як 45 НКС (при вiдсутностi ДСТУ, ТУ, дiючих в Украiнi, якими встановленi iншi значення твердостi);
- мiнiмальний кут загострення рiжучоi кромки леза - не бiльше як 25 град. +- 5 град.
5.2. Мiцнiсть та пружнiсть клинкiв i конструкцii в цiлому ножiв для виживання визначаеться згiдно вимог цiеi Методики.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак ножiв для виживання, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 3; 4.1; 4.5; 4.6; 4,7; 5 цього Додатку.
Додаток N 6
НОЖI ТУРИСТИЧНI
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на ножi туристичнi, котрi вiдносяться до туристичного спорядження i використовуються в похiдних умовах пiд час занять спортивним туризмом, в т.ч. його спецiальними видами (альпiнiзмом та водним туризмом).
1.1. Ножi туристичнi е рiзновидом ножiв господарсько-побутового призначення i до холодноi клинковоi зброi не вiдносяться.
2. Основне призначення.
Ножi туристичнi призначенi для виконання рiзних господарсько-побутових операцiй у похiдних умовах.
3. Види ножiв туристичних.
Ножi туристичнi розподiляються на три види:
- нескладанi;
- складанi;
- розбiрнi.
Примiтка. Ножi туристичнi нескладанi можуть бути виготовленi за типом ножiв для виживання.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Ножi туристичнi повиннi складатися з клинка з однолезною заточкою та рукiв'я; можуть мати утик, обмежувач або пiдпальцевi виiмки на рукiв'i, якi забезпечують мiцне утримання ножа та безпечнiсть його застосування при виконаннi господарських та спецiальних робiт у похiдних умовах.
4.2. З'еднання клинка ножiв туристичних нескладаних та розбiрних з рукiв'ям повинно бути достатньо щiльним та мiцним.
4.3. Шарнiрне з'еднання клинкiв ножiв туристичних складаних повинно бути достатньо мiцним.
4.4. Клинок складаних ножiв туристичних в розкритому виглядi може жорстко фiксуватися (мати фiксатор).
4.5. Ножi туристичнi можуть мати додатковi предмети та приладдя як побутового (шило, консервовiдкривач т.iн.), так i спецiального призначення (пилка для дерева, яка може бути розташована на обуховi клинка або у виглядi окремого предмета; компас на набалдашнику рукiв'я, а також iншi предмети та приладдя, якi можуть розташовуватися у порожнинi рукiв'я).
4.6. Конструкцiя складаних ножiв туристичних може бути i з безпружинною фiксацiею клинка, предметiв та приладдя.
4.7. Ножi туристичнi можуть мати клеймо виробника, позначення виду матерiалу клинка (наприклад, "ЗТАIМЬЕЗЗ 8ТЕЕЬ" - нержавiюча сталь) та номер виробу за каталогом фiрми-виробника.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюються граничнi параметри для клинкiв ножiв туристичних (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами дiючими на Украiнi):
- довжина не бiльша за 150 мм при наявностi в конструкцii ножа утику чи обмежувача;
- довжина не бiльша за 220 мм при вiдсутностi в конструкцii ножа утику чи обмежувача;
- товщина обуху не бiльша за 2,4 мм.
Товщина обуху туристичних ножiв усiх видiв може бути бiльше нiж 2,4 мм, якщо довжина iхнiх клинкiв менша за 90 мм.
Твердiсть клинкiв ножiв туристичних цiею Методикою не регламентована.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження ознак ножiв туристичних, визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.4; 4.6; 5 цього Додатку.
Примiтка: На ножi господарчi спецiальнi (туристичнi) украiнського промислового виробництва поширюються вимоги ДТС Украiни 367-91, у яких, зокрема передбачено: загальна довжина ножiв - вiд 210 мм до 370 мм; максимальна товщина клинку - 4,5 мм; максимальна маса - 0,50 кг; обов'язкова наявнiсть заводських маркувальних позначок.
Додаток N 7
СУВЕНIРНI ВИРОБИ, КОНСТРУКТИВНО СХОЖI З ХОЛОДНОЮ ЗБРОЕЮ
1. Данi технiко-кримiналiстичнi вимоги розповсюджуються на сувенiрнi вироби, якi конструктивно схожi з холодною зброею.
1.1. Сувенiрнi вироби, конструктивно схожi зi зброею, е рiзновидом виробiв господарсько-побутового призначення i до холодноi зброi не вiдносяться.
2. Основне призначення.
Сувенiрнi вироби, якi конструктивно схожi з холодною зброею, призначенi для прикрашання iнтер'еру примiщень, одягу, колекцiонування i т.iн.
3. Види сувенiрних виробiв, конструктивно схожих з холодною зброею.
3.1. Сувенiрнi вироби виготовляються як iмiтацiя холодноi зброi, мають зовнiшнiй вигляд, подiбний вигляду визначених зразкiв холодноi зброi, але не мають повною мiрою iх бойових властивостей.
3.2. Сувенiрнi вироби, конструктивно схожi з холодною зброею, можуть виготовлятися у виглядi:
- копiй зразкiв холодноi зброi певного виду з точним вiдтворенням його зовнiшнього вигляду та розмiрних характеристик, але iз значно послабленою конструкцiею, яка практично позбавляе вирiб бойових властивостей;
- макетiв зразкiв холодноi зброi певного виду, значно менших найближчих аналогiв холодноi зброi за розмiрами, що не дозволяе використовувати iх у якостi вiдповiдноi зброi;
- муляжiв, якi вiдтворюють лише зовнiшнiй вигляд холодноi зброi, але зовсiм позбавленi бойових властивостей.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Сувенiрнi вироби, якi виготовленi за типом холодноi зброi, повиннi вiдповiдати за зовнiшнiм виглядом зразкам холодноi зброi, що iсторично склалися, можуть мати всi або основнi конструктивнi елементи, подiбнi елементам найближчих аналогiв холодноi зброi, проте мають вiдрiзнятись вiд останнiх за такими ознаками: способом i мiцнiстю крiплення елементiв; видом матерiалiв, з яких вони виготовленi; характером будови "уражуючих" елементiв (леза, вiстря i т.iн.).
5. Технiчнi характеристики.
5.1. Цiею Методикою встановлюеться, що сувенiрнi вироби, конструктивно схожi з холодною зброею, повиннi вiдповiдати хоча б однiй з наступних вимог (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
А) мати послабленi конструктивнi характеристики крiплення "уражуючого" елемента (елементiв). Наприклад, крiплення хвостовика клинка з рукiв'ям мае бути послабленим (за рахунок штучного стоншення перерiзу хвостовика клинку, застосуванням для крiплення клинку у рукiв'i крихких маломiцних матерiалiв типу сiрки чи сургучу) таким чином, щоб вирiб руйнувався пiд час спроби використання його як зброi.
Примiтка. Сувенiрнi вироби, якi виконанi за типом довгоклинковоi холодноi зброi, можуть бути виготовленi з бойовоi зброi, при цьому послаблення конструкцii здiйснюеться шляхом нанесення пропилу впоперек клинка в мiсцi його крiплення до ефесу. Пропил повинен обов'язково перетинати вiсь хвостовика й своею глибиною забезпечувати руйнування виробу в цьому мiсцi пiд час спроби використання його як зброi.
Б) "уражуючi" елементи повиннi бути виготовленi з матерiалiв i мати будову, якi виключають застосування виробiв в якостi зброi.
Вiдносно клинкових виробiв: твердiсть клинкiв сувенiрних виробiв, виготовлених за типом клинковоi холодноi зброi, повинна бути нижча за 25 НКС; леза клинкiв повиннi бути непридатними для нанесення рiзаних або рубаних ушкоджень (можуть мати iмiтацiю заточки з притупленою кромкою); вiстря клинкiв повиннi бути непридатними для нанесення колотих ушкоджень.
Вiдносно виробiв, виготовлених за типом ударно-дробильноi холодноi зброi: повиннi виготовлятися тiльки з матерiалiв, якi забезпечують цiлковиту вiдсутнiсть у цих виробiв бойових властивостей (з пап'е-маше, пiнопласту, м'якоi гуми, деревини м'яких порiд, легких м'яких металiв i т.iн.
В) мати значно меншi розмiрнi i мiцностнi характеристики вiдносно найближчих аналогiв холодноi зброi.
Для виготовлення сувенiрних виробiв у виглядi макету зменшеного розмiру можуть застосовуватися матерiали, що вiдповiдають матерiалам, з яких виготовляеться холодна зброя. При цьому розмiри "уражуючого" елементу та його частин мають бути значно меншими, чим граничнi розмiри уражуючих елементiв холодноi зброi, зазначенi у п. 4 цiеi Методики.
Додаток N 8
АРБАЛЕТИ БОЙОВI, СПОРТИВНI МИСЛИВСЬКI, ЩО ВIДНОСЯТЬСЯ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI, ТА СТРIЛИ ДО НИХ
1. Данi технiчнi вимоги розповсюджуються на арбалети бойовi спортивнi i мисливськi (та стрiли до них), якi використовуються у спортивних та мисливських цiлях.
1.1. Арбалети бойовi, спортивнi i мисливськi, якi використовуються у спортивних, мисливських та iнших цiлях i можуть уражати цiль на значнiй (20 м i бiльше) вiдстанi, е рiзновидом метальноi холодноi зброi.
2. Основне призначення.
Арбалети бойовi, спортивнi та мисливськi призначенi для ураження цiлi на значнiй (20 м i бiльше) вiдстанi i використовуються, вiдповiдно, пiд час проведення бойових i спецiальних операцiй, спортивних тренувань(змагань) та при полюваннi.
3. Види. Арбалети, що е холодною зброею, подiляються на три категорii:
- бойовi
- спортивнi;
- мисливськi.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Арбалети повиннi складатися iз корпуса та лука; мати спусковий гачок механiчноi дii, фiксатор стрiл (крiм арбалетiв зi стрiлами, якi обладнанi хвостовиками за типом стрiл для стрiльби з лука), тятиви, а також можуть мати систему прицiльних пристосувань.
4.2. Лук арбалету виготовляеться iз достатнього за своiми мiцностними та пружними властивостями матерiалу i складаеться з однiеi чи двох частин.
4.3. Тятива арбалетiв виготовляеться з неметалевих матерiалiв або металевого тросу.
4.4. Стрiли для арбалетiв виготовляються iз мiцних матерiалiв.
Мiцнiсть визначаеться за результатами випробувань.
4.5. Розмiр оперення стрiл i кiлькiсть пiр'iн цiею Методикою не регламентуються.
5. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
5.1. Мiцнiсть та пружнiсть конструкцii арбалетiв спортивних та мисливських визначаеться згiдно вимог цiеi Методики, передбачених п.п. 4.
Примiтка. Конструктивнi характеристики деяких спортивних арбалетiв, якi вiдносяться до холодноi зброi:
А) На пiдставi положень "Правил проведення змагань з стрiльби з арбалету", виданих Мiжнародним Союзом арбалетникiв, технiчних умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв арбалетiв та стрiл до них та кримiналiстичноi практики, цiею Методикою встановленi наступнi технiчнi параметри арбалетiв спортивних категорii ФIЛД" (польовий) i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами):
- довжина прицiльноi лiнii - до 720 мм;
- розмах луку - до 900 мм;
- максимальний робочий хiд тятиви - до 300 мм;
- маса арбалету - до 10 кг;
- зусилля натягу тятиви - не менше 196 н (20) кг;
- маса стрiли - не бiльш за 21 г;
- довжина стрiли - 304 - 457 мм;
- дiаметр наконечника стрiли - 6 мм;
- кут загострення вiстря наконечника стрiли до 30 град.
Б) На пiдставi положень "Правил проведення змагань з стрiльби з арбалету", виданих Мiжнародним Союзом арбалетникiв, технiчних умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв арбалетiв спортивних та стрiл до них та кримiналiстичноi практики, цiею Методикою встановленi наступнi технiчнi параметри арбалетiв спортивних категорii "МАТЧ" i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами):
- довжина прицiльноi лiнii - до 720 мм;
- розмах луку - до 608 мм;
- маса арбалету - до 6,5 кг;
- зусилля натягу тятиви - не менше як 196 н (20) кг;
- довжина стрiли для стрiльби на дистанцii до 30 м - 300-450 мм;
- форма наконечника стрiли - оживальна або цилiндро-конiчна, кут загострення вiстря наконечника стрiли - до 30 град., дiаметр наконечника - не бiльш нiж на 2 мм бiльший за дiаметр тiла стрiли;
В) Пiд час сiрiльби на вiдсiань 10 метрiв вживаеться спецiальний снаряд-болт, дiаметр наконечника якого - 6 мм.
6. Пiд час аналiзу встановлених у ходi дослiдження кримiналiстичних ознак визначальними е ознаки, вказанi у п.п. 2, 4.1, 5 цього Додатку.
Додаток N 9
АРБАЛЕТИ СПОРТИВНI I АРБАЛЕТИ ДЛЯ РОЗВАГ ТА СТРIЛИ ДО НИХ, ЩО НЕ ВIДНОСЯТЬСЯ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI
1. Данi технiчнi вимоги розповсюджуються на арбалети спортивнi i арбалети для розваг та вiдпочинку, що не можуть уражати цiль на значнiй вiдстанi i використовуються у спортивних та розважальних цiлях.
1.1. Арбалети спортивнi i арбалети для розваг та вiдпочинку що не можуть уражати цiль на значнiй вiдстанi до холодноi зброi не вiдносяться.
2. Основне призначення.
Арбалети спортивнi i арбалети для розваг та вiдпочинку призначенi, вiдповiдно, для проведення спортивних тренувань(змагань) та для розваг i вiдпочинку.
3. Види.
Арбалети, що не е холодною зброею, подiляються на:
- спортивнi;
- для розваг та вiдпочинку.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Арбалети повиннi складатися iз корпуса та лука; мати спусковий гачок механiчноi дii, фiксатор стрiл (крiм арбалетiв зi стрiлами, якi обладнанi хвостовиками за типом стрiл для стрiльби з лука), систему прицiльних пристосувань, тятиви.
4.2. Лук складаеться з однiеi чи двох частин.
4.3. Тятива арбалетiв спортивних та арбалетiв для розваг виготовляеться виключно з неметалевих матерiалiв.
4.4. Стрiли для арбалетiв спортивних та арбалетiв для розваг виготовляються iз будь-якого матерiалу.
4.5. Розмiр оперення стрiл i кiлькiсть пiр'iн цiею Методикою не регламентуються.
5. Технiчнi характеристики.
5.1. На пiдставi положень "Правил проведення змагань з стрiльби з арбалету", виданих Мiжнародним Союзом арбалетникiв, технiчних умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв арбалетiв та стрiл до них та кримiналiстичноi практики, цiею Методикою встановленi наступнi технiчнi параметри арбалетiв спортивних та арбалетiв для розваг i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi):
- розмах луку - до 450 мм;
- максимальний робочий хiд тятиви - до 300 мм;
- зусилля натягу тятиви - до 196 н (20 кг);
- маса стрiли - не бiльш за 21 г;
- довжина стрiли - до 200 мм;
- дiаметр стрiли - до 8 мм;
- будова наконечника стрiли повинна виключати проникнення стрiли в суху соснову дошку на глибину бiльше 8 мм;
- кут загострення вiстря наконечника стрiли не менше 30 град.
5.2. У арбалетiв спортивних та арбалетiв для розваг не дозволяеться використання:
- електронних, пневматичних i гiдравлiчних пристосувань;
- збiльшувальних (оптичних) прицiльних пристосувань;
- ременiв для надання сталостi арбалету.
Додаток N 10
ЛУКИ СПОРТИВНI I МИСЛИВСЬКI, ЩО ВIДНОСЯТЬСЯ ДО ХОЛОДНОI ЗБРОI, ТА СТРIЛИ ДО НИХ
1. Данi технiко-кримiналiстйчнi вимоги розповсюджуються на луки спортивнi i мисливськi (та стрiли до них), якi використовуються у спортивних та мисливських цiлях.
1.1. Луки спортивнi i мисливськi, якi можуть уражати цiль на значнiй (20 м i бiльше) вiдстанi, вiдносяться до метальноi холодноi зброi.
2. Основне призначення.
Луки спортивнi i мисливськi, призначенi для ураження цiлi на значнiй вiдстанi, використовуються, вiдповiдно, пiд час проведення спортивних тренувань(змагань) та при полюваннi.
3. Види лукiв, що вiдносяться до холодноi зброi:
- спортивнi;
- мисливськi.
4. Конструктивнi особливостi.
4.1. Луки повиннi складатися iз корпуса, двох дуг з блоком чи без нього, затвора, тятиви.
4.2. Лук виготовляеться з будь-якого достатньо мiцного матерiалу. Луки спортивнi мають довiльну форму i розмiри, якi забезпечують iх використання для стрiльби на вiдстанi вiд 18 до 70 метрiв для жiнок та до 90 метрiв для чоловiкiв.
4.3. Стрiли для лукiв спортивних виготовляються з будь-якого матерiалу, довiльноi довжини.
4.4. Розмiр оперення стрiл та кiлькiсть пiр'iн не обмежуеться.
5. Необхiднi елементи технiчноi забезпеченостi (конструктивнi особливостi).
5.1. На пiдставi положень Державних стандартiв, вимог "Правил проведення змагань з стрiльби з луку", затверджених Мiжнародною федерацiею стрiльби з луку, технiчних умов на виготовлення рiзноманiтних зразкiв лукiв спортивних i мисливських та стрiл до них, цiею Методикою встановленi наступнi технiчнi параметри лукiв спортивних для чоловiкiв та жiнок i стрiл до них (якщо iнше не передбачено офiцiйно затвердженими нормативними та технiчними документами, дiючими в Украiнi): зусилля натягу тятиви не менше як 196 н (20 кг);
- наконечник стрiли для лукiв спортивних мае оживальну форму;
- наконечник стрiли для лукiв мисливських мае довiльну форму.
Примiтка. Луки для вiдпочинку та розваг (якi не е холодною метальною зброею) повиннi мати силу натягу тятиви до 196 н (20 кг) i конструкцiю стрiли, яка виключае ii проникнення в суху соснову дошку бiльш нiж на 8 мм.
Andrei_111
После подачи мною заявления в Верховный Суд РФ Приказом МВД РФ от 16.05.2009 г. N 376, зарегистрированн в Минюсте РФ - регистрационный N 13964 от 19.05.2009 г. (скан прилагается) отменена оспариваемая мною норма, в соответствии с которой предусматривалась необходимость подавать документы на продление лицензий (разрешений) за три месяца до истечения срока их действия (первый абзац пункта 67 Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288):
https://guns.allzip.org/topic/6/469047.html

"В абзаце первом пункта 67 слова "За три месяца" заменить словами "Не более чем за месяц".



Tallervo
Респект.
Правда, что б не остаться без разрешения неакануне охотсезона, например, целесообразнее самому сдать доки на продление пораньше. Но это так, флуд и суровая действительность 😊

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"«BR»Евангелие от Луки 22:36

Remst
Хороший раздел, мне нравится!
Andrei_111
Определен законный порядок продажи гражданами охотничьего ХО, вот ссылка на тему:

https://guns.allzip.org/topic/6/505407.html

сучок
Размещаю сканы документов завершенного дела о признании незаконным аннулирования разрешений на оружие. выражаю благодарность форму за возможность использования выложенных здесь материалов в подготовке искового заявления

Началом было безобидное предупреждение

Непосредственно заключения

Федеральный суд
Центрального района г. Кемерово


ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО
(орган, действия и решения которого обжалуеются):
ГУВД по Кемеровской области
650000 г. Кемерово, ул. Островского, д. 17

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании действий и решений органа государственной власти

Мне на праве собственности принадлежит следующее оружие:
гладкоствольное оружие Чxxxxxxxxx, приобретенное на основании разрешения серии РОХаxxxxxxxxx, выданного УВД по г. Кемерово 23.08.2007 г.;
гладкоствольное оружие МЦ xxxxxxxxx, приобретенное на основании разрешения серии РОХаxxxxxxxxx, выданного УВД по г. Кемерово 23.08.2007 г.
11 марта 2009 г. ГУВД по Кемеровской области (далее - ГУВД по КО) вынесено пись-менное предупреждение (далее - Предупреждение) о том, что в случае повторного (в течение года) грубого нарушения либо неисполнения мной требований правовых актов об обороте оружия будут аннулированы выданные мне разрешения на хранение и ношение оружия серии РОХаxxxxxxxxx от 23.08.2007 г., серии РОХаxxxxxxxxx от 23.08.2007 г. В предупреждении сообщается, что мной допущены следующие нарушения оборота оружия: ст. 8.37 ч. 1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в части нарушения правил охоты.
27 марта 2009 г. ГУВД по КО вынесены Заключение об аннулировании разрешения се-рии РОХаxxxxxxxxx, выданного УВД по г. Кемерово 23.08.2007 г., на гладкоствольное оружие Чxxxxxxxxx и Заключение об аннулировании разрешения серии РОХаxxxxxxxxx, выданного УВД по г. Кемерово 23.08.2007 г., на гладкоствольное оружие МЦ xxxxxxxxx (далее - Заклю-чения) сроком до 23.08.2012 г.





Egolf
сучок
Размещаю сканы документов завершенного дела о признании незаконным анулирования разрешений на оружие.

Поздравляю!
А я думал что за нарушеня на охоте тоже лишают. Это же использование...

P/S/ Лучше убрать N оружия и разрешений.

belkin1550
1
Zhelezniy_Felix
belkin1550, тоесть имею право покупать к своему rg-89 патроны .380gum ?
belkin1550
это лиш означает, что они одинакового размера
з.ы. мне надо уточнить, что у этой конторы спрашивали, если получится, то сообщу

2 з.ы. узнать кто и что писал в данную контору(запрос о револьверных патронах) не увенчалось успехом. взял я эту бумагу в одном ормаге, а он её получил каким-то хитрым путём и кто запрос писал не в курсе

Shelest2000

==Господа, кто-нибудь объяснит, существуют ли количественные нормы состояния опьянения(лигрылы, промили), как повод для изъятия оружия. Или, как обычно на усмотрение того мусорка? Т.е., кто-то выпил бутылку пива, имея на поясе резинострел - запах пива является поводом для изъятия ствола. Стоп, борцов за нравственность прошу не беспокоиться. Считаю, что пьяную мерзоту, размахивающую "Лидером", должно выпороть шомполами на Красной площади. ==

Кстати ,интересный вопрос... Может кто знает, есть ли кокой-нибуть оф.документ, определяющий скока мона выпить пива(водки, и т.п.) и при этом можно( или нельзя) носить резинострел. Спросил знакомого бывшего мента, тот ответил так(ржал до колик)- каждый мил-р сам определяет степень опьянения граждан (этакий ходячий алкотестер со свитком в заднице)...

ПашаАБАКАН
Shelest2000
Господа, кто-нибудь объяснит, существуют ли количественные нормы состояния опьянения(лигрылы, промили), как повод для изъятия оружия.
Никаких норм нет. Состояние АО не является основанием, для изъятия оружия.
Shelest2000
Может кто знает, есть ли кокой-нибуть оф.документ, определяющий скока мона выпить пива(водки, и т.п.) и при этом можно( или нельзя) носить резинострел.
То же самое. См главу 12 "Постановления от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации", там ничего такого нет.
Shelest2000
То же самое. См главу 12 "Постановления от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации", там ничего такого нет.
Вы правы, нет там такого... Получается, что выпив 0.5 пива(не крепкого),я спокойно могу могу ходить по улицам с осой? А какой-то мОлодец, хорошенько ужравшись, тоже может... Просто интересно, неужели ни где не регламентируется (примерно, как для водителей).
Andrei_111
Протокол судебного заседания ВС РФ от 17.09.2008 г. по делу N ГКПИ08-1077:
https://guns.allzip.org/topic/6/543994.html

На восьмом листе представитель МВД, отвечая на вопросы суда, ответил, что (это обстоятельство зафиксировано в протоколе), подпункт в) пункта 188 Инструкции, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 не является обязательным для граждан и относится только к сотрудникам МВД, которые всего-навсего фиксируют наличие (отсутствие) данных требований, а отсутствие данных мероприятий не может служить основанием для отказа в выдаче лицензии, и, следовательно, привлечения к административной ответственности.











Susliks
Уважаемые ганзовцы, хочу закинтуь письмо с вопросом по спецсредствам в МВД РФ, однако на Житной у меня ничего не взяли. Подскажите,
где территориально находится канцелярия МВД РФ?
belkin1550
Susliks
Подскажите, где территориально находится канцелярия МВД РФ?
через инет то же самое http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence
Susliks
belkin1550
через инет то же самое http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence
фигня, пробовал, глючит и не принимает. Админ на запросы не отвечает. Я уж по старинке....
Andrei_111
Разъяснение ДООП МВД РФ об условиях приобретения и владения "охотничьим нарезняком":

а) наличие "охотничьего гладкоствола" не является обязательным условием для последующего владения "охотничьим нарезяком".

б) для приобретения в собственность охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом устанавливаются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (в последних двух абзацах), следовательно, необходимый 5-ти летний стаж может прерываться.

Вот ссылка на тему:
https://guns.allzip.org/topic/6/558785.html

skartmen
не было какого нибудь рассмотрения или разъяснения высокого начальника МВД по делу "обязательного" ношения травматики в кобуре?
серый огонь
привет всем !!!
Поясните пожалуйста если был судим и судимость погашена дадут ли мне лицензию на гладкоствол или нет?????
Pioneer-SWAT
серый огонь
привет всем !!!
Поясните пожалуйста если был судим и судимость погашена дадут ли мне лицензию на гладкоствол или нет?????
Если судимость погашена проблем не должно возникнуть с этим.
серый огонь
спасибо!!!!!!!
время покажет
MAXIM
А реквизитов гос. пошлины по Московской обл. на нарезное случайно ни у кого не завалялось ?
KEMAL
Pioneer-SWAT
Если судимость погашена проблем не должно возникнуть с этим.

//img.allzip.org/g/6/orig/699415.jpg
На первой странице пост висит

Canister
а дальше первой страницы читаем или "многа букаф"?
бредовые постановления отменены:
//img.allzip.org/g/6/thumbs/799593.jpg
//img.allzip.org/g/6/thumbs/799595.jpg
с ментов взысканы расходы на адвоката:
//img.allzip.org/g/6/thumbs/848614.jpg
Pioneer-SWAT
KEMAL
На первой странице пост висит
Вона как. Век живи век учись.
Andrei_111
Письмо ДООП МВД РФ, в соответствии с которым Протокол судебного заседания Верховного Суда РФ от 17.09.2008 г. по гражданскому делу N ГКПИ08-1077, вот ссылка на тему, где есть скан протокола:
https://guns.allzip.org/topic/6/543994.html

был направлен в УВД по Белгородской области, − "В целях снятия противоречий при толковании нормативно-правовых положений Инструкции, направляем для использования в практической деятельности подразделений лицензионно-разрешительной работы Протокол судебного заседания Верховного Суда Российской Федерации и решение Верховного Суда Российской Федерации от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077, по вышеназванным вопросам."

Полагаю, что данный ответ ДООП МВД РФ вместе с Протоколом судебного заседания Верховного Суда РФ от 17.09.2008 г. по гражданскому делу N ГКПИ08-1077 позволит разрешать вопросы с применением подпункта в) пункта 188 Инструкции утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288, к гражданам в пользу последних, то есть владельцев оружия. Думаю, что эти документы пригодятся не только белгородцам, но всем остальным владельцам оружия, живущим в других регионах.

Pioneer-SWAT
Pioneer-SWAT
Вона как. Век живи век учись.
И читать нужно до конца.
GabirX
Консультация по ввозу капсулей для снарежения охотничьих огнестрельнных патронов.

Susliks
Ответ из МВД по спецсредствам,
тема и обсуждения тут:
https://guns.allzip.org/topic/59/612659.html

Evgeniy115
Джентельмены а ктонить подскажит по пневмотичкам-до каких скоростей пули не нужно разрешение, скажем задумал купить ствол - скорость пули 180-200м\с, че то уже нужно?
Susliks
Evgeniy115
Джентельмены а ктонить подскажит по пневмотичкам-до каких скоростей пули не нужно разрешение, скажем задумал купить ствол - скорость пули 180-200м\с, че то уже нужно?
ст. 3 ФЗ Об оружии
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

ст. 13.

,,,пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.


Так что счтиайте не скорость а энергию!

evgenkim
вот такую бумажку удалось украдкой сфотать в таможне, но они гады ею не пользуются, мож кто подскажет в где найти этот приказ или письмо?
Susliks
evgenkim
мож кто подскажет в где найти этот приказ или письмо?
Этот приказ/письмо не является нормативным актом, Вы на него ссылаться не можете, ибо это внутренняя переписка таможенников, которая к нам- простым гражданам не имеет никакого отношения.
P@VeL
Мой вклад в общее дело, может кому и сгодится -
Акт проверки условий хранения оружия и патронов (скан копия образца 2010 года) от участкового, лицевая сторона:

оборотная сторона:
deniskamchatka
Интересная тема. Спасибо!
inozemec
Срок мед справки на оружие-опять-6 месяцев??
SV
сучок
Размещаю сканы документов завершенного дела о признании незаконным анулирования разрешений на оружие. выражаю благодарность форому за возможность использования выложенных сдесть материалов в подготовке искового заявления

А можно ещё скан жалобы/заявление в суд, чтоб был весь комплект документов..

Добрый Кот
evgenkim
вот такую бумажку удалось украдкой сфотать в таможне, но они гады ею не пользуются, мож кто подскажет в где найти этот приказ или письмо?
[URL=//img.allzip.org/g/6/orig/3385666.jpg][/URL]
Этот приказ/письмо не является нормативным актом, Вы на него ссылаться не можете, ибо это внутренняя переписка таможенников, которая к нам- простым гражданам не имеет никакого отношения.
+1, это как слово *** на заборе, вроде бы и есть оно, а вроде бы и нет и ничего оно не значит.

органы исполнительной и судебной власти ДОЛЖНЫ руководствоваться конст-цией рф, кодексами - гражданским, таможенны, налоговым и т.д., и федеральными законами.

а служебная записка, - это товарищь Иван Иваныч седня плохо работал, и в связи с этим должен получить про**здона на завтрашней планерке.

но сотрудники М других органов власти этого как правило не знают, и руководствуются тем что у них есть погоны на плечах, а у вас нет.

Voices
люди, проконсультируйте, в каком формате, на чье имя и по какому адресу писать просьбы о разъяснении Веденову?
Mumei
вот такую бумажку удалось украдкой сфотать в таможне, но они гады ею не пользуются, мож кто подскажет в где найти этот приказ или письмо?

Там ссылки на 2 письма или приказ и письмо, 1-е - ГУООП 12/2543 на скане вроде и так видно о чем оно, 2-е ГТК 01-06/34580. последнее есть в "консультанте":
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 августа 2001 г. N 01-06/34580

О ПОРЯДКЕ ЭКСПОРТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ

В связи с многочисленными запросами участников ВЭД и таможенных органов по вопросу представления для таможенных целей сертификата соответствия при экспорте гражданского и служебного оружия и основных частей оружия Государственный таможенный комитет Российской Федерации разъясняет следующее.
В соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям Министерства внутренних дел Российской Федерации. Оборот основных частей оружия подлежит регулированию в том же порядке, что и оборот готового оружия. Таким образом, таможенное оформление перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации гражданского и служебного оружия, основных частей оружия и боеприпасов производится при условии представления в таможенные органы соответствующего разрешения МВД России.
Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия. Сертификат соответствия является одним из документов, необходимых для рассмотрения вопроса МВД России о выдаче разрешений на ввоз или вывоз указанного оружия и боеприпасов.
Законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации представление в таможенные органы сертификатов соответствия при экспорте гражданского и служебного оружия и основных частей оружия не предусмотрено.

Заместитель председателя Комитета
А.А.КАУЛЬБАРС

Trigun
Подскажите, пожалуйста, существует ли какая официальная бумазея о возможности иметь 2 и более лицензий на оружие самообороны ?
Если проглядел, извиняйте - читал тему достаточно внимательно.
Susliks
Trigun
Подскажите, пожалуйста, существует ли какая официальная бумазея о возможности иметь 2 и более лицензий на оружие самообороны ?
Не встречал 2 лицензии, да и зачем непонятно, если стволов много делайте коллекционку, лучше создайте отдельную тему в законодательстве- быстрее ответят, а тут сканы выкладывают.
Andrei_111
В дополнение к предыдущему разъяснению ДООП МВД РФ
https://guns.allzip.org/topic/6/353488.html
https://guns.allzip.org/topic/6/212534.html (пост 57)
по просьбе участника форума DmL, я подготовил запрос о том, распространяется ли то разъяснение на транспортирование огнестрельного длинноствольного оружия "в чехлах, кобурах или специальных футлярах" со снаряженным неотъемным магазином, при отсутствии патрона в патроннике.

Причиной, побудившей сделать данный запрос было мнение разрешителей DmL, что дескать упомянутое в указанной ссылке разъяснение заместителя начальника ДООП МВД РФ Л.В. Веденова не распространяется на огнестрельное длинноствольное оружия, имеющее неотъемный магазин. В результате был получен ответ из ДООП МВД РФ, подтвердивший, что транспортирование огнестрельного длинноствольного оружия "в чехлах, кобурах или специальных футлярах" со снаряженным неотъемным магазином, при отсутствии патрона в патроннике, не является нарушением Правил оборота оружия, ниже привожу тему, где это обсуждается и собственно сам скан ответа прилагается:
https://guns.allzip.org/topic/6/665643.html (пост 83)


Dima/ VL
Так и не нашёл в теме, что грозит если не трезвого с резинострелом менты повстречают.
Susliks
Dima/ VL
Так и не нашёл в теме, что грозит если не трезвого с резинострелом менты повстречают.
Гемморой в виде утаскивания в отделение по причине появления в общественном месте в нетрезвом состоянии, привлечение к административке и прочие радости

в КоАПе всё написано.

-МЕРГЕН-
.
mackar20093105
были ли у кого прецеденты задержки посылки с капсюлями и разбирательства по этому поводу. вообще- где и чем регламентировано, или запрещено их вложение в почтовые отправления.
noise1
Взрывоопасные, ядовитые и легко воспламеняющиеся материалы запрещены к пересылке. На любой почте большими буквами.
mackar20093105
наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества; (с) Где, в каком конкретно документе есть перечень, где были бы указаны и вышеназванные изделия как ВВ? Не подходят они ни под одно определение- ни ВВ, ни ЛВВ . Тем более продукция такого класса опасности спокойно перевозится на авиа и др. при выполнении соответствующих требований- например обозначение класса на упаковке . ?
BadAnge1
mackar20093105
были ли у кого прецеденты задержки посылки с капсюлями и разбирательства по этому поводу. вообще- где и чем регламентировано, или запрещено их вложение в почтовые отправления.

Есть ещё кроме Почты России транспортные компании - пересылайте ими.

mackar20093105
Да это я знаю, вопрос не в том..
Добрый Кот
Письмо в котором сказано, что обязательности - непрерывности 5 летнего стажа ЗАКОНОМ не предусмотрено, закон не обязывает чтоб он был непрерывно, или 5 лет прошло, купил нарезняк, через 2 года все продал - стаж потерял.
TRoman
Может кому пригодится договор купли-продажи оружия для ОЛРР ГЛРР (образец). Ссылка здесь: http://image.ratty.name/gunsru/contract.zip

Andrei_111
Создал новую тему: "Охотбилеты и справки об отсутствии судимости"
https://guns.allzip.org/topic/6/789234.html

Тема создана в дополнение к темам:
https://guns.allzip.org/topic/6/576445.html
https://guns.allzip.org/topic/6/785402.html
и другим подобным темам, в общем, как известно с 01.07.2011 г. появятся охотбилеты нового образца и для их оформления не нужно будет представлять справку об отсутствии судимости.

По результатам рассмотрения моего обращения направленного в Генеральную прокуратуру мне было направлено письмо Минприроды РФ (исх.: N 04-15-50/21184 от 29.12.2010 г., скан прилагается), которым разъяснено, что:
- органы исполнительной власти субъектов РФ вправе самостоятельно запрашивать в органах внутренних дел справки об отсутствии непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления при оформлении охотничьих билетов,
- граждане РФ не обязаны представлять подобные справки при подаче документов на получение (замену) охотничьих билетов.



Но, как говорится это только будет, в настоящее же время в некоторых субъектах РФ такие справки требуют с заявителей, что является неправомерным.

Также в той в теме по ссылке есть сканы, являющиеся результатом переписки:
- письма и протеста прокуратуры Московской области на п.п. 1.5, 3.2.3, 3.5.2 Административного регламента Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области по предоставлению государственной услуги по выдаче охотничьих билетов, утвержденного распоряжением Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области от 24.09.2010 г. N 71;
- письма прокуратуры г.Санкт-Петербург о вынесении соответствующего представления председателю Комитета по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности Санкт-Петербурга Голубеву Д.А.

sablezubyi
Коллеги, есть ли у кого-нибудь образец заявления о перерегистрации оружия на другого человека?
medved 73
по моему скан в посте 128 полностью дополнил пост 57 там теперь чётко указано не является нарушением правил!!!!
Amirks
Мои пять копеек.
Жалоба и ее результаты на нарушение сроков рассмотрения заявления на выдачу лицензии (прошу прощения за качество сканов)

Текст жалобы в прокуратуру и в УВД

Ответ из прокуратуры

Ответ из ГЛРР

svarnoi
Была тема на ганзе о том какие нарушения законодательства при обороте оружия считаются "повторными", после которых следует наказание в виде лишения лицензий и разрешений. А какие не являются "повторными".
Привожу сканы решения суда с этой темы.



ProBoy
Редкость, но может кому пригодится

"Хранение оружия - если живешь не там, где прописан"
Обсудили тут https://guns.allzip.org/topic/6/759978.html

Originally posted by strange:

Так же полезные ссылки (кто не знает%):

Министерство внутренних дел России
http://mvd.ru/

ГУВД и УВД в субъектах России (адреса и сайты)
http://mvd.ru/contacts/sites/

ГУ МВД РФ по г. Москве
http://petrovka-38.org/index/10

www.112.ru - единый правоохранительный портал РФ.
На сайте можно найти координаты ваших участковых, адреса ближайших отделов ОВД, прокуратуры, ФСБ и т.д., скачать некоторые бланки документов правоохранительных органов, (посмотреть признаки фальшивых денежных купюр), а также сообщить о правонарушениях.

Добрый Кот
Андрей почему-то сканы не выложил..

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=523986-5&02

http://rg.ru/2011/07/14/koap-dok.html

==

помимо данного законопроекта предполагается еще сделать след-ее

«Законодательно будет закреплён особый статус жалобы на решения органов государственной власти и местного самоуправления, а также специальный порядок её рассмотрения и принятия по ней решения. <:» Предлагается установить особый вид жалобы, как я сказал, на действия властей, и она будет называться административная жалоба. Срок её рассмотрения - до 10 дней с даты регистрации. За несоблюдение сроков, несоблюдение порядка рассмотрения жалобы подобного рода, отказ в регистрации административной жалобы - штраф от 10 до 30 тыс. рублей>.
(В. В. Путин
На заседании Президиума Правительства, 9 июня)
«Предлагается ввести административную ответственность для должностных лиц федеральных органов власти за нарушение стандартов и порядка предоставления госуслуг, а в дальнейшем - распространить этот порядок и на региональный, и на местный уровни власти. Так, персональная ответственность вводится за требование с граждан каких-либо документов или платы, которые не предусмотрены административными регламентами предоставления услуг. Также наказание последует за необоснованный отказ в приёме документов и нарушение сроков предоставления госуслуг».
(В. В. Путин
На заседании Президиума Правительства, 9 июня)

http://premier.gov.ru/points/120/

YuWeapons
Добрый день! Даю ссылку на свой топик, в котором выложил ответы МВД, ФТС и Росохранкультуры по вопросу ввоза антикварного оружия. Надеюсь пригодится кому-нибудь. Мне таможня 1,5 года мозги полоскала, пока не получил данные письма.
Вот ссылка: https://guns.allzip.org/topic/69/779957.html
automatiq
А никто не делал запрос по поводу того - должны ли стенки у оружейного ящика быть непрозрачными? Смысл - выяснить, можно ли хранить оружие не в цельнометаллическом шкафу, а в металлической клекте.

Может кто-нибудь подскажет - как правильно составить и куда послать такой запрос?

Magnum_357
Замените пожалуйста последний скан, он повторяется с предыдущим.
Anonim
volkov652
Ну а чё там с судимостью? Как решил вопрос?

А то я тут стал рыть по поводу административки и отказа в течении года, и наткнулся на решения суда Ульяновской области, в которых суд ссылается на часть 11 статьи 13 ФЗ, согласно которой САМ ФАКТ совершения правонарушения(причём неважно, административка или уголовка) нужно трактовать как ПОЖИЗНЕННЫЙ отказ в праве получить лицензию на нарезку!
Волосы у меня встали дыбом....

Anonim
Ну и какие поправки рулят в данном случае, если вывод суда следующий:

"Данная позиция заявителя противоречит буквальному толкованию п. 11 ст. 13 ФЗ «Об оружии», в соответствии с которым ограничены права лиц, совершивших ранее правонарушения при хранении огнестрельного оружия, на приобретение нарезного оружия, независимо от истечения срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию."

Andrei_111
После того, как я написал письмо в Минприроды РФ, с просьбой разъяснить необходимо ли заверять фотографию владельца охотничьего билета, размещенную на первой странице охотничьего билета, печатью органа исполнительной власти субъекта РФ, выдающего охотничьи билеты, на мой запрос я получил ответ (скан прилагается) из текста которого следует, что проставление печати на первой странице охотничьего билета единого федерального образца (ОБЕФО) не предусмотрено Приказом Минприроды РФ N 13 от 20.01.2011 г. "Об утверждении порядка выдачи и аннулирования охотничьего билета единого федерального образца, формы охотничьего билета", утвержденного в соответствии с частью 13 статьи 21 Федерального закона от 24.07.2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Вот ссылка на тему:
https://guns.allzip.org/topic/6/851285.html

MaxOnRu
вот тут много всего про законы об оружии советую почитать
http://orugie.my1.ru
Добрый Кот
Уважаемый сограждане, помимо уже принятого Законопроекта N 523986-5

Медведевым Дмитрием Анатольевичем, а так же Путиным Владимиром Владимировичем был направлен законопроект вот такого содержания.

Законопроект N 571642-5
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=571642-5&02

Таким скорее всего будет принят., можете принять к сведению.

===

26 сентября 12:30
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл совещание по вопросу предоставления государственных услуг населению

Как отметил Премьер, с 1 октября этого года все федеральные органы исполнительной власти должны будут перейти на электронное межведомственное взаимодействие. По его словам, «это очень важный этап в реализации нашего системного проекта по совершенствованию эффективного, современного государственного механизма управления».

http://premier.gov.ru/events/news/16554/

lexus726
Billy Kid
Бланк заявления:
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/6/orig/968808.jpg]

А вот интересно - а можно В ОДНОМ заявлении написать И О ПРОДЛЕНИИ ИМЕЮЩЕГОСЯ гладкоствола И О РАЗРЕШЕНИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ - уже нарезного (ну или еще одного гладкоствола)...?
Вроде бы в бланке эти графы указаны одновременно а не одной графой через дробь /или/...

Andrei_111
Кримтребования − история появления в текущем виде:

Приказом МВД РФ от 20.09.2011 г. N 1020 утверждены Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему зарегистрировано в Минюсте РФ 13.10.2011 г. N 22048, далее − "Кримтребования".

Кримтребования опубликованы в Российской газете от 21.10.2011 г.:
http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

Для того как эта версия Кримтребований появилась и была зарегистрирована Минюстом две предыдущие, были отменены, при этом удалось в результате добиться:

- из Кримтребований полностью исключен запрет на длинноствольное огнестрельное нарезное оружие под пистолетные (револьверные) патроны: теперь появилась реальная возможность законно иметь охотничий нарезняк под патрон 9х19 Luger или .45 АПК;

- из Кримтребований полностью исключен запрет на пневматические пистолеты и револьверы должны иметь калибр более 4,5 мм, теперь такие могут появиться в качестве охотничьих, правда для этого еще необходимо будет "подправить" пункт 2.5.1. ГОСТ Р 51612-2000 "Оружие пневматическое. Общие технические требования и методы испытаний", в котором пока что сидит аналогичный запрет:
"2.5.1. охотничье пневматическое оружие: Пневматическое оружие с дульной энергией от 7,5 до 25 Дж независимо от калибра. Калибр охотничьих пневматических пистолетов и револьверов не должен превышать 4,5 мм."

- из Кримтребований полностью исключены разделы устанавливающие требования к конструктивно сходным с оружием изделиям.

Вот ссылка на тему:
https://guns.allzip.org/topic/6/882437.html

охотоведИЛХ
Уважаемые Камрады не кидайте тапками, киньте ссылкой. Вопрос в следующем, имею гладкое, батя тож - храним в одном сейфе, в том году батя перерегистрировал- участковый не приходил,т к батя владеет им уже 20 лет. В следующем году у меня срок подходит.Вопрос возникнут ли у меня проблемы по этому поводу. Поиск ни чего не дал, объясните буду благодарен.
svarnoi
Вопрос возникнут ли у меня проблемы по этому поводу. Поиск ни чего не дал, объясните буду благодарен.

Ваш отец в отношении хранения Вами своего оружия является посторонним лицом.
Поэтому у каждого должен быть свой сейф. А ключи от них должны быть только у владельца сейфа. Никакого "колхоза".
Так, что устанавливайте свой сейф, иначе могут быть большие проблемы, особенно сейчас, когда МВД "закручивает гайки".
У нас уже ходят участковые с внеочередной проверкой хранения нарезного.

ПП 814:
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним ПОСТОРОННИХ лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Добрый Кот
#166 - скан выкладывать не буду, но вкратце - у каждого владельца ружья, д.б свой ОТДЕЛЬНЫЙ сейф, по закону
http://s002.radikal.ru/i197/1111/0e/9477953d43a0.jpg
Kirillvolk
Добрый Кот







Добрый Кот
Kirillvolk - день рождения завтра

с завтрашней днюхой.

кстати ВАЖНО - 3ий лист первого определения суда, - В СВЯЗИ С ТЕМ ЧТО ЗАЯВИТЕЛЬ ФИЗИЧЕСКИ ЛИШЕН ВОЗМОЖНОСТИ ПРОТЙТИ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ КУРСЫ

==

по Предоставлению госуслуг, как я понял - принят в третьем чтении, вот собсно редакция.

Законопроект N 571642-5
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=571642-5

http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/06C4364CE0BC1ADAC325795000473AD3/$File/17%2011%2011%20-571642-3%20%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A2%D0%98%D0%A2%D0%A3%D0%9B.doc?OpenElement

2) главу 5 дополнить статьей 5.63 следующего содержания:
«Статья 5.63. Нарушение законодательства об организации
предоставления государственных и муниципальных услуг

1. Нарушение должностным лицом федерального органа исполнительной власти или органа государственного внебюджетного фонда Российской Федерации либо сотрудником многофункционального центра предоставления государственных и муниципальных услуг порядка предоставления государственной услуги, предоставляемой федеральным органом исполнительной власти или государственным внебюджетным фондом Российской Федерации, повлекшее непредоставление государственной услуги заявителю либо предоставление государственной услуги заявителю с нарушением установленных сроков, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
2. Требование должностным лицом федерального органа исполнительной власти или органа государственного внебюджетного фонда Российской Федерации либо сотрудником многофункционального центра предоставления государственных и муниципальных услуг для предоставления государственных услуг, предоставляемых федеральным органом исполнительной власти или государственным внебюджетным фондом Российской Федерации, документов и (или) платы, не предусмотренных федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
3. Нарушение должностным лицом, наделенным полномочиями по рассмотрению жалоб на нарушение порядка предоставления государственной или муниципальной услуги, порядка или сроков рассмотрения жалобы либо незаконный отказ или уклонение указанного должностного лица от принятия ее к рассмотрению -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.»;

Fom@
Пробуем.
Ни фига не получается((


Пришёл я 23.08.2011 в ЛРО для подачи документов на две лицензии на покупку охотничьего-гладкоствольного оружия, а мне и говорят тащи справку и рапорт(прошлое разрешение получал пол года и получил 13.12.2010)
Я ему говорю что я получаю повторно в течении пяти лет, Цитирую: это всё на моё усмотрение и опять же говорю если трактовать все эти законы...
Дальше наверно подумал что несёт и замолчал.
Пришёл домой почитал ганзу, прихожу повторно и говорю что я позвонил в областное УВД и мне там сказали что он или принимает или пишет отказ.
Минут пятнадцать он припинался (ну скажем так , говорил сам с собой, я пришёл сказал что надо и стал ждать действий с его стороны) но доки принял со словами что будет отказ. Вот собственно отказ и дал.
Самое то обидное что у меня эти два ружья уже оплачены(((
А ещё у меня есть запись всего этого на диктофоне(первый ЛРОшник научил что к ним просто так ходить не нужно.
Отказ был мотивирован тем что я не предоставил мед справку.
Написал жалобу в прокуратуру вот и ответ мне дали положительный для меня.
А вот так пообщались после ответа из прокуратуры:
Я прихожу и интересуюсь
Я:мне что нибудь готово
Он нет
Я почему
Он а мне не пришла бумага из прокуратуры
Я и чё ты хочешь сказать что у меня она на руках 2 недели а тебе не пришло
Он да
Я и чё делать будем
Он ждать
Я точно?
Он да
Я как хочешь

Иду в прокуратуру подхожу к зам прокурора объясняю ситуацию и она меня обламывает говоря что у них месяц на устранение данных проблем
Что делать не знаю, иду обратно и просто наё...аю его
Говорю что только что от Елисеевой и она сказала что моя бумага имеет ту же силу что и та которая должна быть у него и если будут вопросы просила его перезвонить ей
Он начинает мне втирать про служебные проверки и тд и тп.
Потом просит зайти через 15 минут захожу через 10 он мне уже вторую лицензию выписывает
Потом выходили из кабинета к нему мужик зайти хотел он ПОДОЖДИТЕ А ТО ЧЕЛОВЕК ОПЯТЬ ЖАЛОВАТЬСЯ ПОЙДЁТ
Дак если бы он сука не ментом был засхерачил бы ему весь еблет за такое свинство.
Прошу прощения за мат ну нет слов больше, меня уже тресёт от злости когда я к нему захожу.

Kirillvolk
Все решение суда, как все начиналось и как закончилось и разные документы может кому пригодится. http://fast.karelia.pro/gxhsCjw/
CEMEH MAKAPOB
Ответ из ЭКЦ МВД РФ по вопросам ствола, имитатора, патронника и бесствольного оружия!

mihmaks2008@
А вот моя история, «1-ая серия»:
Где-то недели за три до окончания действия лицензий на оружие ( гладкоствол, газовое и травматика) принес документы в ЛРО. Раньше продлял без проблем, в законодательство об оружии не заглядывал (к своему стыду). При принятии документов выяснилось, что я не зарегистрировал купленную почти лет 5 назад травматику. С чувством «глубокого удовлетворения» инспекторша выписала протокол. Рассмотрение было назначено на следующий день. Тут же выписала постановление (!!!) со штрафом в 500 руб. и предложили его подписать, мотивируя это тем, что у них в ГУВД так, мол, принято. Не буду, думаю, травить зверя, а то еще больше проблем будет (пришел без диктофона) - подписал. Придя домой посмотрел внимательно протокол, увидел кучу мелких и крупных ошибок, а именно:
- меня привлекли по ст.20.8 ч.4 - т.е. за нарушение правил хранения(ношения), а должны были по ст.20.11 - нарушение сроков регистрации оружия (!!!)
- в постановлении стоит дата та же, что и в протоколе (хотя рассмотрение было назначено на следующий день); не указана статья, по которой меня привлекают; ошибка в дате рождения; мотивированное решение по делу (т.е. штраф 500 рублей) вынесено не должностным лицом, которое вынесло постановление и подписало его, а лицом, составившим протокол.
- и главная (на основании чего суд и отменил постановление): в соответствии с приказом МВД N 288 от 12.4.99 г., утверждающим инструкцию по организации работы ОВД по контролю за оборотом оружия и п. 114 этой инструкции все оружейные магазины ежемесячно предоставляют в ОВД сведения о проданном оружии. Таким образом, орган, составивший на меня протокол, знал о том, что я не зарегистрировал оружие в установленном порядке. Но по не известным мне причинам - не привлек меня к административной ответственности в течение срока, установленного ст.4.5 КоАП РФ (а это 2 месяца). Меня же, в нарушении этой статьи, привлекают за длящееся правонарушение почти через 5 лет:
Решил обжаловать в суде. К имеющейся куче нарушений решил добавить еще одно: вечером этого же дня отдал заяву (через дежурную часть ГУВД) с просьбой перенести рассмотрение дела (я действительно был на стационарном лечении, в ЛРО отпрашивался у врача). Как я и ожидал, никакого ответа я не получил, «рассмотрели» в мое отсутствие. В жалобе в суд не стал выкладывать главные козыри (чтоб полицаи не успели подготовиться, написал только, что рассмотрено в мое отсутствие), приберег их для судебного заседания. На суде (полицаи не явились) судья «пожурил» за несвоевременную регистрацию оружия, я в ответ «покаялся». Потом на полуслове остановил меня (не дал, блин, блеснуть юридической подкованностью), сказал, что отменяет постановление по сроку давности привлечения к ответственности - на том и расстались («скан» решения суда выложу, как получу)
«2-ая серия» (пришел-то все-таки за продлением лицензии, а не регистрировать свою «травму» ): После составления протокола написал заявление, документы приняли (талон-уведомление, правда, не дали - да я и не знал об этом). Участкового вызвал сам. Не сразу, но все-таки пришла, проверила, рапорт отнесла в ЛРО сама (а перед этим, недели на 2-3 раньше, надо сказать, составила на меня протокол за стоянку на газоне). Из недостатков в рапорте значилось, что оружейный шкаф (куплен в магазине, есть сертификат) стоит в коридоре, ну и до кучи добавила, что штраф за стоянку на газоне не оплачен. В ЛРО говорят: переноси шкаф в изолированную комнату и приходи за документами, они уже выписаны. (О том, что я написал жалобу по травматике в суд, они еще не знали). Переставил шкаф в темную кладовку, опять сам вызвал УИМ. На этот раз ждать пришлось долго. Причина - к этому времени им стало известно, что я обжаловал в суде и стоянку на газоне и травматику. Торопиться мне было не куда, поэтому особо не парился. Больше чем через месяц пришел уже другой УИМ, проверил. Отнес рапорт в ЛРО. На этот раз в недостатках у меня значилось: шкаф не прикручен к стене и толщина стенок менее 2-х мм. К этому времени я уже «просветился» на Вашем форуме (спасибо всем кто выложил «сканы» и ссылки на нормативные документы, в особенности - «Andrei_ 111» ). Пришел опять к ним, говорю: если хотите - могу показать документы о том, что Ваши требования незаконны. «Милостливо» согласились посмотреть. В итоге: обозвали протокол судебного заседания Верховного Суда РФ от 17.09.08 г. N ГКПИ08-1077 беседой каких-то лиц, выразили сомнение по поводу компетенции судьи Зайцева ну и прочий бред. Раз так, говорю, пишу на Вас начальнику ГУВД и в прокуратуру. Начали чесать головы, потом сказали: приходите завтра, мы проконсультируемся по Вашему случаю. Думаю: идите Вы в зад..цу, больше 2-х месяцев уже думаете. Накатал «телеги», куда и обещал им ( сейчас попробую выложить «скан» жалобы в прокуратуру - брал с форума, адаптировал под себя). Жду ответов, оружие при мне, никто пока не беспокоит.
Оговорюсь, что на имеющееся у меня нарезное оружие, документы сдавал в другое место («областникам» ) и лицензию мне выдали без проблем. При ссылке на этот факт, в ЛРО ГУВД мне отвечали, что там, мол, тебе выдали по ошибке (но что-то вот не торопятся отбирать назад).
Кстати, суд по стоянке на газоне проиграл (мотив моей жалобы: машину на газон ставил мой брат, а не я, но суд вынес вердикт: я «чуть-чуть вру», потому что хочу уйти от ответственности, а брат «чуть-чуть» врет из-за желания оказать мне помощь в этом. Хотя почему-то никого не наказали за лжесвидетельство. Подал кассационную жалобу, еще пободаемся. Ждем-с:
На форуме где-то прочитал: нагнувшегося однажды - трахнут дважды. Нормально сказано, особенно для тех, кто по не знанию или из желания не ссориться с «сильными мира сего», идет на поводу у тех же ЛРОшников. «Сканы» ответов из прокуратуры и ГУВД выложу, как получу. Не удивлюсь, если будут не в мою пользу. Продолжение следует:



Примерно анологичное ушло в ГУВД.

mihmaks2008@
Выкладываю скан решения суда. Как я понял из текста, судья не допер, что меня привлекли не по той статье (20.8 ч.4 вместо 20.11). Ну да ладно, главное результат.
Получил также ответ из прокуратуры. Не нашли ничего лучшего, как переслать мою жалобу тем, на кого я жалуюсь. Я ведь звонил в областную разрешиловку, говорил о моих проблемах. Отвечали, что мол Вам надо туда придти и самому решить все проблемы. Сейчас может быть пошевелятся. Но прокуратура умыла руки. Надо было копию в генеральную прокуратуру написать. Увидим, что дальше будет:


Vic22
Камрады, подскажите, имеется ли какая-нибудь бумага (из разряда, указанных в данном топике), разъясняющая хранение в собранном-разобранном виде охотничьего ружья. Темы помню были такие, не нашел сейчас, а вот по бумаге не помню,была ли нет.
Vovan-Lawer
Vic22
Камрады, подскажите, имеется ли какая-нибудь бумага (из разряда, указанных в данном топике), разъясняющая хранение в собранном-разобранном виде охотничьего ружья. Темы помню были такие, не нашел сейчас, а вот по бумаге не помню,была ли нет.


Ваш вопрос не соответствует теме данного топика, но в порядке исключения отвечу: закон не устанавливает требований по хранению/транспортировке оружия в разобранном виде. Проще говоря, разбирать не нужно.

mihmaks2008@
Увидим, что дальше будет:
Вот и закончилась моя история. Попросили придти в областную "разрешиловку", поговорил с адекватным человеком, показал все те же документы. Мне, правда, в ответ тоже показали Решение ВС РФ N ГКПИ 09-790 от 09.10.09 г. (где есть ссылка на письмо экспертно-криминалистическогог центра МВД РФ, касающееся 2-х мм. толщины стенки оружейного шкафа). Я парировал тем, что там рассматривается случай коллекционирования оружия. На том прения и закончились. Затем он позвонил своим коллегам в городкое УВД и через несколько часов все документы были у меня на руках. Попутно (в процессе беседы)выявилось не очень пристойное поведение тех, кто "мылил" мои документы: якобы и талон-уведомление с самого начала (т.е. с момента приема моего заявления) мне на руки выдавали, а я сам его отказался брать (с чего бы это?); и платежки мне никто не давал, а я сам реквизиты со стенда, висящего в коридоре, взял и оплатил (и это не смотря на то, что сначала мне дали платежку со старыми реквизитами, она естественно не прошла в банке и я повторно приходил за новой платежкой). И свидетелей, подтверждающих их слова, готовы были подпятить. Ну да ладно, пусть это останется на их совести. На последок разговора я все-таки выразил сомнение, что мы пришли к единому мнению и выразил готовность написать в МВД РФ с просьбой разъяснить вопрос именно по 2-х мм. толщине оружейного шкафа. На что мне настоятельно (но главное по человечески) попросили этого не делать. Письмо, мол, МВД спустит вниз, да еще и по фуражкам настучат: законов, мол, не знаете, с людьми не умеете работать... Я обещал, а обещания, как известно, надо сдерживать! Официального ответа пока нет, придет - выложу!
mihmaks2008@

А ведь можно было обойтись без всего этого. Если бы на местах сидели грамотные сотрудники...


Добрый Кот
Товарищ Максимов Михаил Юрьевич!

1.Сделай сканы и вывесь в цивильном виде, а не как щас фотки на мыльницу ))
2.Если бы на местах сидели грамотные сотрудники...
- там есть грамотные... (помнишь как в фильме - даю установку), вот и работают согласно установке.
3. Как всегда по щщам получила девушка капитанша, вот уж точно всемирное зло и единоличный человек который виноват во всех бедах лицензионно-разрешительной запретительной системы РФ...
4. А ведь можно было обойтись без всего этого. - хочешь обойтись без этого пиши письма на деревню дедушке., -
Москва, Краснопресненская наб., 2, или Царю батюшке по адресу - Москва, Кремль.
5.Ты кстати однофамилец самого Черномора ))

skygge
отм
PaHaN-evenck
отм
tigerhunter
полезная тема
mihmaks2008@
1.Сделай сканы и вывесь в цивильном виде, а не как щас фотки на мыльницу
В принципе согласен, Добрый(Злой)Кот, но ведь читается более-менее нормально... и даже смотрится правдоподобнее...
там есть грамотные... (помнишь как в фильме - даю установку), вот и работают согласно установке.
Не согласен. Какая бы не была установка сверху, но при наличии собственных мозгов и всех предоставленных мною документов, тупо повторять "низзя" - какая же это грамотность?!
Как всегда по щщам получила девушка капитанша, вот уж точно всемирное зло и единоличный человек который виноват во всех бедах лицензионно-разрешительной запретительной системы РФ...
При всем уважении к слабому полу, с учетом вышесказанного - награда по заслугам (видит бог, я этого не хотел, 2 месяца пытался решить миром)
А ведь можно было обойтись без всего этого. - хочешь обойтись без этого пиши письма на деревню дедушке., -
Москва, Краснопресненская наб., 2, или Царю батюшке по адресу - Москва, Кремль.
Ты не прав, Кот-Борис! И на камнях растут деревья... Если бы я туда написал (не по адресу, конечно)- было бы тоже самое, но гораздо "длиннее".
Ты кстати однофамилец самого Черномора
Енто кто???
Добрый Кот
В принципе согласен, Добрый(Злой)Кот, но ведь читается более-менее нормально... и даже смотрится правдоподобнее...

- распечатывать и прикладывать к делу хреново фото-копию, поэтому в цивилизованном обществе делают сканы.

Не согласен. Какая бы не была установка сверху, но при наличии собственных мозгов и всех предоставленных мною документов, тупо повторять "низзя" - какая же это грамотность?!

- там по-другому работают.

с учетом вышесказанного - награда по заслугам (видит бог, я этого не хотел, 2 месяца пытался решить миром)

- не нашла, как сказал один мой товарищ, иногда такие устные приказы (распоряжения) спускают, которые в отличия от законов ты не можешь не исполнить.

Если бы я туда написал (не по адресу, конечно)- было бы тоже самое, но гораздо "длиннее".

- далеко не факт..., все могло бы разрешится и ничем, или приглашением на ковер для беседы - как у одного из форумчан

===
однофамилец самого Черномора
Енто кто???

Персональный сайт Юрия Максимова
http://www.maksimov.su/in.php?...akon.htm&tnum=1
http://www.maksimov.su/in.php?...010/zoo2010.htm

Kristall78
Вот сканы решения суда в г.Брянске почему владельцам гладкоствольного огнестрельного оружия не выдают лицензии на приобретение нарезного оружия. Что странно, суд всё время ссылается на редакцию ЗоО 1996года где и в помине не было никакого обучения и т.п.!

Добрый Кот
Kristall78 - зачем *отказное* выложил?
inozemec
и даже не обжаловал решение..

..а статей закона о том что проходят обучение раз в 5 лет и тп только владельцы оружия самообороны,,
а те кто уже владел оружием для охоты-нет,заявитель не знает,а в суд подаёт,,,

Это плохой пример,когда не зная закона подают в суд и проигрывают легко..

Kristall78
это не мой иск а нашего земляка... при всём своём желании я не могу обжаловать это решение но его с проецировали в ЛРО на весь город.
darkbeerus
просветите, пожалуйста!

насколько я в курсе у нас право не прецедентное, то есть решения суда где-нибудь в одной местности не являются основанием для вынесения аналогичного решения в другой, все зависит от юридической грамотности участников рассмотрения конкретного дела и решения судов могут быть диаметрально противоположными

помогают ли сканы решений судов, разъяснений чинов МВД, прокуратуры при общении с судейскими, СП и т.п.?

иными словами, распечатаю я скан разъяснений чина из УВД какой-либо области о том, что не является нарушением транспортировка оружия со снаряженным магазином, лишь бы не было патрона в патроннике и оно было на предрхранителе и покажу эту бумагу СП своей местности (МО), какую реакцию я могу ожидать? разъяснение чужого областного УВД для них не указ? или проникнется, козырнёт и отпустит благославя? 😊

skygge
darkbeerus
помогают ли сканы решений судов, разъяснений чинов МВД, прокуратуры при общении с судейскими, СП и т.п.?
Если они грамотно мотивированы, то да. А есть и такие положительные решения, которые даже показывать не стоит.
skygge
darkbeerus
помогают ли сканы решений судов, разъяснений чинов МВД, прокуратуры при общении с судейскими, СП и т.п.?
Если с позиции закона правильно мотивированы, то да.
А есть такие положительные решения, которые даже лучше не показывать.
klon45
читал читал ,так и не нашел ,есть у кого опыт разбирательства по поводу того что ,требуют при переезде в другой регион идти к ЛОР выписывать бланк маршрута следования и т.д. законно ли это???
Poll1248
Долго я тут ходил по ЛРО-участковому, всего то 13 раз сходил, а все ради того чтобы поменяли РОХа в связи с переменой места жительства (и прописки), рапорт я все-таки взял у участкового, но в конце концов меня это так задолбало, особенно в предвкушении такого же головняка при получении нарезного и продлении РОХа, что написал обращение (не жалобу 😊 ) в ГУВД Челябинской области. Вот свежий ответ на то кто обязан предоставлять рапорт по быту. Хочу добавить, что не во всех ЛРС такая ситуация, и где то нормально, где-то участкового знаешь и проще сразу к нему, но в моём случае при переезде в новый мкр. р-н. повторюсь бегать мне пришлось 13 раз.


ki-76
Спасибо большое Andrey111 и А.А.Леушу, если это одни и теже люди, то ваще респект и уважуха! Мне crfys существенно помогли, в базе Консультанта+ их нет ..

Вы делаете нужное дело, так держать!!! И всем выложившим сканы - полезное чтиво!

Добрый Кот
Спасибо большое Andrey111 и А.А.Леушу, если это одни и теже люди, то ваще респект и уважуха!

аки един в двух лицах, пусть это останется тайной 😊

lespot
Вот такую бумажку получил из ДООП МВД на просьбу разъяснить отличие между ношением и транспортировкой бесствольного ОООП, а также о необходимости получать РТГ:




1rybolov
lespot
необходимости получать РТГ:
Только на ОООП или и на нарезное и гладкоствол?
lespot
1rybolov
Только на ОООП или и на нарезное и гладкоствол?

Охотничего оружия это не касаеться, в одной из тем идет обсуждение как раз этого вопроса.

noteno
Последний абзац бред! А если в нём будет написано о том, что чинуши смогут беспрепятственно отстреливать всех кому ни попадя?
Kypbep
ненавижу эти все казенные словоблудия.((( Я так понял, что теперь при перемещении между областями мне нужно кроме разрешения на ствол, иметь при себе еще и разрешение на его транспортировку? То есть я уже не могу просто с разрешением и оооп в кобуре перемещаться по территории РФ? Бывает, что я в день по четыре области пересекаю - четыре раза нарушил?
Great_cornholio
Вообщем надо дружно всем бежать в ЛРо и создавать там дикие очереди на получение разрешения на транспортировку. В разрешении подробным образом перечислить все деревни находящиеся в родной области и в соседней, куда предполагается ехать. Чтоб у ЛРОШнегов бошка кипела. Только так можно заставить отменить этот беспредел.
1rybolov
Great_cornholio
Чтоб у ЛРОШнегов бошка кипела.
А причем здесь они? Они люди подневольные... что начальство скажет, то и будет. И прав у них даже меньше, чем у нас... Ни демонстраций, ни митингов, даже письмо не написать в верха - сразу с работы долой 😊
Great_cornholio
Вот пускай и увольняются все, может тогда верхи зашевеляться.
Andrei_111
Аэрофлот отменил плату за провоз оружия

https://guns.allzip.org/topic/6/991047.html

Прочитав стартовое сообщение темы, а также найдя на сайте сообщение Московской межрегиональной транспортной прокуратуры (http://www.mmtproc.ru/news/1/7506/ ) о принесенном Московской прокуратурой по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте был принесен протест на Положение о нормах провоза регистрируемого бесплатного и сверхнормативного багажа на рейсах авиакомпании ОАО "Аэрофлот", я решил посмотреть убрал ли ОАО "Аэрофлот" информацию об оплате провоза оружия со своего сайта.
На тот момент этого сделано не было, вот поэтому я и написал жалобу в Московскую прокуратуру по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте на ОАО "Аэрофлот" за то, что они не выполняют их протест. В результате был направлен еще один протест в адрес ОАО "Аэрофлот", а затем их привлекли к административки (материалы отправлены прокуратурой в Роспотребнадзор), в итоге информацию с сайта убрали, и самое главное, со второй попытки, в ответ на мое второе обращение мне дали копию ответа ОАО "Аэрофлот" на первый протест прокуратуры (тот информация о котором была размещена на их сайте 05.05.2012 г.) − письмо ОАО "Аэрофлот" исх.: N 09-1145 от 04.05.2012 г. и Указание ОАО "Аэрофлот" N 170/У от 02.05.2012 г., согласно этих документов в Положение о нормах провоза регистрируемого бесплатного и сверхнормативного багажа на рейсах авиакомпании ОАО "Аэрофлот" внесены изменения и провоз оружия не оплачивается, оно входит в бесплатную норму провоза багажа (если только проходит по весу и размерам).

Правда есть ложка дегтя − вес патронов (боеприпасов) разрешенных к перевозке на одного пассажира составляет 5 кг, данная норма вполне законна, так как данное требование содержится в технических "Технические инструкции по безопасной перевозке опасных грузов ИКАО" издание на 2011 − 2012 г.г. (далее − ТИ ИКАО) мне в прокуратуре показали это положение ИКАО.

ПРИМЕЧАНИЕ: МЕЖДУНАРОДНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ (ИКАО) − специализированное учреждение ООН, занимается организацией и координацией международного сотрудничества государств по всем аспектам деятельности гражданской авиации. По состоянию на 24.10.2007 г. членами ИКАО являются 190 государств, в том числе и РФ. Учредительный акт ИКАО - Конвенция о международной гражданской авиации 1944 г., в текст которой были включены положения, составляющие устав ИКАО. Цели ИКАО: разработка принципов и методов международной аэронавигации, содействие планированию и развитию международного воздушного транспорта, совершенствование летно-технических правил, обеспечение безопасности полетов и др.

А так как, пункт 4 статьи 15 Конституции РФ гласит: "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора", следовательно нормы ТИ ИКАО имеют больший приоритет по сравнению с внутригосударственными.

Полагаю, что данные документы будут полезны в случае возможных конфликтных ситуаций при попытках обязать пассажиров, пользующихся услугами авиакомпании ОАО "Аэрофлот", необоснованно оплачивать провоз оружия и патронов к нему, мало ли вдруг до какого-то сотрудника САБа (служба авиационной безопасности).

Сканы документов прилагаются.
https://guns.allzip.org/topic/6/991047.html (пост 15)

svarnoi
Коллеги. У кого возникали вопросы по возможности стрельбы из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия по РСОа привожу сканы ответа ГУОООП МВД России.
Согласно последнего абзаца на л. 3 это разрешается на стендах и в тирах, где стреляют из охотничьего и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия.
Это результат проделанной работы с ГУОООП МВД России активного защитника прав владельцев гражданского оружия Andrei 111 и моей.


Добрый Кот
ч.1 ст. 8.37 КоАП РФ (нарушение правил охоты) - Белгород

ПРЕСС-СЛУЖБА

Вред, причиненный в результате незаконного привлечения к административной ответственности взыскан с казны Российской Федерации в лице Министерства финансов РФ

Так, гражданин К. был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 8.37 КоАП РФ (нарушение правил охоты) и ему назначено наказание в виде административного штрафа -1000 руб. Посчитав свое право нарушенным, К. обжаловал постановление о привлечении его к административной ответственности. В итоге, пройдя все судебные инстанции, решением судьи Белгородского областного суда производство по делу об административном правонарушении в отношении него прекращено, а вынесенные в отношении него постановление и решение суда отменены за недоказанностью обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление.

Сославшись на указанные обстоятельства, К. обратился в Октябрьский районный суд с иском, в котором просил взыскать в его пользу с Министерства финансов за счет средств казны РФ оплату услуг защитника в административном производстве, средства, оплаченные им по тарифу при нотариальном удостоверении доверенности на имя защитника, оплату почтовых услуг, расходы на проезд, компенсацию морального вреда (из-за необходимости посещения судебных заседаний, отвлечения от работы).

Решением суда, вступившим в законную силу, после апелляционного рассмотрения вышестоящим судом, исковые требования удовлетворены частично. С Министерства финансов РФ за счет казны РФ в пользу истца взысканы: денежные средства, потраченные им на услуги адвоката, расходы по оформлению доверенности, почтовые расходы, оплата госпошлины, пропорционально размеру удовлетворенных требований.

Отказано в части удовлетворения расходов, связанных с проездом истца в судебные заседания, поскольку он не представил доказательств этих убытков и компенсации морального вреда, который взыскивается только в случаях незаконного привлечения к уголовной ответственности, применения мер пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, наложения административного взыскания в виде ареста или исправительных работ. Указанные меры в отношении истца не применялись.

Пресс-служба суда

http://oktiabrsky.blg.sudrf.ru...ep&op=1&did=242

Маркиз-де-Карабас
[QUOTE]Originally posted by lespot:
[B]Вот такую бумажку получил из ДООП МВД на просьбу разъяснить отличие между ношением и транспортировкой бесствольного ОООП, а также о необходимости получать РТГ:

Все это конечно красиво написано, но вот как я могу осуществлять одновременно НОШЕНИЕ и ТРАНСПОРТИРОВКУ, и уж тем более ТРАНСПОРТИРОВКУ ПО СРЕДСТВАМ НОШЕНИЯ я ни как не пойму.
😳 😳

Коала
Простите, если не в той теме пишу, но: В Краснодарском крае, в Динском ЛРО, пытался обьяснить ЛРОшникам,что Р-1 не сертифицирован как ООП и должен вписываться в лицензию как газовый, но наткнулся на весьма категоричный отказ- " Нет! Раз был травматически- стало быть - ООП!"
Подскажите, есть ли нормативный документ регламентирующий это?!
Где почитать?
POMAH007
lespot
Вот такую бумажку получил из ДООП МВД на просьбу разъяснить отличие между ношением и транспортировкой бесствольного ОООП, а также о необходимости получать РТГ
svarnoi
Получил ответ от ДПД МВД РФ по вопросу ношения ОООП
Такое ощущение, что разными людьми писалось. Я, конечно, понимаю, что "закон как дышло..."...

З.Ы.: Ни в коей мере не розжиг!

POMAH007
Или я должен сунуть пистолет в кобуру а потом в барсетку?
Это оффтоп. Да.
Например
Andrei_111
В дополнение к моему посту, размещенному на этой странице:
https://guns.allzip.org/topic/6/212534.html (пост 213)

В общем, я еще раз написал в Московскую прокуратуру по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте жалобу на то, что ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" даже откорректировав правила провоза багажа в части провоза оружия, продолжает необоснованно требовать с пассажиров плату за провоз оружия, считая оружие отдельным местом багажа, если у пассажира кроме оружия имеется другой багаж (например чемодан) и данный багаж вместе с оружием по весу не превышает установленной нормы (23 кг), не принимается сотрудниками ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" во внимание − они требует оплату за оружие как за отдельное место багажа (по состоянию на текущий момент 50 евро).

То обстоятельство, что оружие не может перевозиться в зарегистрированном багаже, а должно перевозиться или в специальном сейфе, которым должен быть оборудован самолет, или в кабине пилотов, является не прихотью пассажира, а требованием действующего законодательства, а именно, следующими нормативными правовыми актами:
- Положение о Федеральной системе обеспечения защиты деятельности гражданской авиации от актов незаконного вмешательства утвержденное Постановлением Правительства РФ от 30.07.1994 г. N 897 "О Федеральной системе обеспечения защиты деятельности гражданской авиации от актов незаконного вмешательства";
- Инструкция о порядке перевозки воздушными судами гражданской авиации оружия, боеприпасов и патронов к нему, специальных средств, переданных пассажирами для временного хранения на период полета утвержденная Приказом Федеральной службы воздушного транспорта N 120, МВД РФ N 971 от 30.11.1999 г. "Об утверждении инструкции о порядке перевозки воздушными судами гражданской авиации оружия, боеприпасов и патронов к нему, специальных средств, переданных пассажирами для временного хранения на период полета";
сотрудники ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" видимо в расчет не берут.

В результате мне было направлено письмо (скан сейчас выложу), из текста котрого следует, что Московской прокуратурой по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте в адрес ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" было направлено предостережение о недопущение нарушения закона, с которых я затем, во время ознакомления с материалами надзорного производства, сделал фотокопии (копии этого предостережения и письма прокуратуры, которым оно было направлено из в ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" сейчас выложу).

Теперь, имея на руках следующие документы:
- Письмо ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" исх.: N 09-1145 от 04.05.2012 г. вместе с прилагаемым к нему Указанием ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии" N 170/У от 02.05.2012 г. (сканы размещены на первой страницы темы: https://guns.allzip.org/topic/6/991047.html пост 15);
- Письмо Московской прокуратуры по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте исх: N: 7-05-13 от 07.02.2013 г. с прилагаемым к нему предостережением прокуратуры от 07.02.2013 г.
Можно отбить все попытки сотрудников САБ "содрать" с пассажиров деньги за провоз оружия Аэрофлотом.


Добрый Кот
Андрей, ты крут!
3604242756gegjr
Получил розовую, приобрел винтовку, теперь необходимо привезти ее из Москвы в Самару, возник вопрос, нужно ли получать разрешение на транспортировку? Можно ли провезти ее самолетом без разрешения на ношение?
Егор1
Ряд сканов писем МВД о транспортировке:
ответ N1.
Вижу смысл ответа в том, что не требуется получение гражданами разрешений органов внутренних дел на транспортирование, если оно производится или в соответствие с абз.1 п.77 ппN814 (т.е. оружия до 5 ед. и патронов до 400 шт. включительно) или в соответствие с пп б)в)г) п.75 ппN814.

ответ N2.
Кто адресат - к сожалению не помню. Внимание можно обратить на то, что по мнению автора п.N77 устанавливает общую норму, согласно которой граждане осуществляют транспортировку оружия. Предписания же п.N75 имеют специальный характер, и адресованы только некоторым субъектам в указанных данным пунктом условиях.

ответ N3.
В этом письме разъясняется смысл терминов "ношение" и "транспортировка".

ответ N4.
Ответ из ДПД МВД Железному Феликсу о транспортировке и о том, необходимо ли при ношении оружия за пределами своего региона ещё и разрешение на транспортирование. Помещаю, т.к. не нашёл среди ранее размещённых.

ответ N5.
Ответ из ДПД МВД Сварному. В числе прочего там указано, что за исключением указанных в ЗоО, НПА не содержат норм, устанавливающих, или ограничивающих места (территории) в которых возможно ношение гражданского ОООП.

ответ N6.
Апрель 2014г. Ответ из ГП Сварному. Сказано, что "Методические рекомендации МВД по транспортированию" не соответствуют закону.


ответ N7.
Август 2014г. Ответ из ГУ МВД по Красноярскому краю.


CroAtoN
"Разъясняет" понятия ношение и транспортирование, "объясняет" пункты 75,77 ПП-814
Егор1
Не знаю, будет ли корректно разместить здесь решения Химкинских судов о транспортировке. Их сканов-то нет, только текст на сайте суда 😊
swan49
Распоряжение Правительства РФ от 13.06.2013 N 965-р

УТВЕРЖДЕН ПЕРЕЧЕНЬ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ГЕОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ИМЕЮЩИХ ПРАВО НОСИТЬ И ПРИМЕНЯТЬ СЛУЖЕБНОЕ ОРУЖИЕ

Право приобретать, хранить и использовать служебное оружие имеют организации, непосредственно осуществляющие полевые работы по региональному геологическому изучению недр и геологическому изучению, включающему поиски и оценку месторождений полезных ископаемых в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в иных малонаселенных и труднодоступных местностях на основании заключенного в соответствии с Федеральным законом "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" государственного контракта на проведение работ по региональному геологическому изучению недр и государственного контракта по геологическому изучению, включающему поиски и оценку месторождений полезных ископаемых.

Такие права также имеют вышеуказанные организации, имеющие зарегистрированную в установленном порядке лицензию на пользование недрами для целей геологического изучения недр или лицензию на пользование недрами для целей геологического изучения, разведки и добычи полезных ископаемых (совмещенную лицензию) на период проведения работ по геологическому изучению недр.


Постановление Правительства РФ от 13.06.2013 N 495

"ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ СЛУЖЕБНЫМ ОРУЖИЕМ, РАЗРЕШЕННЫМ В КАЧЕСТВЕ СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКИМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ И ОХОТНИЧЬИМ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЛЕСНОЙ НАДЗОР (ЛЕСНУЮ ОХРАНУ)"

Утверждены правила применения служебного оружия должностными лицами, осуществляющими лесную охрану

Определено, что указанные должностные лица имеют право на применение служебного оружия при исполнении должностных обязанностей, в частности, в целях:

- отражения нападения, непосредственно угрожающего жизни или здоровью их самих, членов их семей или граждан, оказывающих помощь должностным лицам в осуществлении лесной охраны;
- задержания лиц, оказывающих вооруженное сопротивление либо отказывающихся выполнить законные требования должностного лица о сдаче оружия;
- отражения вооруженного группового нападения на служебные, жилые и иные помещения, транспортные средства должностных лиц, когда иными средствами отразить указанные нападения невозможно.

При применении служебного оружия должностные лица обязаны:

- предупредить о своем намерении применить служебное оружие, предоставив при этом лицам достаточно времени для выполнения требований должностного лица;
- стремиться к тому, чтобы любой вред, причиненный в результате применения служебного оружия, был минимальным;
- обеспечить лицам, получившим телесные повреждения в результате применения служебного оружия, первую помощь, а также принять меры по предоставлению медицинской помощи в возможно короткий срок;
- сообщить о случае применения служебного оружия не позднее 1 суток, по месту работы должностного лица, а также в органы внутренних дел по месту применения служебного оружия.

В приложении приведены:

перечень типов и моделей служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного оружия гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия и патронов к нему для применения должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный лесной надзор (лесную охрану);
нормы обеспечения должностных лиц, осуществляющих федеральный государственный лесной надзор (лесную охрану), служебным оружием, а также разрешенным в качестве служебного оружия гражданским оружием самообороны и охотничьим огнестрельным оружием;
нормы расхода патронов к служебному оружию, а также к разрешенному в качестве служебного оружия гражданскому оружию самообороны и охотничьему огнестрельному оружию.

1rybolov
Вот интересно, как какой - нибудь лесник встретится вам в лесу и ...

должностные лица имеют право на применение служебного оружия при исполнении должностных обязанностей, в частности, в целях:
- задержания лиц, отказывающихся выполнить законные требования должностного лица о сдаче оружия;
А ружье у вас дорогущее - 400 тыр стоит, или какой тройник немецкий... А ДЛ отобрать захочет... Вы побежите, а он вам в затылок имеет право стрелять... Или на машине не остановитесь по его требованию... и пуля в лоб. Вот законы у нас... Опричнина на подходе...
mnkuzn
1rybolov, некоторое время пока раздел почитайте - чисто, чтобы не засоряли его разными глупостями.
swan49
Приказ Минпромторга России от 29.01.2013 N 99

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ, ИСПЫТАНИЮ, ХРАНЕНИЮ, РЕМОНТУ И УТИЛИЗАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ТОРГОВЛЕ ГРАЖДАНСКИМ И СЛУЖЕБНЫМ ОРУЖИЕМ И ОСНОВНЫМИ ЧАСТЯМИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, В ЧАСТИ РАБОТ (УСЛУГ) ПО РАЗРАБОТКЕ, ПРОИЗВОДСТВУ, ИСПЫТАНИЮ, РЕМОНТУ, УТИЛИЗАЦИИ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ"

Зарегистрировано в Минюсте России 25.06.2013 N 28884.

Срок принятия решения о предоставлении лицензии на разработку, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизацию гражданского и служебного оружия не может превышать 45 рабочих дней со дня поступления заявления и документов

В Регламенте установлены:
круг заявителей (соискатель лицензии, лицензиат);
требования к порядку информирования о предоставлении государственной услуги;
перечень административных процедур (в том числе предоставление лицензии, переоформление лицензии, прекращение действия лицензии по заявлению лицензиата).
Определены порядок и периодичность осуществления плановых и внеплановых проверок полноты и качества предоставления государственной услуги и порядок обжалования действий должностных лиц.

В приложении к Регламенту приведены образцы документов (заявления о предоставлении, переоформлении лицензии и др.).

swan49
ПРИКАЗ МВД РОССИИ ОТ 1 ИЮНЯ 2013 Г. N 332 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ МВД РОССИИ"

СКОРРЕКТИРОВАН ПОРЯДОК ОБЖАЛОВАНИЯ РЕШЕНИЙ И ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ), СВЯЗАННЫХ С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ГОСУСЛУГ В СФЕРЕ ОБОРОТА ОРУЖИЯ.

Вносятся изменения в административные регламенты МВД России по предоставлению некоторых госуслуг. Речь идет о выдаче разрешений на хранение, ношение, использование, ввоз и вывоз, перевозку, транспортирование оружия и патронов. О предоставлении лицензий на их приобретение, а также на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов.

Уточняется и унифицируется внесудебный порядок обжалования решений и действий (бездействия) ГУОООП МВД России, ГУТ МВД России или территориального органа МВД России, их должностных лиц.

Основные изменения сводятся к следующему.

В случае, когда жалоба подается через представителя заявителя, требуется также документ, подтверждающий соответствующие полномочия (в частности, доверенность).

Если жалоба подана в подразделение ГУОООП или территориальный орган, к компетенции которого она не относится, то ее в течение 3 рабочих дней с даты регистрации перенаправляют по подведомственности.

Запрещается приостанавливать рассмотрение жалобы.

Определено, когда в удовлетворении жалобы отказывают (прежде основания не указывались). В определенных случаях ее оставляют без ответа.

Во-первых, если она содержит нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы. Во-вторых, если невозможно прочитать какую-либо часть текста, ФИО и (или) почтовый адрес заявителя, указанные в жалобе.

Перечислены сведения, которые должны быть указаны в ответе на жалобу.

Закрепляется порядок обжалования решения по жалобе вышестоящим должностным лицам.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 июля 2013 г. Регистрационный ? 28999.

DmL
Пишут, что не надо получать РТГ на транспортирование...

belkin1550
вот из темы https://guns.allzip.org/topic/6/1224276.html


Seeman
Решение суда по находке ружья.

romankhv
Господа модераторы.
Я тут немного взбодрил ерофлот по поводу оружия, и они по суду внесли изменения в правила перевозок.
Куда можно прислать сканы чтоб их подвесить в теме?
Если конечно у сообщества есть потребность.


Егор1
romankhv
Куда можно прислать сканы чтоб их подвесить в теме?
Нажмите указателем мышки на символ "редактировать"(исправлять исправления) над своим постом. Откроется страничка редактирования этого Вашего сообщения. Внизу под окном с текстом поста будет раздел: "добавить изображения". допустимые форматы графических файлов: gif jpg bmp png tif
максимальный размер - 1 мегабайт За один раз можно добавить до 5 сканов. Напротив каждого окна для местонахождения скана нажмите на кнопку "обзор". Укажите нужный скан, нажмите "открыть". Когда заполните окна (до 5) нажмите внизу кнопку "добавить картинки".
Andrei_111
В продолжение темы про незаконные требования получать РТГ при транспортировании оружия гражданами:

https://guns.allzip.org/topic/6/1177330.html (пост 2)

Получил ответ из ГУТ МВД РФ (Главное управление на транспорте) в ведении которого относятся линейные подразделения на воздушном, железнодорожном и внутреннем водном транспорте.

В общем текст письма конечно не идеальный (ИМХО есть там небольшая путаница, с физлицами коллекционерами) но главное, что ГУТ согласен с тем, что граждане РФ транспортируют имеющееся оружие в соответствии с пунктом 77 Правил оборота оружия (Постановление Правительства РФ N 814 от 21.07.1998 г.) - в количестве не более 5-ти единиц и патронов не более 400 штук на основаниии разрешений на хранение или хранение и ношение, лицензий на приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

Теперь при попытке впаять админку в аэропорту (на ж/д вокзале) в отсутствие РТГ, можно смело отправлять сотрудников ЛОВД к их непосредственному руководству, то есть в ГУТ МВД.


Егор1
Ответ уважаемому Viper155 из Договорно-правового департамента о транспортировке оружия.

отсюда: https://guns.allzip.org/topic/45/1158121.html

romankhv
есть на руках ответ от прокуратуры по поводу перевозки оружия в ерофлоте, добился внесения изменения в правила перевозок (ерофлот реально исправился, на сайте есть информация что плата не взимается)
Вопрос, как приатачить?
romankhv
Добавил документы по перевозке и ответа ерофлота. (сообщения выше)
Но они зачем то решили оспорить суд по взисканию с них средств за перевозку, так что жду нового заседания
TRoman
Получил разъяснение МВД РФ по вопросу исчисления стажа владения гладкоствольным оружием (с момента покупки или с момента получения разрешения):
Хочу услышать мнение сторожил форума Andrei 111 и.т.д.
Andrei_111
TRoman, в части 2 статьи 223 говорится о государственной регистрации отчуждения имущества, то есть самой сделки (например недвижимость), а в случае с оружием в соответствии с частью 13 статьи 13 ФЗО необходимо регистрировать УЖЕ ПРИОБРЕТЕННОЕ гражданином оружие:

"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."

ТО есть сначала оружие приобретается гражданином,а уже затем он его идет регистрирует в МВД как собственник данного оружия. по-моему с автомобилями такая же картина, если я не ошибаюсь.

Так что, ответ свидетельствует о неправильном толковании ГК исполнителем.

TRoman
Andrei_111
TRoman, в части 2 статьи 223 говорится о государственной регистрации отчуждения имущества, то есть самой сделки (например недвижимость), а в случае с оружием в соответствии с частью 13 статьи 13 ФЗО необходимо регистрировать УЖЕ ПРИОБРЕТЕННОЕ гражданином оружие:
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."

ТО есть сначала оружие приобретается гражданином,а уже затем он его идет регистрирует в МВД как собственник данного оружия. по-моему с автомобилями такая же картина, если я не ошибаюсь.

Так что, ответ свидетельствует о неправильном толковании ГК исполнителем.

Полностью разделяю вашу точку зрения Андрей Викторович вот бы еще судебная практика была...

Добрый Кот
СТАЖ ВЛАДЕНИЯ

* (было одно дело в общей Юрисдикции, но районный суд Москвы человека послал нах, дальше 1-й инстанции заявитель не пошел)

mnkuzn
Уберу пока из важных, в связи с объявлением по Крыму. Но внес себе в закладки, так что не потеряется и всегда можно будет вернуть в важные.
mackar20093105
..
Андрей_17
31 мая в аэропорту Толмачево Новосибирска впервые за 5 лет владения и регулярных перелетов потребовали РТГ. На мой вопрос обосновать требование принесли ксерокопию РТГ какого то пассажира на провоз травматики. Никакие доводы и ссылки на ЗОО не слушали. Уже в кабинете, при подготовке к оформлению протокола, показал членскую карточку ФПСР. После этого один из сотрудников вышел из кабинета, и после консультации по телефону (судя по контексту) вернули мне все документы без протокола. Где же взять такую бумажку как у профессора Преображенского из фильма "Собачье сердце", чтоб как броня защищала от таких "содрудников"?
Егор1
Андрей_17
31 мая в аэропорту Толмачево Новосибирска впервые за 5 лет владения и регулярных перелетов потребовали РТГ. На мой вопрос обосновать требование принесли ксерокопию РТГ какого то пассажира на провоз травматики. Никакие доводы и ссылки на ЗОО не слушали.
После Шереметьевских событий и Химкинского суда ГУТ МВД РФ пересмотрел свою позицию по документальному оформлению транспортировки оружия гражданами и письмом 14/6018дсп от 25.09.2013г разослал соответствующие разъяснение подведомственным подразделениям, а именно: в УТ МВД России по федеральным округам, в Восточно-Сибирское и Забайкальское ЛУ МВД на транспорте. В этом разъяснении ГУТ МВД указывает исключить практику привлечения граждан РФ к административной ответственности по ч.2 ст.20.12 КРФоАП за перевозку огнестрельного оружия, включая ОООП, воздушными судами гражданской авиации без разрешения на транспортировку в количестве не более 5 ед. и патронов не более 400 шт. Так что то, что с Вами произошло, это прямое нарушение сотрудником линейного отдела в аэропорту Толмачёво указаний ГУТ МВД. Возможно до этого линейного отдела просто не дошла информация об этих указаниях. Чтобы в будущем Вам в аналогичной ситуации не мотали нервы, напишите в УПРАВЛЕНИЕ НА ТРАНСПОРТЕ МВД РОССИИ по СИБИРСКОМУ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ОКРУГУ жалобу. На их сайте это можно сделать в электронной форме вот здесь: https://sibfout.mvd.ru/request_main .
Написать можно на имя начальника УТ МВД России по СФО, генерал-майору полиции Иванову Аркадию Георгиевичу.
А вообще-то Ваш пост здесь не совсем к месту. В разделе есть несколько тем по транспортировке оружия.
captain 3
Вот бы скан этого письма!
Andrei_111
captain 3
Вот бы скан этого письма!

Он выложен, см ссылку:
https://guns.allzip.org/topic/6/1177330.html (пост 2)

captain 3
Спасибо!
1rybolov
Будьте осторожны в обращении к СП
Чужой33
1rybolov
Будьте осторожны в обращении к СП

Поржал. 😊

Mich1
Камрады! Пишите над вашими сканами название его темы, а не просто " мой вклад" . А то пока нужный найдешь, глаза сломаешь все подряд просматривать. Спасибо.
Koss34
Подпишусь
hanter741
1rybolov
Будьте осторожны в обращении к СП
только увидел. )) в нетленку!
beerwolf
Да бывает такое!! Подпишусь
Егор1
В пост 235 добавил ответ из ГУ МВД по Красноярскому краю о транспортировке.
Чужой33
Егор1
В пост 235 добавил ответ из ГУ МВД по Красноярскому краю о транспортировке.


2. Даже в МВД увидели противоречие этих пунктов ПП-814. Когда уже поправят...
1. Август 2014... А из-за чего Кузнецов снова бомбил МВД? Ну есть же Московские судрешения...

panzerhaubitz
Susliks
Гемморой в виде утаскивания в отделение по причине появления в общественном месте в нетрезвом состоянии, привлечение к административке и прочие радости

в КоАПе всё написано.

Нет-нет, только при нарушении общественной морали.

Кедр из Бухты
.
yryry
подпишусь
bratttt
5 баллов за чмошника=))))
ak 47
5 баллов за чмошника=))))
поддерживаю! )
Дальневосточник
Эти сканы попросил выложить на ганзе мой знакомый. Краткая история поиска правды, после общения с производственными охотинспекторами в Приморском крае. Может кого то эти доки уберегут от аналогичных ситуаций, а кому то помогут защититься.



Дальневосточник



Дальневосточник



Дальневосточник



Дальневосточник



Дальневосточник



Daganet
Спасибо.Прочитал все . Почерпнул много интересного для себя. Большую работу совершили.
Дальневосточник
Daganet
Спасибо.Прочитал все . Почерпнул много интересного для себя. Большую работу совершили.
Там по ходу продолжение будет )). Появятся новости выложу еще )
hanter741
Дальневосточник.
спасибо, утащил в копилку))
pahabih
отмечусь
Дальневосточник


Daganet
Ай,красиво отписались! В таком случае при встрече с "упаЛнамоченным" лицом, надо производить аудио или видео съемку, при этом спросив его о погодных условиях, достаточной видимости и не слепой ли он, и когда он опишет передавать документы!
Sergeika81
Кто и что может сказать про нахождение в охотугодьях с двумя ружьями. К примеру имею путёвку на отстрел 2 тетеревов, с собой два ружья ТОЗ-99 и ТОЗ-63. 99-й зачехлён, патроны отдельно лежат. 63-й в собраном виде за спиной весит.

Поясняю, что на тетерева запрещено охотиться с 22 lr, так как в правилах охоты можно использовать калибр 5,6 мм, но только не кольцевого воспламинения.

sixforest
Поясняю, что на тетерева запрещено охотиться с 22 lr, так как в правилах охоты можно использовать калибр 5,6 мм, но только не кольцевого воспламинения.
Нет там такого.
Oi_Gen
к вопросу о стрельбе из сигнального оружия

1rybolov
Sergeika81
с собой два ружья ТОЗ-99 и ТОЗ-63.
А если комбинированное... летом... и путевка на болотно-полевую?
AZEVEDO
1rybolov
А если комбинированное... летом... и путевка на болотно-полевую?

из нарезного охотить нельзя, стреляйте с гладкого и нет проблем

Егор1
О периодичности представления в ЛРО медзаключения и прохождения проверки на знание правил и наличия навыков безопасного обращения с оружием:

помещаю сюда по согласованию с автором темы - belkin1550 ( https://guns.allzip.org/topic/6/1665896.html ).




ссылка на сам документ https://cloud.mail.ru/public/9HYC/MGUJXCw49

так же не забываем про не нужность копии паспорта https://guns.allzip.org/topic/6/1634362.html

Bober666
Егор1
так же не забываем про не нужность копии паспорта
Не забывать конечно можно, но на зеленку и на РОХу требовали, на РОХу буквально вчера.
lelics


VoldemarK
Ответ ни о чём, блин. Виляют как хотят. "Транспортировать можно. Но в охотничьих угодьях нельзя. Но если не охотитесь, то можно. Но всё равно нельзя." Вроде как и разрешили транспортировать, но всё равно будут считать это нарушением.
Rive
Вы не правы. Ответили как есть. Департамент не законодательный орган. Указали на статьи Закона, отметили противоречие и высказали своё мнение по этому вопросу. Но их мнение для суда ничего не значит.
Егор1
Коллеги, давайте будем обсуждать вопросы, связанные с выставленными сканами, в других темах. Эта тема изначально предназначена только для размещения сканов официальных документов, а не для их обсуждения. Загромождают обсуждения страницы. Трудно из-за этого найти нужный скан...
немогупридумать
Немного по РХ

Волховский
Транспортировка через охотничьи угодья. Нормальные сканы


Andrei_111
Отмена оплаты провоза оружия в поездах дальнего следования
https://guns.allzip.org/topic/6/1743206.html

После того как Межрегиональная транспортная прокуратура внесла в адрес АО "ФПК" представление вдруг выяснилось, что телефонограмма ФПК была правильной, а вот на сайт почему-то она попала в усеченном виде и появились прецеденты требования оплаты оружия, если его вес не превышал 36 кг (бесплатная норма ручной клади) или сумма по трем измерениям 180 см, зато теперь все исправили.

Теперь на сайте РЖД написано все как и должно было быть, плата берется, только если суммарный размере оружия превышает 180 см:
http://pass.rzd.ru/static/publ...rId=162&id=2457

"В поездах АО "ФПК" пассажирам разрешается провозить следующие предметы, размер которых по сумме трех измерений превышает 180 см:
...
д) охотничье и спортивное оружие, которое перевозится в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов на местах для ручной клади. За каждую перевозимую в поезде единицу оружия с принадлежностями взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг;"

Сканы документов прилагаются, в том числе и ответ АО "ФПК", в которое я написал после того как получил ответ из прокуратуры. Что интересно в факсограмме ОАО "ФПК" от 23.10.2014 г. N ИСХ-11372/ФПК все написано было правильно, а вот на сайт почему-то попало в "усеченном" виде, что давало возможность требовать с пассажиров деньги, что и происходило, вот ссылка, где выложен скан квитанции за оплату провоз ружья:
https://guns.allzip.org/topic/6/1657001.html (пост 5)

Если до сих пор будут на местах "тупить" ответственные сотрудники ФПК, предлагаю с собой иметь эти документы, чтобы "отбивать" неправомерные требования по оплате провоза оружия.

Итак, обещанные сканы документов:

1) Ответ Московской межрегиональной транспортной прокуратуры на мою жалобу:

2) Письмо АО "ФПК" на мое обращение исх.: N исх-14480/ФПК от 15.12.2015 г.

3) Факсограмма ОАО "ФПК" от 23.10.2014 г. N ИСХ-11372/ФПК

4) Представление Московской межрегиональной транспортной прокуратуры, направленное в АО "ФПК" по результатам рассмотрения моей жалобы:

mixmix
Oi_Gen
к вопросу о стрельбе из сигнального оружия

А как же ГОСТ стрелковое оружие???? Там написано что такое выстрел 😛

Kocha02
Задал в ДПД МВД вопросы касающиеся хранения и транспортировки оружия, чтоб они прокомментировали Пост ? 184 п59 п77,вот, что ответили.

Kocha02
В помощь охотникам.
NORTH9310
Чет теперь я ничего не понимаю

Сергей Калугин
продажа боеприпасов к списанному оружию должна производиться по паспорту гражданина РФ
QwertyXXL
Про акт осмотра. Нашел на просторах интернета.
Balag
Сама история: ночью темной 19.07.2016, мучаясь от жары, я соорудил обращение в ЛРО с сайта МВД РФ. Вот оно

В середине августа пришел ответ: в конверте с 3 марками

и сам ответ

Так то мило. На уровне: мы зафиксировали ваше обращение и уведомили об
этом заказным письмом. Бюрократия 80 лвл.

И вот сегодня пришел ответ из областного ЛРО. Читаем, особенно последний абзац. Написано черным по белому - БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ. Сегодня после ночной смены посплю, отксерю и отвезу в ЛРО. А то тетя инспектор мне велела тащить новую справку (которую я, к сожалению, уже получил).
Раз

Два

Три

GAA76
Нужная тема!
hitfactor
Сейчас в законе об оружии прямо указано, что для получения лицензии, мед. справки предоставляют граждане впервые приобретающие оружие. Но разночтения закона все еще присутствуют. А так как федеральный закон имеет приоритет, игнорируется действующий регламент в котором указано, что если гражданин имеет действующее разрешение или лицензию то он предоставляет только паспорт и заявление для получения новой лицензии на приобретение. Если справкам больше года и от вас требуют новые, возможно, поможет переубедить сотрудников ОЛРР этот ответ на обращение.
TSV
hitfactor
этот ответ на обращение.
странный документ. никаких реквизитов нет.
будто кто-то дома нашлепал сам
hitfactor
TSV
странный документ. никаких реквизитов нет.
будто кто-то дома нашлепал сам

Входящий номер есть, дата есть, ответственный есть.
Какие реквизиты еще нужны...

TSV
ответ это исходящий документ
а на нем не может быть впечатан номер
потому что он проставляется секретариатом. после того как они документ получают от исполнителя.
если же указан входящий, то он ниже должен быть. и обязательно номер регистрации
выше несколько сканов. в посте 323 есть подобное с той же фамилией.
при этом подпись другая(хотя и похожая)
то есть, кто-то лепит отписки. при этом эта отписка не является документом
hitfactor
TSV
ответ это исходящий документ
а на нем не может быть впечатан номер
потому что он проставляется секретариатом. после того как они документ получают от исполнителя.
если же указан входящий, то он ниже должен быть. и обязательно номер регистрации
выше несколько сканов. в посте 323 есть подобное с той же фамилией.
при этом подпись другая(хотя и похожая)
то есть, кто-то лепит отписки. при этом эта отписка не является документом

Тут ничего сказать не могу.
Это обращение через сайт делалось, ответ на электронку.
Скрыт только мой email и фамилия.
+ обратите внимание, это ответ уже от Росгвардии.
Может что-то поменялось в документообороте...

Caleb
Продление любого количества РОХа течение 5 лет с момента подачи последнего медосвидетельствования, ХТИ и акта о прохождении экзамена (если последний нужен) должно производиться без предоставления новых справок. Вне зависимости от "справка действует всего год".

Зеленной
А этот скан до кучи пригодится? Старый, конечно. Вроде в этой теме не было. Как дополнение к ответам из МВД по срокам медицины. Уже добавилось ХТИ, но по срокам суть не изменилась.

lol_funny
Господа,важный вопрос для владельцев осы- есть ли сканы документов-запросов о том,что возможно НОШЕНИЕ(на себе,в кобуре) данного ООП с заряженной кассетой? Патронник-то отсутствует,как и предохранитель. Документы отдаленно зацепляющие ООП в посте были,но конкретно по этому вопросу-не нашел. Если есть-хотелось бы бумажку распечатанную, про запас,для спокойствия,иметь.
osmatros85
Свежий ответ на обращение по вопросу проверки "знаний". Прикреплю с позволения ТС, а?


OLEG 83
Интересная темка. В закладки...
[B][/B]
biolog
продажа патронов по РХ
Balag
Вновь пристрелка на территории ОДОУ.

Headcrab0594
Подал жалобу на отказ в выдаче ЛОПы (Причина - не потащился в ЛРО со сканами документов).
Результат:

Balag
Оружие, РЖД и Сапсан


Andrei_111
Balag, пусть в РЖД внимательно смотрят приказ Минтранса 227

Утверждены
приказом Минтранса России
от 23 июля 2015 г. N 227

ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ДОСМОТРА, ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ДОСМОТРА, ПОВТОРНОГО
ДОСМОТРА В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТРАНСПОРТНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

I. Общие положения
13. Основаниями для пересечения объектами досмотра границ сектора свободного доступа зоны транспортной безопасности, а также их нахождения на его территории, является отсутствие у таких объектов досмотра запрещенных или ограниченных для перемещения предметов и веществ, включенных в перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещения в зону транспортной безопасности, утвержденные настоящим Приказом (далее - Перечни), перемещаемых без законных на то оснований, а также выполнение Требований по соблюдению транспортной безопасности.

II. Организация проведения досмотра,
дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения
и (или) собеседования
37. В зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или их части не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны или идентифицированы оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, которые перемещались без законных на то оснований.

IV. Проведение досмотра, дополнительного
досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения
транспортной безопасности
61. Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или ее часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие взрывчатые вещества, являющиеся оружием или его составными частями, в случае, если ограниченные к обороту предметы и вещества не принадлежат определенным участникам оборота, либо специальные разрешения на оборот этих предметов и веществ отсутствует, а также физических лиц, при которых находились такие предметы и вещества. При обнаружении, распознавании и (или) идентификации таких предметов и веществ, работники досмотра сообщают об этом лицам, ответственным за обеспечение транспортной безопасности на ОТИ и (или) ТС и (или) специально уполномоченным на это СТИ, перевозчиками лицам из числа сил обеспечения транспортной безопасности, которые информируют уполномоченные подразделения территориальных органов МВД России и ФСБ России об обнаружении и идентификации оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, указанных в Перечнях и, о перемещавших их лицах, для принятия решения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

67. Работники досмотра обязаны:
не допускать к перевозке оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, запрещенные к перевозке на данном виде транспорта при нарушении правил, установленными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими порядок и условия их перевозки на видах транспорта;

Это общие положения, что касается перевозки оружия на ж/д транспорте, смотрим там же:

VII. Особенности досмотра,
дополнительного досмотра, повторного досмотра,
наблюдения и (или) собеседования на объектах транспортной
инфраструктуры (ОТИ) и транспортных средствах (ТС)
железнодорожного транспорта и объектах транспортной
инфраструктуры метрополитенов

121. В случае передачи пассажирами на период перевозки оружия, боеприпасов и патронов к нему или специальных средств - их приемка, выдача, проверка и оформление осуществляются в специально выделенном помещении, располагаемом в зоне транспортной безопасности ОТИ.

123. Перед КПП, постами, в местах оформления багажа и продажи билетов, размещается информация по транспортной безопасности, с указанием:
перечня опасных веществ и предметов, запрещенных (разрешенных с соблюдением требуемых условий) к перевозке на железнодорожном транспорте;
порядка перевозки на железнодорожном транспорте оружия, боеприпасов и патронов к нему, специальных средств, переданного пассажирами на период перевозки (для высокоскоростного сообщения);

Но здесь есть одно но, в РЖД схитрили - правила перевозки оружия на ж/д транспорте регулируются не приказом Минтранса 473 на который они ссылаются, а Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2005 г. 111 "Об утверждении правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности", которым утверждены "Правила оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности":

"37. ...Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов."

Здесь нет передачи оружия на период поездки, поэтому применяется пункт 37 Правил утвержденных ПП РФ 111 от 02.03.2005 - везем в ручной клади, а пункты 121 и 123 правил утвержденных приказом Минтранса 227 сейчас реализовать на ж/д транспорте невозможно, нет законных оснований для такой передачи оружия на период поездки.

Норма про передачу оружия на период поездки есть только воздушный транспорт в Постановлением Правительства РФ от 30.07.1994 г. 897 "О Федеральной системе обеспечения защиты деятельности гражданской авиации от актов незаконного вмешательства".

opdo
Поручение ГУЛРРиГК Росгвардии N9/922 от 01.06.2017
о выполнении решения МОШ про оборот оружия в период футбольных ЧМ и КК
(из "умершей" темы по Указу Пр.РФ N202 от 09.05.2017)

PS
По данному вопросу по ссылке на официальном сайте Росгвардии размещена
Информация для организаций и граждан - владельцев оружия

msotools
Нашел бесплатный сервис docwebservice, там есть пример программы по заполнению документов:
Автоматически заполняется комплект документов для проведения стрельб в тире.
Приложение N 72-73 из Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему, утвержденной приказом МВД России ? 288-99 г.
http://docwebservice.ru/zapolnenie-dokumentov-opisanie-proektov-iz-magazina
Серый Волк
Для поднятия настроения в такой серьезной теме.
Выдержка из "Уголовного уложения Российской Империи" 1903-го года.

Как там в рекламе, "Верность традициям"??? : D

p.s. это скан официального документа.

Year
с просторов интернета
Arkadiy-manager
Есть ли новый документ, мне утверждают что данный НПА не действителен и сейчас запросто оформляют за то что имеется картечь или пуля.
ЗПП*

ЗПП*
действует ли час эта бумага
Torkwemada99
ЗПП*
действует ли час эта бумага
Уже давно не 400 штук патронов, а 1 000. И потом, такого рода документы не могут "действовать" или "не действовать". Это не является нормативным актом, а всего лишь разъяснение должностного лица органа исполнительной власти.
Tieer
Уважаемые камрады!

Выкладываю ответ про невозможность продажи патронов на основании лицензии на приобретение оружия.


Сержант17
Andrei_111
Протокол судебного заседания ВС РФ от 17.09.2008 г. по делу N ГКПИ08-1077:
https://guns.allzip.org/topic/6/543994.html

На восьмом листе представитель МВД, отвечая на вопросы суда, ответил, что (это обстоятельство зафиксировано в протоколе), подпункт в) пункта 188 Инструкции, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 г. N 288 не является обязательным для граждан и относится только к сотрудникам МВД, которые всего-навсего фиксируют наличие (отсутствие) данных требований, а отсутствие данных мероприятий не может служить основанием для отказа в выдаче лицензии, и, следовательно, привлечения к административной ответственности.


А какое решение вынес Верховный Суд?
SkySurf
Tieer
Уважаемые камрады!

Выкладываю ответ про невозможность продажи патронов на основании лицензии на приобретение оружия.

Очень спорный документ. Ведь с момента исполнения договора купли-продажи, естественно при наличии лицензии, я становлюсь законным владельцем оружия с определенными ограничениями, накладываемыми отсутствием разрешения.
В п.8 Статьи 6 говорится исключительно о владении, и соответственно ко мне он применяться не может.
А последний абзац - это прям венец витиеватости мыслей начальства))))

Pavel-in
Письмо от Росгвардии о требованиях при "Ношении" и "Транспортировке" ОООП в автомобиле, поезде, самолете по территории РФ при перемещении из одного региона в другой.
При возникновении незаконных претензий со стороны представителей органов правопорядка с требованиями предоставить разрешение на транспортировку (при ношении) необходимо показывать данное письмо.

Seilor
О прерывании пятилетнего стажа на нарезное . Где то это уже читал.
Как я понимаю, теперь это уже железно?

Sagitarius 30
теме ап
Ymka
Seilor
О прерывании пятилетнего стажа на нарезное . Где то это уже читал.
Как я понимаю, теперь это уже железно?

Если был перерыв то все заново?

Ymka
Torkwemada99
Уже давно не 400 штук патронов, а 1 000. И потом, такого рода документы не могут "действовать" или "не действовать". Это не является нормативным актом, а всего лишь разъяснение должностного лица органа исполнительной власти.

В шапке темы есть скан где про ограничение на 400 патронов написано. Надо поправить.

DEATHMAn
Так как мне скоро везти оружие на регисрацию в Котельники, озадачился провозом оружия в метро. А то ходят всякие слухи, что мол де могут не пустить. Отправил официальный запрос "Можно ли провозить в метрополитене легальное оружие в заводской упаковке и/или в специальных чехлах". Получил ответ из службы безопасности метрополитена. По-моему все остальные вопросы излишни, всё предельно ясно.
DenisB
ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения. Введен в действие 10.01.19 вступает в силу 01.07.19 http://protect.gost.ru/v.aspx?...nt=15&id=224323
Если кому сгодиться.
hanter741
Утвержден порядок проверки знаний и наличия навыков
http://publication.pravo.gov.r...001201902180017
gizmo762
Tieer
Уважаемые камрады!

Выкладываю ответ про невозможность продажи патронов на основании лицензии на приобретение оружия.

Какая то лажа....
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
77(1). Иностранные граждане по завершении досмотра таможенными органами Российской Федерации вправе самостоятельно передвигаться с временно ввезенным в Российскую Федерацию и принадлежащим им оружием и патронами к месту проведения охоты, участия в спортивном мероприятии, выставке или историко-культурном мероприятии на основании приглашений для участия в соответствующих мероприятиях и (или) договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства (в случае участия в охоте), заключенного с юридическими лицами либо индивидуальными предпринимателями, и копий разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на временный ввоз в Российскую Федерацию соответствующего оружия, заверенных указанными юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
Транспортировка иностранными гражданами ввезенного в Российскую Федерацию в целях охоты и участия в спортивных мероприятиях оружия до места проведения соответствующего мероприятия осуществляется в запирающихся кейсах.
Юридические лица и индивидуальные предприниматели, пригласившие иностранных граждан в Российскую Федерацию для участия в соответствующих мероприятиях и (или) заключившие договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства (в случае участия в охоте), обязаны в течение суток уведомить территориальные органы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по месту проведения охоты, спортивного мероприятия, выставки или историко-культурного мероприятия о прибытии в Российскую Федерацию иностранных граждан с оружием и патронами.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)
(п. 77(1) введен Постановлением Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

КПН111
Написал в "Росгвардию" запрос по поводу 'дульного-тормоза-компенсатора-пламегасителя закрытого типа' (по факту--глушаков).

Здравствуйте!
В настоящее время в открытой продаже имеется множество изделий, именующихся 'Дульный-тормоз-компенсатор-пламегаситель'. Производители этих изделий при покупке прилагают заключение эксперта о том, что приобретаемое устройство к приспособлениям для бесшумной стрельбы не является, не смотря на то, что они способны снижать силу звука выстрела (см. приложенные файлы).
В связи с вышеизложенным, прошу дать разъяснения на следующие вопросы:

1. Является ли установка подобных изделий на гражданское оружие нарушением п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии'?

2. В п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' сказано: ':3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы:'.
Каким нормативным документом раскрывается суть 'приспособления для бесшумной стрельбы'?
В ГОСТ 28653-2018 'Оружие стрелковое. Термины и определения.' этого нет. Там в п.245 указан 'Глушитель звука выстрела стрелкового оружия'.

3. Являются ли 'приспособления для бесшумной стрельбы', указанные в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' исключительно устройствами, описанными в издании Министерство обороны СССР от 1972г. 'Прибор для беззвучной стрельбы из 7,62-мм модернизированных автоматов АКМ и АКМС. Руководство службы.'?


4. Как отличить дульный тормоз-компенсатор-пламегаситель, способный снижать силу звука выстрела, но не делать выстрел бесшумным, от приспособления для бесшумной стрельбы, указанного в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 ?150-ФЗ (ред. от 07.03.2018г.) "Об оружии"?

Ответ--в приложенных картинках. Из ответа следует, что даже замена штатного ДТК на подобный--это изменение основной части оружия (ствола), а это ст 223 УК.

gross kaput
Только вот ведь какая не задача - нет там ответа на ваши вопросы 😊
Далее по списку в письме откровенный бред, чтоб в этом убедится достаточно открыть Постановление Госстандарта РФ от 25 декабря 2000 г. N 86
"Об утверждении Правил проведения сертификации гражданского и служебного оружия" на которые РГ и ссылается


"Модификация модели оружия - разновидность модели, характеризующаяся любыми изменениями, внесенными в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов) модели оружия, включая изменение калибра, принципиально не меняющими конструкцию, но влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели оружия криминалистическим требованиям."
"Исполнение модели оружия (модификации) - разновидность модели (модификации), отличающаяся изменениями, вносимыми в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов), не влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели (модификации) криминалистическим требованиям. Отличительный индекс исполнения проставляется в сопроводительной документации и (или) на объекте подтверждения соответствия.
На исполнение модели оружия (модификации) распространяется действие сертификата на модель (модификацию) без дополнительных сертификационных испытаний."
Теперь кратко о сути - если в основные части конструкции вносятся изменения влияющие на прочность и крим.требования то получается модификация модели требующая обязательной сертификации.
Если в те-же ОСНОВНЫЕ части вносятся изменения не влияющие на прочность и крим.требования то получается исполнение модели не требующее сертификации но требующее обязательного уведомления органа по сертификации - НО для вас это будет важно только в том случает если вам придется для установки дульного устройства вносить изменения в ОСНОВНЫЕ части т.е. к примеру нарезать резьбу на стволе.
С одним я в этом письме согласен - бумажки от всяких ЗАТО это макулатура не имеющая какой-то юридической силы.
С другой стороны четкого понятия что такое ПБС в НПА нет, краткое определение есть только в ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения
245 глушитель звука выстрела стрелкового оружия: Дульное устройство стрелкового оружия, предназначенное для уменьшения силы звука при выстреле.
Т.е. по факту любое устройство предназначенное для снижения звука выстрела будет отнесено к глушителю или, если будет угодно Прибору Бесшумной Стрельбы.

Выход из этой ситуации только один - банка должна быть произведена официальной конторой, на банку должен быть паспорт изделия в котором четко должно быть прописано что устройство является ДТК или пламегасителем, в паспорте не должно содержатся пунктов о снижении звука выстрела, в паспорте должна быть прописано соответствие производителем ТУ - так как пламегасители не подлежат обязательной сертификации для их производства достаточно внутреннего ТУ.
В этом случае если стрелка задержат с установленной банкой, и если у него хватит ума сказать что на оружии у него установлен ПЛАМЕГАСИТЕЛЬ, который он покупал именно как пламегаситель и на который у него есть паспорт изделия в котором сказано именно это, то админ ему пришить не возможно так как не было УМЫСЛА на установку и использования ПБСа, а то что звук выстрела снижается так пущай РГ с производителем судится и доказывает что через суд что устройство является ПБСом.

AlecR
КПН111
Из ответа следует, что даже замена штатного ДТК на подобный--это изменение основной части оружия (ствола), а это ст 223 УК.
Из ответа следует, что ни на один из поставленных вопросов запретители отвечать не хотят. И вообще по делу - только предпоследний абзац письма. Да, действительно, в случае несоответствия кримтребованиям "оборот конкретной произведенной модификации модели оружия подлежит запрету". Но что в тех кримтребованиях? См. Приказ МВД 429:
"7. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной стрельбы или глушителей.
8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов."
Остальные пункты кримтребований не цитирую, они к теме не относятся. То есть, получается: нельзя установить ПБС или отпилить ствол так, чтобы длина оружия была менее 800 мм в состоянии, когда сохраняется возможность выстрела. Всё.
gross kaput
Да, только во всей этой красивой истории есть одно узкое место, как уже говорил отсутствие критериев по которым то или иное устройство может быть отнесено к ПБС, верней с принятыми на вооружение и снабжение образцами понятно, понятно будет и с импортом когда в каталогах производителя указано что это suppressor или silencer, что касается отечественных изделий - так называемых ДТК закрытого типа, то с их атрибуцией возникают сложности - банально потому что нет криминалистических требований глушителям, нет эхкспертных методичек с четкой градацией - к примеру устройство снижает звук выстрела штатным патроном ниже 110 ДцБ - глушитель, а если свыше нет. Банально потому что такие методички никогда не требовались так как за глушители уголовной ответственности нет, поэтому во всех экспертизах что через меня проходили, в том случае когда оружие изымалось с глушителем эксперт относил его к глушителям на основании формальных внешних признаков, причем зачастую оно работало от слова никак 😊
Год 2000-2001 изъяли АК-74 с банкой, дюралевая труба где-то 200мм в длину и 35-40 в диаметре, в центре стальная трубка с мелкой перфорацией
с проходным диаметром миллиметров 15, между ними плотно забита и запрессована алюминиевая стружка товарищ-эксперт решил отстрелять автомат вместе с этой хренью - я его честно предупредил чтоб он одел наушники (комнатушка для отстрела 3Х3 с бетонными стенами в центре "труба" пулеулавливатель) - не послушал и сам виноват 😊 ушкам была ататйка, но тем не менее в экспертизе он назвал "это" "глушителем изготовленным кустарным способом с применением промышленного оборудования" 😊.
Собственно почему и говорю что на банку должен быть обязательно паспорт в котором должно быть указано что устройство является пламегасителем, дульным тормозом - да хоть локализатором, главное чтоб не являлось по паспорту ПБСом, а остальное уже проблемы изымальшиков и производителя.
GreenWorld
КПН111
Написал в "Росгвардию" запрос по поводу 'дульного-тормоза-компенсатора-пламегасителя закрытого типа' (по факту--глушаков).
Здравствуйте!
В настоящее время в открытой продаже имеется множество изделий, именующихся 'Дульный-тормоз-компенсатор-пламегаситель'. Производители этих изделий при покупке прилагают заключение эксперта о том, что приобретаемое устройство к приспособлениям для бесшумной стрельбы не является, не смотря на то, что они способны снижать силу звука выстрела (см. приложенные файлы).
В связи с вышеизложенным, прошу дать разъяснения на следующие вопросы:
1. Является ли установка подобных изделий на гражданское оружие нарушением п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии'?
2. В п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' сказано: ':3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы:'.
Каким нормативным документом раскрывается суть 'приспособления для бесшумной стрельбы'?
В ГОСТ 28653-2018 'Оружие стрелковое. Термины и определения.' этого нет. Там в п.245 указан 'Глушитель звука выстрела стрелкового оружия'.
3. Являются ли 'приспособления для бесшумной стрельбы', указанные в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' исключительно устройствами, описанными в издании Министерство обороны СССР от 1972г. 'Прибор для беззвучной стрельбы из 7,62-мм модернизированных автоматов АКМ и АКМС. Руководство службы.'?
4. Как отличить дульный тормоз-компенсатор-пламегаситель, способный снижать силу звука выстрела, но не делать выстрел бесшумным, от приспособления для бесшумной стрельбы, указанного в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 ?150-ФЗ (ред. от 07.03.2018г.) "Об оружии"?
Ответ--в приложенных картинках. Из ответа следует, что даже замена штатного ДТК на подобный--это изменение основной части оружия (ствола), а это ст 223 УК.

Бред какой-то. Покупайте у производителей, которые озаботились получением сертификата на свою продукцию, и проблем не будет.Вот в сети нашёл:

Данные производителя специально замазал так-как не имею от него разрешения на размещения данной информации.