Лишение права на приобретение оружия (проф учет)

Добрый день. Поставили в наркологии на проф учет, попал в больницу в алкогольном опьянении. По закону естественно я не имею права иметь оружие на основании закона об оружии ст.26 ч1 п3. Законы знаю, поэтому после постановки на учет сразу продал все оружие. Теперь прокуратура направляет иск в суд чтобы лишить меня права на приобретение оружия, аннулировать РОХи и сдать оружие. ЛРРО ответили прокуратуре, что я не имею оружия и РОХи отсутствую.
1. Если скажите что я уже был на учете и владел оружием, то отвечу -
административного наказания постановка на учет в наркологию не предполагает, есть лишь регламент аннулирования РОХа.
Разрешитель говорит, что мол судья и разбираться не будет, попался пьяным, будь добр, получи лишение на год. Т.к. прокуратура будет настаивать на том, что я в данном случае опасен для неопределенного круга лиц, и оружием мне владеть нельзя. Это понятно, но получается, что я и так имею социально правовые ограничения и физически не смогу купить оружие.
Есть какие нибудь мысли/практики?

vm10
Есть какие нибудь мысли

Получается,
Охотник1 напился до ужасного состояния, хулиганил на улице, приняли и одарили админкой по 20 части. Можно и дальше продолжать, еще одна в запасе.

Охотник2. человек малопьющий на юбилее выпил рюмку коньку. Прихватило сердце, на скорой доставили, уловили запах спиртного и опаньки на учет сразу, отъем оружия.

А чего тут отрадного? В чем радость от очередного законодательного маразма и полнейшей несправедливости. Радость что очередной повод отобрать оружие придуман?

Ничо так что на учет должны ставить только при наличии доказанного диагноза хронический алкоголизм. Какие у них доказательства? Да они себя и не утруждают этим.

ТС, может ты что то не договариваешь про постановку на учет? Ну не может такого быть, чтобы за 1 случай поставили на учет.

Я уже не говорю, что никакого учета в медучреждениях у нас нет. А профучет это не в медучреждениях, а в полиции, но для этого два или более админа надо

Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.

Нужно было представится-Сергей Тихонович Розенблюм. Они все равно данные пишут со слов.

SLR
Получается,
Охотник1 напился до ужасного состояния, хулиганил на улице, приняли и одарили админкой по 20 части. Можно и дальше продолжать, еще одна в запасе.

Охотник2. человек малопьющий на юбилее выпил рюмку коньку. Прихватило сердце, на скорой доставили, уловили запах спиртного и опаньки на учет сразу, отъем оружия.

SLR
полнейшей несправедливости

А в каких еще продуктах, свободно продающихся в магазинах, нужно себе отказать, чтобы и у меня оружие не отобрали? Хлеб, мясо, картошка они же свободно продаются наравне с бутылками. И никаких предупреждений у винного отдела я не замечал, насчет недопустимости принимать напиток и оружия. Что же я не так покупаю в продуктовом магазине?

Если этой власти так западло что иногда многие выпивают, что же не запретят продавать?
Да нет потакают пьянству, но вместе с тем им любой повод хоть из пальца высосанный, лишь бы отобрать наше оружие, купленное за свои кровные.

vm10
Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.

Никто не вправе ставить Вас ни какой учет и брать под наблюдение без вашего согласия. В интернете можно все что угодно найти, нужно законы читать. Так это было отравление суррогатом или просто перебор?

Teterevyatnik
нужно законы читать

https://police-russia.com/showthread.php?t=99615 А я и думаю, что про похожую ситуацию уже где-то читал. А это просто продолжение истории.

А я и думаю, что про похожую ситуацию уже где-то читал. А это просто продолжение истории

Так это было отравление суррогатом или просто перебор?

Сам не пью, друзья не пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?

Нужно было представится-Сергей Тихонович Розенблюм. Они все равно данные пишут со слов.

vm10
Так когда скорая привезла, они паспорт спросили, ктож знал, что так будет.

Для этого надо законы знать и решать вопросы сразу.

Потом врач мне объясняет, когда на учет поставили: "Вы не больны, попались на употреблении алкоголя, теперь год будите наблюдаться и сдавать анализы, чтоб доказать, что не алкоголик. А еще у нас есть анонимное лечение, оно платно и если бы вы тогда на платной основе поступили, мы бы Вас на учет не поставили" Зачем он мне это сказал 3 месяца спустя??? Почему мне это не предложили? По мне было видно, что человек с деньгами, я не в трико с отвисшими коленками был, а в костюме и дорогими аксессуарами. Самое обидное, это не то, что у меня тогда в гардеробе украли дорогой кошелек с деньгами, не то что не сказали про платное-анонимное лечение и не то что теперь я пожинаю плоды данной ситуации, а то, что получается есть люди, владеющие оружием, которые на самом деле зависимы от алкоголя, которые не могут остановиться и выйти из запоя, обращаются в клинку, но на платной основе, откапываются и вперед с песней . И ни кто у них ни чего не отберет. А как раз такие в пьяном многодневном угаре и могут зарядить и за стакан застрелить.

vm10
Интернет вам может подтвердить. Напишите проф учет в наркологии. Диагноза нет. Просто отравился спиртным, сейчас это нередкость, пили дорогую текилу, потерял сознание. Вызвали скорую. Поставили капельницу и утром домой. Потом сообщили что была комиссия и меня поставили на проф учет и надо понаблюдаться год и доказать что я не алкаш. Я серьезный взрослый человек. Ну вот не повезло. Хотябы мой рассказ возможно будет уроком для других.

Урок в том, чтобы не вызывать скорую, если плохо стало по пьяни.

js
Сам не пью, друзья не пьют. Оружие ни у кого не отбирают.
Что делаем не так?

Наверное то, что меру надо знать и с головой дружить и не напиваться до потери контроля над собственным разумом. А нарваться на левак можно даже и в крупном сетевом магазине, особенно перед большими празниками (потому я плавно перехожу на собственное производство).

Holy.Cistite
Урок в том, чтобы не вызывать скорую, если плохо стало по пьяни.

Блин... ну малые дети, чес слово!
1) Сдай анализы на наркоту и их метаболиты. Чем быстрей сдаш анализы, тем лучше.
2) Собери о себе любимом отзывы с работы и от соседей.
3) Бегом в суд и, мало- мальски грамотный адвокат развалит дело...

Володимир
Что делаем не так?

С курением та же история - я не курю и не понимаю, какие плюсы
от этого можно получить, а минусы очевидны.

Володимир
А нарваться на левак можно даже и в крупном сетевом магазине

А как понять перебор или отравление, пили все, в текиле 35%, отравились тоже все.

Вы уверены, что отравление было от алкоголя? Проверяли? У меня была ситуация, когда почти вся компания на НГ отравилась. И сознание теряли. Причем уже 1-го, выветрившиеся, когда пожарили шашлык перед тем как разъезжались.

как можно не пить и при этом, о чудо,
ничего не меняется в худшую сторону.

Собственно, если периодически выпивать, о чудо, в худшую сторону тоже ничего не меняется.

От алкоголя 100%. Мы выпивали всего 1,5 часа, у начальника вечером дочь родилась, и резко поплохело.
Естественно я сразу обратился к юристам, почти все отказали, сказали что алкоголь нашли, на учет поставили правомерно. Только денег отдадите зря. Идите договаривайтесь с врачом. А врач сказал, что уже поздно, надо было тогда суетится. А кто бы еще пердупредил, что на учет поставят....

Я ведь в наркологии был в конце февраля, на учет поставили в марте, я после этого, в апреле купил еще две единицы оружия и получил РОХи в мае. И в мае получил ИСК от прокурора.

http://alko03.ru/zakon-i-porya...ogo-ucheta.html
Кому интересно

iliasha
Подскажите какие именно законы прочитать: Про проф. учёт, про учёт с диагнозом. Просвятите.

В том то и дело, что нет таких законов

vm10
От алкоголя 100%

Teterevyatnik
В том то и дело, что нет таких законов

js
Есть такая штука, дьютик называется)

В дьютике нарваться на левак так же легко как и в крупных сетевых магазинах.

js
В то время, как можно не пить и при этом, о чудо,
ничего не меняется в худшую сторону

js
Есть такая штука, дьютик называется)

plaaner
В дьютике нарваться на левак так же легко как и в крупных сетевых магазинах.

Так человек не упротребляет от слова совсем. Откуда ж ему знать?)))

Где-то этот человек лукавит 😊

Баббл Гам
Где-то этот человек лукавит

На самом деле, такое бывает, что кто-то не употребляет алкоголь. Но это не делает его правым во всех случаях и он не может смотреть на других свысока. Это его личное мнение на этот счет (употребление алкоголя). Да и в той же приснопамятной Франции, где абсолютное большинство (коренных жителей конечно же, а не понаехавших) употребляет алкоголь в виде вина. И что-то не слывут алкашами и никто их на учет не ставит.
Те же немцы, которые пива употребляют похлеще нашего.
Да много еще примеров.

Интересно, как прокурор узнал о постановке на учёт. Не является ли это разглашением медицинской тайны работниками наркодиспансера?

На самом деле, такое бывает, что кто-то не употребляет алкоголь. Но это не делает его правым во всех случаях и он не может смотреть на других свысока. Это его личное мнение на этот счет (употребление алкоголя).

Мой однокашник утверждает, что за всю жизнь не выпил ни капли спиртного и ни разу не курил. Из всех он первый заработал инфаркт, ему тогда еще 40 не было.

все остальные как правило выпивают.

Интересно, как прокурор узнал о постановке на учёт. Не является ли это разглашением медицинской тайны работниками наркодиспансера?

Мой однокашник утверждает, что за всю жизнь не выпил ни капли спиртного и ни разу не курил. Из всех он первый заработал инфаркт, ему тогда еще 40 не было

Собственно, если периодически выпивать

ТС-у мож перебор с алко-учётом в наркологии замудрили, тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение.

Year
в 36 хр. алкоголизм

Year
тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение

Можно довести до бред

Во, еще один праведный нашелся. И воздухом не дышит городским, ибо живет в тайге.))))
Хотя согласен с Вами на счет добровольности того или иного поведения. Жизнь она сама рассудит потом.

мы ежедневно (и добровольно) вдыхаем ядовитые пары, находящиеся в воздухе.

Хотя согласен с Вами на счет добровольности того или иного поведения.

Володимир
Так человек не упротребляет от слова совсем. Откуда ж ему знать?)))

Year
собственно, зачем в себя гадость всякую вливать?
ТС-у мож перебор с алко-учётом в наркологии замудрили, тем не менее, не оправдываю даже единичное употребление алкоголя, ибо есть яд - нейротоксичный наркотик. ИМХО: добровольное причинение вреда себе - есть извращение и психическое отклонение.

ибо сие есть добровольное причинение вреда себе через употребление алкоголя.
ей-богу, как дети малые, всякую гадость в рот тянуть и оправдываться, что дозы умеренные и "культура пития".

Объясните, пожалуйста, мне, как дитю малому. В чем выражается токсичность и причинение себе вреда с т. з. качества жизни (этот термин употребляю как в социологическом так и в медицинском смысле)?
Я наблюдаю людей как очень мало, так и периодически, так и регулярно употребляющих. И не могу найти зависимости их качества жизни от употребления алкоголя. Долгожительством и крепким здоровьем трезвенники тоже никак не выделяются. Умственными способностями тоже. У всех состояние приблизительно соответствует возрасту. Опять же личное наблюдение- у тех, кто "употреблял" но принципиально завязал вылезают болячки. Характер тоже меняется в худшую сторону.

Бухарики не в счет.

Объясните, пожалуйста, мне, как дитю малому. В чем выражается токсичность и причинение себе вреда с т. з. качества жизни (этот термин употребляю как в социологическом так и в медицинском смысле)?

vm10
От алкоголя 100%. Мы выпивали всего 1,5 часа, у начальника вечером дочь родилась, и резко поплохело.
Естественно я сразу обратился к юристам, почти все отказали, сказали что алкоголь нашли, на учет поставили правомерно. Только денег отдадите зря. Идите договаривайтесь с врачом. А врач сказал, что уже поздно, надо было тогда суетится. А кто бы еще пердупредил, что на учет поставят....

Я ведь в наркологии был в конце февраля, на учет поставили в марте, я после этого, в апреле купил еще две единицы оружия и получил РОХи в мае. И в мае получил ИСК от прокурора.

За 1.5 ч можно очень большую дозу алкоголя принять, чтобы получить именно отравление алкоголем, а не чем-то еще. Сколько текилы было? Что было перед текилой?

Есть какие нибудь мысли

Думаю все таки необходимо сделать копию с амбулаторной карты, взять свои анализы которые я сдавал в наркологии для покупки оружия и попробовать обратится еще раз к юристам. Может что то найдут к чему придраться.

конечно найдут, ваша задача собрать подтверждения, что это у вас единичный случай отравления (приём любого, даже ничтожно малого количества алкоголя тоже является отравлением) алкоголем, причем с угрожающими для жизни и здоровья осложнениями, почему вы и обратились за неотложной мед.помощью.
можно приобщить характеристики с места работы и места жительства, сколько у вас адм.нарушений, в том числе и в алкогольном опьянении.

Year
недостаточно качества жизни, надо алкоголем усугубить?
умственные способности тоже каждому по своему, либо развить футболом под пивко (и прочими дебилизаторами), либо совершенствовать в библиотеку 😛

Меня лозунги уже давно не интересуют. По- существу можете ответить?

По- существу можете ответить?

Year
сия беседа с вами мне уже не интересна...

Значит, ответить нечего. ЧТД. Мне с вами тоже.

Значит, ответить нечего.

не является. ФЗ 323 ст 13 п. 3

конечно нечего, ибо меня не интер

Вам просто нЕчего. Без всяких ибо.

ЗЫ: за офф камрадам сорри.

В этом алко диспансере сразу пишут что обращайтесь платно, и будет анонимность. А бесплатно сразу учет и пугают всякими неприятностями.
И как такое называется?
А это не является сокрытием алко-неадекватов за деньги? Те депутаты кто хотят затянуть гайки с оружием, они на это внимание обратить не хотят. Не с этого ли и надо начинать?

А по факту что у нас получается. По закону положен отъем разрешений в случае однократного доказанного потребления наркотиков. Где там про однократный прием спиртного? Медсправки предоставляются раз в пять лет. И более того, разовые приемы алкоголя еще не основание для признания зависимости и неадекватности. Их обязанность установить алкоголизм, а это длительная госпитализация и постоянное наблюдение. А они, падлы, и тут работу свою не хотят делать.

Их обязанность установить алкоголизм, а это длительная госпитализация и постоянное наблюдение. А они, падлы, и тут работу свою не хотят делать.

Это все уже давно так, Но если бы они занимались своей коммерцией, наживаясь на питейной беде, клиентов у них хватает, но не трогали бы непричастных людей. А тут фактически и не скрывают что отомстили так человеку, сделали мелочную подлянку, за то что он посмел не вызвать платную скорую. Теперь будем знать, что даже без сознания, надо сразу вызывать платную госпитализацию.

но не трогали бы непричастных людей.

Человек отравился фальсификатом, вызвал скорую, он алкоголик))))
В СССР только при систематическом попадание больницу с алкогольным опьянением ставили на учет. А до этого в вытрезвителе отсыпался, лишался премии на работе и получал выговора)))

mixmix
Человек отравился фальсификатом, вызвал скорую, он алкоголик))))

Нет ,не алкоголик. И ни кто не говорит, что алкоголик.Человека поставили на проф учёт (по факту случившегося), а это не одно и то же, что учёт с диагнозом.
Здесь всё зависит от врача у которого он наблюдается

iliasha

Нет ,не алкоголик. И ни кто не говорит, что алкоголик.Человека поставили на проф учёт (по факту случившегося), а это не одно и то же, что учёт с диагнозом.
Здесь всё зависит от врача у которого он наблюдается

Тогда в чем разница объясните мне не сведущему???)))))
Хотя в законе не говориться о проф учете, а только об учете. Но сточки некоторых, проф.учет и учет по диагнозу одно и тоже, а значит человека признали алкоголиком.

Вот что про учет ответил юрист.
Про профилактический учет и диспансерное наблюдение:
В настоящее время насколько я знаю, нет такого официального понятия как проф. учет. Когда Вас ставят на диспансерное наблюдение (т.е. врач ставит диагноз и назначает Вам являться к нему в определенные сроки) то автоматически становитесь учетной единицей.
То есть, если запросит прокуратура, то они ответят, что да, есть такой на учете, был замечен в том-то, есть противопоказания. Если придете за справкой на управление т/с - Вам ее не дадут, поскольку Вы числитесь в базе. Вы учтены как с противопоказаниями.
Таким образом учет - это статистика, наблюдение - это медицинские мероприятия.

mixmix
Тогда в чем разница объясните мне не сведущему???)))))
Хотя в законе не говориться о проф учете, а только об учете. Но сточки некоторых, проф.учет и учет по диагнозу одно и тоже, а значит человека признали алкоголиком.

vm10
Если придете за справкой на управление т/с - Вам ее не дадут, поскольку Вы числитесь в базе

vm10
Вот что про учет ответил юрист.
Про профилактический учет и диспансерное наблюдение:
В настоящее время насколько я знаю, нет такого официального понятия как проф. учет. Когда Вас ставят на диспансерное наблюдение (т.е. врач ставит диагноз и назначает Вам являться к нему в определенные сроки) то автоматически становитесь учетной единицей.
То есть, если запросит прокуратура, то они ответят, что да, есть такой на учете, был замечен в том-то, есть противопоказания. Если придете за справкой на управление т/с - Вам ее не дадут, поскольку Вы числитесь в базе. Вы учтены как с противопоказаниями.
Таким образом учет - это статистика, наблюдение - это медицинские мероприятия.

Во первых, нужно официально обратится в поликлинику за мед.справкой на оружие, при отказе запросить, причину. В законе о психиатрии есть понятие диспансерное наблюдение или консультативное. Согласно закона о оружии, лишение или не выдача возможна при диспансерном наблюдении("Пост Прав. о перчне забол"хронические, затяжные....), если поликлиника, не выдает справку,единственное остается в суде доказывать незаконный отказ, нужно написать в МИНЗДРАВ электронно и попросить разъяснить пост на учет, либо заказать судмедэкспертизу, короче биться через суд. Пишите в регинальный минздрав. Кстати в прокуратуру, не забудьте, о законности постановки, как они говорят на профучёт. Пока не получите положительное медзаключение о оружии можно забыть. Если прокуратура подала в суд на лишение лицензий, в суд обязательно пригласить представителя поликлиники, и ходатайствовать о проведении судмедэкспертизы на предмет хронического заболевания. Это всё может сработать если это случайное попадание в больницу, если это осложнено какими либо косяками по части административного нарушения, то всё усложняется, но пытаться можно. Кстати запросы прокуратуры в поликлинику законы.

Year
конечно найдут, ваша задача собрать подтверждения, что это у вас единичный случай отравления (приём любого, даже ничтожно малого количества алкоголя тоже является отравлением) алкоголем, причем с угрожающими для жизни и здоровья осложнениями, почему вы и обратились за неотложной мед.помощью.
можно приобщить характеристики с места работы и места жительства, сколько у вас адм.нарушений, в том числе и в алкогольном опьянении.

Полностью согласен, пишите вовсе инстанции, сейчас это можно делать электронно, даже на почту не надо тратиться, не забудьте про сроки подачи в суд.

Сейчас общался с юристом, у которого есть практика в данных делах. Сказал, что к сожалению 100% ни чего не сделать. На проф учет поставили законно, поступил в алкогольном опьянение - это повод. На проф учет ставят без согласия пациента, это на диспансерный с согласием. Заключение о годности к владению оружием уже есть - не годен. Есть конечно возможность переговорить с врачом и получить допуск, но вряд ли, т.к. прокуратура уже этим занялась и препятствовать получению палки нарколог не будет, если только потом, после суда.
Перед этим общался с наркологом. Он сказал, лучше не лезть на ражон и дать прокуратуре отработать свое, либо могут обидеться и подать на лишение водительских удостоверений. Ну что еще он мог сказать)))!?
Юрист тоже в принципе с этим согласилась. Ружья я уже переоформил на жену, полгода осталось до конца учета. С учета снимут, опять переведу на себя. Жаль только то что, до получения нарезняка осталось пол года. Теперь заново стаж пойдет. Хотя момент будет спорный, меня РОХа то не лишат, я оружие продал, аннулирование как такого то не будет.

iliasha
Я не врач-нарколог, но примерно объяснить смогу

Сказал, что к сожалению 100% ни чего не сделать.

Он сказал, лучше не лезть на ражон

полгода осталось до конца учета.

vm10
Есть конечно возможность переговорить с врачом и получить допуск, но вряд ли, т.к. прокуратура уже этим занялась и препятствовать получению палки нарколог не будет, если только потом, после суда.
Перед этим общался с наркологом. Он сказал, лучше не лезть на ражон и дать прокуратуре отработать свое, либо могут обидеться и подать на лишение водительских удостоверений. Ну что еще он мог сказать)))!?

Year
не смогли объяснить

Что то не так

Виды учета и сроки нахождения на них

Существует несколько видов регистрации и типов наркологического учета:
1.Профилактическое наблюдение - оно предназначено для пациентов с еще несформировавшейся зависимостью к алкоголю или наркотикам, когда еще нет четкого диагноза болезни. Такое наблюдение продолжается на протяжении года при возможности получения пациентом квалифицированной медицинской помощи. Для снятия с учета нарколога требуется только его письменное согласие.
2.Диспансерный учет существует для пациентов с установленной и диагностически подтвержденной наркотической или алкогольной зависимостью. Длительность его колеблется для страдающих наркоманией - до пяти лет, а для алкоголиков - до трех. Сокращение сроков нахождения и снятия с учета нарколога собирается врачебная комиссия, которая и принимает решение.
3.Анонимный учет - он предназначен для лиц, которые сами обратились за помощью к врачам-наркологам. Они желают пойти анонимный курс лечения.

e$ya

Во первых, нужно официально обратится в поликлинику за мед.справкой на оружие, при отказе запросить, причину. В законе о психиатрии есть понятие диспансерное наблюдение или консультативное. Согласно закона о оружии, лишение или не выдача возможна при диспансерном наблюдении("Пост Прав. о перчне забол"хронические, затяжные....)

Вот на это я вел речь, должны поставить на диспансерный учет.
Но при этом, пока диагноз не подтвержден ограничения права на владение нет.

vm10
Теперь заново стаж пойдет. Хотя момент будет спорный, меня РОХа то не лишат, я оружие продал, аннулирование как такого то не будет.

Не пойдет заново, читай у Белкина 1550 есть письменный ответ по этому вопросу. Стаж приостанавливается.

1.Профилактическое наблюдение - оно предназначено для пациентов с еще несформировавшейся зависимостью к алкоголю или наркотикам, когда еще нет четкого диагноза болезни

я не утверждаю, что ТС поставили на проф.учёт незаконно, я подсказываю ТС, что стац.лечение проводилось по соматическим осложнениям, а не по психиатрическим. есть возможность прекратить профилактическое наблюдение, см. выше.

Теперь главное отмечаться ходить вовремя. И больше пьяным не попадаться

Year
а теперь перечислите основания для сего учета.
и чтоб долго не тянуть:
- документарное сопровождение и состав комиссии;
- проводимые мероприятия на период учёта;
- основания для снятия с учёта.

Лица, имеющие право принятия решения о постановке или снятии пациента с учета

Это входит в компетенцию врача - нарколога. Его задачей не является записать как можно больше пациентов и держать их долго на учете. Наоборот, чем скорее выписывается из диспансера пациент, тем эффективней будет признана работа лечащего врача.

По его представлению, решение о постановке на учет человека в наркологический диспансер принимают заведующий отделением государственной клиники или главный врач диспансера. Это ответственное лицо имеет право в любой момент обратиться в имеющуюся в медицинском учреждении врачебно-экспертную комиссию и не поставить больного на учет или уменьшить срок его нахождения на регистрации по ходатайству лечащего врача.

А лучше почитать: ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 12.09.1988 n 704" и
Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 там всё наисано

iliasha
.Если человек изредка употребляет наркотики
На учёт ставят минимум на три года с лишем прав

button
.Если человек изредка употребляет наркотики

На учёт ставят минимум на три года с лишем прав

А Вы считаете если человека один раз зафиксировали в употреблении наркотиков, то его сразу на Дисанцерный учёт - Вы заблуждаетесь. Так же можно и не знать что в твоём организме есть наркотики. "Под дым папали", зашли в лифт а там облако.... 1 годик наблюдения можно легко словить

iliasha
А Вы считаете если человека один раз зафиксировали в употреблении наркотиков, то его сразу на Дисанцерный учёт -

button
Знаю кучу случаев когда из за корвалола лишали прав и ставили на учет

iliasha
Что сказать - Беспредел

Закон есть:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 12.09.1988 n 704"
Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1
там всё наисано

когда на учёт уже поставили, тут фарш обратно уже не провернуть

Конечно обратро время не вернёшь. Но есть возможногсть кое что исправить. Находясь на Проф учёте - Врач решает можно тебе водить машину или нет, можно тебе владеть оружием или нет.Если врач против , то можно апелировать к комиссии врачей и т.д. Если ни чего не делать то всего лишат

iliasha
Закон есть:
ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 12.09.1988 n 704"
Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1
там всё наисано

Там поменялось уже все десять раз. Раньше были и сроки конкретные типа 3 года или год, после которых, если ты вел себя хорошо и отмечался, тебя автоматом с учёта снимали. Сейчас все на усмотрение врачебной комиссии. Тоесть 3 года можешь отмечаться а по итогу с учёта могут не снять. Так и решение о постановке на учёт тоже по решению комиссии

button
Там поменялось уже все десять раз

iliasha
Находясь на Проф учёте - Врач решает можно тебе водить машину или нет, можно тебе владеть оружием или нет.Если врач против , то можно апелировать к комиссии врачей и т.д. Если ни чего не делать то всего лишат

iliasha
Всё действует , ни чего не отменино

У меня знакомый, притом сам врач. Должен сейчас сниматься с учёта. Так вот очень боится что не снимут...

button
Но есть подозрение что связано это больше с психиатрией

Наркология - это область психиатрии, изучающая закономерности развития, течения и лечения зависимостей. Кроме лечения зависимостей, наркология активно занимается их профилактикой. В Международной Классификации Болезней (МКБ-10) к наркологии относятся психические поведенческие расстройства вследствие употребления психоактивных веществ.и т.д.

Так вот мкб10 вроде однозначно не допускает ни оружия ни руля?

iliasha
Кроме лечения зависимостей, наркология активно занимается их профилактикой.

button
мкб10

button
Согласитесь, нечасто в наркология случайно попадают

iliasha
Да данный случай то же, случайность

iliasha
Я не врач-нарколог, но примерно объяснить смогу:
На так называемый Проф учёт попадают люди зафиксированные в употреблении алкоголя (пьяный за рулём,в общественном месте и т.п. с освидетельствованием)т.н. группа риска.

В этом алко диспансере сразу пишут что обращайтесь платно, и будет анонимность. А бесплатно сразу учет и пугают всякими неприятностями.

------------------
Lupus lupo homo est

k@mik@dze
Что за дичь? Т.е. можно крутить кого угодно на выходе из ресторана, свозить на экспертизу и, нарисовав 20.21, поставить на учет(соответственно ву и рохи обнулить)?

Ну поставить на учёт - вряд-ли. А вот рохи обнулить - запросто. Не читали тут такие темы?

Дог
Просто не показываем документы. Острое состояние снимут по любому.

Могут привязать и понаблюдать пару дней авось сам оклемаешься 😊))

button

Ну поставить на учёт - вряд-ли. А вот рохи обнулить - запросто. Не читали тут такие темы?

k@mik@dze
Прям с 1го же раза? Таких не видел.

button
Там 2 административную вроде надо?

k@mik@dze
Да. Но тут то речь не об административках, а о том, что попадание на учет = обнуление ву и рох. А тот товарищ пишет, что поставить на этот учет можно, по сути, кого угодно( кроме закоренелого любителя зож 😊).

По наркоте можно и за корвалола на учёт загреметь.
С алкоголем сложнее, там только если сам обратился в наркологию

Нет у них права ставить на учет без письменного согласия. Или по судебному решению. Даже в ПНД так. Да что там учет, на осмотр психиатра берут согласие.
И даже сам этот учет он с правовой точки зрения ничтожен.
Сильно злоупотребляющих судебным решением объявляют ограниченно-дееспособными, и то не факт что такое дело влечет запрет на владение оружием и осуществление охоты.
В ФЗО нет каких либо особых указаний связанных в выпивкой. С употреблением наркотиков другое дело, есть наказание за однократное вплоть до лишение РОХ.
Совершенно очевидно что человек стал жертвой какого то незаконного сговора врачей и системы разрешиловки. По такой же логике любой окулист может написать телегу что он видел меня на улице и там что то плохо разглядел и он требует лишить оружия.
Справки раз в пять лет. Есть доказанное алко - нет справки, есть слепота - нет справки. Все остальное их наглая ересь.

А главное и пропустили. А не заинтересовалось ли наше государство защитник и все след комитеты, а как там с отравлением гражданина? Идет ли следствие, проведены ли экспертизы, ищут ли отравителей? Или как обычно, даже не признают пострадавшим? А потерпевшего еще и крайним сделали как водится.

SLR
Нет у них права ставить на учет без письменного согласия. Или по судебному решению. Даже в ПНД так. Да что там учет, на осмотр психиатра берут согласие.

Ну, в такой ситуации может быть только два варианта. Или строить из себя как раньше строили, "зовут Иван, родства не знаю!" до момента протрезвления. И вежливого "верните вещи, я хочу уйти". Представляться вы ни кому не обязаны. И уж тем более иметь при себе в пьяном виде документы или ВУ\РОХу.

Или, если это была не алкогольная интоксикация а отравление некачественным алкоголем - тягомотина с признанием потерпевшим. Знакомый родственницы траванулся, по его словам с учета сняли быстрее, чем он успел из ментовской до суда, куда собирался подавать исковое, доехать.

В такой ситуации вариант один. Капаться за деньги 😊
А знакомый ваш - сказочник 😊))

Могут привязать и понаблюдать пару дней авось сам оклемаешься ))

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Не могут. Занять койкоместо непойми кем. У них учет и отчет.

Ну без документов в наркологии понятное дело не примут даже.
Мне вот интересно как автора на учёт поставили... Неужели скорая в наркологию повезла?

button
Нет у них права ставить на учет без письменного согласия. Или по судебному решению. Даже в ПНД так. Да что там учет, на осмотр психиатра берут согласие.

Для снятия с учета в наркодиспансере необходимо обратиться к помощи адвоката и судебного психиатра-нарколога, которые могут помочь быстро пройти все установленные законом процедуры.

Человек, попавший на учет к наркологу, должен хорошо представлять, что это такое.

Причины регистрации в наркологическом диспансере

Постановка на учет в наркодиспансере
При постановке лица на учет к наркологу оно признается нуждающимся в лечении от заболевания, имеющего наркологический характер. Этот пациент отчасти лишается своих гражданских прав (в довольно ограниченном объеме). Учет у нарколога - мера вынужденная, и ее применяют обычно как неприятный, но полезный метод воздействия на больного со стороны родственников и врача - нарколога.

В основном такие меры предпринимают жены, матери или родители алкоголика. Правила постановки на учет у нарколога по месту жительства больного предусматривают следующее:
регистрация пациента - врач собирает личную информацию на больного (ФИО, место работы или учебы, адрес);
сам человек или его родственники должен предоставить документы - удостоверение личности (паспорт), свидетельство о рождении.

Употребление наркотических средствСогласно главе ? 3185-1 закона Российской Федерации от 02.07.1992 и ее отредактированному варианту от 06.04. 2011 'О оказании психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании', лицо, попавшее в наркологический диспансер, после регистрации имеет право получить долгосрочную и бесплатную квалифицированную медицинскую помощь по месту жительства.

Если на учет поставлен шофер, задержанный за нахождение за рулем автомобиля в нетрезвом виде, то процедура регистрации осуществляется на основании протокола, составленного инспектором ГИБДД и результатах медицинского освидетельствования......

http://alko03.ru/zakon-i-porya...ogo-ucheta.html

SLR

А главное и пропустили. А не заинтересовалось ли наше государство защитник и все след комитеты, а как там с отравлением гражданина? Идет ли следствие, проведены ли экспертизы, ищут ли отравителей? Или как обычно, даже не признают пострадавшим? А потерпевшего еще и крайним сделали как водится.

Алкоголь это и есть яд, которым человек травится добровольно как и курение и т.п.. Если человек перебрал, то какой он потерпевший он больной. А потерпевшим он будет, скорее всего, когда наступят тяжёлые последствия после потребления.

За лицами, обратившимися за наркологической помощью самостоятельно или по направлению различных общественных организаций, лечебно-профилактических учреждений, предприятий и организаций, органов внутренних дел, у которых злоупотребление алкоголем, наркотическими и другими одурманивающими средствами не сопровождается клиническими проявлениями заболевания (в дальнейшем по тексту группа риска), организуется профилактическое наблюдение.

ГорТоп
суррогатным спиртным

iliasha
Это уже область наркологии

А если бы он бензина нечаянно напился? Тоже алкаш?

ГорТоп
А если бы он бензина нечаянно напился? Тоже алкаш?

Не алкаш, а токсикоман. Делаешь дома ремонт,нанюхался краски,растворителя и т.п. всё сиди дома, а то не дай бог попадёшь на освидетельсвование.

iliasha

Не алкаш, а токсикоман. Делаешь дома ремонт,нанюхался краски,растворителя и т.п. всё сиди дома, а то не дай бог попадёшь на освидетельсвование.

А если делаешь дома ремонт, нанюхался, поплохело, вызвали скорую... тоже торчёк? На учет, группа риска и все дела?

Хорошие порядочки в РФ. Получается напоят и услужливо позвонят 103. Отъем оружия через скорую помощь. Уже и браконьерить ненужно и даже из дома можно не выходить.

Да просто не надо документы показывать. Экстренное скорая и так сделает.

------------------
Lupus lupo homo est

iliasha
Если на учет поставлен шофер, задержанный за нахождение за рулем автомобиля в нетрезвом виде, то процедура регистрации осуществляется на основании протокола, составленного инспектором ГИБДД и результатах медицинского освидетельствования...

ГорТоп
Надо всего лишь доказать, что обращался не за "наркологической помощью", а с банальным отравлением грибами(суррогатным спиртным, печенюшкой..

SLR
орошие порядочки в РФ. Получается напоят и услужливо позвонят 103. Отъем оружия через скорую помощь. Уже и браконьерить ненужно и даже из дома можно не выходить.

button
Ага поели грибочков и в наркологию

Как я уже говорил, надо посмотреть степень опьянения на момент поступления - и сразу станет ясно.

ГорТоп
1.Либо ТС действительно нажрался до свинского состояния, и наркологию вызывали целенаправленно.

ГорТоп
2.Либо приехала скорая на отравление грибами, а увидев пьяного - увезла его в наркологию.

ГорТоп
А если делаешь дома ремонт, нанюхался, поплохело, вызвали скорую... тоже торчёк? На учет, группа риска и все дела?

Надо соблюдать технику безопастности. Имеешь дело с токсичными веществми одевай маску, распиратор,противогаз,хим.защиту... и будет тебе счастье.

button
А в наркологию скорая не возит, смотри пункт первый. Они же не такси

button
Это и странно. Т.к. в случае отравления его повезли бы в больничк

ГорТоп
Я лично участвовал в цирке, когда скорая возила больного по всему городу, т.к. везде отказывались принимать, ссылаясь что "это не пассажир, а дрянь какая-то"(С), т.е., не их клиент.
Так же и тут. Может у них по городу так принято. Приехали, увидели пьяного - ага, алкоголем травануля или пережрал! В любом случае в наркологии - разберутся. И всё, приплыли.

Поэтому скорая таких и не берет.
Ну теоретически могли конечно холануться, предположим попытались спихнуть в наркологию в стационар, в любом случае сомнительно что его бы прокапали и на следующее утро он бодрячком потопал домой 😊 там обычно на 21 день закрывают, и всех подряд и в тот же день не капают

iliasha
Так в скорее всего в обычную больницу и повезли, там провели освидетельствование, поставили диагноз. А потом направили материал в наркологию. Я думаю это примерно как с Травм.пунктом пришёл с пулевым ранением, жди СП, а помощь тебе окажут, но и сообщат куда следует.

Вот именно этот момент меня и интересует. Потому что таких вот случаев я не знаю.
Освидетельствование на основании чего? Просто в болничке освидетельствование вообще не должны проводить. Это же специальная процедура, оборудование и специалист. И обычная больнички даже если там есть нарколог не может вот так вот сходу такими диагнозами одаривать

button
И обычная больнички даже если там есть нарколог не может вот так вот сходу такими диагнозами одаривать

iliasha
Так диагноз Алкоголизм в простой больнице ни кто и не поставит, но в карточке напишут поступил в алкогольном опьянении. А далее Гос. машина работает, что кому сообщать и направлять

Такна основании чего напишут то? И собственно почему и зачем? Будь это обычной практикой у нас бы уже половина народонаселения на учёте бы стояла 😊 а вторая половина лечила бы их 😊
У нас в стране что ни праздники, так таких "отравившихся печенькой " - тьма. Но на учёт их не ставят

button
У нас в стране что ни праздники, так таких "отравившихся печенькой " - тьма. Но на учёт их не ставят

iliasha
Здесь нужно заключение врача-нарколога, если привезли в наркологию, считай попал. Привезли в больницу где нет врача-нарколога - повезло

Я сильно сомневаюсь, что в больнице, где присутствует нарколог, всех подряд освидетельствуют и ставят на учёт.
Ну может ТС прояснит хронологию событий, начиная с приезда скорой

button
По мне так это часть профилактики. Согласитесь, нечасто в наркология случайно попадают

Купил палёный коньяк и попал.
Ну или анализы нынешние, которые реагируют на кучу лекарств и на булочки с маком.

button
Я сильно сомневаюсь, что в больнице, где присутствует нарколог, всех подряд освидетельствуют и ставят на учёт.

button
Ну может ТС прояснит хронологию событий, начиная с приезда скорой

Хотелось бы подробностей

DemonMSK
Купил палёный коньяк и попал.

DemonMSK

Купил палёный коньяк и попал.
Ну или анализы нынешние, которые реагируют на кучу лекарств и на булочки с маком.

Куда попал? В наркологию? На учёт? Поподробнее бы

Я честно говоря не очень понимаю вот этого " отравился палёным алкоголем"

button
Я честно говоря не очень понимаю вот этого " отравился палёным алкоголем"

js
С курением та же история - я не курю и не понимаю, какие плюсы
от этого можно получить, а минусы очевидны.
)

Государство активно борется с курильщиками и вяло с алкоголиками. (правда данная тема этому противоречит)
Никотин - стимулятор мозговой деятельности, а алкоголь мозг разрушает, в любых количествах.
Кому нужен умный электорат?
😊

iliasha
Да легко, если покупать где попало и, что попало.

Я не про то. Симптомы то какие?
Отличаются от банального перепил?

iliasha
Конечно не всех, а самых выдающихся персонажей...

iliasha
Надо покупать в проверенных точках, и сейчас на бутылках есть специальные штрих коды по которым легко получить информацию о бутылке.
Не уверен ,не обгоняй...

А у вас есть сканер этих кодов, подключенный к базе? У меня вот нет, и что есть код, что его нет мне пофиг.
И что мешает сделать 100 копий правильного кода?
Ашан это проверенное место?

Нету проверенных мест 😊
В Ашане кстати буквально вот недели 2-3 назад нашли в коньяке превышение по метанолу. Не смертельное но всеже

button
превышение по метанолу.

B8F761
Метанол в натуральном алкоголе всегда есть
В Европе вон вина из "изабеллы" запретили

Превышение.
Есть определенные цифры. Причем различные для разной продукции. И даже методики исследования разные

лично я не понимаю "качественный" и "не качественный" алкоголь. всё едино - нейротоксичный наркотик. как и никотин.

далее, профилактический учет подтверждает или опровергает диагноз "хронический алкоголизм". диспансерный учёт только для подтверждённого диагноза.

на профилактический учёт можно попасть элементарно, через любое стац. лечение, при поступлении в состоянии алкогольного опьянения, даже в ничтожно малых дозах. фактически, каждый, употребляющий алкоголь, потенциальный проф.учётник, выпил-попался-проф.учёт. это по закону о психиатрической помощи. нюанс в том, что при соматических заболеваниях при отравлении алкоголем, можно проф.учёт "проскочить" или досрочно снять. вот при психических осложнениях закон действует немилостиво и однозначно - диспансерный учёт со всеми последствиями в виде ограничений.

в ФЗ 150 не уточнен вид учёта, поэтому притягивают и профилактический учёт, который по сути не является ограничивающим.

ТС-у просто не повезло, как "успевшему" попасть на проф.учёт, так и "притянутому" по ограничению. что ему делать я уже расписал выше, подтвердить, что диагноз "хр.алкоголизм" не установлен и на Д.учете не состоит.

я даже тему подробно расписал http://guns.allzip.org/topic/6/1981330.html , и про отравления, не являющиеся противопоказанием, включительно.

Year
в ФЗ 150 не уточнен вид учёта, поэтому притягивают и профилактический учёт, который по сути не является ограничивающим.

DemonMSK
А у вас есть сканер этих кодов, подключенный к базе?

С 1 июля 2016 года пользователи смартфонов на базе Android, iOS или Windows Phone могут проверить легальность любой алкогольной продукции, продаваемых в магазинах, кафе и ресторанах. Помимо этого, человек получит подробную информацию о легальных местах продажи крепких алкогольных напитков.
Федеральная служба 'Росалкогольрегулирования' (ФС РАР) выпустила приложение 'АнтиКонтрафакт Алко' для устройств, работающих на базе Android, iOS и Windows Phone. Программа позволяет проверить подлинность информации на федеральных специальных марках и акцизных марках. Данные через интернет запрашиваются в ЕГАИС. Приложение позволяет отсканировать штрих-код на марке, после чего можно сразу сообщить о нарушении. Также в нем есть карта магазинов, обладающих лицензией на торговлю алкоголем.

DemonMSK
и что есть код, что его нет мне пофиг.

iliasha
Разве не врач (комисия врачей) решает допустить до вождения (оружия) или нет, да же на Проф. учёте.

вероятно, в случае с ТС, врачи не доработали с документацией. поэтому пробелы дорабатываются прокуратурой и ЛРО уже на их усмотрение.

Year
на профилактический учёт можно попасть элементарно, через любое стац. лечение, при поступлении в состоянии алкогольного опьянения, даже в ничтожно малых дозах. фактически, каждый, употребляющий алкоголь, потенциальный проф.учётник, выпил-попался-проф.учёт. это по закону о психиатрической помощи. нюанс в том, что при соматических заболеваниях при отравлении алкоголем, можно проф.учёт "проскочить" или досрочно снять. вот при психических осложнениях закон действует немилостиво и однозначно - диспансерный учёт со всеми последствиями в виде ограничений.

ну вот для меня это прям новость 😊

Year
поэтому пробелы дорабатываются прокуратурой и ЛРО уже на их усмотрение.

iliasha
Я знаю случаи, когда люди годами не появляются в Нарко диспанцере, при этом стоят на учёте,водят авто и не кто в ГАИ не сообщает и в Суд не тянет. С Оружием конечно всё сложнее.

button
да, с правами там непонятно. иногда лишают иногда видимо забывают куда надо сообщить.
но оно там в любом случае всплывет если соберешься менять права или лишат за что-то еще...

Я так понимаю , что Прокуратура, ЛРО как то узнала о случившемся и начала посылать запросы.

vm10
Как сказал юрист, что прокуратура и наркологи в одной упряжке. Наркологи незаконно подают список лиц поставленых на учет. А прокуратура по базе смотрит, чего можно лишить лиц из данного списка. Чтобы заработать еще одну "палку". Когда не хватает дел, то это самый простой способ. С ВУ обычно не связываются, говорит что за ее опыт было несколько дел и то прокуратура иск отзывала.

Вы можете поподробнее описать процедуру? Как вас на учёт поставили?

Как вас на учёт поставили?

в приёмном отделении любого стационара устанавливаются предварительные диагнозы, в том числе и алкогольное отравление/опьянение при наличии такового. предварительный диагноз "алкогольное опьянение" и результаты токсикологических анализов (если лаборатория больницы располагает таким оборудованием) передаются в ПНД, который и должен установить степень алкогольного опьянения и заключительный диагноз "алкогольное опьянение N-ной степени", чего в ПНД делается не в полном объёме, а автоматически заводится амбулаторная карта (с внесением в компьютерную базу данных) с записью "Д-з: Алкогольное опьянение. Профилактический учёт".
возможны нюансы, но алгоритм примерно такой.

отдельная песня с попаданием в ПНД с алкогольным отравлением, там сразу устанавливается предварительный "алкогольное отравление", токсикологическое исследование, заключительный со степенью опьянения, сопутствующих соматических и психических заболеваниях и осложнениях, назначается токсикологическое лечение, профилактический учёт для наблюдения.
при хроническом алкоголизме и психических расстройствах перевод на диспансерный учёт. ограничения, связанные с владением оружия, расписаны в http://guns.allzip.org/topic/6/1981330.html , начиная с #4, заключительный диагноз должен быть установлен по МКБ-10.
нет установленного заключительного диагноза, при котором ограничено владение оружием - нет ограничений.

Прокуратура мониторит все учреждения зравозахоронения, и ПНД, и инфекционные, и прочие-прочие-прочие.

Не пойдет заново, читай у Белкина 1550 есть письменный ответ по этому вопросу. Стаж приостанавливается.

Наркологи незаконно подают список лиц поставленых на учет. А прокуратура по базе смотрит, чего можно лишить лиц из данного списка.

Законных оснований для этого видимо не было, поэтому должны появиться доказательства разглашения нарокологами врачебной тайны и основание для привлечения к ответственности по части 2 статьи 137 УК - незаконное распространение сведений о частной жизни лица, составляющих личную тайну, без его согласия, с использованием служебного положения.

не прокатит. ФЗ 323 ст 13 п. 4 пп. 3

Если прокуратура не подтвердит наличие запроса со своей стороны, то будет состав преступления в действиях наркологов. Если прокуратура сообщит, что запрос она посылала, то вопросы будут уже к ней - на каком основании был отправлен этот запрос.

А как они освидетельствование собираются проводить? Что насильно что ли сбив ударом на землю. Любой может отказаться от этой процедуры.
Даже при ношении оружия отказ возможен, а так же будучи за рулем. Но тут уже предусмотрена ответственность. Но нет ответственности за отказ для пешехода. Нет освидетельствования, значит и не пил ничего.

Вы можете поподробнее описать процедуру? Как вас на учёт поставили?

толку от этого ноль, см. дальше в #153

Я и не думал что будет иск от прокуратуры

но эпикриза еще нет

vm10
После инцидента, через неделю пришел сдавать на ТХИ, сказали что я в базе больницы числюсь как проходивший лечение, но эпикриза еще нет, значит отметку нарколога получить смогу т.к в областной эта информация не фигурирует. Тогда я вообще не знал о существовании проф учета. Пошел к наркологу, тот объяснил про проф учет, что будет комиссия и там решат 100% поставить на проф учет. Я и не думал что будет иск от прокуратуры, думал снимусь с учета через год и все. Я уповал на врачебную тайну. И не думал, что есть такая практика. Вообщем просто отнесся к этому слишком легкомыслено, вот и получил...

Так вас скорая в обычную больницу отвезла или в наркологический?

то есть заключительного диагноза F10.1-9 у вас ещё нет?

Так вас скорая в обычную больницу отвезла или в наркологический?

Посмотрите заключение

vm10
Сразу в наркологию

Вот. Значит не через обычный стационар. Ну как я и полагал. Это отрадно

В Иске есть справка о проведении проверки незаконного оборота наркотиков. На ней в шапке согласие прокурора на проверку. И написано, проведена проверка такого то, и выявлено то то. Прошу обратится в суд с исковым заявлением.

В амбулаторной карте написано: "психические и поведенческие расстройства связанные с употреблением алкоголя с вредными последствиями"

то можно попытаться оспорить диагноз

Да не. В этом смысле уже поздно пить боржоми.
Теперь видимо и правда пытаться вести диалог с врачом

vm10
В Иске есть справка о проведении проверки незаконного оборота наркотиков. На ней в шапке согласие прокурора на проверку. И написано, проведена проверка такого то, и выявлено то то. Прошу обратится в суд с исковым заявлением.

В данном случае ни бутылка, ни отравление чем то сторонним не даст ровным счётом ничего. На учёт поставили не по этому за за обращение в наркологию!

Пока так

запросить выписку из карты стационарного больного о том, какой установлен диагноз

сколько раз проводилось стационарное лечение и с какими диагнозами

запросить в УЗО, на каком основании НД ставит на какой учёт по алкоголизму.

Нельзя, сказали что открытая бутылка ни чего не даст, мало ли что я туда сам подмешал. Что мешает мне купить бутылку, открыть и налить гадость, а потом доказывать, что это я от этой отравы отравился.

vlad_vv
Если экспертиза подтвердит ненадлежащее качество напитка, и у вас сохранился чек, подтверждающий вашу покупку в этом магазине перед обращением за медпомощью, это может стать основанием для отмены диагноза.

Диагноз не зависит от того что ты пил

Получается, что на основании ПРИКАЗА от 12 сентября 1988 года N 704, п1 ставят на проф учет. Цитирую:
"За лицами, обратившимися за наркологической помощью самостоятельно или по направлению различных общественных организаций, лечебно-профилактических учреждений, предприятий и организаций, органов внутренних дел, у которых злоупотребление алкоголем, наркотическими и другими одурманивающими средствами не сопровождается клиническими проявлениями заболевания (в дальнейшем по тексту группа риска), организуется профилактическое наблюдение."

vm10
В амбулаторной карте написано: "психические и поведенческие расстройства связанные с употреблением алкоголя с вредными последствиями"

vlad_vv
о идее диагноз ставят не просто за факт употребления, а когда оно сопровождается вредными последствиями (обращение за медпомощью,

"За лицами, обратившимися за наркологической помощью самостоятельно или по направлению различных общественных организаций, лечебно-профилактических учреждений, предприятий и организаций, органов внутренних дел, у которых злоупотребление алкоголем, наркотическими и другими одурманивающими средствами не сопровождается клиническими проявлениями заболевания (в дальнейшем по тексту группа риска), организуется профилактическое наблюдение."

На основании ПРИКАЗА от 12 сентября 1988 года N 704 п1. 3 абзац.

Получается, что на основании ПРИКАЗА от 12 сентября 1988 года N 704, п1 ставят на проф учет. Цитирую:
"За лицами, обратившимися за наркологической помощью самостоятельно или по направлению различных общественных организаций, лечебно-профилактических учреждений, предприятий и организаций, органов внутренних дел, у которых злоупотребление алкоголем, наркотическими и другими одурманивающими средствами не сопровождается клиническими проявлениями заболевания (в дальнейшем по тексту группа риска), организуется профилактическое наблюдение."

диагноз "острая интоксикация/передозировка T40" противопоказанием к владению оружия не является, но F10.0 основание для профилактического учёта в ПНД.

а когда оно сопровождается вредными последствиями

Ну так обращение и было

vlad_vv
Обращение было из-за отравления, а не злоупотребления алкоголем. Следовательно в нарокологию отправили ошибочно.

В наркологию не оказывает помощи при отравлениях

Обращение было из-за отравления... Следовательно в нарокологию отправили ошибочно

Year, под рубрики F10 я понял содержат возможные расстройства с их классификацией, а не диагнозы как таковые. Также основываясь на первой под рубрике - интоксикация и можно поставить диагноз, тот что мне приписали.
Они обуславливают лишение именно словом "Учет" т.е по ст13 закона об оружии, п.9: "состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании"
А на учете я как раз стою и не важно на каком, проф или Д учет.
С другой строны, в данном пункте написано: "по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании", а данных заболеваний у меня нет.

Онлайн-нарколог

Отвечает Кантуев Олег Иванович
психиатр, нарколог
Здравствуйте!
При однократном, подтверждённом документально (Актом наркологического освидетельствования) употреблении алкоголя (равно как и любого иного ПАВ), гражданин ставится на профилактическое наркологическое наблюдение (и на него заводится амбулаторная карта) - длительностью в один календарный год (Приложение N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 30 декабря 2015 г. N 1034н).
Сняться с профилактического наблюдения возможно, но только при соблюдении двух обязательных условий: ежемесячные посещения участкового врача-нарколога, и отсутствии алкоголя (ПАВ) в обязательных контрольных анализах.
Отсчёт на уменьшение срока, начинается с момента первого посещения участкового врача-нарколога.

vm10
Сняться с профилактического наблюдения возможно, но только при соблюдении двух обязательных условий: ежемесячные посещения участкового врача-нарколога, и отсутствии алкоголя (ПАВ) в обязательных контрольных анализах.
Отсчёт на уменьшение срока, начинается с момента первого посещения участкового врача-нарколога.

Year, под рубрики F10 я понял содержат возможные расстройства с их классификацией, а не диагнозы как таковые.

Они обуславливают лишение именно словом "Учет" т.е по ст13 закона об оружии, п.9: "состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании"
А на учете я как раз стою и не важно на каком, проф или Д учет.

С другой строны, в данном пункте написано: "по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании", а данных заболеваний у меня нет.

Сняться с профилактического наблюдения возможно, но только при соблюдении двух обязательных условий: ежемесячные посещения участкового врача-нарколога, и отсутствии алкоголя (ПАВ) в обязательных контрольных анализах.

Главное осторожнее с лекарствами

vm10
Без рицепта ни-ни.

За корвалол продающийся свободно продлят сразу на три года если не на 5

Также основываясь на первой под рубрике - интоксикация и можно поставить диагноз, тот что мне приписали.

- допустим, поступивший проявляет агрессию, галлюционирует, ему устанавливается диагноз "Острая алкогольная интоксикация. Расстройства в виде транса и одержимости при интоксикации, вызванной психоактивными веществами F10.0."; "Острая алкогольная интоксикация. Делирий. Психотическое расстройство F10.5"
в данном случае применяется ПП 143 положение 2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ.

- допустим, у поступившего рвота, нарушение восприятия, ему устанавливается диагноз "Острая алкогольная интоксикация. Патологическая интоксикация F10.0"
в данном случае, в зависимости от тяжести нарушения восприятия, можно применить как проф.учёт, так и ПП 143 положение 2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ.

P.S. приведённые диагнозы являются приблизительными.
P.S.S. F10.0 тоже попадает в ПП 143 положение 2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ; с таким успехом можно каждого выпившего лишать лицензии на оружие... главная заповедь - не попадайся.

Понятно

P.S.S. F10.0 тоже попадает в ПП 143 положение 2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ; с таким успехом можно каждого выпившего лишать лицензии на оружие... главная заповедь - не попадайся.

Если интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50), то это не подпадает под лишение оружия?

Ждать снятия с учета.

у вас ещё не всё так печально

все равно придется заново проходить обучение

vm10
Без рицепта ни-ни.

лучше - вообще ни-ни... ибо играть в такие игры с нашей системой здравоохранения - сами видите как....

ибо играть в такие игры с нашей системой здравоохранения

с превышенным содержанием алкоголя в крови

При однократном, подтверждённом документально (Актом наркологического освидетельствования) употреблении алкоголя

И что значит "употреблении"? Это просто больше 0???

Что значит превышенным? Это сколько?

до 0,03%

Я знаю про эту таблицу.

Вы написали

с превышенным содержанием алкоголя в крови

Меня интересует смысл слова "превышенным". Превышенным относительно чего? Это сколько?

Превышенным относительно чего?

Меня интересует смысл слова "превышенным".

Если, я правильно читал ф.з. о оружии, возможно обратиться за лицензией, по истечении года,после устранения обстоятельств после которых, было анулировано. Т.е сняли с учёта, и через год только можно обратиться, за новой лицензией.
Вообще везде говориться о проф. наблюдении, а лишили по проф.учету, юридически, разные слова. Ну конечно если врачи не дают справку. То ничего не попишишь, только через суд или суд.экспертизу. Вообще врачи просто зарабатывают бабки на таких ситуациях 😞

Year
читайте в смысле "патологическим" вплоть до прекращения физиологичной деятельности ЦНС, ВНС и внутренних органов.

Это не о чем. "Превышение" начинается "с" какого-то момента, а не "до". Можете объяснить "с" какого момента наступает описанное вами превышение? В цифрах, в симптомах? Как будет врач определять, что это "превышение" есть?

Как будет врач определять, что это "превышение" есть?

В цифрах, в симптомах?

это специального определения не требует, т.к. при угрожающих жизни осложнениях необходима экстренная мед.помощь.

То есть речь идет только о угрожающих жизни ситуациях? Если человек, например, упал в обморок при самой легкой степени опьянения- профучет? А упал и сломал палец при средней степени?

в симтомах. в мед.карте будет запись: клиническая картина, анамнез, результаты анализов. в диагнозе: с основным будут сопутствующие (осложнения). в рекомендациях: консультации профильных специалистов.

Это я и сам понимаю. Конкретики бы. Где грань между "нет превышения" и превышением?

Если человек, например, упал в обморок при самой легкой степени опьянения

А упал и сломал палец

Конкретики бы.

вы "придираетесь"

Даже в мыслях не было.

Я хочу уяснить для себя что есть превышение. Не более того. Если имеется термин "превышение", то где- то должна быть грань, за которой "норма", которая превышена. Логично? В этом я и хочу разобраться.

Описанное в этой теме для меня неожиданность и полный оксюморон.

Если имеется термин "превышение"

где- то должна быть грань, за которой "норма", которая превышена. Логично?

нет сей универсальной грани.
в моём понимании приём любого, даже ничтожно малого количества алкоголя является не нормой.

В вашем. Это лично ваше убеждение. А как в понимании врача?

Любому человеку, для принятия любого решения нужны какие- то критерии оценки.

Я правильно понимаю, что для принятия решения о постановке на профучет врачу достаточно сделать вывод, что к угрожающей ситуации привело употребление алкоголя? Причем без разницы в каком количестве, пусть и в ничтожно малом?

А как в понимании врача?

Я правильно понимаю, что для принятия решения о постановке на профучет врачу достаточно сделать вывод, что к угрожающей ситуации привело употребление алкоголя? Причем без разницы в каком количестве, пусть и в ничтожно малом?

и дело даже не в угрожающей ситуации, она лишь способствовала обратиться за мед.помощью, при оказании которой засвидетельствовано алкогольное отравление, а собственно и возникла последующая постановка на проф.учет в ПНД. ТС попался на "ровном месте", при отсутствии противопоказаний - пагубных осложнений и расстройств психики, лишился оружия формально за употребление. теперь необходимо некоторое время снять с профилактического учёта как не имеющий заболеваний, связанных с употреблением алкоголя. лишение здесь явная формальность.

Баббл Гам
Любому человеку, для принятия любого решения нужны какие- то критерии оценки

6. Критериями, при наличии хотя бы одного из которых имеются достаточные основания полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение (за исключением лиц, указанных в частях 1 и 1.1 статьи 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование, являются:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы и шаткость походки;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица.

А так Врач, как и Судья принимает решения следуя своему внутреннемку убеждению в рамках Законодательства РФ.

засвидетельствовано алкогольное отравление

Так отравление или опьянение?

ГОСТ 18300-72
5.1 ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

БМС:
ОПЬЯНЕНИЕ - временное расстройство функций организма, особенно нервной системы (психики) под действием т. н. наркотических веществ.

ОТРАВЛЕНИЕ. Под отравлением разумеют 'расстройства функций животн. организма, вызываемые экзогенными или эндогенными, химически или физико-химически действующими веществами, к-рые в отношении качества, количества или концентрации чужды организму или органам'

Так отравление или опьянение?

Т.е сняли с учёта, и через год только можно обратиться, за новой лицензией

Т.е получаестя, что за разовый прием разрешенного вещества (алкоголь разрешен к употреблению совершеннолетним в отличии от целого ряда других ПАВ) можно попасть на проф учет?

DiMaster
Т.е получаестя, что за разовый прием разрешенного вещества (алкоголь разрешен к употреблению совершеннолетним в отличии от целого ряда других ПАВ) можно попасть на проф учет?

Да, можно. Если обратишься сам в наркологию.
Если обнаружат наркоте (некоторая свободно продается) то автоматом на учёт при любом освидетельствавании

И 2,5 года в среднем просидеть без оружия

vm10
И 2,5 года в среднем просидеть без оружия

Можно ещё и без прав. Вот этот вопрос мне особенно интересен.
У вас права есть?

У вас права есть?

При мне нарколог обсуждал с парнем, который стоит на учете, выдачу разрешения на какой то вид работ, может он также и разрешение управлять ТС может дать...

vm10
может он также и разрешение управлять ТС может дать...

может, дать справку , что можите управлять ТС,

Интересно все таки получается:
- Февраль, попался с алкоголем в крови
- Март, был у нарколога и получил мед справку, где написано - выявлено ОТСУТСВИЕ медецинских показаний к владению оружием
- Апрель, купил два ствола и получил РОХи
- Май, нарколог сделал заключение что не пригоден иметь оружие на основании наличия алкогольного опьянения в феврале.

Только у нас такое может быть.

Всем привет. И так, состоялся суд. Интересная новость - не лишили. Может кому пригодится, напишу.
Закон об оружии, ст.26
В случае аннулирования лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение оружия юридическое лицо вправе повторно обратиться за их получением по истечении трех лет со дня аннулирования лицензии и (или) разрешения, гражданин - по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения.
Здесь играет важную роль начало предложения, что административное наказание предполагающие лишение именно судом возникает в случае АННУЛИРОВАНИЯ (Цит:"В случае аннулирования..."). А я до иска прокурора переоформил ружья и сдал РОХи. До этого дошли сами, судья, прокурор и разрешитель в ходе суда.
Теперь ждать снятия с учета.

Т.е все таки основное зло не побеждено - именно абсурдность ситуации.

именно абсурдность ситуации.

В том что в ином государстве, торговые точки назойливо втюхивающие алкоголь можно засудить и пусть оплачивают утраченное оружие.

торговые точки назойливо втюхивающие алкоголь

Ага, торговые точки сами назойливо по стаканам разливают и глотать помогают

Практически так..

vm10
- Май, нарколог сделал заключение что не пригоден иметь оружие на основании наличия алкогольного опьянения в феврале.

Обжаловать в суде!

А вообще это бред - это не алкоголизм... надо было изначально судиться за постановку на учет... если БЫЛО ОТРАВЛЕНИЕ! а не В ГАВНО ДО ОТКАЧАТЬ....

2. Паспорт просто не предоставлять и все - везти обязаны... далее как откачаетесь уходить и все... посылая нахер....

Вообще бред должна быть экспертиза... рекомендую автору независимую экспертизу и судиться с уродами врачами...

Да без толку судится и что то доказывать. Думаете я все на спущенных рукавах оставил. Конечно пытался оспорить. Но есть старая и до сих пор действующая инструкция о порядке постановке на учет: "За лицами, обратившимися за наркологической помощью самостоятельно или по направлению различных общественных организаций, лечебно-профилактических учреждений, предприятий и организаций, органов внутренних дел, у которых злоупотребление алкоголем, наркотическими и другими одурманивающими средствами не сопровождается клиническими проявлениями заболевания (в дальнейшем по тексту группа риска), организуется профилактическое наблюдение"
Вот и все. Обратился с отравлением метанолом, но так как в крови есть алкоголь - автоматически я в группе риска и поставлен на проф. учет.

с тем же успехом может дать мед.заключение, что нет противопоказаний для владения оружием.

Ну наконец-то хоть кто-то сообразил!

Небольшая оговорка - главное, чтоб F10.0 не стал постоянным диагнозом.

Добрый день. Еще раз хочу подчеркнуть, любой гражданин привезенный в наркологию, и в крови будет алкоголь, он автоматически становится на учет, по закону, не может быть снят раньше года, в течении которого необходимо каждый месяц отмечаться у леч.врача. Т.е. например вы выпиваете пиво в общественном месте, вас задержали сотрудники и отвезли на освидетельствование, нашли алкоголь и до свидание.
Кому интересно чем дело кончилось.
В октябре был суд на лишения меня прав иметь оружие. Судья встал на мою сторону, т.к. перед судом я переоформил ружья на жену. И задал вопрос прокурору, мол зачем его лишать? Он не наркоман, ни алкоголик, ружей не имеет, снимится с учета и продолжит охотничью деятельность, не вижу в этом смысла вообщем. Инспектор ЛРО рьяно пытался доказать обратно на пару с прокурором, но иск судья так и не удовлетворил. С учета я снялся без проблем, получил мед справку и переоформляю оружие обратно на себя. Будьте бдительны. ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ОТРАВИЛИСЬ АЛКОГОЛЕМ И ВАМ НЕОБХОДИМА ЭКСТРЕННАЯ ПОМОЩЬ, ТО ПОЖНО ЕЕ ПОЛУЧИТЬ В НАРКОЛОГИИ НА ПЛАТНОЙ ОСНОВЕ, И ТОГДА ВАС НА УЧЕТ 100% НЕ ПОСТАВЯТ.

vm10
Добрый день. Еще раз хочу подчеркнуть, любой гражданин привезенный в наркологию, и в крови будет алкоголь, он автоматически становится на учет, по закону, не может быть снят раньше года, в течении которого необходимо каждый месяц отмечаться у леч.врача.

По какому закону?

Постановка на учет и удержание на нем человека прописаны в параграфе закона Российской Федерации об оказании психиатрической помощи, в которой установлен порядок постановки на учет, его сроки, процедуры снятия с регистрации в наркологическом диспансере. Основная часть этих действий регламентируется приказом Минздрава СССР ? 704 от 12.09.88, где установлены четкие сроки диспансерного наблюдения пациентов. Открывайте, читайте.

vm10
Постановка на учет и удержание на нем человека прописаны в параграфе закона Российской Федерации об оказании психиатрической помощи, в которой установлен порядок постановки на учет, его сроки, процедуры снятия с регистрации в наркологическом диспансере. Основная часть этих действий регламентируется приказом Минздрава СССР ? 704 от 12.09.88, где установлены четкие сроки диспансерного наблюдения пациентов. Открывайте, читайте.

А что приказы минздрава ссср еще действуют?

vm10
Постановка на учет и удержание на нем человека прописаны в параграфе закона Российской Федерации об оказании психиатрической помощи

действует. открывайте и читайте

А что приказы минздрава ссср еще действуют?

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К АВТОРУ ТЕМЫ!

Не у всех есть время и силы прочесть всю тему, однако касается большинства, поэтому очень прошу:
1. Все названия и имеющиеся у Вас ссылки на нормативку поместите в начальный пост темы.
2. Опишите всю историю от начала до конца.

P/S У меня остался только один вопрос - Вас лишали водительского удостоверения или нет?

PP/S Сам не употребляю и другим не рекомендую употреблять.
Однако ситуация ЗАПРЕДЕЛЬНО АБСУРДНА!!!

AndrG
P/S У меня остался только один вопрос - Вас лишали водительского удостоверения или нет?

AndrG
Однако ситуация ЗАПРЕДЕЛЬНО АБСУРДНА!!!

Абсурд в том, что человек может отравится фальсификатом и лишится права на оружие, по моему мнению, не за что. Разве это не абсурд? В следующий раз он не вызовет скорую, что вряд ли прибавит ему здоровья. 😠

Ну не так все страшно, можно вызвать скорую и они окажут помощь на платной основе, тогда на учет не поставят, и это ЗАКОННО! Я вот считаю как раз именно в этом и есть абсурд, т.е. например человек, ВО, он алкоголик и запивает раз в полгода на 1 неделю. Чтоб выйти из запоя, он вызывает скорую и лечится в наркологии на платной основе. На учет его естественно не ставят и оружие остается у него. Где гарантии, что в следующий запой, он не поскандалит с собутыльником и не воспользуется оружием? Получается бухай, плати наркологии и оружие не тронут.
Мне такую услугу не предложили, а только потом рассказали о ней.

Давайте с другой стороны. В наркологию попадает человек, без разницы при каких обстоятельствах, но у него в крови есть алкоголь, т.е. он употребляет. А значит ВОЗМОЖНО страдает алкоголизмом, это и надо проверить. А проверить ни какими анализами алкоголизм не получится, только наблюдение и постоянный контроль анализов, например cdt на алкоголь, который выявляет его даже через 20-30 дней после употребления. Человек встает на ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЙ УЧЕТ и входит в "группу риска". После этого должен в течении года подтвердить что он не употребляет, путем посещения нарколога раз в месяц и периодическими анализами крови. А пока он в группе риска, то не может владеть оружием, а вдруг он и правда алкоголик, и не ровен час схватит ствол и выстрелит в жену не давшую на опохмел. Так что, Я, прошедший через все это, насмотревшись в наркологии на многие ситуации, слезы и страдания родных и т.п. зная статистику убийств на охоте из-за алкоголя, считаю, что алкоголь и оружие совсем не совместимые вещи. Я же в начале темы не писал: "Что за обсурд!!!Поставили на учет и отнимают ружья!!! Караул!!!" Я был со всем согласен, кроме иска от прокуратуры, из-за того что уже не имел оружия и РОХи аннулировал, а они хотели на халяву палку сделать, и хорошо, что судья был со мной солидарен.

человек может отравится фальсификатом

vm10
например cdt на алкоголь, который выявляет его даже через 20-30 дней после употребления.

Вот пусть и сдает этот анализ каждые 20 дней. Если он только по праздникам выпивал, то нет проблем ему год не пить вовсе.
(Я по себе сужу когда увидел, на одном своем начальничке, до чего доводит алкоголь то решил, что этим алкоголь производящим гадам больше ни копейки не дам (ну для технических целей покупаю, куда деваться).)
Если попавшийся алканафт, то сорвется на первой 20-дневке. И пусть идет на принудиловку, как с Союзе...или зашивается...мне по-х пусть хоть загнется...

Профучет это фигня. Я на динамическом учете имею оружие, права. Достаточно было сменить адрес прописки. И стоит официальный диагноз F10.2 - алкоголизм 2 степени, синдром зависимости, F10.8 - средние поведенческие изменения личности. Шутка ли - не просыхал почти 10 лет каждый день. Ну и допился до абстинентного синдрома.

Seytar
Профучет это фигня. Я на динамическом учете имею оружие, права. Достаточно было сменить адрес прописки.

Это чудо не из того же ряда

Нет. Просто справку на оружие можно заменить справкой с места службы о том, что за тобой закреплено табельное оружие. И тогда медицина не нужна. А вот недавно я делал для ГИБДД - мне отказали. Пришлось просто сделать справку в платной клиннике.

А мы потом удивляемся, почему столько неадекватов на дороге и в лесах. А чего тут удивляться-то?

Seytar

Пришлось просто сделать справку в платной клиннике.

Нарколога все равно требуется проходить по месту прописки в гослечебнице. Как тут быть?

Teterevyatnik

Нарколога все равно требуется проходить по месту прописки в гослечебнице. Как тут быть?

Я пошел к тому врачу, которого давно знаю. Он меня лечил от алкоголизма за деньги - капельницы после запоев, два раза кодировал. Он без вопросов дал мне нужную справку. А с наркологом решил просто - сменил на время адрес прописки. Боялся только анализа на наркоту - постоянно из-за абстиненции пью финлепсин.

Формально нашли способ, понятно. Считаете, по сути всё в порядке?

Считаете, по сути всё в порядке?

Алкашка жить не мешает. При наличии мозгов. По работе тоже проблем никогда не было. Алкаш алкашу рознь. Я всегда пью, переступив порог дома. Выложил документы, оружие в сейф и понеслась ) За многолетний опыт алкоголизации ниразу не попадал в истории.

Seytar

Я пошел к тому врачу, которого давно знаю. Он меня лечил от алкоголизма за деньги - капельницы после запоев, два раза кодировал. Он без вопросов дал мне нужную справку. А с наркологом решил просто - сменил на время адрес прописки. Боялся только анализа на наркоту - постоянно из-за абстиненции пью финлепсин.

Дело в том,что теперь Росгвардия и ГИБДД имеют право запрашивать информацию о наблюдении в ПНД и НД. Смена прописки может не спасти, если сведения будут в общегородской базе. Другое дело, если регион сменить.

Город Дивногорск,километров 30 от Красноярска.
"Этот красноярец, начальник транспортного участка на крупном производстве, 15 лет пытается доказать медикам, что не болеет хроническим алкоголизмом. Чтобы избавиться от клейма выпивохи, мужчина поднял на уши депутатов, нанял юристов. Ведь из-за врачебной ошибки, уверяет, жизнь пошла кувырком.
Симптомы алкоголизма у начальника транспортного цеха Юрия Черникова как от зубов отскакивают. Но все знания, уверяет, только из интернета. Мужчина объясняет: не пьёт уже 15 лет. В аккурат после того, как отравился выпивкой, и загремел в больницу. Со здоровьем всё обошлось. Но жизнь пошла кувырком. Медики уверяет, сразу записали в хронические алкоголики, не взяв анализов и с тех пор продлевают незаслуженный диагноз.
По мнению мужчины в родном Дивногорске под две сотни жителей находятся на учёте у наркологов не заслуженно и даже не подозревают о своём новом статусе. Чаще всего, правда вскрывается, когда нужна справка для замены водительского удостоверения, например. Так было и с Юрием. Теперь мужчина пешеход, но друзья выручают."

Надергал текста,ниже будет ссылка.Там полностью текст и репортаж.Не дело конечно ржать с такого,но начальник транспортного цеха в такой ситуации,блин.Не свезло дядьке точно как ТСу.

http://www.prima-tv.ru/news/so...o_ne_alkogolik/

Как мне пояснил один светоч психиатрии (член РАН) - снятие психических диагнозов не предусмотрено в принципе. Их постановка - субъективное мнение врача. И если будет отмена или снятие диагноза - это значит признать свою или коллег профнепригодность. И никто это не сделает. По существующей практике если ты хоть раз употреблял алкоголь - можно смело ставить F10.1 и как у ТС ставить на учет. Если хоть раз похмелялся - уже F10.2 и динамический учет на 5 лет. Ни один психиатр нормальный даже после снятия с динамического наблюдения НИКОГДА не даст справку на опружие и на права, т.к. методики проверки пьет/не пьет в длительном периоде нет. В случае регялрного пьянства по выходным уже к среде невозможно определить и отличить эндогенный алкоголь и привнесенный.

Seytar

Просто справку на оружие можно заменить справкой с места службы о том, что за тобой закреплено табельное оружие.

Эта справка убивает двух зайцев сразу.
фраза в ней, что проходите в данное время службу там-то, там-то избавляет Вас от необходимости проходить мед. комиссию, а фраза, что за вами закреплено табельное оружие + копия карточки-заместитель избавляло от необходимости проходить сраное обучение....

В случае регялрного пьянства по выходным уже к среде невозможно определить и отличить эндогенный алкоголь и привнесенный.

Перед снятием с учета, должен был проходить анализ на CDT, он позволяет выявить алкоголь минимум 2 недели после употребления. Почитайте в интернете, там много про него написано. У меня кровь взяли, но так и не отправили на этот анализ, т.к. наркология не оплатила его из-за высокой стоимости.