В бланках ЛГа и ЛНа место жительства не указано.
В ЗоО про охотничье только "В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обязан обратиться в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."
В ПП814 ничего нет.
В Приказе 355 есть процедура замены ЛНа и ЛГа всвязи с изменением места жительства:
"7.2. Переоформление лицензии в связи с изменением места жительства заявителя осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления."
"9.2. Для переоформления лицензии заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение N 3 к Административному регламенту).
Основания для переоформления лицензии:
изменение сведений, указанных в лицензии;
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
изменение адреса места жительства;
непригодность лицензии (не сохранены реквизиты или элементы защиты, записи не обеспечивают возможность их прочтения, изменены геометрические размеры более чем на 3 мм в сторону уменьшения либо увеличения, изменена первоначальная окраска либо бланк обесцвечен);
утрата."
Но обязанностей менять лицензию нет и установить не упомяную в законе обязанность приказ не может.
Правильно ли я понимаю, что при изменении места жительства ЛГа и ЛНа менять необязательно?
OlegI
Но обязанностей менять лицензию нет и установить не упомяную в законе обязанность приказ не может.
OlegIваше понимание и регламент говорят противоположные вещи
"7.2. Переоформление лицензии в связи с изменением места жительства заявителя осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления."
"9.2. Для переоформления лицензии заявитель представляет паспорт и соответствующее заявление (приложение N 3 к Административному регламенту).
Основания для переоформления лицензии:
изменение сведений, указанных в лицензии;
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
изменение адреса места жительства;
если не нравиться регламент,то его можете оспорить в суде
OlegIмоё мнение,что вы не правильно думаете
Правильно ли я понимаю, что при изменении места жительства ЛГа и ЛНа менять необязательно?
чаще всего новый район места жительства может не совпадать с районом где выдана лицензия (в шапке лицензии),но это лирика и шансы влипнуть с эти минимальны
belkin1550Вопрос состоит в том, каким НПА предусмотрено признание лицензии или разрешения недействительным?
ваше понимание и регламент говорят противоположные вещи
Регламент лишь указывает на то, в каких случаях владелец МОЖЕТ обратиться за заменой, однако не устанавливает ОБЯЗАННОСТЬ это делать.
А суть вопроса: продадут ли по "старой" лицензии оружие, если изменилось место жительства?
суть: не нарушу ли что-нибудь не поменяв лицензии и купив по этим лицензиям оружие
OlegIА продадут ли?
купив по этим лицензиям оружие
ГорТопзапросто .
А продадут ли?
в дубликате лицензии указывается текущая регистрация по месту жительства и , если лицензия действующая , оснований для отказа нет и оружие будет регистрироваться и ставиться на учёт по новому месту жительства .
по приказу мвд 366 :
- пункт 7.2 устанавливает срок переоформления лицензии в рамках госуслуг .
- пункт 9.2 устанавливает основания , по которой лицензия может быть переоформлена .
zugen
запросто .в дубликате лицензии указывается текущая регистрация по месту жительства и , если лицензия действующая , оснований для отказа нет и оружие будет регистрироваться и ставиться на учёт по новому месту жительства .
по приказу мвд 366 :
- пункт 7.2 устанавливает срок переоформления лицензии в рамках госуслуг .
- пункт 9.2 устанавливает основания , по которой лицензия может быть переоформлена .
Ну, во-первых, бывают случаи, когда человек просто выписывается, т.е., на момент покупки он является лицом бомж.
А во-вторых, проверка условий хранения проводилась по старому адресу, а при постановке оружия на учет новая проверка не предусмотрена.
Сниматься с регистрации это старая практика, как и снятие с регистрации автомобилей - лишние проблемы.
бомжам лицензии не дают, ограничений на продажу бомжам вроде нет.
Поехал человек к новому месту жительства, приехал и определил своим местом жительства куда приехал. Пошел купил ружье, в течение недели обратился за регистрацией по месту жительства, потом пошел регистрировать ружье.
А проверки гражданам не нужны.
Кмк, ни один ОЛРР не зарегистрирует оружие по лицензии, которую не выдавал и не имеет корещка. Т.к. не имеет учётного дела заявителя с проверками по базам и удостоверится в законности дубликата лицензии быстро не сможет. А ответственность за выданное разрешение на них. Могут предложить сдать оружие на хранение и запросить к пересылке учётное дело из старого ОЛРР. Запрос, пересылка - пара месяцев. По СЦУО законность выдачи лицензии проверить можно за минуты (данные на лицензии вроде тоже заносятся?), но гражданам об этом знать не обязательно и такой сервис никто не предложит.
Скорее всего, предложат для ускорения пройти первичную регистрацию оружия по месту получения лицензии с последующей перерегистрацией полученного разрешения на своё ОЛРР по смене места жительства, как предусмотрено законом.
Это если оружия на хранении у гражданина прежде не было никакого.
Если оружие было, в двухнедельный срок он обязан зарегистрировать его по новому месту жительства, а вместе с этим перерегистрируются и выданные лицензии и учётное дело со всеми заявлениями и корешками отправят в ОЛРР по новому адресу.
ГорТоп
Ну, во-первых, бывают случаи, когда человек просто выписывается, т.е., на момент покупки он является лицом бомж.
OlegIне-а . без регистрации по месту жительства ( штамп в паспорте с адресом ) оружие не продадут . так что без регистрации по месту жительства лицензией можно токо подтереться .
ограничений на продажу бомжам вроде нет.
Поехал человек к новому месту жительства, приехал и определил своим местом жительства куда приехал. Пошел купил ружье, в течение недели обратился за регистрацией по месту жительства, потом пошел регистрировать ружье.
Зеленнойзарегистрирует . и пошлет запрос на корешок . и им пришлют . а гражданин имеет полное право приобрести оружие при наличии действующей лицензии . регистрация по новому месту жительства на срок действия лицензии не влияет никак . от слова совсем .
Кмк, ни один ОЛРР не зарегистрирует оружие по лицензии, которую не выдавал и не имеет корещка.
Зеленнойвот зачем смешивать теплое с мягким ?
Это если оружия на хранении у гражданина прежде не было никакого.
Если оружие было, в двухнедельный срок он обязан зарегистрировать его по новому месту жительства, а вместе с этим перерегистрируются и выданные лицензии и учётное дело со всеми заявлениями и корешками отправят в ОЛРР по новому адресу.
какое отношение имеет действующая лицензия ,выданная по месту прежнего места жительства ,по которой оружие может быть куплено или не куплено, к обязанности владельца оружия перерегистрировать его в течении двух недель после изменения места жительства ?
OlegIЛицензия аннулируется помимо прочего в случаях, предусмотренных для НЕвыдачи лицензий. А один из таких случаев - отсутствие постоянного места жительства, т.е. "прописки". Продавец магазина вправе считать такую лицензию -недействительной(аннулированной).
ограничений на продажу бомжам вроде нет.
По моему личному мнению, по той же схеме, только через изменение сведений, небходимых для выдачи лицензии, если дата регистрации в паспорте сильно отличается(позднее на пару недель) от даты выдачи лицензии - продавец может смело сделать вывод, что при подаче заявления на лицензию был указан совсем другой адрес. А стало быть теперь - лицензия не действительна, т.к. изменились данные о лицензиате.
ГорТопчо-то закрутил завертел .
Лицензия аннулируется помимо прочего в случаях, предусмотренных для НЕвыдачи лицензий. А один из таких случаев - отсутствие постоянного места жительства, т.е. "прописки". Продавец магазина вправе считать такую лицензию -недействительной(аннулированной).По моему личному мнению, по той же схеме, только через изменение сведений, небходимых для выдачи лицензии, если дата регистрации в паспорте сильно отличается(позднее на пару недель) от даты выдачи лицензии - продавец может смело сделать вывод, что при подаче заявления на лицензию был указан совсем другой адрес. А стало быть теперь - лицензия не действительна, т.к. изменились данные о лицензиате.
1. продавец вправе продать если документы действующие и не продать если документы недействующие . действующий паспорт есть ? есть . действующая лицензия есть ? есть . а то что даты выдачи лицухи и новый штамп ' зарегистрирован ' не совпадают - продавца волновать не должно .
2. вот каким таким боком изменение места жительства аннулирует действие лицензии ? какой нпа это регламентирует ? если такого нет , то и говорить не о чем .
так что владелец лицензии может ею пользоваться пока та действует . тем более у него в паспорте два или более штампов с регистрацией и предыдущий ' погашенный ' соответствует времени выдачи лицензии . новый штамп зарегистрировано указывает где будет регистрироваться оружие . а это главное .
zugenА если фамилия с паспортом не совпадает? Должно волновать? Или паспорт - сам по себе, а лицензия - сама по себе?
а то что даты выдачи лицухи и новый штамп ' зарегистрирован ' не совпадают - продавца волновать не должно .
ГорТопты ещё вспомни ' а если бы он вез патроны '
А если фамилия с паспортом не совпадает? Должно волновать? Или паспорт - сам по себе, а лицензия - сама по себе?
если фамилия в лицухе с фамилией в паспорте не совпадает , то претензии к кому ? к инспектору . продавец здесь ни при делах ,потому что оружие было бы не купить изначально даже с регистрацией по старому месту жительства .
и да -паспорт сам по себе ,а лицензия сама по себе . лицуха действующая ? действующая . паспорт действующий ? действующий . фио в лицухе с фио в паспорте совпадает ? совпадает . чего ещё надо ? так что даты выдачи лицензии и проставления нового штампа в паспорте тебя волновать не должны - документ что один, что второй - действующие .
zugenПри чем тут инспектор, если чел фамилию вчера сменил?
если фамилия в лицухе с фамилией в паспорте не совпадает , то претензии к кому ? к инспектору . продавец здесь ни при делах ,потому что оружие было бы не купить изначально даже с регистрацией по старому месту жительства
продавец не вправе ничего считать.
С фамилией думаю вообще неактуально. Поменял фамилию, это отражено только в св-ве о браке. Отовариваешь лицензию и меняешь паспорт. Если уже поменял то продавец вряд ли будет утруждать себя сверкой фамилий и искать формулировки в ЗоО - они там так криво написаны лрошниками, что не разберешься
OlegIПродавцу гораздо проще послать тебя нахрен с непонятной лицензией, чем потом бодаться со своими лрошниками!
продавец вряд ли будет утруждать себя сверкой
ГорТопты , поди , всякий раз как лицуху получаешь , бежишь фамилию менять? 😊
При чем тут инспектор, если чел фамилию вчера сменил?
ГорТопс чего ты взял , что продавцу придется бодаться с лрошниками ? действующая лицуха плюс действующий паспорт - продаван ничего не нарушает . он просто отсылает лрошнику его дубликат . продавану дата в штампе с регистрацией по барабану . регистрация на месте ? на месте ! вот и ладушки . или ты думаешь , что продаван круче пограничного паспортного контроля в аэропорту ? щаз 😊
Продавцу гораздо проще послать тебя нахрен с непонятной лицензией, чем потом бодаться со своими лрошниками!
zugenВсякое бывает. Но лирика к делу не относится.
ты , поди , всякий раз как лицуху получаешь , бежишь фамилию менять?
Продолжаю считать, что изменение любых данных, указанных в заявлении на лицензию, делают лицензию недействительной.
zugenскажем так, я имею богатый личный опыт в этом вопросе...
с чего ты взял
ГорТоппродолжай . вот токо выданная на руки лицензия ничегошеньки об этом не знает и действует себе заодно с паспортом / в котором иногда новое место жительства заводится / 😊
Продолжаю считать, что изменение любых данных, указанных в заявлении на лицензию, делают лицензию недействительной.
ГорТопэто не ответ - отмазка
скажем так, я имею богатый личный опыт в этом вопросе
' и кидало меня как осенний листок ' 😊
дам такой ответ на запущенную / во всех смыслах / тему:
если очень хочется , то можно поменять действующую лицуху по новому месту жительства и лучше всего с осени , когда тарифы резко подскочут .
если не хочется , то и не надо - все ведь годное и лицуха и паспорт с новым штампом /все равно регистрировать то оружье на новом месте / .
ГорТопхотелось бы обоснования ссылками на нормативные, судебные акты, письма или практику
Продолжаю считать, что изменение любых данных, указанных в заявлении на лицензию, делают лицензию недействительной.
А если у меня email, телефон, номер паспорта поменялся они есть в заявлении - тоже недействительная? Или подал заявление в целях охоты, а купив решил в коллекцию включить - неужели только РоХ дадут, а не РХ 😊
OlegIда нету таких и быть не может - выданная на руки лицуха предоставляет право . а правом можно воспользоваться , но можно и не воспользоваться .
хотелось бы обоснования ссылками на нормативные, судебные акты
вдруг есть - законодательство запутанное, может я что-то упустил.
А то вот оказывается приобретение патронов вместе с оружием теперь проблема из-за латания формулировок в законах.
OlegIесли вы что-то упустили , то вам это и восполнять / ' вдруг есть ' / 😊
вдруг есть - законодательство запутанное, может я что-то упустил.
А то вот оказывается приобретение патронов вместе с оружием теперь проблема из-за латания формулировок в законах.
когда оружие покупал , то всегда брал с патронами . везло ? а может вы не там оружие покупаете ?
zugen
это не ответ - отмазка
' и кидало меня как осенний листок ' 😊
Других ответов у меня для тебя нет. Как и у тебя для меня, впрочем.
ГорТопне , приятель , ты мне свое незнание или вывернутое наизнанку знание нпа не приписывай 😊
Других ответов у меня для тебя нет. Как и у тебя для меня, впрочем.
и ты свой ответ выкладывал не для меня лично - мне он нужен как прошлогодний снег , а для коллег по форуму . разве не так ? поэтому от тебя требуются реальные пруфы . а их у тебя нет .
/ а коррупционная составляющая ни разу не пруф 😊 /
про патроны относительно недавно поменялось из-за наличия или отсутствия одной фразы в ЗоО.