Рассмотрел нарушения Конституции РФ

Kristall78

перемещено из Юридическая консультация



Перечитав ещё раз закон "Об оружии" и ряд актов, касаемых гладкоствольного оружия- пришёл к выводу прямого их расхождения с Конституцией РФ в части прав и свобод распоряжения частной собственностью:
1) Как не крути, а "гладкоствол" у нас рассматривают как орудие для охоты и самообороны. А почему так? Почему оно не может являться, скажем, средством развлекательной стрельбы по мишеням, банкам? Почему ему отводят столь узкий спектр применения? Я, например, охоту не люблю (животных люблю и дефицита в продмагах не вижу).... а я вынужден вступать в Охотобщество, платить ему взносы, чтоб иметь возможность при этом перевозить своё оружие и только не участвуя ни в каких охотах!? В этом я вижу понуждение гражданина не только к пустой трате денег и но и скованность во владении и использовании принадлежащей мне собственности.
2) Согласно существующих ныне правил, я даже вынужден ждать открытия охот.сезона, чтоб отвести душу "по банкам" и делать это только на территории охот.обществ, заказников в этот сезон или в любое время, но в спец.тирах! Почему я не могу отвести душу в удобное мне время на пригородных пустырных территориях, где не только это безопасно, но и животным и людям не будет никакого ущерба.... благо в России-матушке таких мест полно. И почему я должен платить деньги за использование тира? В этом я вижу второе понуждение граждан к тратам и не соблюдению их свобод в использовании принадлежащей частной собственности.
Несомненно, здесь речь идёт о собственности, представляющей общественно опасную угрозу для общества в случае её неадекватного использования, НО: в законе ничего не сказано про альтернативные виды применения, что явно ущемляет свободы граждан. Может, кому то тема покажется надуманной под тем ракурсом, как рассматривают до сих пор в верхах граждан и владение ими оружием, но: мир меняется, возникают новые нужды и причины пересмотра отживших законов, вносящих сложности как в контроле транспортировки и использования гражданского оружия, так и бесполезных процедур ЛРО и МВД, явно не приводящих к снижению числа преступлений на этой почве. Если в законе будет чётко прописано, как, где, когда и т.п., то граждане не будут палить по банкам на дачах, вблизи ж/д насыпей, насыпей рядом с ЛЭПами (как я)... а будут это делать безопасно как для окружающих, так и для хоз. и частных строительных объектов.
Резюмируя изложенное, прошу консультации по правилам рассмотрения сего нюанса в Конституционном суде РФ или ином суде, с которого лучше начать... и правилам подачи иска.

Bat

Мимо.
В любом государстве помимо обычного свободного оборота вещей и предметов существуют и вещи запрещенные к свободному обороту, а также находящиеся в ограниченном обороте.

Например вы не можете иметь в собственности ядерный заряд или химическое оружие. Если вы являетесь автором изобретения составляющим государственную (военную) тайну, вы также не можете распоряжаться своим изобретением по собственному усмотрению. Оборот наркотиков тоже ограничен. Да еще много чего.
В частности законодателем установлены определенные ограничения к обороту гладкоствола. Я не обсуждаю сейчас оправданность этих ограничений. Это предмет отдельной дискуссии, но пока такие ограничения по владению и использованию имеются - они законны, так как та же Конституция предусматривает, что права граждан могут быть ограничены законом, если это необходимо для защиты прав, интересов и здоровья других граждан. ИМХО это именно тот случай.

Kristall78

И от чего защищают нынешние меры "других" граждан.... от киллеров? воров? нариков? Солоник тренировался в стрельбе у себя на даче, к примеру... и никто не уберёг граждан от его деяний и даже не поинтересовался какого фига он там стреляет?.
В том то всё и дело, что там где запреты и "мутная вода"- эти обстоятельства как раз и искушают на их нарушение. Выведя это обстоятельство на свет божий, проще будет легально контроллировать и наказывать. Браконьерства это тоже пока не искореняет. Конечно, проще завинтить гайки, сказать "нет" и всё! чем цивилизованно решать "ненужные" государству обузные вопросы.
С экрана телевизора, например, наши с вами дети усваивают истину, что тот у кого оружие- тот и сильнее, что в будущем разовьёт у них желание хвататься за оружие на подсознательном уровне и использовать его. Расширив закон, можно вполне легально на стрельбищах показать опасность оружия и даже на мишенях показать его разрушающее действие, тем самым вкладывая в ребёнка осознание ответственности за применение и ужас страданий потерпевшего. ИМХО случай частный и не идентичный.

Bat

Демагогия. Начали про Фому, закончили про Ерему.

Ваше несогласие с Законом не является оправданием для его (Закона) нарушения.

Если сам факт наличие запрета вызывает желание его нарушать, значит человек психически не здоров. У нормального человека для нарушения запрета (если он принимает решение его нарушить) есть другие основания.

Телевизор вообще и детям и взрослым смотреть надо поменьше (ИМХО пользы от него немного, если вообще есть). И даже сейчас ничего не мешает любому родителю

вполне легально на стрельбищах показать опасность оружия и даже на мишенях показать его разрушающее действие, тем самым вкладывая в ребёнка осознание ответственности за применение и ужас страданий потерпевшего
.
Зачем для этого "расширять закон"?

SBZ

Kristall78
Перечитав ещё раз закон "Об оружии" и ряд актов, касаемых гладкоствольного оружия- пришёл к выводу прямого их расхождения с Конституцией РФ в части прав и свобод распоряжения частной собственностью:
1) Как не крути, а "гладкоствол" у нас рассматривают как орудие для охоты и самообороны. А почему так? Почему оно не может являться, скажем, средством развлекательной стрельбы по мишеням, банкам? Почему ему отводят столь узкий спектр применения? Я, например, охоту не люблю (животных люблю и дефицита в продмагах не вижу).... а я вынужден вступать в Охотобщество, платить ему взносы, чтоб иметь возможность при этом перевозить своё оружие и только не участвуя ни в каких охотах!? В этом я вижу понуждение гражданина не только к пустой трате денег и но и скованность во владении и использовании принадлежащей мне собственности.
2) Согласно существующих ныне правил, я даже вынужден ждать открытия охот.сезона, чтоб отвести душу "по банкам" и делать это только на территории охот.обществ, заказников в этот сезон или в любое время, но в спец.тирах! Почему я не могу отвести душу в удобное мне время на пригородных пустырных территориях, где не только это безопасно, но и животным и людям не будет никакого ущерба.... благо в России-матушке таких мест полно. И почему я должен платить деньги за использование тира? В этом я вижу второе понуждение граждан к тратам и не соблюдению их свобод в использовании принадлежащей частной собственности.
Несомненно, здесь речь идёт о собственности, представляющей общественно опасную угрозу для общества в случае её неадекватного использования, НО: в законе ничего не сказано про альтернативные виды применения, что явно ущемляет свободы граждан. Может, кому то тема покажется надуманной под тем ракурсом, как рассматривают до сих пор в верхах граждан и владение ими оружием, но: мир меняется, возникают новые нужды и причины пересмотра отживших законов, вносящих сложности как в контроле транспортировки и использования гражданского оружия, так и бесполезных процедур ЛРО и МВД, явно не приводящих к снижению числа преступлений на этой почве. Если в законе будет чётко прописано, как, где, когда и т.п., то граждане не будут палить по банкам на дачах, вблизи ж/д насыпей, насыпей рядом с ЛЭПами (как я)... а будут это делать безопасно как для окружающих, так и для хоз. и частных строительных объектов.
Резюмируя изложенное, прошу консультации по правилам рассмотрения сего нюанса в Конституционном суде РФ или ином суде, с которого лучше начать... и правилам подачи иска.

Стрелять по банкам Вы можете, но вы не можете стрелять в населенных пунктах, охотоугодиях, в прилегающих территориях к режимным объектам и т.д., кроме того вы должны обеспечить безопасность стрельбы, если Вы сможете найти такое место, то закон не запрещает Вам стрелять там

Kristall78

Bat
Если сам факт наличие запрета вызывает желание его нарушать, значит человек психически не здоров. У нормального человека для нарушения запрета (если он принимает решение его нарушить) есть другие основания.

Значит, у нас 90% населения больно... а как же принцип демократии?

Bat

Значит населению не повезло. Хотя, я лично сомневаюсь в таких цифрах. ИМХО больных на голову процентов 5-10.

И демократия у нас тоже очень условная. Т.е. название, конечно, есть...

P.S. А вообще то я за аристократию. (Т.е. не за власть большинства, а за власть лучших).

P.P.S. Кто то из великих (не помню кто) сказал: Меньшинство иногда неправо, большинство неправо всегда.

Kristall78

Bat
Значит населению не повезло. Хотя, я лично сомневаюсь в таких цифрах. ИМХО больных на голову процентов 5-10.
offtop: если вместо темы оружейной, взять тему автомобильную.. то сами считайте сколько больно по Вашей теории.

Сейчас подискали заброшенное старое военное стрельбище, не расположенное на территории заказников и т.п. ... и, хотя, охот.сезон закрыт- там стреляют все и даже мини соревнования проводятся. Так что решено судьям КС РФ дать возможность разобраться с более важными вопросами, а мы уж как нить на стрельбище будем отводить душу.

Vovan-Lawer

Я ссылался на Конституцию РФ, когда написал в Генеральную прокуратуру жалобу на Правила охоты в Ставропольском крае, которые приравнивали к браконьерству нахождение в охотугодьях с собранным оружием. Через некоторое время те правила отменили и приняли новые, которые приравнивают к браконьерству нахождение в охотугодьях с незачехленным оружием. Жить стало проще. Так что в законы смотреть и несоответствия выискивать все таки нужно.



перемещено из Юридическая консультация

Kristall78

Насколько я понимаю, региональные правила охоты устанавливают региональные охотведомства в зависимости от ситуации, потому, такие правила легче оспорить на региональном уровне. В моём случае- всё сложнее и почему то кажется. что большего понимания эта тема нашла бы у общества защиты животных. Но, раз эта темя ещё не всплывала, значит в том обществе нет владельцев гладких стволов?

SBZ

региональные правила охоты устанавливают не охотведмства. а региональные правительства или думы

Viper NS

[QUOTE]а я вынужден вступать в Охотобщество, платить ему взносы,[/QUOTE
Зачем? Получите охотбилет государственного образца и ничего не платите. По поводу КС РФ... Автор жжет. Если вы РЕАЛЬНО сможете добиться от КС РФ признания неконституционным хоть какого-нибудь нормативного акта, съем свой диплом с горчицей и хреном и пойду в дворники. 😛
Кроме шуток. КС РФ рассматривает соответствие конституции нормативных актов и занимается толкованием закона в последней инстанции по тому же поводу. Рассматривается также соответствие нормативных актов ратифицированным конвенциям, конструктивно включенных в конституцию РФ. Исковое производство не входит в его компетенцию.
У вас я не нашел ни одного случая несоответствия Конституции законодательства об оружии. Следовательно, в КС РФ вас пошлют.
То, что вы написали не содержит оснований обращения в КС РФ. Советую переписать ваши требования в следующем формате: Ст." " ФЗ "" противоречит норме ст. "" Конституции РФ в части "". Если найдете такие несоответствия, будет предмет для разговора. Пока что - флуд.

Kristall78

Viper NS
Советую переписать ваши требования в следующем формате: Ст." " ФЗ "" противоречит норме ст. "" Конституции РФ в части "". Если найдете такие несоответствия, будет предмет для разговора. Пока что - флуд. [/B]

Вот- направление для работы... на досуге посмотрю. (А хрен к Диплому будет авторский....)

ag111

SBZ

Стрелять по банкам Вы можете, но вы не можете стрелять в населенных пунктах, охотоугодиях, в прилегающих территориях к режимным объектам и т.д., кроме того вы должны обеспечить безопасность стрельбы, если Вы сможете найти такое место, то закон не запрещает Вам стрелять там

На карте охотхозяйств Свердловской области я такого места не нашел. Может плохо искал ???

Mansour

SBZ
Стрелять по банкам Вы можете, но вы не можете стрелять в населенных пунктах, охотоугодиях, в прилегающих территориях к режимным объектам и т.д., кроме того вы должны обеспечить безопасность стрельбы, если Вы сможете найти такое место, то закон не запрещает Вам стрелять там
а можно расширить мысль ссылками на ЗоО и прочие акты?
пока что мне известно только:
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ

Статья 20.13
Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

кстати, действительно - я вот тоже терпеть не могу охоту, а пострелять очень люблю.
таких товарищей в России, по количеству стволов, как бы не поболее, чем охотников будет. где то видел статистику... не помню где.
на спортивных стрельбищах лупить по тарелкам - задалбывает моментально.
были бы у них там специальные зоны для бабахинга - было бы другое дело.
а так - пока по лесам, в нарушение законодательства, и стреляем-с-с-с...

Kristall78

У нас имеются три места для поломничества бабахеров, спортингистов и т.п., где не только стреляют, но и даже проводят мини соревнования. Основное направление- спортинг по тарелочкам, но и пристрелять новое руЖЖо не брезгают и даже братва с калашами приезжает (чисто по форумным байкам). Одно такое место посетил 12 июня- это старое заброшенное военное стрельбище в овраге: его пасут и содержат энтузиасты, травку там подкосят, мусорочек от бабахинга подберут. Там вытянутый карьер полуканава, хотя если посмотреть в сторону противоположную от мишеней- аккурат видна панельная пятиэтажка из окон которой хорошо не только наблюдать, но и отстреливать бабахеров. Народ видимо привык к стрельбе и никто СМ-овцев не вызывает. Как я выяснил, местное охотобщество также в курсе и при всех делах. Вот и выходит: если уж сильно хочется- значит можно! 22 июля намечается очередное соревнование по спортингу, уже приглашали на тренировку. С радостью поучаствую и сообщу мнение коллег на эту тему.
Действительно, надоело уже по кустам шугаться... оружие должно стрелять, а человек должен иметь право на тренировки и не за 700р/час!!! в частных шарагах, коих в регионах нет в принципе. И гораздо приятней осознавать, что делать это можно вполне легально.