Ст 222 УК место действия г Новосибирск

В общем решил еще тут залить историю моих событий произошедших недавно.

Суть такова - Обо мне.

Являюсь обладателем гладкоствольного оружия, оружия ОООП. нарезного оружия. В определенный период времени столкнулся с практикой что являюсь и страстно люблю оружие и многое что с ним связано. В связи с этим стал обладателем ЛИЦЕНЗИИ КОЛЛЕКЦИОНЕРА.

За продолжительное время собрал коллекцию стволом ВОВ, просто оружие все зарегистрировано по закону на РОХа и РХ. Так же обширно собирал оружие СХП, в Частности ПМ_СХ, ПМ_О, ТТ-СХ, АКМ, ММГ АКМ и прочие. Помимо собирал военную атрибутику в виде Бронежилетов, штык ножей, униформы, тактического обвеса на оружие, оптики и прочего.

В общем все что я собирал мной покупалось ГАНЗЫ, АЛИЭКСПРЕСС, МЕШОК и прочих интернет сайтов. Суть в том что посылки я получал в огромном количестве со всего мира и приходили они в одно и тоже отделение многие годы. Отслеживал их и просто трэки приходили мне на смартфон через сервис почта России или в почтовый ящик. 

Начало самой истории:

02.08.2017 года получил сообщение от сервиса почта России что какие то посылки пришли в отделение почты, следовательно пошел их получать. После получения на выходе был задержан ФСБ и МВД с их слов. 
Тут же провели обыск меня по сути разспросили о посылках и что там все в присутствии понятых. Как я понял их интересовала конкретная посылка от ЮР лица пришедшая с территории Украины.
Сразу добавлю адреса посылок при получении я не смотрел и сильно не заморачивался так как в реальности не помню конкретных отправителей и тем более не зхнаю достоверность отправителей но добавлю одно что от ЮР лиц не когда посылок не получал до сего момента. 

В общем вскрыли а там предмет похожий на ствол АПС или ПМ, я как человек имеющий личное оружие включая на законном основании оружие в народе КС под 9х18 легко по формам узнал деталь явно напоминающую ствол, обернуто в бумагу по краям, с переди есть нарез как под ДТК или ПБС, оба конца заглушены какой то ерундой, все в масле. Мне с ходу ФСБ тычит что и как я им поясняю что бог его знает не в курсе что и от кого. 

Далее радостные ФСБ и МВД пакуют меня и все мы честной компанией едим по адресам обыска. Так как у меня в городе не одна квартира в общем едим по всем адресам. Основания для обыска я не видел как и само постановление от судьи, все со слов ФСБ и МВД что оно у них есть и удалось разглядеть обычный лист бумаги с моей ФИО но не каких синих печатей и прочего не видел. Думаю все же настоящее. 

В общем проехались по всем адресам, везде обыск и прочее, ничего не нашли итд. Прибыли на квартиру где я непосредственно проживаю и храню все свое военное имущество. 

В общем понятые, обыск. Открывают шкаф там ясно дело сейф, открываю все включая ФСБ и МВД просто счастливы так как их взору предстает АРСЕНАЛ, в общем все это дело достают, угрожают мне, потирают руки - все поймали террориста, с их слов ( Фашиста, бандеровца ). Тут их взору предстают пачки патронов, рассыпанные и ссыпанные вместе разных колибров все их места хранения. Начинают считать, проверять и прочее. Я сообщаю им что все законно и на все есть разрешение. Смех и прочее с их слов. Показываю документы, улыбка у ФСБ и МВД спадает. Вызывают они представителя Лицензионного тот по прибытии спустя много часов после начала обыска все дело сверяет, пару раз звонит руководству проверяя законность и сообщает МВД и ФСБ что у Лицензионного вопросов НЕТ ко мне. ВСЕ ЗАКОННО и ЗАРЕГИСТРИРОВАНО.

Тут по подключается сотрудник МВД и вызывает в коридор представителя лицензонного. Сути их разговора я не слышал. Но лицензионный после того как проверил оружие и прочее сказал что уходит так как нарушения у меня НЕТ. Видимо это не устроило сотрудников МВД и они намекнули лицензионному что НАДО НАДО что то сделать. В обьщем до того как сотрудник ЛИЦЕНЗИОННОГО хотел уйти он мне сообщил упаковать все оружие обратно в сейф что я и начал делать, после разговора сотрудника Лицензионного с сотрудником МВД, сотрудник, сотрудник Лицензионного сообщил что выпишет мне ПРОТОКОЛ и ПОСТАНОВЛЕНИЕ об нарушении п 4. 20.8 то есть нарушение правил хранения. Что собственно говоря и сделал. После чего изьял все мое ОРУЖИЕ и ПАТРОНЫ. Перед его уходом я сообщил ему что протокол не отражает правды так как в протоколе заведомо указана ЛОЖ. 

Суть протокола - 1 ) Оружие и патроны рассыпаны на полу - ти по это НЕ ОБЫСК ИХ ПЕРЕМЕСТИЛ ИХ СЕЙФА НА ПОЛ. 2) Указал что в квартире один сейф что не совпадает с действительностью и предыдущим рапортом от участкового за 15-20 дней проревевшим условия для получения мной очередной лицензии ЛНа. Время от составления протокола, постановления и изьятия не более 20 мин между документами. 

Суть Обыска:

МВД и ФСБ изымают у меня - 1) телефон, 2) Видео камеру без карты памяти, 3) затворную раму от АКМ сх, просто раму без всего, сам АКМ СХ чего то не берут, ударника в раме НЕТ ( просто РАМА без всего ) ударник я к счастью посеил и давно. 3) Затвор от ММГ ПМ без ударника, предохранителя и прочего что можит сделать его боевым с явно выраженным деактивом не позволяющим установить затвор на раму ПМ боевого. 4 ) раму ММГ ПМ без УСМ, курка и прочего, без серьги спускового крючка так же с деактивом . На ММГ ПМ есть документы. 5 ) Изымают кредитные карты 2 шт. 6) Изымают жесткие диски компа 2 шт. 7) Изымают экшен камеру 8) находят и изымают патроны 223 рем и 22 лр, 9х18 макаров на стволы что у меня оформлены на РХ По чему то остальные боеприпасы не берут. 9) находят ствол для МР -371 без патронника под 10ТК отдельно - изымают. 10) находят ММГ ствол от боевого ПМ с нарезами но просверленный с переди и с зади и пропиленный ( ослабленный ) нарезы в нутри по сути НЕТ ствол явно высверлен и с нутри. 11) забирают дополнительную пружину от ОООП Пистолета макарова МР 79-9Т под 9 мм травмат.

На всей этой ноте везут меня в МВД. Далее допрос и угрозы подписать муть, отказываюсь формулирую все четко и требую писать то что я отвечаю. Подписку с меня не берут о не выезде, обвинения не предьявляют, статус мой не известен по делу. Документы на оружие РОХа и РХ не изымались. 
Через пару дней получил ЛНа и благополучно купил ствол и так же благополучно зарегистрировал. Для проверки 20.08.2017 подал заявление на ЛНа и ЛГА и так же получил их 01.09.2017 г купил в этот же день еще 2 ствола и так же 4.09.2017 г подал на регистрацию. То есть запрета на оборот ко мне не применялось как приоставновки права. помимо этого 04.08.2017 г Лично обратился в Росгвардию с вопросом по обыску там мне сообщили что в курсе обыска ФСБ и МВД и изьятии оружия у меня из за чего взяли тайм аут на 7 дней что бы выдать или отказать мне в лицензии. 

Далее 04.08.2017 года обратился письменно в РОСГВАРДИЮ с требованием проверить условия хранения оружия. Получил два АКТ от участкового и От представителя Лицензионного что изьял оружие где он все отразил что все Отлично, нарушение устранено. С АКТОМ обратился в отдел ОВД где хранится оружие с просьбой вернуть, там отказались без ссылки на документы и сатью. Обратился письменно через сайт МВД, приняли ответ что отдадут по запросу Росгвардии. 
Обратился в Росгвардию с пояснением что мне надо что бы забрать оружие - дали ответ - обратиться в ОВД с Актом, оригиналами РОХа и РХ, заявлением на имя начальника.  Вновь обратился в ОВД ответа пока НЕТ. 

В общем хотелось бы выслушать мнение форумчан

1 - что хотит МВД и ФСБ

2 - Что с моим статусом по сей день тишина

3 - что с ОВД основания изьятия устранены, ФСБ и МВД к оружию отношения не имеет, хотелось бы от греха перекинуть его на родственника а часть продать.

В общем какие перспективы. К слову с работы меня уже попросили так как я состоял на гос службе, написал по собственному желанию.

доки

доки

к теме добавлю, схожая ситуация была у форумчанина ( АК 47 ) у него я так же покупал девайсы за которые МВД хотела его так же по 222 ук притянуть но не получилось у него есть тема по этому.

так же не покидает мнение что ФСБ проверяет всех по Ганзе кто что либо покупал у форумчан тут.

[B][/B]

avatarus
Сразу добавлю адреса посылок при получении я не смотрел и сильно не заморачивался

Показываю документы, улыбка у ФСБ и МВД спадает
=====================
Можно сделать вывод, что ОРМ не проводили, так бы знали что есть доки на оружие. Просто зашли с посылкой. И постановления тож не было.

????

На авось чтоль все?

dim99
Показываю документы, улыбка у ФСБ и МВД спадает
=====================
Можно сделать вывод, что ОРМ не проводили, так бы знали что есть доки на оружие. Просто зашли с посылкой. И постановления тож не было.

????

На авось чтоль все?

belkin1550
где-то уже такое тут слышал ...

Так что было в посылке?

dim99
Так что было в посылке?

dim99
Показываю документы, улыбка у ФСБ и МВД спадает
=====================
Можно сделать вывод, что ОРМ не проводили, так бы знали что есть доки на оружие. Просто зашли с посылкой. И постановления тож не было.

????

На авось чтоль все?

Смотрите тему по затворным рамам.
Берите юриста
И быстренько это все разваливайте.. пока не дошло до суда

трубка кустарного производства предположительно 9 мм с внутренним штифтом имеет кустарные нарезы 8 штук, патронника нет как и нет прибора обеспечивающую стрельбу.
===================
Короче типо бланк ствола от пм.

dim99
Смотрите тему по затворным рамам.
Берите юриста
И быстренько это все разваливайте.. пока не дошло до суда

dim99
трубка кустарного производства предположительно 9 мм с внутренним штифтом имеет кустарные нарезы 8 штук, патронника нет как и нет прибора обеспечивающую стрельбу.
===================
Короче типо бланк ствола от пм.

по всей видимости да или апс ( стечкин )
================
Он вам зачем? 😊

Yakoff74, перелогиньтесь!

js
Yakoff74, перелогиньтесь!

Володимир
Кстати, а что с ним?

"Известно, что участник форума Yakoff74 некоторое время назад был задержан за контрабанду и незаконное хранение и сбыт оружия.
Известно, что он был выпущен под подписку о невыезде. Тем не менее, находясь под подпиской, он продолжил заниматься незаконными вещами".

"При силовой поддержке СОБР ЦСН ГУ МВД России по г. Москве задержан подозреваемый в незаконном хранении оружия.

Безработный уроженец Азербайджана был задержан в момент перевозки автомата Калашникова чешского производства с тремя магазинами к нему.
По данным сотрудников полиции, задержанный может быть причастен к другим аналогичным преступлениям и хранению огнестрельного оружия. В настоящий момент возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.222 УК РФ."

js
участник форума

Но что-то мы от темы отвлеклись.
Прошу прощения у ТС.

avatarus
Суть протокола - 1 ) Оружие и патроны рассыпаны на полу - типо это НЕ ОБЫСК ИХ ПЕРЕМЕСТИЛ ИХ СЕЙФА НА ПОЛ. 2

dim99
по всей видимости да или апс ( стечкин )
================
Он вам зачем? 😊

протоколы изьятия и прочего, только сейчас разглядел что пост суда было выдано еще аж 27.07.2017 г тоесть случаем посылку эту мне не само ФСБ направило именно мне, чет каца что ДА.

прот 2

прот 2

Володимир
А на форуме клялся и божился, что-де чистый весь, оговорили его... И тема была на десятки страниц...
Да уж...

dim99
по всей видимости да или апс ( стечкин )
================
Он вам зачем? 😊

Mich1
Понятые при обыске присутствовали, видеосъемка велась ?

dim99
Смотрите тему по затворным рамам.
Берите юриста
И быстренько это все разваливайте.. пока не дошло до суда

belkin1550
где-то уже такое тут слышал ...

avatarus
Понятые присутствовали, сьемку начали делать...
Все боевое оружие изымали из оружейного сейфа.

Mich1
Ну наверно все-таки не боевое , а охотничье и самооборонное.
Так донесите это до сотрудников ОЛРР, отмените протокол.

avatarus
Видимо МВД слезно попросило муть написать чтоб вынести оружие мое

протокол и постановление из лро составлено одновременно

протокол и постановление из лро составлено одновременно

Mich1
Ну наверно все-таки не боевое , а охотничье и самооборонное.
Так донесите это до сотрудников ОЛРР, отмените протокол.

Mich1
Так идите в наступление, требуйте показания понятых, видео, наказания фальсификаторов. Под лежачий камень вода не течет.
Кстати по трудночитаемому скану протокола разобрал, что у вас к нему претензий и замечаний нет. Почему же так , если даже в диалоге вы указали на ложь с его стороны ?

avatarus
но ситуация за мой стаж впервые такая.

Mich1
Понимаю. Прессовать психологически это часть професии.

avatarus
у меня в итоге бомбануло и сказал что или по 51 замолчу или пишите что я диктую

js
А почему вы не замолчали изначально, до того момента, как ваши показания будут согласованы с адвокатом?

подал в суд 14.09.17 суд в 11-30

На что подали, в каком судебном порядке?

cus

На что подали, в каком судебном порядке?

Потом буду ждать продолжения истории с МВД и ФСБ что они там наколдовали ну будим отбиваться с юристом так или в суде. 

avatarus
точно на допросе цирк был, сами задают вопрос и сами отвечают на него, у меня в итоге бомбануло и сказал что или по 51 замолчу или пишите что я диктую. 

Чем больше таких записей будет в бумажном шлейфе за вашим делом - тем меньше будет у мусоров интузиазма.

Прикол с посылкой я так, я так понимаю, это просто повод был. А то и вовсе подстава. За содержимое посылки вы ни какой ответственности не несете... Но не суть. Суть в том, что в подобных, столь интересных одной из самых коррумпированных направлений правоохранительных органов, наравне с внутряком, вся внешняя движуха должна быть под жестким учетом. Кто, от кого, когда, и правда ли ваша. То в следующий раз в посылке может оказаться полкило кокса.

Ну от постановления отбиться несложно, вопрос в том, что в объяснении написано 😛 Не забудьте в суде с материалами запрошенного дела ознакомиться. Сфотографировать. Только, пожалуйста, ДО рассмотрения судом. Будем посмотреть.

И, если не затруднит, расскажите подробно-подробно, как организована работа Святого Духа по переноске Вас из квартиры по месту составления протокола за 10 минут на ул.Журавлева 11/а в кабинет номер 14??? Мне пофиг на самом деле, меня техническая составляющая переноса интересует, чисто из любопытства.

Goblin_13
не надо молчать. Писать они могут все что угодно. А вы в протокол потом можете вписать, что говорили не то, что записано якобы с ваших слова. Ничего более не подписывая.

Чем больше таких записей будет в бумажном шлейфе за вашим делом - тем меньше будет у мусоров интузиазма.

Прикол с посылкой я так, я так понимаю, это просто повод был. А то и вовсе подстава. За содержимое посылки вы ни какой ответственности не несете... Но не суть. Суть в том, что в подобных, столь интересных одной из самых коррумпированных направлений правоохранительных органов, наравне с внутряком, вся внешняя движуха должна быть под жестким учетом. Кто, от кого, когда, и правда ли ваша. То в следующий раз в посылке может оказаться полкило кокса.

С посылкоя явно подстава так как  на форуме есть АК 47 логин у него точно так же проходила процедура, видимо подымают переписки тех кто что либо покупал с ганзы и по адресам, я уже о 7 форумчанах слышал у кого так же проверки проводили, большая часть из них продавцы на ганзе но есть и такие как я покупатели. 
Я им так и говорил что ребята опера и фсб то что я не знаю от кого это пришло не как не является поводом намекать мне на контрабанду и прочее так как я не декларант и не таможил, да и платежей на юр фирму у меня не было таких, но там только одно ПОПИШИ, ПРИЗНАЙСЯ, ВОЗЬМИ НА СЕБЯ - ЧТО ГОВОРИТ МНЕ ТЕБЕ ТЕРЯТЬ УСЛОВКА И ВСЕ )))))))

Вот про кокс точно сказано я на допросе так и сказал хорошо что не кило героина ))))))))))

cus
Ну от постановления отбиться несложно, вопрос в том, что в объяснении написано 😛 Не забудьте в суде с материалами запрошенного дела ознакомиться. Сфотографировать. Только, пожалуйста, ДО рассмотрения судом. Будем посмотреть.

И, если не затруднит, расскажите подробно-подробно, как организована работа Святого Духа по переноске Вас из квартиры по месту составления протокола за 10 минут на ул.Журавлева 11/а в кабинет номер 14??? Мне пофиг на самом деле, меня техническая составляющая переноса интересует, чисто из любопытства.

avatarus
я на допросе так и сказал хорошо что не кило героина

Железо проще кокса кинуть

.

Что скажем на заяву зеленого?)))

Ой лукавите вы

GreenWorld

Ой лукавите вы... 😛

dim99
Что скажем на заяву зеленого?)))

GreenWorld

Ой лукавите вы... 😛

Спасибо GreenWorld что обьратил внимание на пост от змейган и выяснилось удивительная вещь мой пост от 09.08.2017 а постановление МВД и ФСБ от 27.07.2017 года вот так парадокс или это ясновидение )))))))))))))))

Спасибо GreenWorld что обьратил внимание на пост от змейган и выяснилось удивительная вещь мой пост от 09.08.2017 а постановление МВД и ФСБ от 27.07.2017 года вот так парадокс или это ясновидение )))))))))))))))

avatarus
Спасибо GreenWorld что обьратил внимание на пост от змейган и выяснилось удивительная вещь мой пост от 09.08.2017 а постановление МВД и ФСБ от 27.07.2017 года вот так парадокс или это ясновидение )))))))))))))))

Вы невнимательно смотрите. 😛Я обратил Ваше внимание на Ваши же посты в теме продавца "счастья" из 404 britanech . 😛
http://guns.allzip.org/topic/302/1685894.html
Если уж я смог это найти, то уж ФСБ, поверьте, это сделать ещё проще с их возможностями.В интернете информацию удалить невозможно, проще не писать. А так, да, сопротивляйтесь до последнего. И совет, очень внимательно выбирайте адвоката, желательно с опытом работы по статьям 222,223 и 226.1 УК РФ.

GreenWorld

А Вы не правы, britanech как раз из страны 404. 😛

avatarus
да вы правы понятно что посты есть и под 371 то же есть грешок у меня че толку отрицать если так оно и есть но не как не боевой ствол который мне хотят вменить и тем более но не как из за границы. 

А вот в этом Вы правы, по этому вырабатывайте совместно со своим адвокатом линию защиты и строго придерживайтесь её.

вот у этих Москва

http://guns.allzip.org/topic/302/2120740.html

у этого то же питербург

GreenWorld

А вот в этом Вы правы, по этому вырабатывайте совместно со своим адвокатом линию защиты и строго придерживайтесь её.

тс, вы конечно извините, но ваши извороты с 371 под 10 тк, и то что НЕ заказывали с украины - выглядят не особо убедительно.
1. в приведенной теме продаются макеты трубок пм, апс, псм - на 371 там ничего нет.
2. в этой теме вы проявили интерес к ммг трубки пм, на почте возможно именно ее вы и получили - как и описано в протоколе личного досмотра:

..... " в конверте в полиэтиленовой пленке находилась металлическая трубка с удерживающим устройством с двумя отверстиями, в которых вставлены металлические предметы, с одного края с резьбой"...

1. непонятно - что такое "удерживающее устройство" - по мнению изымателей - ну фиг с ней.

2. ВАЖНЫЙ /имхо/ и возможно решающий в дальнейшем для вас момент каруселей в описании изъятого - слово "ВСТАВЛЕННЫЕ металлические предметы" (а не приваренные насмерть сваркой, как скорее всего было и есть на самом деле).

Поясню: слово "ВСТАВЛЕНЫ" - изначально уже обозначает НЕ приварены, тобишь свободно болтающиеся и легко выпадающие. Мысль улавливаете?
Подробнее:
Предмет этот направляется на экспертизу, эксперт под действием магнитных бурь и новосибирских морозов, сам того не зная, не преследуя никакого умысла ложного заключения - напишет свои выводы типа: ...."предмет извлечен из упаковки, положен на экспертный стол, а лежа на столе из предмета с двух сторон сразу "ВЫПАЛИ" два болта, которые там свободно болтались и ничем вообще не крепились. В результате просмотра предмета на просвет - в предмете имеются и нарезы, и патронник, и предмет пригоден для выстрела".... тчк.

Ну это так - плод моего личного больного воображения, ничего не имеющий общего с действительностью.
-------------------------------------------------------------
А реальная сварка присутствовавшая на двух болтах по краям останется только в вашей зрительной памяти в момент изъятия предмета на почте. И никто потом не поверит что она там вообще когда-то БЫЛА. А ваши доводы с пеной у рта что она "была" - будут расценены как чистый бред, никто не поверит. А куда делась эта сварка - одному черту известно.
----------------------------------------------------------
Но опять-таки, как и писали выше - содержимое посылки к вам махом не привяжешь, хоть что там внутри лежит. Как на вскидку - будут кружить по началу на "покушение (ст. 30 ук рф) на совершение ч. 1 222 ук рф. Но тут надо ОДНОЗНАЧНО доказать еще и ваш прЭступный умысел - знали что внутри запрещенное, заказывали запрещенное, желали его и хотели.
- А как вы могли хотеть запрещенного? желать его? и знать что по почте придет запрещенное, когда в той теме по продаже ТОЛЬКО ММГ, причем заваренные нахрен намертво и никуда не годные, ведь так? Так.
Продающееся барахло в той теме - предметы не запрещенные, не пригодные в продаваемом виде для использования, криминального ничего не представляющие. Делать с этим заваренным ммг вы ничего не собирались - чисто коллекция.
Переписка с продавцом и ваши показания это подтвердят.

Переписки кстати у органов все ваши есть.
Так же все ваши новые знакомые с усердием читают данную тему, делают выводы и пристально наблюдают за вами на всех просторах электричества и т.д. Думайте головой и язык чуть укоротите себе.

мир елихтроники - элементарно ватсон.

Кстати, в ваших жестких дисках - уже копаются те кто надо, причем - ДО официальной экспертизы назначенной дознанием мвд.

Если реально ничего криминального нет за душой - должно закончиться нормально. В любом случае - карусели обеспечены вам на долго.
Нервы, деньги, здоровье, время и т.д. - это вы отдадите с лихвой - даже если полностью чисты перед законом.
Если не чисты - пеняйте на себя.

как-то так.

и как п.с. - второй раз говорю - изучите матчасть оружия, вам как коллекционеру стыдно писать - "затворная рама без ударника", или "Затвор от ММГ ПМ без ударника, предохранителя и прочего что можит сделать его боевым с явно выраженным деактивом не позволяющим установить затвор на раму ПМ боевого".
и т.д.

Правописание и построение предложений (особенно для госслужащего) тоже везде хромает сильно. Хотите донести мысль и получить помощь - старайтесь писать правильно.

В посылке трубка без патронника. Посылка - это и причина и повод наехать. Ничего в ней страшного нет. Хоть и героин, как тут прикалывались. Конкретно узнавал от оперов наркоконтроля (ещё до объединения с МВД): если передадут посылку водителю такси (втёмную), то что грозит водителю? Понятно, что по теории ничего, но мне было интересно как на практике. Грозит нервотрёпка на время расследования, случаев подобных много, по закону (и на практике) наказания нет.
В этой заварушке самое наглое: постановление о нарушении правил хранения.

ak 47
тс, вы конечно извините, но ваши извороты с 371 под 10 тк, и то что НЕ заказывали с украины - выглядят не особо убедительно.
1. в приведенной теме продаются макеты трубок пм, апс, псм - на 371 там ничего нет.
2. в этой теме вы проявили интерес к ммг трубки пм, на почте возможно именно ее вы и получили - как и описано в протоколе личного досмотра:

..... " в конверте в полиэтиленовой пленке находилась металлическая трубка с удерживающим устройством с двумя отверстиями, в которых вставлены металлические предметы, с одного края с резьбой"...

1. непонятно - что такое "удерживающее устройство" - по мнению изымателей - ну фиг с ней.

2. ВАЖНЫЙ /имхо/ и возможно решающий в дальнейшем для вас момент каруселей в описании изъятого - слово "ВСТАВЛЕННЫЕ металлические предметы" (а не приваренные насмерть сваркой, как скорее всего было и есть на самом деле).

Поясню: слово "ВСТАВЛЕНЫ" - изначально уже обозначает НЕ приварены, тобишь свободно болтающиеся и легко выпадающие. Мысль улавливаете?
Подробнее:
Предмет этот направляется на экспертизу, эксперт под действием магнитных бурь и новосибирских морозов, сам того не зная, не преследуя никакого умысла ложного заключения - напишет свои выводы типа: ...."предмет извлечен из упаковки, положен на экспертный стол, а лежа на столе из предмета с двух сторон сразу "ВЫПАЛИ" два болта, которые там свободно болтались и ничем вообще не крепились. В результате просмотра предмета на просвет - в предмете имеются и нарезы, и патронник, и предмет пригоден для выстрела".... тчк.

Ну это так - плод моего личного больного воображения, ничего не имеющий общего с действительностью.

ak 47
тс, вы конечно извините, но ваши извороты с 371 под 10 тк, и то что НЕ заказывали с украины - выглядят не особо убедительно.
1. в приведенной теме продаются макеты трубок пм, апс, псм - на 371 там ничего нет.
2. в этой теме вы проявили интерес к ммг трубки пм, на почте возможно именно ее вы и получили - как и описано в протоколе личного досмотра:

..... " в конверте в полиэтиленовой пленке находилась металлическая трубка с удерживающим устройством с двумя отверстиями, в которых вставлены металлические предметы, с одного края с резьбой"...

1. непонятно - что такое "удерживающее устройство" - по мнению изымателей - ну фиг с ней.

2. ВАЖНЫЙ /имхо/ и возможно решающий в дальнейшем для вас момент каруселей в описании изъятого - слово "ВСТАВЛЕННЫЕ металлические предметы" (а не приваренные насмерть сваркой, как скорее всего было и есть на самом деле).

Поясню: слово "ВСТАВЛЕНЫ" - изначально уже обозначает НЕ приварены, тобишь свободно болтающиеся и легко выпадающие. Мысль улавливаете?
Подробнее:
Предмет этот направляется на экспертизу, эксперт под действием магнитных бурь и новосибирских морозов, сам того не зная, не преследуя никакого умысла ложного заключения - напишет свои выводы типа: ...."предмет извлечен из упаковки, положен на экспертный стол, а лежа на столе из предмета с двух сторон сразу "ВЫПАЛИ" два болта, которые там свободно болтались и ничем вообще не крепились. В результате просмотра предмета на просвет - в предмете имеются и нарезы, и патронник, и предмет пригоден для выстрела".... тчк.

Ну это так - плод моего личного больного воображения, ничего не имеющий общего с действительностью.

dEretik
В посылке трубка без патронника. Посылка - это и причина и повод наехать. Ничего в ней страшного нет. Хоть и героин, как тут прикалывались. Конкретно узнавал от оперов наркоконтроля (ещё до объединения с МВД): если передадут посылку водителю такси (втёмную), то что грозит водителю? Понятно, что по теории ничего, но мне было интересно как на практике. Грозит нервотрёпка на время расследования, случаев подобных много, по закону (и на практике) наказания нет.
В этой заварушке самое наглое: постановление о нарушении правил хранения.

нет патронника в сквозном макете? - не беда. Эксперт обернет патрончик подходящего размера бумагой, вставит его плотненько прямо в нарезы со стороны и бухнет. Прецеденты были - сейчас не упомню где писано.
все зависит от эксперта, точнее от управляющих поездом и высоты полета самой птицы.

На тупость удивления прибывших при виде ВПО-136 не уповайте - она не показатель, и не все дураки там сидят. Есть там и грамотные товарищи -
вот они могут наделать неприятностей. Они обычно не светятся.
Недооценивать сопЭрника - себе дороже.

Прежде чем обвинять и высчитывать в процентах чьи темы под фсб, сначала определитесь где именно и что именно вы брали, фраза "много везде" звучит как тестовая закупка.
Проблема в том, что неразборчивый клиент, занимающийся и покупающий сомнительные в законности вещи подставляет не только себя, но и всех у кого он что-либо покупал.
Я ничего не делаю на пм и его аналоги и не делаю под 10тк, поэтому ваше замечание в моей теме голословно. Если же моя тема попала под контроль к фсб, то спасибо вам надо говорить?

maketchik
Прежде чем обвинять и высчитывать в процентах чьи темы под фсб, сначала определитесь где именно и что именно вы брали, фраза "много везде" звучит как тестовая закупка.
Проблема в том, что неразборчивый клиент, занимающийся и покупающий сомнительные в законности вещи подставляет не только себя, но и всех у кого он что-либо покупал.
Я ничего не делаю на пм и его аналоги и не делаю под 10тк, поэтому ваше замечание в моей теме голословно. Если же моя тема попала под контроль к фсб, то спасибо вам надо говорить?

ak 47
нет патронника в сквозном макете? - не беда. Эксперт обернет патрончик подходящего размера бумагой, вставит его плотненько прямо в нарезы со стороны и бухнет. Прецеденты были - сейчас не упомню где писано.
все зависит от эксперта, точнее от управляющих поездом и высоты полета самой птицы.

На тупость удивления прибывших при виде ВПО-136 не уповайте - она не показатель, и не все дураки там сидят. Есть там и грамотные товарищи -
вот они могут наделать неприятностей. Они обычно не светятся.
Недооценивать сопЭрника - себе дороже.

avatarus
вас некто не обвинял а привел довод что все ваши темы и подобные это как минимум попадос для покупателялей. Вы в своеей теме сами то что пишите, зачем вводите в заблуждение народ. Ваш пост меня искренно повеселил 

Никаких доводов вами написано не было, только голословие под личиной незнания. Если есть что сказать по делу, то потрудитесь. Заблудились вы с выбором изначально скользкой покупки у сомнительного продавца и теперь "вас никто не обвинял" "зачем вводите в заблуждение народ".

После покупки у меня макетов люди обычно несут их на экспертизу и почему-то получают документы. В теме охолощенных макетов ни раз видел свою работу и бумаги зато эксперт. Также ни раз видел по отслеживанию, что посылка идет не пойми куда и лежит там до двух недель (такое возможно только с экспертизой, место почти всегда одно и то же), после чего спокойно доставляется адресату.

avatarus
вас некто не обвинял а привел довод что все ваши темы и подобные это как минимум попадос для покупателялей. Вы в своеей теме сами то что пишите, зачем вводите в заблуждение народ. Ваш пост меня искренно повеселил 

Я бы Вам посоветовал прекратить истерику, взять себя в руки и заняться продумыванием плана дальнейших действий. То,что Вы ещё на воле и имеете возможность писать здесь,означает, что у Вас ничего не нашли. По этому успокойтесь.Вы же не заказывали предмет,который нашли в посылке, правильно, не заказывали. Вы заказывали болванку металлическую обточенную снаружи под макет ствола ПМ/АПС без сквозного отверстия вообще, а что прислали вы не знаете и не понимаете зачем Вам это. Вы этого не заказывали. 😛

GreenWorld

Я бы Вам посоветовал прекратить истерику, взять себя в руки и заняться продумыванием плана дальнейших действий. То,что Вы ещё на воле и имеете возможность писать здесь,означает, что у Вас ничего не нашли. По этому успокойтесь.Вы же не заказывали предмет,который нашли в посылке, правильно, не заказывали. Вы заказывали болванку металлическую обточенную снаружи под макет ствола ПМ/АПС без сквозного отверстия вообще, а что прислали вы не знаете и не понимаете зачем Вам это. Вы этого не заказывали. 😛

Ешкин макарешкин, уже не первый случай.сочувствую, успехов в борьбе.
По поводу макетов похожих на Пал Михалыча пора способ коммардора сс, использовать повсеместно и всеми. Изменение размеров относительно оригинала на любых макетах. На рисунке подобный образец :одеть затвор невозможно, но лучше и чтоб установить в рамку было тоже так

poluostrov25
Ешкин макарешкин, уже не первый случай.сочувствую, успехов в борьбе.
По поводу макетов похожих на Пал Михалыча пора способ коммардора сс, использовать повсеместно и всеми. Радуга спасительная.

Привет всем, почитал тему, и понял что все камни летят в мой огород.
Форумчане, я отписал в теме, что не когда не слал оч готовую к установке, слались макеты, с деактивом как в теме.
и ненадо все слать на Украину у вас вполне хватает подобных тем, и нет гарантий что шлется деактив именно такой как описан в теме.
Везде случается попандос но не стоит вешать все бока на одного человека
И эти высказывания про“сомнительного продавца сомнительную ьему”тоже некчему следите за своей, в моей теме куча отзывов и были отзывы после этого инцидента но все получают без фсб, но просто теперь боятся писать.
С уважением ко всем

а про то что без патронника можно обернуть патрон и выстрелить, так извините можно так любую гладкую трубке взять и шмальнуть!
Я не говорю что такой практики нет, я про то.
если захотят дое...ся то и с гардины стрельнут!

Для того чтоб отстрелять стволик без патронника :
1 берем безрантовую гильзу входящюю по диаметру в нарезы.
2 отливаем (точим) пулю двух диаметров-по нарезам и по внутрянки гильзы
3 снаряжаем патрик и на кольцевую проточку наматываем оловянный припой из тонкой проволоки.
4 вставляем патрик в ствол. за счет трения пули о нарезы и деформации-клина припоя между гильзой о стволиком -патрик зафиксируется на месте предпологаемого патронника.
5 отстреливаем.
6 пишем заключение экц о пригодности к применению

так можно любую водопроводную трубу объявить "пригодной к применению".
Но есть определения, отличающие просто трубу от ствола как ОЧ.

Goblin_13
можно любую водопроводную трубу объявить "пригодной к применению".

Ну так галочки то мусорам закрывать надо же. Не своих же "социально-близких" из братвы и воровских за это дело притягивать.

Goblin_13
Ну так галочки то мусорам закрывать надо же. Не своих же "социально-близких" из братвы и воровских за это дело притягивать.

britanech
Привет всем, почитал тему, и понял что все камни летят в мой огород.
Форумчане, я отписал в теме, что не когда не слал оч готовую к установке, слались макеты, с деактивом как в теме.
и ненадо все слать на Украину у вас вполне хватает подобных тем, и нет гарантий что шлется деактив именно такой как описан в теме.
Везде случается попандос но не стоит вешать все бока на одного человека
И эти высказывания про'сомнительного продавца сомнительную ьему'тоже некчему следите за своей, в моей теме куча отзывов и были отзывы после этого инцидента но все получают без фсб, но просто теперь боятся писать.
С уважением ко всем

britanech
а про то что без патронника можно обернуть патрон и выстрелить, так извините можно так любую гладкую трубке взять и шмальнуть!
Я не говорю что такой практики нет, я про то.
если захотят дое...ся то и с гардины стрельнут!

Goblin_13
так можно любую водопроводную трубу объявить "пригодной к применению".
Но есть определения, отличающие просто трубу от ствола как ОЧ.

igor 70
больше того я любую часть детской коляски могу приспособить для смертоубийства. но ни сантехников ни мамашек с калясками ни кто не ловит. а ловят "МАКЕТЧИКОВ" с недоделанными стволами рамками затворами боеприпасами.
вопрос - почему? СТРАННО ЖЕ ВЕДЬ?

Goblin_13
Ну так галочки то мусорам закрывать надо же. Не своих же "социально-близких" из братвы и воровских за это дело притягивать.

igor 70
ход мыслей интересный но неправильный .
Если ты (Вы) чем то занимаетесь обстався так чтоб ни одна с*ка не дое****сь.
В принципе .в натуре.в жизни. чтоб это стало просто невозможным.

Нужно или не попадать в поле зрения мусорских, либо не вызывать в отношении вас финансовых интересов, либо иметь возможность защититься от наезда. Такова жизнь.

avatarus
в том то и дело, все понимают что за такое посадить ну практически не реально а головную боль создать в виде адм нарушения, условки будь здоров. А что бы отбиться надо не хило приложить денег и сил и времени, не каждый сможет.

Наивно однако и смешно. Кто это "все" и что они "понимают"?
По всей видимости, у вас еще нет хорошего адвоката, который смог бы вам объяснить, в какой заднице вы находитесь. И что вам могут вменить.
Отсутствие страха и наличие самоуверенности в своей безнаказанности, позволят вам в полном объеме ощутить всю глубину своего незавидного положения. Наслаждайтесь.
Р.S. Иногда читаешь тему и не веришь своим глазам... Где ваш разум, граждане... Полное отсутствие.
Это кем нужно быть?... заказать в 404 неисправную ОЧ, а потом удивляться происходящему, называя свою страну гондурасом...

интересно, а в каком охотмаге продают комплекты к 371 под 10 тк, 10х24? ТС, где это вы увидели? адрес магазина подскажете?

п.с. согласен с Озер про 404. Удивление не уместно, все логично.

avatarus
на моем месте можит быть любой форумчанин, надеюсь моя тема и мой пост будит кому то полезен и избавит от общения с Фемидой власти. 

Мать моя, сколько же ошибок... И этим людям еще разрешения выдают..
можЕт, будЕт. (уважайте читателей)
Нужно крепко поплыть умом, чтобы оказаться на вашем месте. И вы напрасно сравниваете свою ситуацию с ситуацией участника под ником ak 47..

Goblin_13
так можно любую водопроводную трубу объявить "пригодной к применению".
Но есть определения, отличающие просто трубу от ствола как ОЧ.

По ГОСТу ствол и есть - труба...)))

ГОСТ Р 51888-2002

Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация

ствол огнестрельного оружия: Основная часть огнестрельного оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому элементу сообщается движение в заданном направлении и с определенной скоростью.

ствол типа "парадокс": Ствол огнестрельного гладкоствольного оружия с нарезами длиной не более 140 мм со стороны дульного среза.

ствол с гладким каналом: Ствол огнестрельного оружия, канал которого не имеет нарезов по направляющей части.

ствол с нарезным каналом: Ствол огнестрельного оружия, канал которого имеет нарезы по направляющей части, придающие пуле вращательное движение.

Ссыль: http://docs.cntd.ru/document/1200029991

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

что же касается пристального внимания насчет мусоров - насколько я понимаю, это пристальное внимание относится вообще ко всем, имеющим отношение или к обороту или к ремонту оружия.

Например регулярные обыски, а порой и закрывания в СИЗО, слесарей, работающих, или работавших в оружейных мастерских. Причем даже тех, кто занимался исключительно работой по дереву. Ну или схожему материалу. Был знакомый краснодеревщик, живший во дворе. Своего добились, в 2008, в сорок лет, человек тупо уехал из страны. Приклады кстати делал он ниоч...

Goblin_13
Например регулярные обыски, а порой и закрывания в СИЗО, слесарей, работающих, или работавших в оружейных мастерских. Причем даже тех, кто занимался исключительно работой по дереву.

Что, еще не кончились молодые-бойкие лейтенанты, зарабатывающие на первый кайен?

Или они как и лохи, ни когда не вымирают?

А насчет "живи спокойно", начальничОк не рассказывайте сказок, тут не пионэры на линейке. Жадность тех, кто в нонешнее, с 1991 года, время идет мусорской дорогой границ не знает. Телеслесарей тягают по темам домушничества, автослесарей по угонам. "выдали автомат и крутись как хочешь!", короче. Все как обычно.

igor 70
...
а если в одной теме продаешь стволики схп -в другой бланки стволиков.в третьей предлагаешь токарно-фрезерные услуги .за тобой обязаны прийти. а если не прийдут-то тогда должны прийти за теми кто не пришел к тебе. ибо эта с*ка забыла про свой долг служебный.

Взят этих приходящих и в мир их мечты... На остров, деревья сажать. Чтобы шныри законы не писали, обламывая нормальных людей дебильными запретами.

интересная статья юриста

Уважаемые коллеги, хочу поделиться, как мне кажется, достаточно интересным опытом защиты по ст. 222 УК РФ.

История имела место в Санкт-Петербурге и началась в августе 2015 г. Мой клиент, заядлый любитель различных оружейных штучек, был задержан сотрудниками УМВД по Калининскому району Санкт-Петербурга с имеющимися у него в автомобиле предметами оружейной тематики. В их числе имелось три объекта, в последствии названных сотрудниками экспертных подразделений ГУ МВД РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области 'самодельный нарезной ствол, изготовленный по типу 9 мм ствола пистолета 'Glock' модели 17 и 2 самодельных нарезных ствола, изготовленные по типу 9 мм стволов пистолетов 'Glock' модели 19'.

В ходе допроса в качестве подозреваемого мой клиент, уже наученный горьким опытом, о чем вы, дорогие читатели, узнаете ниже, решил сообщить представителям правоохранительных органов о том, что в его гараже хранятся выхолощенные патроны и мины, дабы избежать возможные неприятности и, если что, съехать на 'добровольную выдачу'. Сразу хочется забежать вперед и уточнить, что о существовании гаража никто из сотрудников полиции знать не знал и видом не видывал, но это не помешало им обнаружить у него при обыске в этом самом гараже 5 пустых 50-мм минометных мин германской армии времен Великой отечественной войны, которые каким-то 'чудом' взорвались на полигоне и естественно приобрели статус боеприпасов.

На выходе клиент получил два эпизода ч. 1 ст. 222 УК РФ (по основным частям оружия и боеприпасам).

Анамнез уголовного дела сильно отягощался тем, что весной 2015 г. мой доверитель был осужден судьей Кингисеппского городского суда за совершение нескольких эпизодов преступлений, предусмотренных ст. 226.1 УК РФ и ч. 1 ст. 222 УК РФ, ему было назначено наказание в виде 5 лет лишения свободы условно с испытательным сроком 5 лет (уголовное дело расследовалось сотрудниками следственной службы Управления федеральной службы безопасности по Санкт-Петербургу и Ленинградской области).

Учитывая строгость уже назначенного наказания и совершение в период испытательного срока однородных преступлений перспективы клиента были отнюдь не радужные. Он безо всякого сомнения был арестован и содержался под стражей все положенные за совершение преступлений средней тяжести 6 месяцев.

К тому моменту, когда я вступил в уголовное дело, все 'основные' экспертизы уже были получены, и дознаватель усиленно 'гнала' дело в суд. Благо, что сторона защиты приложила максимум усилий для его ненаправления, хотя оно попыталось туда 'сходить', но нелепые ошибки дознания привели к возвращению дела прокурором для дополнительного расследования.

Беда в том, что дознание, привыкшее работать 'по накатанной', очень сильно не хотело разбираться в непонятном, по их мнению, деле и, использовав все предусмотренные для себя уголовно-процессуальным законом сроки, просто-напросто 'спихнуло' дело в следствие, которому, в лице девушки-следователя, пришлось 'расхлебывать заваренную кашу'.

Итак, приступим к описанию эпизода с пистолетными стволами.

Основным документом для эксперта-криминалиста в данной экспертной области является Методика установления принадлежности объекта к огнестрельному оружию (Москва, ГУ ЭКЦ МВД РФ, 2000 г.) - далее по тексту Методика. Исходя из ее содержания, объектами баллистического исследования является огнестрельное оружие промышленного, кустарного производства и самодельного изготовления. И если с огнестрельным оружием промышленного производства все сразу было понятно, то с кустарным производством и самодельным изготовлением возникли нюансы, которые эксперты органов внутренних дел преодолеть не смогли.

Уже в процессе расследования выяснилась некоторая недоработка Методики, из-за которой обделялся вниманием порядок исследования основных частей огнестрельного оружия, каждой в отдельности (в соответствии с ФЗ РФ 'Об оружии' - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка). Согласно Методики принадлежность к огнестрельному оружию устанавливается на основании результатов исследования конструктивных признаков материальной части объекта, а также энергетических характеристик и определяется по наличию трех основных групп признаков: конструктивные, энергетические характеристики снаряда, надежность. Причем, основные конструктивные признаки материальной части объекта предполагают наличие устройства для разгона снаряда и придания ему направленного движения (ствол), устройства запирания канала ствола и устройства для воспламенения метательного заряда, что в нашем случае в совокупности отсутствовало.

В ходе проведения баллистических исследований эксперты органов внутренних дел с легкостью отнесли изъятые 'стволы' как изготовленные самодельным способом. Причем в ходе первичного исследования эксперт районного ЭКО даже не потрудилась описать по каким критериям и признакам она отнесла представленные на экспертизу предметы к такому способу изготовления. А в ситуации с дополнительной экспертизой эксперты ЭКЦ ГУ МВД РФ по СПб и ЛО сделали такую попытку, но при допросе одного из экспертов ЭКЦ, последнему не хватило 'специальных познаний', и он не смог объяснить, чем кустарное производство отличается от самодельного изготовления, сказав, что 'четких критериев разграничения нет, кустарный - это разновидность самодельного способа изготовления'.

Способ изготовления стволов имел принципиальное значение, поскольку для каждого из них Методикой предусмотрена своя процедура исследования объектов, в результате которой выводы могли существенно отличаться друг от друга и повлечь за собой диаметрально противоположные исходы для клиента, особенно с учетом того, что во всех стволах отсутствовал обязательный элемент - патронник.

Однако, экспертов органов внутренних дел это не смущало и отсутствие патронника с легкостью объяснялось фразами типа: 'установлены различия в формировании патронника' или 'установлены различия в обработке патронника'. Лишь на допросах по поводу данных заключений, проведения которых путем множественных ходатайств и жалоб добивалась защита, эксперты ЭКО и ЭКЦ 'сознавались', что патронников в стволах действительно нет.

Установив тип, модель, модификацию и калибр оружия, к которому относились так называемые 'стволы' и указав, что они были выполнены на станочном оборудовании (что уже в конкретном случае может отнести объекты к кустарному производству), эксперты органов внутренних дел, тем не менее, определили способ изготовления стволов как самодельный, со всеми вытекающими последствиями: стволы устанавливались на образцы оружия из криминалистической коллекции ЭКЦ, было определено, что 'детали пистолетов взаимодействовали с четкостью, обеспечивающей практическое производство выстрела'. Но в связи с невозможностью использования штатных патронов из-за отсутствия в стволах патронников, поскольку гильза штатного патрона не помещалась в канале ствола, экспертами органов внутренних дел было принято решение использовать патроны меньшего калибра, гильзы которых обматывались липкой лентой для достижения достаточной обтюрации пороховых газов.

Далее путем раздельного заряжания из пистолетов неоднократно производились выстрелы с получением на выходе удельной кинетической энергии пуль, превышающей значение 0,5 Дж/мм², минимально необходимого для поражения человека.

Выводы экспертов: один предмет - самодельный нарезной ствол, изготовленный по типу 9 мм ствола пистолета 'Glock' модели 17 и два предмета - самодельные нарезные стволы, изготовленные по типу 9 мм стволов пистолетов 'Glock' модели 19', кроме того по мнению экспертов-баллистов, ответ на вопрос 'Являются ли они (макеты стволов) основными частями огнестрельного оружия?' не входит в их компетенцию.

Стоит отметить, что аналогичные стволы изымались у моего клиента по его первому уголовному делу, о преступлениях, за совершение которых он был осужден. Но тогда эксперты ФСБ четко определились, что данные предметы не являются основными частями огнестрельного оружия.

Версия моего подзащитного связывала единой судьбой приобретение стволов, изъятых сотрудниками ФСБ по первому уголовному делу, с теми тремя стволами, которые исследовались в рамках второго уголовного дела. В своих показаниях подзащитный сообщил, что все стволы были приобретены в одном месте, одновременно, одной партией у одного человека, но впоследствии хранились порознь. Часть стволов была изъята сотрудниками ФСБ, а другая часть обнаружена не была. Естественно, ознакомившись с заключениями экспертов и материалами первого уголовного дела, мой доверитель знал, что указанные стволы не были признаны основными частями огнестрельного оружия, а, следовательно, не запрещены в свободном обороте, и умысла на совершение преступления у него не было.

В итоге вышеуказанная версия моего подзащитного, а также патологическое нежелание экспертов органов внутренних дел отвечать на вопрос о том, являются ли предметы, которые они отнесли к стволам пистолетов, основными частями огнестрельного оружия, в совокупности с другими ошибками, заставили следователя прекратить 'поиски счастья' с коллегами по ведомству и обратиться в Региональную оперативно-техническую службу УФСБ России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.

Жирную точку в данном вопросе поставил именно эксперт ФСБ, который научно-популярно разъяснил, что изъятые стволы изготовлены кустарным способом и при отсутствии патронников, что свидетельствует о незавершенности производственного цикла, являются не более чем заготовками, поэтому основными частями оружия быть никак не могут.
Так 'отвалился' первый эпизод.

А теперь немного о боеприпасах:

Спустя несколько дней после изъятия макетов стволов пистолетов из автомобиля доверителя в его гараже был произведен обыск, в ходе которого помимо 3 срезанных ружейных стволов (сразу скажу они не представляли никакого интереса) были изъяты 5 минометных мин.

Мины, в отличие от ружейных стволов, при изъятии подробно дознавателем не описывались, хотя имели маркировки, и были упакованы в картонную коробку, которая была опечатана и снабжена пояснительной надписью с подписями понятых и дознавателя.

Основные злоключения стали происходить с минами уже в отделе полиции, куда они были доставлены, а впоследствии продолжились у экспертов все того же ЭКЦ.

Спустя три дня после изъятия мин в отделе полиции инженер-сапер ИТО ОМОН ГУ МВД РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в присутствии дознавателя произвел их осмотр. Выполняя по большому счету функции специалиста, инженер-сапер, в отсутствие поручения о проведении отдельных следственных действий, самостоятельно составил некий документ под названием 'Акт осмотра объекта на предмет обнаружения взрывного устройства (взрывчатого вещества)', подменяющий протокол осмотра предметов, в который включил как участвующее лицо дознавателя.

В акте было указано количество мин, их коррозионное состояние, переписан номер одной мины, а также сделана отметка о том, что мины были помещены во взрывобезопасный контейнер на время хранения до проведения экспертизы. Ни о каких понятых, о которых 'забыли' в целях безопасности, или применении средств фото- или видеофиксации и речи не было.

Впоследствии другой дознаватель, еще до передачи дела в следствие, решила исправить недочеты своей коллеги и допросила инженера-сапера и первого дознавателя, которые так и не поняв, как 'утопили' эпизод с боеприпасами, подробно рассказали о вскрытии упаковки и процедуре осмотра мин.

Доказательства 'закрепили' эксперты-взрывотехники: не сфотографировав упаковку, в которой им были доставлены мины (хочу напомнить своему читателю, что, следуя записям в акте осмотра, они должны были прибыть на экспертизу во взрывобезопасном контейнере), они описали ту самую картонную коробку, которой каким-то непостижимым образом удалось сохранить свой девственный вид после извлечения из нее мин.

Апогеем всего стало проведение непосредственно взрывотехнической экспертизы. Эксперты, описывая мины, указали, что целостность промышленной сборки мин не была нарушена, игнорируя факты наличия серьезного зазора между головным взрывателем и корпусом одной из мин, а также линейные следы на головных взрывателях, свидетельствующие об их скручивании и отделении от корпусов, которые были хорошо видны на фотографиях в заключении.

Заключение о наличии в минах взрывчатого вещества эксперты сделали исходя из внешнего вида, размеров, материалов, конструкции, маркировки и посредством технического эксперимента, с учетом того, что 'целостность промышленной сборки не была нарушена'.

Из справочных данных о боеприпасах германской армии времен Великой отечественной войны эксперты почерпнули, что каждая мина содержит заряд бризантного вещества тротила, массой около 115 гр., при этом не производилось исследование по установлению массы самих снарядов (элементарное их взвешивание), не говоря уже о более высокотехнологичных методах, позволяющих 'просветить' мины, чтобы понять, а была ли в них хоть какая-нибудь начинка.

После этого мины были вывезены на полигон, где к ним прикрепили взрывчатое вещество, и они 'рванули'. Правда, как это произошло никто кроме экспертов не увидел, поскольку сам процесс подрыва и его итоги были покрыты тайной и не сопровождались ни видеозаписью, ни фотографированием.

Результат - второй эпизод лопнул 'мыльным пузырем', так же, как и мины, которым он был посвящен.

Постановление следователя о прекращении уголовного дела с признанием права на реабилитацию за моим подзащитным, ставшее компиляцией моих ходатайств и жалоб, вы можете наблюдать среди прикрепленных к статье документов.

Lider73

По ГОСТу ствол и есть - труба...)))

ГОСТ Р 51888-2002

Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация

ствол огнестрельного оружия: Основная часть огнестрельного оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому элементу сообщается движение в заданном направлении и с определенной скоростью.

ствол типа "парадокс": Ствол огнестрельного гладкоствольного оружия с нарезами длиной не более 140 мм со стороны дульного среза.

ствол с гладким каналом: Ствол огнестрельного оружия, канал которого не имеет нарезов по направляющей части.

ствол с нарезным каналом: Ствол огнестрельного оружия, канал которого имеет нарезы по направляющей части, придающие пуле вращательное движение.

Ссыль: http://docs.cntd.ru/document/1200029991

Goblin_13
что же касается пристального внимания насчет мусоров - насколько я понимаю, это пристальное внимание относится вообще ко всем, имеющим отношение или к обороту или к ремонту оружия.

Например регулярные обыски, а порой и закрывания в СИЗО, слесарей, работающих, или работавших в оружейных мастерских. Причем даже тех, кто занимался исключительно работой по дереву. Ну или схожему материалу. Был знакомый краснодеревщик, живший во дворе. Своего добились, в 2008, в сорок лет, человек тупо уехал из страны. Приклады кстати делал он ниоч...

dEretik
Патронник ещё должен быть в канале ствола. Всякий ствол труба, да не всякая труба ствол.

это еще что. Может быть и патронник и труба. Но стволом все равно не будет, ибо помимо дырки должна быть еще и механическая прочность, позволяющая сделать выстрел с должной энергией.

avatarus
тут уже про это говорили это как и какой эксперт накорябает так и будит, в общем человеческий фактор по сути

avatarus
тут уже про это говорили это как и какой эксперт накорябает так и будит, в общем человеческий фактор по сути

Плевать на эксперта. Накорябает не то, получит обвинение в заведомо ложном заключении. Сейчас они притихли, временно. Ствол должен иметь патронник. Если только не явный 'дульнозаряд'. Вся остальная лабуда про 404 и слесарные работы: лабуда и есть. Пусть свой конец изолентой обматывают, пользы будет больше, чем они бланки стволов приспосабливают под выстрел. Работы меньше, а результат один и тот же: такая экспертиза идёт в урну.

шла бы в урну - не набрасывали бы. А значит не все идет в урну. Обламывается им и много обламывается с этого.

Goblin_13
это еще что. Может быть и патронник и труба. Но стволом все равно не будет, ибо помимо дырки должна быть еще и механическая прочность, позволяющая сделать выстрел с должной энергией.

https://www.youtube.com/watch?v=MWsJ67vOcwk

https://www.youtube.com/watch?v=WyG_vSUdERk#t=232.060228

dEretik

Плевать на эксперта. Накорябает не то, получит обвинение в заведомо ложном заключении. Сейчас они притихли, временно. Ствол должен иметь патронник. Если только не явный 'дульнозаряд'. Вся остальная лабуда про 404 и слесарные работы: лабуда и есть. Пусть свой конец изолентой обматывают, пользы будет больше, чем они бланки стволов приспосабливают под выстрел. Работы меньше, а результат один и тот же: такая экспертиза идёт в урну.

avatarus
Являются ли они (макеты стволов) основными частями огнестрельного оружия?' не входит в их компетенцию.

avatarus
Постановление следователя о прекращении уголовного дела с признанием права на реабилитацию за моим подзащитным, ставшее компиляцией моих ходатайств и жалоб, вы можете наблюдать среди прикрепленных к статье документов.

ТС - поделитесь, в итоге раскладом, чем у Вас история окончится.

dEretik
Пусть свой конец изолентой обматывают, пользы будет больше, чем они бланки стволов приспосабливают под выстрел.

igor 70
каждому Аленю понятно что стволик без патронника у конечного потребителя будет уже с оным.
И если покупаешь "трубку" с нарезами заглушенную с двух сторон болтами на сварке-зачем тебе качество и размеры нарезов.ты ведь туда ни когда не заглянешь...

вот и нашлась та самая статья про обертывание патронов.

ak 47
вот и нашлась та самая статья про обертывание патронов.

Эксперт не вправе видоизменять объекты исследования, это как минимум тянет на самостоятельный поиск доказательств, что тоже им запрещено. Исследование объектов происходит в том виде в котором они поступили, за исключением процедуры сочленения конструкции с объектом без механической обработки.

dEretik
Патронник ещё должен быть в канале ствола.

Патронник в КАНАЛЕ ствола,,,

П.С. А это, простите, КАК,,,???)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gonsa
Приветствую АК 47. Как сами?

Эксперт не вправе видоизменять объекты исследования, это как минимум тянет на самостоятельный поиск доказательств, что тоже им запрещено. Исследование объектов происходит в том виде в котором они поступили, за исключением процедуры сочленения конструкции с объектом без механической обработки.

Приветствую самым искренним образом! У меня прекращено по основаниям 2-1-24 упк. Обжалую, добиваюсь 1-1-24 упк.

По теме - согласен, эксперт не вправе видоизменять. В данном случае как и писал выше - эксперт и "не будет" ничего видоизменять в макете стволика пм. Он извлечет из упаковки этот предмет, а из его концов свободно выпадут два болта. Ведь они же ничем НЕ были прикреплены, потому что в протоколе изъятия написано черным по белому - "вставлены" (заглушки) а не приварены.

Эксперт-то тут причем, правда? 😊

Повторюсь - это возможно плод моей фантазии)))

Недавно столкнулся с фантастикой - з.раму изначально признавали оч...

эксперты - они такие эксперты знаете ли.....

Lider73

Патронник в КАНАЛЕ ствола,,,

П.С. А это, простите, КАК,,,???)))

Это, простите, нужно вернуться к Вашему посту с ссылкой на ГОСТ о газовом оружии. Затем с того ГОСТа перейти на ГОСТ '...Термины и определения', там есть ссылка во второй главе. В ГОСТЕ, который и даёт определения частям и деталям оружия, набрести на раздел 'Стволы стрелкового оружия и их элементы' прочитать определение канала ствола, чем он ограничен, и из чего состоит... Вот как то так...

dEretik

Это, простите, нужно вернуться к Вашему посту с ссылкой на ГОСТ о газовом оружии. Затем с того ГОСТа перейти на ГОСТ '...Термины и определения', там есть ссылка во второй главе. В ГОСТЕ, который и даёт определения частям и деталям оружия, набрести на раздел 'Стволы стрелкового оружия и их элементы' прочитать определение канала ствола, чем он ограничен, и из чего состоит... Вот как то так...

Я помню свой пост прекрасно с цитатой из ГОСТа прекрасно и поэтому спрашиваю конкретно в каких КАНАЛАХ ствола КАКИХ образцов есть патронники???? Пожалуйста хоть ОДИН образец стрелкового оружия назовите у которого в КАНАЛЕ ствола есть патронник... ))) 😊

dEretik
Патронник ещё должен быть в канале ствола...

П.С. Либо приведите ссылку их ГОСТа либо какого другого НПА в котором было прописано то, что Вы указали в ответ на мою ссылку из ГОСТа, а конкретно о патроннике в КАНАЛЕ ствола... Буду очень признателен...))) 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

П.С. Либо приведите ссылку их ГОСТа либо какого другого НПА в котором было прописано то, что Вы указали в ответ на мою ссылку из ГОСТа, а конкретно о патроннике в КАНАЛЕ ствола... Буду очень признателен...))) 😛

Вы читать не умеете? Или не желаете? ГОСТ 'Стрелковое оружие. Термины и определения'. Слова свои я обязан подтверждать, ЕСЛИ ИДЁТ ОБСУЖДЕНИЕ НПА. Этот ГОСТ (это ещё вопрос, НПА это или нет...) обсудить можно. Но только после утверждения оппонента, что нет такого определения, либо оно неверно понято, И КАК ЕГО НУЖНО ПОНИМАТЬ. А то выглядит эта просьба (или требование?) так: нарисовался какой то деятель, понятия не имеющий о соответствующем ГОСТе, ему кажется, что в канале ствола патронника быть не может, НО САМОСТОЯТЕЛЬНО он разобраться не в состоянии, усилий приложить не желает, и вынь и положь ему на блюдечке обоснование... При этом явного обратного утверждения он не озвучивает. Нагловато выглядит.

dEretik

Вы читать не умеете? Или не желаете? ГОСТ 'Стрелковое оружие. Термины и определения'. Слова свои я обязан подтверждать, ЕСЛИ ИДЁТ ОБСУЖДЕНИЕ НПА. Этот ГОСТ (это ещё вопрос, НПА это или нет...) обсудить можно. Но только после утверждения оппонента, что нет такого определения, либо оно неверно понято, И КАК ЕГО НУЖНО ПОНИМАТЬ. А то выглядит эта просьба (или требование?) так: нарисовался какой то деятель, понятия не имеющий о соответствующем ГОСТе, ему кажется, что в канале ствола патронника быть не может, НО САМОСТОЯТЕЛЬНО он разобраться не в состоянии, усилий приложить не желает, и вынь и положь ему на блюдечке обоснование... При этом явного обратного утверждения он не озвучивает. Нагловато выглядит.

Спасибо за "обоснованный" ответ...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Спасибо за "обоснованный" ответ...)))

Осилили определение канала и патронника? Теперь странными вопросами о оружии, у которого есть патронник в канале ствола, народ удивлять перестанете? 😊

dEretik

Осилили определение канала и патронника? Теперь странными вопросами о оружии, у которого есть патронник в канале ствола, народ удивлять перестанете? 😊

Осилил еще в далеком 1990-м году будучи курсантом на первом курсе Тульской Артухи (ТВАИУ) на 22-й кафедре...
За 25 лет службы в долности начальника службы вооружения от полка до округа ТАКОГО образца стрелкового оружия не встречал... Поэтому и спросил Вас, что бы восполнить пробел в образовании...)))

П.С.Ну а Вам конкретно это по ходу не дано и по сей день, раз Вы ТАКОЕ пишите...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Осилил еще в далеком 1990-м году будучи курсантом на первом курсе Тульской Артухи (ТВАИУ) на 22-й кафедре... За 25 лет службы в долности начальника службы вооружения от полка до округа ТАКОГО образца стрелкового оружия не встречал... Поэтому и спросил Вас, что бы восполнить пробел в образовании...)))

П.С.Ну а Вам конкретно это по ходу не дано и по сей день, раз Вы ТАКОЕ пишите...)))

Ну вот теперь поправить знание начальника службы ВООРУЖЕНИЯ, можно с удовольствием. Надеюсь, что в нашей пензенской Артухе (ПАИИ) до такого уровня не скатились...
229. Канал ствола стрелкового оружия Канал ствола Внутренняя полость ствола стрелкового оружия, ограниченная дульным и казенным срезами

Что канал - это полость, надеюсь догадывались. Дульный срез трогать не будем. Будем трогать казённый срез:
227. Казенный срез ствола стрелкового оружия Казенный срез Ндп. Пенек ствола Задний торец ствола стрелкового оружия.

Тут уже не про полость, тут про трубу. Однако, полость ствола начинается одновременно и одинаково со стволом, с заднего торца ствола, с казённого среза.

Ну а теперь, непосредственно патронник:
231. Патронник ствола стрелкового оружия Патронник Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом

начальник перепутал канал ствола и направляющую часть канала:
230. Направляющая часть канала ствола стрелкового оружия Направляющая часть канала ствола Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для направления движения метаемого элемента и ограниченная пульным входом и дульным срезом

dEretik

Ну вот теперь поправить знание начальника службы ВООРУЖЕНИЯ, можно с удовольствием. Надеюсь, что в нашей пензенской Артухе (ПАИИ) до такого уровня не скатились...

229. Канал ствола стрелкового оружия Канал ствола Внутренняя полость ствола стрелкового оружия, ограниченная дульным и казенным срезами

Что канал - это полость, надеюсь догадывались. Дульный срез трогать не будем. Будем трогать казённый срез:
227. Казенный срез ствола стрелкового оружия Казенный срез Ндп. Пенек ствола Задний торец ствола стрелкового оружия.

Тут уже не про полость, тут про трубу. Однако, полость ствола начинается (удивительно для двоечников ТВАИУ) одновременно и одинаково со стволом, с заднего торца ствола, с казённого среза.

Ну а теперь, непосредственно патронник:
231. Патронник ствола стрелкового оружия Патронник Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для размещения патрона и ограниченная казенным срезом и пульным входом

230. Направляющая часть канала ствола стрелкового оружия Направляющая часть канала ствола Часть канала ствола стрелкового оружия, предназначенная для направления движения метаемого элемента и ограниченная пульным входом и дульным срезом

Все верно... А теперь ПРОЧТИТЕ пожалуйста, что Вы ИЗНАЧАЛЬНО написали...))) 😊

dEretik

Патронник ещё должен быть в канале ствола.

А на самом деле:

229. Канал ствола стрелкового оружия Канал ствола Внутренняя полость ствола стрелкового оружия, ограниченная дульным и казенным срезами

То есть канал ствола (находится)проходит от дульного среза ствола ЧЕРЕЗ патронник (внутри патронника) до казенного среза, а не патронник находится в КАНАЛЕ (внутри канала) ствола...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Пост подредактировал, убрав грубость. Которая была вызвана, типа, нежеланием объяснить дурачку, в чём его ошибка. Обсудив с оппонентом некоторые вопросы терминологии, выяснили 'затыку' высказывания. По его мнению, канал проходит по патроннику, а не патронник в канале. Это мне совершенно безразлично. Патронник часть канала оружия. Рассматриваем конкретный ствол. От начала и до конца, а не по внешней границе внутренней полости (тоже не по русски, скорее: по поверхности направляющей части ствола.) Патронник - это часть канала. И эта часть внутри канала. Просто потому, что канал начинается с начала патронника. Если режет слух 'внутри', то можно на это не смотреть, изначально было написано мной:

В посылке трубка без патронника.

Патронник ещё должен быть в канале ствола. Всякий ствол труба, да не всякая труба ствол.

Это так. Патронника нет в стволах револьверов и дульнозарядном оружии. Отвечалось это на пост о том, что ствол - это труба, и обсуждались нарезы и заключение экспертов (которые заготовку ствола обзывают стволом). Это не ствол ПМ или АПС (и проч. пистолетов), поскольку патронника нет в канале ствола.

dEretik
Пост подредактировал, убрав грубость. Обсудив с оппонентом некоторые вопросы терминологии, выяснили 'затыку' высказывания:

Патронник ещё должен быть в канале ствола.

Спасибо, что мы наконец ПОНЯЛИ друг друга...)))

П.С. Так же прошу прощения у ТС за ОФФ и если был ВДРУГ груб по отношению к оппоненту, хотя и старался держать себя в рамках...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Спасибо, что мы наконец поняли друг друга...)))

П.С. Так же прошу прощения если был ВДРУГ груб, хотя и старался держать себя в рамках...)))

Тоже извините за тон, не старался ради грубости, а только истины ради!

ak 47
Приветствую самым искренним образом! У меня прекращено по основаниям 2-1-24 упк. Обжалую, добиваюсь 1-1-24 упк.

куда ТС пропал?

ak 47
куда ТС пропал?

хотелось бы получить еще ответ о возврате эл носителей видео на кой оно им

Изъятие электронных носителей информации производится при обыске. На каких основаниях это делается при осмотре? Оснований по-видимому нет, возможно поэтому в ответе МВД эти предметы не упоминаются.

avatarus
хотелось бы получить еще ответ о возврате эл носителей видео на кой оно им

Жалуйтесь в прокуратуру и ОСБ на неправомочные действия СП в ходе ОРМ.

vlad_vv
Изъятие электронных носителей информации производится при обыске. На каких основаниях это делается при осмотре? Оснований по-видимому нет, возможно поэтому в ответе МВД эти предметы не упоминаются.

GreenWorld

Жалуйтесь в прокуратуру и ОСБ на неправомочные действия СП в ходе ОРМ.

как я уже говорил ранее, все их действия напоминают импровизацию. Тем не менее хотелось бы получить назад.

vlad_vv
У вас есть свидетельства изъятия этих предметов? Пишете, что копии протокола нет, в ответе МВД носители информации не упоминаются. Формально у вас их не изымали. Две видеокамеры и два жёстких диска - неплохой улов. Возможно вас просто ограбили.

avatarus
есть понятые, но естественно со стороны фсб и мвд. Хотя сказанное вами повод задуматься.

Это не повод задуматься, а повод обвинить сотрудников изъявших в нарушении закона! Пишите жалобы в прокуратуру, в службу безопасности. Чем больше бумаги, тем чище опа потом будет. 😛

как совет: одна бумага - один вопрос/просьба. На нее будет один ответ.
Ибо когда в одной бумаге пишите всяко-разное, потом просите всяко разное - ответ будет как им пожелается на выбор. Что и произошло.
Пишите отдельным заявлением: где с.ка видеокамера и ж/диски?

п.с. изучите наконец ттх оружия, его части, что как называется! Глаза режет - "рама пистолета макарова".. отсутствует усм, курок... - курок это часть усм! И выбрасывателя на вашей рамЕ ПМ тоже не бывает.

Видя вашу неграмотность новый знакомые так и будут к вам относиться - учтите.

Вы, если не секрет, в какой "госслужбе" служили-то до увольнения???

GreenWorld

Это не повод задуматься, а повод обвинить сотрудников изъявших в нарушении закона! Пишите жалобы в прокуратуру, в службу безопасности. Чем больше бумаги, тем чище опа потом будет. 😛

ak 47
как совет: одна бумага - один вопрос/просьба. На нее будет один ответ.
Ибо когда в одной бумаге пишите всяко-разное, потом просите всяко разное - ответ будет как им пожелается на выбор. Что и произошло.
Пишите отдельным заявлением: где с.ка видеокамера и ж/диски?

п.с. изучите наконец ттх оружия, его части, что как называется! Глаза режет - "рама пистолета макарова".. отсутствует усм, курок... - курок это часть усм! И выбрасывателя на вашей рамЕ ПМ тоже не бывает.

Видя вашу неграмотность новый знакомые так и будут к вам относиться - учтите.

Вы, если не секрет, в какой "госслужбе" служили-то до увольнения???

.

да юрист составлял, так вы правильно сказали. отписал в PM

слабоватый юрист... грамотность правописания - это самое первое.

Если бесплатно - ладно, ибо дареному танку в дуло не смотрят)
Если этот юрист платно "отработал" - грош цена ему, меняйте его срочно, ибо дальше будет интереснее с вашими каруселями.

ak 47

слабоватый юрист... грамотность правописания - это самое первое.

Если бесплатно - ладно, ибо дареному танку в дуло не смотрят)
Если этот юрист платно "отработал" - грош цена ему, меняйте его срочно, ибо дальше будет интереснее с вашими каруселями.

avatarus
юрист платный 5000 р в день, придется менять видимо

Гоните его в шею, пока не поздно.

Я про такие цены вообще не слышал. Если дело будет идти полгода, то это что, 900000 руб.?

GreenWorld

Гоните его в шею, пока не поздно.

Rive
Я про такие цены вообще не слышал. Если дело будет идти полгода, то это что, 900000 руб.?

по итогу - сегодня состоялось заседание по отмене АДМ, в суде был представитель росгвардии, его не допустил судья на заседание так как не было документов на представительство. Перенесли на 29.09.2017 г на 8-00. По итогу судья поставил вопрос о явке непосредственно лица производившего изьятие оружия так же в суде представитель росгвардии удивился сам на каком основании вообще изьяли и зачем ( в беседе между мной и моим юристом )

Rive
Я про такие цены вообще не слышал.

Если дело будет в вашу пользу, предъявите иск о возмещении вреда, как морального, так и материального (затраты на юриста). Поэтому все документы, подтверждающие оплату юридических услуг, нужно сохранять.

igor 70
них на стенде указаны адреса "правильных" юристов.там и взял.

vlad_vv

Если дело будет в вашу пользу

GreenWorld

Гоните его в шею, пока не поздно.

я тоже думаю это перебор, особенно после сегодняшнего заседания

У моего приятеля , ещё в далёкие 90-е , был случай - его крупно оштрафовала налоговая (незаконно). Никто не хотел из адвокатов связываться с налоговой , только один написал хреновенькое заявление в суд за 200 рублей и предложил свои услуги без гарантий результата , но с хорошей оплатой ему 😊
И тут на счастье приятелю подсказали одного адвоката и предупредили - "Не смотрите на его внешний вид (не презентабельный 😊 ) - он дело знает!" Тот адвокат сразу сказал - "Я работаю ПО РЕЗУЛЬТАТУ! Выигрываю дело - Вы платите мне (то ли 10 , то ли 20 % - сейчас уже не помню) от суммы штрафа, а нет - не платите НИЧЕГО...но это вряд ли!"
Короче на суде сей адвокат грамотно раз2,71.ал представителя налоговиков , дело выиграл и даже предложил моему приятелю подать на возмещение морального ущерба (деловой репутации и т.п.). Но приятель отказался - "Да ну их нахер - задолбают проверками!"
Вот это я понимаю адвокат... и ещё я понимаю , что суды/судьи сейчас уже не те 😊

В прошлом году знакомые судились из за хаты,наследства.Родственники их хотели отжать хату...в Москве .Наняли тоже сначала платного юриста ,прям ка т.с.,платили ему бабло а он проиграл суд полностью.Причем тянул деньги с них по полной..Потом они наняли другого и поставили условие-оплата по результату!в итоге отдали юристу на ознакомление все бумаги решения В итоге согласился юрист сказав что дело выигрышное а предъидущий вообще делал все как бы сказать наоборот.,судились около года или чуть больше но дело выиграли ...Причем безоговорочно!!
Так что те кто на типа окладе им вообще похрену на дело..Нет..они конечно будут вид работы создавать..им же выгодно подоить выс подольше..

Так что те кто на типа окладе им вообще похрену на дело..Нет..они конечно будут вид работы создавать..им же выгодно подоить выс подольше..

"- Папа! Я только что получил профессию адвоката и сразу выиграл то дело , которое ты вёл целых 25 лет - я молодец?
- Нет , сын , ты - осёл! На этом деле я тебя вырастил и даже дал тебе образование!" (с) 😊

вопрос кто в курсе как узнать на основании чего производился обыск, указано что на основании постановления 2665 а вот кто и на основании чего его выдал вопрос.

новости есть?

указано что на основании постановления 2665 а вот кто и на основании чего его выдал вопрос

ak 47
новости есть?

vlad_vv
Запросите письменно копию этого постановления.

кто в курсе вообще сроки какие а то уже 2 месяца прошло а обвинений нет и все изьятое не возвращают.

Не было у вас никакого обыска. И постановления №2665 не было. Читайте внимательно документы. А то так и будете несуществующий обыск обжаловать и истребовать несуществующее постановление.

У вас проводилось ОРМ с конкретным названием, основанием для него явилась судебная санкция номер 2665. Вот в этом направлении и двигайтесь. Осмотр суд разрешил? Разрешил. Что обжаловать-то? Все проведено в соответствии с законом.
Обжаловать вам сейчас целесообразно только непринятие мер по изъятым предметам. Либо если принятые меры вас не устраивают по каким-то причинам.

Осмотр или обыск?

На второй странице сканы документов выложены. Обычное ОРМ, ну провели - и провели, на основании санкции суда, имеют право. Нечего там обжаловать по большому счету. Обжаловать можно последовавшие за этим нарушение прав - изъятие имущества, непринятие мер по изъятому имуществу, непринятие процессуального решения, принятие незаконного процессуального решения... Тут нужно плясать от изъятия - как изъяли, кто изъял, какие меры приняли после изъятия, какие решения приняты после проверки или расследования, законность этих решений.
Не думаю, что изъятое при личном обыске имеет для вас какое-то значение (конверт там, прочая мелочевка). Ну, кроме содержимого посылки, все-таки за него вы платили. По содержимому, скорее всего, будет или было проведено исследование. По его результатам нужно установить, является ли изъятое имущество запрещенным либо ограниченным к обороту. И смотреть, что будет дальше.
Может, конечно, я что-то пропустил, но вполне допускаю возможность того, что вы купили то, что в России может и находится в свободном обороте, а вот для перемещения через границу могут требоваться дополнительные документы. Поскольку посылка пришла с Украины - ничего странного в проверке нет. Установят законность оброта (тут можно поспорить), установят законность перемещения через границу, установят причастность ТС к негодяйству (опять-же, мы не знаем, а было ли негодяйство). Мы ведь тут не в курсе, знали вы, или не знали, что предметы из-за рубежа. В любом случае, очень интересно.

cus
У вас проводилось ОРМ с конкретным названием, основанием для него явилась судебная санкция номер 2665. Вот в этом направлении и двигайтесь. Осмотр суд разрешил? Разрешил. Что обжаловать-то? Все проведено в соответствии с законом.
Обжаловать вам сейчас целесообразно только непринятие мер по изъятым предметам. Либо если принятые меры вас не устраивают по каким-то причинам.

cus
На второй странице сканы документов выложены. Обычное ОРМ, ну провели - и провели, на основании санкции суда, имеют право. Нечего там обжаловать по большому счету. Обжаловать можно последовавшие за этим нарушение прав - изъятие имущества, непринятие мер по изъятому имуществу, непринятие процессуального решения, принятие незаконного процессуального решения... Тут нужно плясать от изъятия - как изъяли, кто изъял, какие меры приняли после изъятия, какие решения приняты после проверки или расследования, законность этих решений.
Не думаю, что изъятое при личном обыске имеет для вас какое-то значение (конверт там, прочая мелочевка). Ну, кроме содержимого посылки, все-таки за него вы платили. По содержимому, скорее всего, будет или было проведено исследование. По его результатам нужно установить, является ли изъятое имущество запрещенным либо ограниченным к обороту. И смотреть, что будет дальше.
Может, конечно, я что-то пропустил, но вполне допускаю возможность того, что вы купили то, что в России может и находится в свободном обороте, а вот для перемещения через границу могут требоваться дополнительные документы. Поскольку посылка пришла с Украины - ничего странного в проверке нет. Установят законность оброта (тут можно поспорить), установят законность перемещения через границу, установят причастность ТС к негодяйству (опять-же, мы не знаем, а было ли негодяйство). Мы ведь тут не в курсе, знали вы, или не знали, что предметы из-за рубежа. В любом случае, очень интересно.

спасибо вам за разьяснения, буду тут выкладывать итоги. 29 суд с росгвардией по возврату оружия, выложу результаты. Надеюсь в этот раз не перенесут.

Оружие боевое ФСБ и мвд отказались изымать.

Только поаккуратнее с терминами, пожалуйста )) А то по одной этой фразе в отношении сотрудников уже проверку проводить надо 😛
Наверное Вы имели в виду. что они отказались изымать законно находящееся у Вас гражданское оружие, тут все-таки раздел "Законодательство" )))

cus

Только поаккуратнее с терминами, пожалуйста )) А то по одной этой фразе в отношении сотрудников уже проверку проводить надо 😛
Наверное Вы имели в виду. что они отказались изымать законно находящееся у Вас гражданское оружие, тут все-таки раздел "Законодательство" )))

сегодня мне позвонили с Оп ? 6 полиции где хранится мое изьятое гражданское оружие и попросили его забрать. Сама процедура заняла где то часа 3 Все вернули.

Теряюсь в догадках с чего вдруг при том факте что суд только 29 числа.

А чтобы вам отказали в части требований о возврате. Получите изъятое, в суде откажИтесь от требований в этой части. В остальной части (просьба об отмене постановления) стойте на своем, внимательно перечитайте эту тему, пост 48.
Если непонятно - там речь идет о нарушении права на защиту. Немедленным вынесением постановления (вне времени и вне установленного места) вас лишили права на юридическую помощь. Время и адреса сверьте, где назначено рассмотрение и где и как фактически было дело рассмотрено (вынесено постановление) 😊

Ну и приложите документы, почему оружие оказалось не в сейфе (в это время осмотр происходил и вы выполняли законные требования сотрудников).

cus
А чтобы вам отказали в части требований о возврате. Получите изъятое, в суде откажИтесь от требований в этой части. В остальной части (просьба об отмене постановления) стойте на своем, внимательно перечитайте эту тему, пост 48.
Если непонятно - там речь идет о нарушении права на защиту. Немедленным вынесением постановления (вне времени и вне установленного места) вас лишили права на юридическую помощь. Время и адреса сверьте, где назначено рассмотрение и где и как фактически было дело рассмотрено (вынесено постановление) 😊

Ну и приложите документы, почему оружие оказалось не в сейфе (в это время осмотр происходил и вы выполняли законные требования сотрудников).

В суде пункт по оружию отменю о возврате само собой. Получается теперь осталось закрыть вопрос с фсб и мвд по 222 и возврату изьятого при ОРМ. На этот случай так же есть обращение в прокуратуру пока ничего нет. 

cus
А чтобы вам отказали в части требований о возврате. Получите изъятое, в суде откажИтесь от требований в этой части. В остальной части (просьба об отмене постановления) стойте на своем, внимательно перечитайте эту тему, пост 48.
Если непонятно - там речь идет о нарушении права на защиту. Немедленным вынесением постановления (вне времени и вне установленного места) вас лишили права на юридическую помощь. Время и адреса сверьте, где назначено рассмотрение и где и как фактически было дело рассмотрено (вынесено постановление) 😊

Ну и приложите документы, почему оружие оказалось не в сейфе (в это время осмотр происходил и вы выполняли законные требования сотрудников).

так же сегодня получил ответ от МВД на очередное заявление по ОРМ с просьбой отдать изьятое и прочее. Теперь в ответе упомянули ? уголовного дела и отдел ? 6 Октябрьский по стечению обстоятельств именно там хранилось изъятое оружие росгвардией и которое 27 было возвращено. .

По решению суда - Вы 46 пост внимательно прочитали прежде чем туда идти? Специально ведь писал:

Ну от постановления отбиться несложно, вопрос в том, что в объяснении написано Не забудьте в суде с материалами запрошенного дела ознакомиться. Сфотографировать. Только, пожалуйста, ДО рассмотрения судом. Будем посмотреть.

Вот не пойму, какого хрена соваться в суд, если вы к заседанию не готовы??? В доброго царя в судейской мантии верите, который все ваши проблемы решит, что ли?

П.55 Правил оборота касается юридических лиц. Согласие с протоколом не означает согласия с правонарушением, как ни удивительно. Утверждение, что оружие не поместится в ящики, без проверки этого утверждения практикой - голословный домысел. Решение фуфло, подлежит обжалованию.

cus
По решению суда - Вы 46 пост внимательно прочитали прежде чем туда идти? Специально ведь писал:

Вот не пойму, какого хрена соваться в суд, если вы к заседанию не готовы??? В доброго царя в судейской мантии верите, который все ваши проблемы решит, что ли?

dEretik
П.55 Правил оборота касается юридических лиц. Согласие с протоколом не означает согласия с правонарушением, как ни удивительно. Утверждение, что оружие не поместится в ящики, без проверки этого утверждения практикой - голословный домысел. Решение фуфло, подлежит обжалованию.

cus
По решению суда - Вы 46 пост внимательно прочитали прежде чем туда идти? Специально ведь писал:

Вот не пойму, какого хрена соваться в суд, если вы к заседанию не готовы??? В доброго царя в судейской мантии верите, который все ваши проблемы решит, что ли?

cus
Ну от постановления отбиться несложно, вопрос в том, что в объяснении написано Не забудьте в суде с материалами запрошенного дела ознакомиться. Сфотографировать. Только, пожалуйста, ДО рассмотрения судом. Будем посмотреть.

И, если не затруднит, расскажите подробно-подробно, как организована работа Святого Духа по переноске Вас из квартиры по месту составления протокола за 10 минут на ул.Журавлева 11/а в кабинет номер 14??? Мне пофиг на самом деле, меня техническая составляющая переноса интересует, чисто из любопытства.

Вопрос к ТСу.
Насколько я понял НИКАКИХ доказательств того, что патроны и оружие были выложены сотрудниками ФСБ Вы в суд не представили? Ни фото, ни показаний свидетелей, ничего?
Самих сотрудников ФСБ в суд не вызывали?
Как записаны в протоколе показания инспектора? Он указывает на то что в момент его прихода у Вас находились сотрудники ФСБ?

Так то у меня есть сомнения в объективности изложения ситуации ТСом.

Rive
Вопрос к ТСу.
Насколько я понял НИКАКИХ доказательств того, что патроны и оружие были выложены сотрудниками ФСБ Вы в суд не представили? Ни фото, ни показаний свидетелей, ничего?
Самих сотрудников ФСБ в суд не вызывали?
Как записаны в протоколе показания инспектора? Он указывает на то что в момент его прихода у Вас находились сотрудники ФСБ?

Rive
Так то у меня есть сомнения в объективности изложения ситуации ТСом.

Нарушение правил хранения само по себе предполагает изъятие.

avatarus
они были предоставлены но судья отказалась их принять указав что к делу это не относится. По ее логике фсб и мвд как бы не было, получается. Судья отказала в вызове сотрудников фсб и мвд. Самое интересное сам сотрудник Росгвардии Трухачев подтвердил что на момент его прихода оружие было уже извлечено из сейфа, так же он сам подтвердил что вызвали его сотрудники производившие обыск и прибыл он в конце. Тем не менее судья не приклонна ))))))

Rive
Если все так - прямая дорооо в вышестоящую инстанцию.
Все что Вы сказали отражено в протоколе?

но судья отказалась их принять указав что к делу это не относится.

Сразу-то чего не ознакомились? Сейчас выяснится, что судья не отказывалась ничего принимать, поскольку вы никакого ходатайства не заявляли ((. Ходатайство хоть письменное было или устное? Если устное - можете считать, что его не было. Блин, ну судебный процесс - это работа, нудная, неприятная работа, которой надо заниматься и посвящать море времени.

Если в протоколе не зафиксированы показания росгвардейца, не зафиксирован отказ судьи приобщать к делу доказательства того, что именно сотрудники ФСБ выложили и положили под диван и на пол оружие и патроны - то ничего этого не было.

опередил

Срок для принесения замечаний на ПСЗ - три дня вроде. Не упускайте возможность.

У ТСа в суде было рассмотрение жалобы на постановление по АПН, ведение протокола не предусмотрено. Из выложенного решения не вижу, чтобы были поданы ходатайства о вызове свидетелей, истребований материалов в качестве доказательств. С таким подходом административку не отбить.

cus
Знакомьтесь с протоколом судебного заседания, приносите замечания на ПСЗ

Сразу-то чего не ознакомились? Сейчас выяснится, что судья не отказывалась ничего принимать, поскольку вы никакого ходатайства не заявляли ((. Ходатайство хоть письменное было или устное? Если устное - можете считать, что его не было. Блин, ну судебный процесс - это работа, нудная, неприятная работа, которой надо заниматься и посвящать море времени.

Rive
Если в протоколе не зафиксированы показания росгвардейца, не зафиксирован отказ судьи приобщать к делу доказательства того, что именно сотрудники ФСБ выложили и положили под диван и на пол оружие и патроны - то ничего этого не было.

cus
Срок для принесения замечаний на ПСЗ - три дня вроде. Не упускайте возможность.

Roman11reg
У ТСа в суде было рассмотрение жалобы на постановление по АПН, ведение протокола не предусмотрено. Из выложенного решения не вижу, чтобы были поданы ходатайства о вызове свидетелей, истребований материалов в качестве доказательств. С таким подходом административку не отбить.

avatarus
на всякий аудиозапись вел, надеюсь что все таки есть в протоколе. во вторник увижу.

Если вели аудиозапись - это очень хорошо.

А может подать в суд на инспектора? Как заведомо составившего ложный протокол.

Тогда не в суд, а в СК, заявление о преступлении )) А если серьезно - то заявление о преступлении надо подавать при обжаловании, в суде. Пускай суд и направляет, куда надо. Прямо в судебном заседании. Кашу неплохую можно заварить. Никому скучно не будет - ни суду, ни остальным.

Rive
А может подать в суд на инспектора? Как заведомо составившего ложный протокол.

Сначала нужно видеозапись обыска увидеть. Иначе деятели, выпросившие прокол у лрошника, пойдут свидетелями, что оружие хранилось вне ящика.

avatarus
на допросе где то 20.08.2017 в ФСБ мне с телефона сотрудника показали фото как бы экспертизы. Из прочитанного мной успел заметить, трубка кустарного производства предположительно 9 мм с внутренним штифтом имеет кустарные нарезы 8 штук, патронника нет как и нет прибора обеспечивающую стрельбу. Далее дочитать не дал сотрудник ФСБ. Но из того что успел вычитать не сходится с основной частью оружия. 

А зачем Вам эта кустарная трубка? Какая в ней была коллекционная ценность? Или это злобные укропы вычисляют законопослушных коллекционеров в РФ и подкидывают им кустарные трубки с нарезами? 😊
Также, как владелец ВПО136(по РОХе) (АКМ) не понимаю искренне, зачем нужен ВПО925 (еще и охолощенный АКМ) если только не личинки местами менять или УСМы. Что чекистами - не поощряется. Для себя решил, что СХП - зло.

Если собираете коллекцию, то нужно осознавать, что внимание будет повышенное вдвое и среди ЛРОшников и среди Чекистов.
Если санкции на обыск не было - нужно обжаловать их действия в суд и писать жалобы в прокуратуру. Также обжаловать протокол ЛРО, если у Вас все хранилось как положено. Даже если участковый написал про два сейфа, а у Вас был один (ну, продали вчера вечером) ибо и в один все помещается с запасом) Это - не есть нарушение, как и рассыпанные патроны фэбосами (скорее всего при незаконном обыске)
А вообще все эти "мешки" и покупка у "прапоров" с ганзы до добра не доводит. Даже довольно безобидных вещей. Меня кинули на 45000 на этом форуме. Знакомый купил пенал для СВД, так его свидетелем дернули к следователю (оказалось "прапор с ганзы") не только пеналы продавал но комуниздил с военного склада все что плохо лежало. Его приняли и пошли транзакции проверять Сберовские 😊 Всех "проверили", знакомый чуть не посидел на ровном месте 😊 ))

П.С. ну, хоть ничего не подкинули - уже хорошо.

dEretik

Сначала нужно видеозапись обыска увидеть. Иначе деятели, выпросившие прокол у лрошника, пойдут свидетелями, что оружие хранилось вне ящика.

А примут ли видеозапись в качестве относимого и допустимого доказательства (удовлетворят ли ходатайство)? Ведь в этом случае полететь могут головы в погонах!

andrey407

А примут ли видеозапись в качестве относимого и допустимого доказательства (удовлетворят ли ходатайство)? Ведь в этом случае полететь могут головы в погонах!

Факт нахождения оружия зафиксирован строго по процедуре обыска. Чем это не допустимость? Если оно находилось вне ящика - правонарушение есть (смотря какое оружие). Если оно было в ящике, то либо лрошник врёт, либо он использует сообщение о правонарушении, заведомо ложное. Такое сообщение не является наказуемым по КоАП. И рассматриваться будет как нарушение должностных полномочий. Рамки для квалификации широкие, и самое интересное, что это УК. Хотя есть возможность, крохотная, соскочить на ложное свидетельство.
Сама позиция судьи странная, обвинение должно доказывать, оно должно ходатайствовать о вызове свидетелей и приобщении материалов, а судья бумажку протокола как икону рассматривает. Гражданин говорит, что оружие в ящике находилось, просит свидетелей этого пригласить, вместо выяснения обстоятельств дела судья говорит о том, что ей протокола достаточно! А зачем тогда суд нужен? Если протокол вершина доказательства, то зачем фигура в мантии? Прокурор проверит правильность составления бумажки, гражданин виновен полюбому, а судья нахрена нужен в таком случае?

dEretik

вместо выяснения обстоятельств дела судья говорит о том, что ей протокола достаточно! А зачем тогда суд нужен? Если протокол вершина доказательства, то зачем фигура в мантии? Прокурор проверит правильность составления бумажки, гражданин виновен полюбому, а судья нахрена нужен в таком случае?

Ну, Вы - как маленький. Судья - все понимает.
Но он/она не настолько "независимый" от этой порочной системы как оно написано 😊

dEretik

Сначала нужно видеозапись обыска увидеть. Иначе деятели, выпросившие прокол у лрошника, пойдут свидетелями, что оружие хранилось вне ящика.

Так оно сейчас так и позиционируется. Пришли, усидели что хранится вне сейфа - вызвали инспектора.

Мне только не понятно: ну ПОПРОСИЛИ фебосы написать протокол лрошника, он - просел под этой просьбой. А толку-то что? Весь этот кипишь ради административки коллекционеру? Ну, их две в году должно быть как минимум.
Я вижу в этом подляну, мелкую пакость чекистов за то, что АКМ оказался ВПО136 по РОХе и они сильно расстроились (обломались)
На этом можно было бы и закопать. Нет, ну можно было бы побрыкаться с кучей жалоб (а почему нет?) Но там был ствол как я понял для 9х18 с резьбой под глушак с Украины без готового патронника (типа самых "хитрый" деактив)
Вот эту тему они и будут развивать, раз лапушнулись и ничего более страшного не нашли.

Rive
А может подать в суд на инспектора? Как заведомо составившего ложный протокол.

andrey407

А зачем Вам эта кустарная трубка? Какая в ней была коллекционная ценность? Или это злобные укропы вычисляют законопослушных коллекционеров в РФ и подкидывают им кустарные трубки с нарезами? 😊
Также, как владелец ВПО136(по РОХе) (АКМ) не понимаю искренне, зачем нужен ВПО925 (еще и охолощенный АКМ) если только не личинки местами менять или УСМы. Что чекистами - не поощряется. Для себя решил, что СХП - зло.

Если собираете коллекцию, то нужно осознавать, что внимание будет повышенное вдвое и среди ЛРОшников и среди Чекистов.
Если санкции на обыск не было - нужно обжаловать их действия в суд и писать жалобы в прокуратуру. Также обжаловать протокол ЛРО, если у Вас все хранилось как положено. Даже если участковый написал про два сейфа, а у Вас был один (ну, продали вчера вечером) ибо и в один все помещается с запасом) Это - не есть нарушение, как и рассыпанные патроны фэбосами (скорее всего при незаконном обыске)
А вообще все эти "мешки" и покупка у "прапоров" с ганзы до добра не доводит. Даже довольно безобидных вещей. Меня кинули на 45000 на этом форуме. Знакомый купил пенал для СВД, так его свидетелем дернули к следователю (оказалось "прапор с ганзы") не только пеналы продавал но комуниздил с военного склада все что плохо лежало. Его приняли и пошли транзакции проверять Сберовские 😊 Всех "проверили", знакомый чуть не посидел на ровном месте 😊 ))

П.С. ну, хоть ничего не подкинули - уже хорошо.

По поводу кидка у меня так же опыт по покупке ПМ СХ кинули на ганзе, после этого как раз перешел на мешок. То что не подкинули это верно так как то подобие обыска можно назвать - попробуй уследи за сотрудниками.

Ходатайство хоть письменное было или устное? Если устное - можете считать, что его не было.

судья сказала 10

ознакомление суд перенес на пятницу

Rive
Нарушение правил хранения само по себе предполагает изъятие.

А разве вытащить оружие из сейфа,является нарушением?
Хозяин дома. выложил,что бы полюбоваться/почистить/сфотографировать.

avatarus
Инспектор Росгвардии скорее просто попался на уговоры фсб и мвд с их подачи была озвучена просьба изьять оружие.

Ах бедный инспектор! Считаете, это - нормально?!!!

avatarus
То что не подкинули это верно так как то подобие обыска можно назвать - попробуй уследи за сотрудниками.

Я - камеры скрытые поставил, узнал много нового про уборщицу (уволил) и свою кошку))) и к визиту п314расов - готов!

andrey407
и свою кошку)))

Gonsa
Эта то чем отличилась 😊) ?

😛 😀

Dimmon-nsk

А разве вытащить оружие из сейфа,является нарушением?
Хозяин дома. выложил,что бы полюбоваться/почистить/сфотографировать.

andrey407

Ах бедный инспектор! Считаете, это - нормально?!!!

andrey407

Я - камеры скрытые поставил, узнал много нового про уборщицу (уволил) и свою кошку))) и к визиту п314расов - готов!

вчера меня вызвал к себе дознаватель просто так пообщаться - ничего не спрашивал и не предьявлял, выдал только уведомление что в отношении меня возбуждено Уголовное дело.

Так же вчера вернули камеры.

Как и предполагалось, возбудили по ч.1 ст.226.1 УК РФ рекомендую Вам срочно искать грамотного адвоката, который хорошо ориентируется в оружейных статьях УК РФ.
Статья не хорошая, сроки большие и штрафы немалые:
ст.226.1 УК РФ
ч.1 Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами-членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере-наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

226.1 - плохая статья, ибо это тяжкое преступление с оружием. Осужденным по ней пожизненно лишаются права на владение оружием.

avatarus
вчера меня вызвал к себе дознаватель просто так пообщаться - ничего не спрашивал и не предьявлял, выдал только уведомление что в отношении меня возбуждено Уголовное дело.

Так же вчера вернули камеры.

Чувак, ты влип по самые помидоры! Срочно к хорошему адвокату, проверять все экспертизы и выводы экспертов!!!! Задавать вопросы экспертам с помощью адвоката. И главное помнить, что ствол оружия без патронника ОЧ ОО не является!!!!! Это всего лиш заготовка, а про неё в ЗоО и в УК и слова не сказанно!!!

А это он перемещал? Да шо ви?

GreenWorld
Как и предполагалось, возбудили по ч.1 ст.226.1 УК РФ рекомендую Вам срочно искать грамотного адвоката, который хорошо ориентируется в оружейных статьях УК РФ.
Статья не хорошая, сроки большие и штрафы немалые:
ст.226.1 УК РФ
ч.1 Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами-членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере-наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

Teterevyatnik
226.1 - плохая статья, ибо это тяжкое преступление с оружием. Осужденным по ней пожизненно лишаются права на владение оружием.

Тыр-Пыр

Чувак, ты влип по самые помидоры! Срочно к хорошему адвокату, проверять все экспертизы и выводы экспертов!!!! Задавать вопросы экспертам с помощью адвоката. И главное помнить, что ствол оружия без патронника ОЧ ОО не является!!!!! Это всего лиш заготовка, а про неё в ЗоО и в УК и слова не сказанно!!!

Goblin_13
А это он перемещал? Да шо ви?

avatarus
да я уже ознакомился приятного мало

Не вы отправляли, не вы перевозили. События преступления с вашей стороны нет. В этом деле вы в лучшем случае пострадавший от действий продавца (вы же платили за товар, не так ли?), в худшем свидетель. И это тот максимальный глобус, на который удастся натянуть сову без "особого порядка".

Goblin_13
Ерунда. Разводка в надежде взять на "явку с повинной".

Не вы отправляли, не вы перевозили. События преступления с вашей стороны нет.

По поводу заказа и покупки - проверял ничего нет, заказ точно не мой, не смотря на то что много чего заказываю. Из заказов того времени бесследно пропал заказ ТТ СХ можит вот она соль. Но отправитель был не с украины хотя кто его знает.

да даже если и ваш заказ. Вы не участвовали в отправке, транспортировке и прохождении таможни. И ни как не влияли ни на отправку, ни на таможню. Вы не несете ответственности ни за первое, ни за второе.

И даже больше того скажу. Даже если, внезапно, под заваренными болтами обнаружится патронник - каких либо перспектив притянуть под 222 или 223 у мусоров тоже не будет, до момента, пока вы не спилили бы заглушки. Вне зависимости от того, как долго сей предмет находился бы у вас в руках. Так как доказать, что именно вы заказывали именно основную часть оружия невозможно, ответственность за действия третьих лиц уголовный кодекс пока не предусматривает а до момента снятия заглушек физически не имели возможности знать о том, что данный предмет внутри обладает п признаками основных основной части оружия.

Что делать? А ничего. Точнее, если бы вы не засветились тут и были бы знакомые в профильном отделе ментовки - был бы шанс поделить попробовать или срубить галочку с оборотней в погонах или иметь некоторую неиллюзорную возможность поделить активы инициатора открытия вашего уголовного дела. В процессе вымогательства активов за не открытие уголовного дела за вымогательство с вас взятки за закрытие вашего уголовного дела. Но поскольку слово не воробей и предложения закрыть уголовное дело за вспоможествование, переданное через бесплатного адвоката вам уже не дождаться - останется только хорошенько потрепать нервы и постараться максимально попортить по возможности карьеру инициаторам.

То время читать форумы и постить подставные объявы у них, видите ли есть, а время поймать придурков с двойным гражданством, описывающих в течении пары лет процесс и затем с ножами бросающимися на представителей независимой и демократической прессы почему то не находится.

Огого.держись там

avatarus
скорее всего разведка и взятие на испуг, следователь в разговоре упомянул изьятые у меня патроны указав что они боевые ( я ему с ходу конечно гражданские ) он мне и что. Я ему то что у меня есть оружие под эти колибры - он удивился. Тут у меня поселились сомнения - то ли он реально не делал запрос моей персоне в росгвардию о том что у меня есть или темнит.

По поводу заказа и покупки - проверял ничего нет, заказ точно не мой, не смотря на то что много чего заказываю. Из заказов того времени бесследно пропал заказ ТТ СХ можит вот она соль. Но отправитель был не с украины хотя кто его знает.

Версия простая,я не виновен,ничего не перемещал через таможенную границу РФ и точка. По 222 с момента получения посылки, дэюре, Вы являетесь её владельцем, до момента получения Вами - отправитель. По этому Вам и дали её получить и расписаться в документах за получение отправления.
Акцентирую Ваше внимание на экспертизе и её выводах,Вы имеете право присутствовать при экспертизе лично и задавать эксперту любые вопросы по порядку проведения экспертизы и по её технической части. Помните, что ,как правильно написали выше, ствол без патронника основной частью огнестрельного оружия не является! Если эксперт утверждает обратное,то он врёт и Вы имеете право ходатайствовать о проведении экспертизы в другом месте и другим экспертом.

Goblin_13
да даже если и ваш заказ. Вы не участвовали в отправке, транспортировке и прохождении таможни. И ни как не влияли ни на отправку, ни на таможню. Вы не несете ответственности ни за первое, ни за второе.

И даже больше того скажу. Даже если, внезапно, под заваренными болтами обнаружится патронник - каких либо перспектив притянуть под 222 или 223 у мусоров тоже не будет, до момента, пока вы не спилили бы заглушки. Вне зависимости от того, как долго сей предмет находился бы у вас в руках. Так как доказать, что именно вы заказывали именно основную часть оружия невозможно, ответственность за действия третьих лиц уголовный кодекс пока не предусматривает а до момента снятия заглушек физически не имели возможности знать о том, что данный предмет внутри обладает п признаками основных основной части оружия.

По 222 там тоже не все так очевидно. Начиная от того, что лицо, получившее на почте предмет не может знать, что находится за заглушками в предмете до момента их снятия. Даже если пересылать просто штатный ствол от ПМа с заглушенными концами. А значит основным доказательством события преступления в деле будет факт сговора между отправителем и получателем. Документально подтвержденный.

Что то мучают меня сомнения, что что то подобное есть на руках у следствия.

А что в Новосибирской ветке не разместили?

Goblin_13
да даже если и ваш заказ. Вы не участвовали в отправке, транспортировке и прохождении таможни. И ни как не влияли ни на отправку, ни на таможню. Вы не несете ответственности ни за первое, ни за второе.

И даже больше того скажу. Даже если, внезапно, под заваренными болтами обнаружится патронник - каких либо перспектив притянуть под 222 или 223 у мусоров тоже не будет, до момента, пока вы не спилили бы заглушки. Вне зависимости от того, как долго сей предмет находился бы у вас в руках. Так как доказать, что именно вы заказывали именно основную часть оружия невозможно, ответственность за действия третьих лиц уголовный кодекс пока не предусматривает а до момента снятия заглушек физически не имели возможности знать о том, что данный предмет внутри обладает п признаками основных основной части оружия.

Что делать? А ничего. Точнее, если бы вы не засветились тут и были бы знакомые в профильном отделе ментовки - был бы шанс поделить попробовать или срубить галочку с оборотней в погонах или иметь некоторую неиллюзорную возможность поделить активы инициатора открытия вашего уголовного дела. В процессе вымогательства активов за не открытие уголовного дела за вымогательство с вас взятки за закрытие вашего уголовного дела. Но поскольку слово не воробей и предложения закрыть уголовное дело за вспоможествование, переданное через бесплатного адвоката вам уже не дождаться - останется только хорошенько потрепать нервы и постараться максимально попортить по возможности карьеру инициаторам.

То время читать форумы и постить подставные объявы у них, видите ли есть, а время поймать придурков с двойным гражданством, описывающих в течении пары лет процесс и затем с ножами бросающимися на представителей независимой и демократической прессы почему то не находится.

Bezill
Огого.держись там

GreenWorld

Версия простая,я не виновен,ничего не перемещал через таможенную границу РФ и точка. По 222 с момента получения посылки, дэюре, Вы являетесь её владельцем, до момента получения Вами - отправитель. По этому Вам и дали её получить и расписаться в документах за получение отправления.
Акцентирую Ваше внимание на экспертизе и её выводах,Вы имеете право присутствовать при экспертизе лично и задавать эксперту любые вопросы по порядку проведения экспертизы и по её технической части. Помните, что ,как правильно написали выше, ствол без патронника основной частью огнестрельного оружия не является! Если эксперт утверждает обратное,то он врёт и Вы имеете право ходатайствовать о проведении экспертизы в другом месте и другим экспертом.

Goblin_13
По 222 там тоже не все так очевидно. Начиная от того, что лицо, получившее на почте предмет не может знать, что находится за заглушками в предмете до момента их снятия. Даже если пересылать просто штатный ствол от ПМа с заглушенными концами. А значит основным доказательством события преступления в деле будет факт сговора между отправителем и получателем. Документально подтвержденный.

Что то мучают меня сомнения, что что то подобное есть на руках у следствия.

Bezill
А что в Новосибирской ветке не разместили?

avatarus
только где они подобное возьмут, разве что с ганзы из PM

Поэтому, по уму, надо идти в прокуратуру и писать заявление на тех, кто ведет ваше дело. И пусть они уже там разбираются, кто это там такой умный начал "посылки счастья" рассылать по потенциальным клиентам. Причем лучше не в местную а в Москву.

Goblin_13
Ну как. Если вы утверждаете, что не заказывали посылку - значит произошедшее имеет все признаки подлога, фальсификации факта преступления при испольнении служебных обяханностей. А значит вполне можно допустить, что могут сфальсифицировать и ваш с покупателем разговор.

Поэтому, по уму, надо идти в прокуратуру и писать заявление на тех, кто ведет ваше дело. И пусть они уже там разбираются, кто это там такой умный начал "посылки счастья" рассылать по потенциальным клиентам. Причем лучше не в местную а в Москву.

avatarus
Завтра с адвокатом встречаюсь, выслушаю что предложит тут отпишу.

А вот это правильно.

Это что же, такое, получается? Так можно "подставить" любого?
Выслать человеку - что-либо запрещённое, и - "стукануть" куда следует, типа: "принимайте" негодяя!
Как-то, тут - не правильно выходит ...

Mr.Pterodaktel
Это что же, такое, получается? Так можно "подставить" любого?
Выслать человеку - что-либо запрещённое, и - "стукануть" куда следует, типа: "принимайте" негодяя!
Как-то, тут - не правильно выходит ...

Андрей доброго дня. Глубоко сочувствую Вам так как сам был в вашей шкуре. У меня была аналогичная ситуация с той самой разницей, что брали меня дома в 6 утра, а не на почте. Из оружия подлежащего учету у меня был только травмат пр79-9тм. Все остальное СХП и ММГ оружие штыки военных лет и один штык от АКМ 74. Проверили все! Все документы на СХП, на травмат, все штыки обсмотрели. Только до штыка АКм-ма докопались. Но после моих уверований, что у него сталь отпущена и к нему потеряли интерес. В общем я в этот день даже на работу попал! Ничего у меня не изъяли. Как говориться снаряд пролетел мимо. Я сам являюсь коллекционером (правда без лицензии) и тоже переодически что то получаю, что то отправляю. Визит силовиков для меня был полнейшей неожиданностью! В общем если не считать того что они очень сильно напугали мою матушку когда ввались к ней на квартиру с обыском, то можно сказать что обошлось без последствий. Было это дело в октябре 2016 года. Я ГОД!!! Думал откуда они упали на мою голову? Сами они мне ничего не пояснили на эту тему. Предъявили только постановление на обыск. Но прочитав Вашу историю я кажется теперь знаю от куда. Я так же как и Вы ради интереса общался с таким продованом стволиков на ганзе. Но я ведь ничего не заказывал!!! Я правда не помню имя этого продавана. В общем других предположений у меня нет.

DimonPodolskiy
Андрей доброго дня. Глубоко сочувствую Вам так как сам был в вашей шкуре. У меня была аналогичная ситуация с той самой разницей, что брали меня дома в 6 утра, а не на почте. Из оружия подлежащего учету у меня был только травмат пр79-9тм. Все остальное СХП и ММГ оружие штыки военных лет и один штык от АКМ 74. Проверили все! Все документы на СХП, на травмат, все штыки обсмотрели. Только до штыка АКм-ма докопались. Но после моих уверований, что у него сталь отпущена и к нему потеряли интерес. В общем я в этот день даже на работу попал! Ничего у меня не изъяли. Как говориться снаряд пролетел мимо. Я сам являюсь коллекционером (правда без лицензии) и тоже переодически что то получаю, что то отправляю. Визит силовиков для меня был полнейшей неожиданностью! В общем если не считать того что они очень сильно напугали мою матушку когда ввались к ней на квартиру с обыском, то можно сказать что обошлось без последствий. Было это дело в октябре 2016 года. Я ГОД!!! Думал откуда они упали на мою голову? Сами они мне ничего не пояснили на эту тему. Предъявили только постановление на обыск. Но прочитав Вашу историю я кажется теперь знаю от куда. Я так же как и Вы ради интереса общался с таким продованом стволиков на ганзе. Но я ведь ничего не заказывал!!! Я правда не помню имя этого продавана. В общем других предположений у меня нет.

avatarus
да повезло вам. Все абсолютно верно проверяют всех кто как либо общался в темах про оружие любое. Я так же думаю что корень именно там.

С адвокатом уже беседовали? Бесплатного государственного сразу шлите лесом ёжиков пасти.

avatarus
да повезло вам. Все абсолютно верно проверяют всех кто как либо общался в темах про оружие любое. Я так же думаю что корень именно там.

Только в отличии от Вас я живу в Подмосковье! Соответственно эти вурдалаки в погонах активизировались по всей России. Хорошо еще ничего не подкинули.

GreenWorld

С адвокатом уже беседовали? Бесплатного государственного сразу шлите лесом ёжиков пасти.

DimonPodolskiy

Только в отличии от Вас я живу в Подмосковье! Соответственно эти вурдалаки в погонах активизировались по всей России. Хорошо еще ничего не подкинули.

может и зря намекали. Любование в прокуратуре на процесс подкидывания вам запрещенных предметов закрывает ВЕСЬ мусорской наезд а не единичный эпизод.

avatarus
с адвокатом пообщался он сказал пока при вызове ссылаться на 51 статью так как следствие молчало спецом 1 месяц о том что статус подазреваемый у меня. Пока запрос не удовлетворят в ознакомлении с материалами на основании чего статус обвиняемый предъявлен будим молчать. Так же письма о присутствии при экспертизе подготовим и пусть повертятся.

Goblin_13
может и зря намекали. Любование в прокуратуре на процесс подкидывания вам запрещенных предметов закрывает ВЕСЬ мусорской наезд а не единичный эпизод.

GreenWorld
Вы ещё вопросы эксперту задайте!

avatarus
обязательно. так как не знаю что и думать. То с тел фсб читал экспертизу что кустарное производство и нет возможности проверить так как нет устройства выстрела и патронника, опять же куда сварка делась вопрос ? Тут же следователь или кто он там дознаватель говорит ти по нет экспертизы. В общем темень непонятная.

А как вообще без заключения эксперта можно возбудить УГ по 226 и 222?

GreenWorld

А как вообще без заключения эксперта можно возбудить УГ по 226 и 222?

Элементарно - органы любят практиковать возбуждение УД ВНИМАНИЕ - на основании "предварительн-ого(-ых) исследован-ия(-ий)", в котор-ом(-ых) эксперт по "просьбе" заинтересованных органов может нести любой бред сивой кобылы, фантанировать влажными фантазиями и домыслами И ПРИ ЭТОМ за "предварительные исследования" эксперт НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

AntA

Элементарно - органы любят практиковать возбуждение УД ВНИМАНИЕ - на основании "предварительн-ого(-ых) исследован-ия(-ий)", в котор-ом(-ых) эксперт по "просьбе" заинтересованных органов может нести любой бред сивой кобылы, фантанировать влажными фантазиями и домыслами И ПРИ ЭТОМ за "предварительные исследования" эксперт НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Ага. Совершенно верно. проходили такое.

"Это я тебе конкретно говорю" (с) (Антибиотик, бандитский Петербург)

ak 47

...............
.....По теме - согласен, эксперт не вправе видоизменять. В данном случае как и писал выше - эксперт и "не будет" ничего видоизменять в макете стволика пм. Он извлечет из упаковки этот предмет, а из его концов свободно выпадут два болта. Ведь они же ничем НЕ были прикреплены, потому что в протоколе изъятия написано черным по белому - "вставлены" (заглушки) а не приварены.

Эксперт-то тут причем, правда?

Повторюсь - это возможно плод моей фантазии)))

Недавно столкнулся с фантастикой - з.раму изначально признавали оч...

эксперты - они такие эксперты знаете ли.....

пост от 11.09.17
------------------------------------------------------------------

ну и это тоже: (пост 09.09.17)

......Предмет этот направляется на экспертизу, эксперт под действием магнитных бурь и новосибирских морозов, сам того не зная, не преследуя никакого умысла ложного заключения - напишет свои выводы типа: ...."предмет извлечен из упаковки, положен на экспертный стол, а лежа на столе из предмета с двух сторон сразу "ВЫПАЛИ" два болта, которые там свободно болтались и ничем вообще не крепились. В результате просмотра предмета на просвет - в предмете имеются и нарезы, и патронник, и предмет пригоден для выстрела".... тчк.

Ну это так - плод моего личного больного воображения, ничего не имеющий общего с действительностью.
----------
А реальная сварка присутствовавшая на двух болтах по краям останется только в вашей зрительной памяти в момент изъятия предмета на почте. И никто потом не поверит что она там вообще когда-то БЫЛА. А ваши доводы с пеной у рта что она "была" - будут расценены как чистый бред, никто не поверит. А куда делась эта сварка - одному черту известно.
-------------------------------------------------------------

ЭТО К ВОПРОСУ - КУДА ДЕЛАСЬ СВАРКА. Вот и вспомнилось писаное ранее.

GreenWorld

А как вообще без заключения эксперта можно возбудить УГ по 226 и 222?

ak 47

пост от 11.09.17

Ваш канал?
https://www.youtube.com/channe...sgrz3ZNg/videos

Novus
Ваш канал?
https://www.youtube.com/channe...sgrz3ZNg/videos

avatarus
да

Вы бы удалили про ганзу. Слушать смешно.Сами себе проблем на жопу нажили, а теперь все вокруг виноваты.

GreenWorld

Вы бы удалили про ганзу. Слушать смешно.Сами себе проблем на жопу нажили, а теперь все вокруг виноваты.

avatarus
так я там правду сказал и логическое измышление основанное на логике и примерах

Если бы Вы логически думали, то к Вам бы космонавты с обыском не пришли и дело по статье о контрабанде не шили. Дыма без огня не бывает.

утро офигительных историй на тему "жила была девочка, сама вообщем виновата!"?

Тыр-Пыр

Если бы Вы логически думали, то к Вам бы космонавты с обыском не пришли и дело по статье о контрабанде не шили. Дыма без огня не бывает.

Goblin_13
утро офигительных историй на тему "жила была девочка, сама вообщем виновата!"?

avatarus
это еще что уголовное дело есть а на каком основании статус подозреваемый сказать некто не может . Вот так.

Главное для Вас не оказаться сначала подсудимым, а потом осужденным.
Ходатайство о личном присутствие на экспертизе написали? Список вопросов к эксперту подготовили и передали дознавателю?

GreenWorld

Главное для Вас не оказаться сначала подсудимым, а потом осужденным.
Ходатайство о личном присутствие на экспертизе написали? Список вопросов к эксперту подготовили и передали дознавателю?

avatarus
да написал, пока жду ответа

Какой список вопросов Вы подготовили? Если не секрет, то опубликуйте, может подскажем чего.

GreenWorld

Какой список вопросов Вы подготовили? Если не секрет, то опубликуйте, может подскажем чего.

avatarus
да тут ничего не обычного по каждому предмету что у меня был изьят стандартные вопросы так как есть на это документы и сертификаты. Пытался сегодня получить ВУД от следователя но пока не вышло. 6 числа пригласил следователь с юристом - значит 6 гог будит официальный разговор. Зачем то попросили документы личного характера ти по Военника, состав семьи док на юр лицо мое и прочее. Видимо для характеристики.

Вопросы вопросам врознь. Вопросы должны быть с "перекрытием", чтобы эксперт не смог "вильнуть ж#пкой" и написать двусмысленный бред.
Характеризующие материалы собирают и на 6-е перенесли, т.к. упырь-дознаватель УЖЕ Вас "похоронил" (по крайней мере он в этом уверен), т.е. экспертизы скорее всего назначены БЕЗ ВАШИХ ВОПРОСОВ и к 6-му будет результат УДОБНЫЙ ДЛЯ ОРГАНОВ (дознавателю уже известен, т.к. с экспертам они думаю уже полбщались по телефону), а Вас скарее всего позвали на ознакомление с материалами перед отправкой УД в суд. Дознаватель СПЕЦИАЛЬНО ограничивает Вас в информации, поэтому не слушайте словестные отговорки очередного упыря в погонах и СРОЧНО С АДВОКАТОМ ОЗНАКОМТЕСЬ С МАТЕРИАЛАМИ!!! На любые нарушения порм УПК, для их фиксации сразу же подавайте жалобы!!!
Не нужно сидеть на ж#пе ровно, если сами себе не поможете, никто Вам не поможет!!! Время работает ПРОТИВ Вас!!!
Удачи!

AntA

Вопросы вопросам врознь. Вопросы должны быть с "перекрытием", чтобы эксперт не смог "вильнуть ж#пкой" и написать двусмысленный бред.
На 6-е перенесли, т.к. экспертизы скорее всего назначены БЕЗ ВАШИХ ВОПРОСОВ и к 6-му будет результат УДОБНЫЙ ДЛЯ ОРГАНОВ, а Вас скарее всего позвали на ознакомление с материалами перед отправкой УД в суд. Дознаватель СПЕЦИАЛЬНО ограничивает Вас в информации, поэтому не слушайте словестные отговорки очередного упыря в погонах и СРОЧНО С АДВОКАТОМ ОЗНАКОМТЕСЬ С МАТЕРИАЛАМИ!!! На любые нарушения порм УПК, для их фиксации сразу же подавайте жалобы!!!
Не нужно сидеть на ж#пе ровно, если сами себе не поможете, никто Вам не поможнюет!!! Время работает ПРОТИВ Вас!!!
Удачи!

Совершенно верно!Идя на поводу у дознавателя Вы опомниться не успеете, как на скамье подсудимых окажетесь. Пишите жалобы на каждое конкретное противоправное действие дознавателя. Вам отказывают в ознакомлении с материалами УД пишите жалобу,Вас не известили о назначении экспертизы-пишите жалобу,затягивают с ознакомлением с материалами УД - пишите жалобу. Жалобы пишите сразу в Прокуратуру,СК,начальнику дознавателя и не одну общую, а по каждому конкретному случаю через портал Гос. услуг.Увидите, что к Вам сразу отношение измениться. И да, ходатайства о личном присутствии на экспертизе подавайте незамедлительно!Если экспертное заключение получено без удовлетворения Вашего ходатайства, то это нарушение УПК, требуйте на основании этого повторной экспертизы!Список вопросов к эксперту опубликуйте,чувствуется,что Вы подошли к делу не серьёзно, мы поможем составить правильный список вопросов на которые эксперт ОБЯЗАН дать ответы согласно НПА с приведением конкретных номеров документов и параграфов!!! Поверьте, это очень важно!!! Разрушив экспертное заключение Вы разрушите и обвинение!!!

AntA

Вопросы вопросам врознь. Вопросы должны быть с "перекрытием", чтобы эксперт не смог "вильнуть ж#пкой" и написать двусмысленный бред.
Характеризующие материалы собирают и на 6-е перенесли, т.к. упырь-дознаватель УЖЕ Вас "похоронил" (по крайней мере он в этом уверен), т.е. экспертизы скорее всего назначены БЕЗ ВАШИХ ВОПРОСОВ и к 6-му будет результат УДОБНЫЙ ДЛЯ ОРГАНОВ (дознавателю уже известен, т.к. с экспертам они думаю уже полбщались по телефону), а Вас скарее всего позвали на ознакомление с материалами перед отправкой УД в суд. Дознаватель СПЕЦИАЛЬНО ограничивает Вас в информации, поэтому не слушайте словестные отговорки очередного упыря в погонах и СРОЧНО С АДВОКАТОМ ОЗНАКОМТЕСЬ С МАТЕРИАЛАМИ!!! На любые нарушения порм УПК, для их фиксации сразу же подавайте жалобы!!!
Не нужно сидеть на ж#пе ровно, если сами себе не поможете, никто Вам не поможет!!! Время работает ПРОТИВ Вас!!!
Удачи!

Вам спасибо.

GreenWorld

Совершенно верно!Идя на поводу у дознавателя Вы опомниться не успеете, как на скамье подсудимых окажетесь. Пишите жалобы на каждое конкретное противоправное действие дознавателя. Вам отказывают в ознакомлении с материалами УД пишите жалобу,Вас не известили о назначении экспертизы-пишите жалобу,затягивают с ознакомлением с материалами УД - пишите жалобу. Жалобы пишите сразу в Прокуратуру,СК,начальнику дознавателя и не одну общую, а по каждому конкретному случаю через портал Гос. услуг.Увидите, что к Вам сразу отношение измениться. И да, ходатайства о личном присутствии на экспертизе подавайте незамедлительно!Если экспертное заключение получено без удовлетворения Вашего ходатайства, то это нарушение УПК, требуйте на основании этого повторной экспертизы!Список вопросов к эксперту опубликуйте,чувствуется,что Вы подошли к делу не серьёзно, мы поможем составить правильный список вопросов на которые эксперт ОБЯЗАН дать ответы согласно НПА с приведением конкретных номеров документов и параграфов!!! Поверьте, это очень важно!!! Разрушив экспертное заключение Вы разрушите и обвинение!!!

Список вопросов 

1 - по контрабанде основание предъявления обвинения в этой части будит подан только после ознакомления с материалами дела. По скольку мне и моему адвокату непонятна суть обвинения основанная только на факте вручения посылки по моему адресу регистрации но не как не проживания и при том что данный адрес является еще и юридическим и находится в свободном доступе. Тоесть установить суть контрабанды и умысел у меня ибо я не деклорант и не таможил и  ложно не декларировал как отправитель. 

2 - Вопрос по патронам со слов следствия признанными боевыми так как данные патроны у меня есть лицензия как и оружие а следовательно право на их наличие у меня

3 - по бланкам ствола ( макет ) и ММГ ствола от ПМ суть вопроса в допуске их нахождения у меня - тут двуяко и основа на экспертизе опять так как. Если признаны ОЧ оружия то вступает в действие лицензия коллекционера что у меня есть где четко записано - ОРужие, основные части оружия и патроны к нему, опять же есть сертификат на ММГ что указывает что данное изделие не подпадает по ОЧ оружия, а что касается ММГ ствола от ПМ то он пропилен вдоль и имеет два засверла с переди и с зади опять же что скажит эксперт. Как мне сказал ( ник на ганзе АК 47 ) кто знает под воздействием каких бурь эксперт выдает то одни то другие заключени.

4 - Тот же состав что и в пукте 3 по рамке ММГ от ПМ и затвору ММГ от ПМ, так как на него есть документы и сертификат что это не подпадает под ОЧ оружия, опять же признание ОЧ оружия если такое произойдет будит прецедентом для всех кто собирает ММГ ПМСХ и прочее сх оружие, с таким подходом всех под 222 и 223 на нары. 

5 - Затвор от АКМ ( ВПО-925 ) пустой - суть та же есть документы что не подпадает под ОЧ оружия

6 - Основание по контрабанде - суть будит задано если вдруг в посылке таинственным образом нашолся ствол ПМ или АПС с которго таинственным образом исчезла сварка и что то появилось в виде патронника или прочего, вопрос будит задан если экспертиза вдруг появится у следователя.

7 - Вопрос в правомерности нахождения у меня ОЧ оружия если такие опять же появятся благодаря экспертизе внезапной с сылкой на факты что у меня есть в распоряжении лицензии на преобретение оружия, ОЧ оружия с правом их хранения, коллекционирования как и гражданское оружие которое благодаря это му у меня так же имеется как и возможность покупки боеприпасов к нему.

Все это пойдет только после ознакомления или пока ст 51 и молчим так как общаться до себе вредить как сказал мой адвокат.

В общем понятна линия защиты. Любая экспертиза без Вашего личного участия при её проведении ничтожна т.к. нарушено требование УПК и Ваши права как обвиняемого.

GreenWorld
В общем понятна линия защиты. Любая экспертиза без Вашего личного участия при её проведении ничтожна т.к. нарушено требование УПК и Ваши права как обвиняемого.

Ну без ознакомления подозреваемого с делом,его точно в прокуратуру-суд не отправят,вернут же нафик!
Дадут с делом знакомиться,как правило,оно еще не будет прошнуровано.Можно будет жалобу написать на это.
а вот до этого никто дело почитать не даст,разве что результатом экспертизы ознакомят.
А вот с назначением экспертизы следователи играть любят.Запросто она может быть уже не только назначена,а сделана.А попросят подписать бумажку о назначении(и скажут-Мы назначаем!)без даты.Много бумажек подсунут-распишитесь тут,тут и тут.
а ходатайство с доп вопросами примут,но аынесут отказ. 😞

Пипец, блин... ну-ну, болтайте дальше...Тяжелый случай. ТС, вам для начала надо пальцы сломать, чтобы писали поменьше, ей-богу...Детский сад какой-то.

экспертиза опт

4 стр

6 стр

7 стр

8 стр

постановление о баллистике

постановление о баллистике

постановление о назначении экспертизы еще одной

постановление о назначении экспертизы еще одной

Согласно экспертного вывода ствол от ПМ СХ, который изъяли у Вас, является ОЧ ОО и 222 ч.1 уже как с куста,НО, будут раскручивать на 223 ч.1 и/или ч.2 по теме кто выбил из него штифты , вставку и заварил отверстия.

Теперь Ваша задача настаивать на проведении повторной экспертизы с Вашим участием и сформулировать вопросы эксперту.

GreenWorld
29059619

Прочитал экспертизу. а что,из пистолета ПМ,легко удалить штатный ствол? всегда думал,что он запресован и снять его можно,только в заводских условиях.
а вообще,экспертиза не в пользу ТС. три гуся корячатся.

Dimmon-nsk
Прочитал экспертизу. а что,из пистолета ПМ,легко удалить штатный ствол? всегда думал,что он запресован и снять его можно,только в заводских условиях.
а вообще,экспертиза не в пользу ТС. три гуся корячатся.

по идее за прошедшее время провести все экспертизы легко.

GreenWorld
29059619

avatarus
на фото даже видно 2 дырки просверленные ))))))

На скорость полёта пули это не влияет.Ствол не разрушился при отстреле Еуд больше 0,5Дж. на см. квадратный, всё ОЧ ОО.
Вот тоже "дырки" в стволе есть, а огнестрельное оружие. 😛

GreenWorld

На скорость полёта пули это не влияет.Ствол не разрушился при отстреле Еуд больше 0,5Дж. на см. квадратный, всё ОЧ ОО.
Вот тоже "дырки" в стволе есть, а огнестрельное оружие. 😛

avatarus
да бывают чудеса

Это не чудеса, а экспертные требования. 😛 Так что если этот ствол изъяли у Вас из дома, то готовьтесь к длительной борьбе и большим финансовым потерям т.к. на основании этой экспертизы у Вас уже есть 222 ч.1 , правда по ней в тюрьму не посадят, год условно по первоходу, но с оружием Вы расстанетесь 100% .

avatarus
ну как видимо не так уж и сложно. Три гуся сложно повестит так как доказать умысел тяжело при факте наличия пакета лицензий у меня. Другое дело что нет экспертизы по другому девайсу - странно.

GreenWorld

Это не чудеса, а экспертные требования. 😛 Так что если этот ствол изъяли у Вас из дома, то готовьтесь к длительной борьбе и большим финансовым потерям т.к. на основании этой экспертизы у Вас уже есть 222 ч.1 , правда по ней в тюрьму не посадят, год условно по первоходу, но с оружием Вы расстанетесь 100% .

Я видел судебное решение где у коллекционера было изято сборное оружие в частности пистолет наган готовый к стрельбе, решение было в пользу коллекционера.

avatarus
сильно сомневаюсь так как есть лицензия коллекционера оружия с пометкой - Оружие, основные части огнестрельного оружия и патроны к нему.  Согласно 150 Закону следует в паре 222 ч 1 что данное право за мной закреплено. Далее по определению адвоката установлено и изучено что данная ОЧ оружия не можит трактоваться по 222 применительно ко мне персонально. Думаю это и следствие понимает. В практике вообще очень все сложно по попыткам представления 222 Коллекционерам с лицензиями на руках, которым я являюсь. 

Вам что разрешено коллекционировать? Гражданское оружие или армейские образцы оружия?И можно ли коллекционировать кустарно изготовленные/переделанные ОЧ ОО? Боюсь что по закону Вам можно коллекционировать только гражданское ОО и антикварное ОО, а всё остальное запрещено. 😛 Вы готовьтесь с адвокатом что бы отбивать вот так поставленные вопросы. 😛 Потому и писал что нужен адвокат хорошо разбирающийся в оружейном законодательстве.
Дознание Вас уже подвело под 222 ч.1 . можете не сомневаться. 😛

avatarus
Я видел судебное решение где у коллекционера было изято сборное оружие в частности пистолет наган готовый к стрельбе, решение было в пользу коллекционера.

Во первых наган это револьвер,во вторых наганы производились до 1945 года, а это антиквариат по закону. 😛

avatarus
Другое дело что нет экспертизы по другому девайсу - странно.

Если под "другим девайсом" Вы имеете в виду предмет, пришедший к Вам в посылке из Укранины (как Вы писали), то там отдельное УД скорее всего по 226 статье, а контрабандой комитет занимается обычно.

GreenWorld
[B]

Вам что разрешено коллекционировать? Гражданское оружие или армейские образцы оружия?/B]

кстати,а что там написано? что можно,что нельзя?

GreenWorld

Вам что разрешено коллекционировать? Гражданское оружие или армейские образцы оружия?И можно ли коллекционировать кустарно изготовленные/переделанные ОЧ ОО? Боюсь что по закону Вам можно коллекционировать только гражданское ОО и антикварное ОО, а всё остальное запрещено. 😛 Вы готовьтесь с адвокатом что бы отбивать вот так поставленные вопросы. 😛 Потому и писал что нужен адвокат хорошо разбирающийся в оружейном законодательстве.
Дознание Вас уже подвело под 222 ч.1 . можете не сомневаться. 😛

Про следствие тут все понятно, пока ждем все материалы дела и экспертизы а там се будит поставленно и вопросы у меня уже есть на основании сегодняшних документов вступающие в противоречие.

GreenWorld

Во первых наган это револьвер,во вторых наганы производились до 1945 года, а это антиквариат по закону. 😛

PTG Reamers

Если под "другим девайсом" Вы имеете в виду предмет, пришедший к Вам в посылке из Укранины (как Вы писали), то там отдельное УД скорее всего по 226 статье, а контрабандой комитет занимается обычно.

avatarus
это был пример, есть практика и по ОЧ ружия. Тут несовершенство закона в мою пользу. Главное факт наличия разрешения ( разрешений ) - а они у меня есть и не противоречит экспертизе.

Не всё так просто в нашем законодательстве с коллекционированием короткоствольного огнестрельного оружия с нарезным стволом. Вот выдержка из решения Верховного Суда РФ по делу АКПИ16-1050 от 08 декабря 2016 г.:
"Из приведенных положений нормативных правовых актов следует, что
для приобретения спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования необходимо наличие не только лицензии на коллекционирование оружия, но и лицензии на приобретение такого оружия, для выдачи которой Законом об оружии предусмотрены дополнительные условия. "
Вот ссылка на это решение:
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1500746

У Вас такие лицензии есть? Если нет, то Ваше дело швах. 😛

Тут вопрос - а по каким лицензиям оч к короткостволу приобретается? Формально - в лкг написано ..основные части оружия. Максимум - административная ответственность должна быть (нарушение учёта )

GreenWorld

Не всё так просто в нашем законодательстве с коллекционированием короткоствольного огнестрельного оружия с нарезным стволом. Вот выдержка из решения Верховного Суда РФ по делу АКПИ16-1050 от 08 декабря 2016 г.:
"Из приведенных положений нормативных правовых актов следует, что
для приобретения спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования необходимо наличие не только лицензии на коллекционирование оружия, но и лицензии на приобретение такого оружия, для выдачи которой Законом об оружии предусмотрены дополнительные условия. "
Вот ссылка на это решение:
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1500746

У Вас такие лицензии есть? Если нет, то Ваше дело швах. 😛

biolog
Тут вопрос - а по каким лицензиям оч к короткостволу приобретается? Формально - в лкг написано ..основные части оружия. Максимум - административная ответственность должна быть (нарушение учёта )

avatarus
есть 4 штуки на руках, по аналогичной покупал пистолет Кедр 9х18, кстати ствол в моем кедре как раз такой же и длинна та же.

avatarus
Но в суде бадаться придется не по детски. Чую дорого выйдит дело.

Вы даже себе не представляете сколько денег сил и времени у вас отнимет это уголовное дело.

... вопрос к топик стартеру, а при чем тут ваша "лицензия коллекционера" ???,
разве ваша лицензия дает вам право на хранение армейского (служебного) пистолета системы Макарова (ПМ 9Х18) и его составных (основных частей) ??? коем и является после удаления штифтов данный ствол от пистолета ПМ-СХ (и не имеет значения сколько в нем отверстий, два или три-четыре, до прохождения первого отверстия пуля уже наберет нужную энергию...) вам правильно советуют, ищите очень хорошего адвоката...

BM_906
... вопрос к топик стартеру, а при чем тут ваша "лицензия коллекционера" ???,
разве ваша лицензия дает вам право на хранение армейского (служебного) пистолета системы Макарова (ПМ 9Х18) и его составных (основных частей) ??? коем и является после удаления штифтов данный ствол от пистолета ПМ-СХ (и не имеет значения сколько в нем отверстий, два или три-четыре) вам правильно советуют, ищите очень хорошего адвоката...

GreenWorld
Какие именно лицензии на коллекционирование у Вас есть?
У Вас точно лицензия на ПП 91 'Кедр' или всё - таки у Вас самозарядный охотничий карабин Молот-Армз МА-ПП-91? Разницу улавливаете?

avatarus
ма пп 91 конечно, в сертификае указана длинна ствола нарезная часть и она как раз схожа это уже противоречие.

Воот,то-есть Вы владеете гражданским огнестрельным оружием с нарезным стволом самозарядный охотничий карабин Молот-Армз МА-ПП-91 и с пистолетом ПМ его роднит лишь только тип используемого боеприпаса 9х18 ПМ. У Вас есть запрос в суд или иной Гос. орган о передаче Вам в коллекцию кустарно изготовленного/восстановленного ствола для пистолета ПМ? Далее, у Вас есть документы о передаче Вам в коллекцию из камеры хранения вещдоков кустарно изготовленного/восстановленного ствола для пистолета ПМ?

Если на два моих последних вопроса Вы ответили нет, то Вам 222 ч.1 суд вменит без вариантов т.к. остальные пути приобретения незаконны. 😛

avatarus
при том что она дает право владеть ОЧ оружия как и самим оружием и патронами, по поводу системы ПМ, в экспертизе указано схожего с ПМ что указывает только на схожесть, кстати Кедр 9х18 из этой же серии и я им владею. В экспертизе установленно что является доработынным с холостого сигнального ПМ, что дает основания отмести всякие ассоциации с оружием стоящим на вооружении в мвд и прочих. По сути кустарное производство, а это уже не боевое стоящее на вооружении. Эксперт еслиб такое написал то с такой экспертизой его самогопривлекать надо

Каким конкретно оружием, ГРАЖДАНСКИМ, верно??? ПМ (в любом виде, армейский, служебный) под эту категорию не попадает ровно как и его ОЧ...

avatarus
тут распостраняться о всем не буду ибо предупреждать следствие не буду.

Я Вам просто заранее накидываю вопросы от следствия, которые могут возникнуть по ходу этого дела и на которые нужно будет отвечать.Молчать не вариант т.к. ,судя по экспертизе , обвинение строится на кустарно восстановленном стволе от ПМ СХ и Вам нужно будет , основываясь на статьях закона,доказать дознанию что этот предмет находился в Вашей квартире на законных основаниях.Обвинение нужно разваливать ДО суда. На суде вас никто слушать не будет. Это факт.

BM_906

Каким конкретно оружием, ГРАЖДАНСКИМ, верно??? ПМ (в любом виде, армейский, служебный) под эту категорию не попадает ровно как и его ОЧ...

ТС копируйте и распечатайте его. Вам он пригодиться что бы вопросов про армейский ПМ не возникало.

GreenWorld

Я Вам просто заранее накидываю вопросы от следствия, которые могут возникнуть по ходу этого дела и на которые нужно будет отвечать.Молчать не вариант т.к. ,судя по экспертизе , обвинение строится на кустарно восстановленном стволе от ПМ СХ и Вам нужно будет , основываясь на статьях закона,доказать дознанию что этот предмет находился в Вашей квартире на законных основаниях.Обвинение нужно разваливать ДО суда. На суде вас никто слушать не будет. Это факт.

GreenWorld
23556892

подозреваю,что клейма ГИС,там может и не быть

Dimmon-nsk
подозреваю,что клейма ГИС,там может и не быть

На стволе ПМ СХ клеймо ГИС есть.

Dimmon-nsk
подозреваю,что клейма ГИС,там может и не быть

GreenWorld

На стволе ПМ СХ клеймо ГИС есть.

тогда проще. ствол не с боевого ПМа.

Dimmon-nsk

тогда проще. ствол не с боевого ПМа.

Так в экспертном заключении и написано, что ствол от ПМ СХ на котором удалены вставка и шпильки, произведена заварка сварочным аппаратом отверстий и восстановлена возможность стрельбы штатным боеприпасом 9х18 ПМ. Сами ПМ СХ это бывшие С-ПМА спортивная модификация пистолета ПМ произведённая Гос. предприятием заводом ЗиД. 😛
Но от этого не легче.Ствол приобретён не законно и законность его нахождения, при наличии лицензии на коллекционирование ОО, ещё доказать нужно, а это не просто. 😛 Это работа для очень хорошего адвоката - специалиста по оружейному законодательству.

Уважаемый avatarus, судя по вышенаписанному Вами у Вас:
1. Или некомпетентный адвокат:
2. Или компетентный, но делающий все, чтобы Вас "утопить" с целью наживы на Вашей Беде (как известно, чем ХУЖЕ для клиента, тем ЛУЧШЕ для адвоката).
Советую СРОЧНО сменить адвоката и постараться провести контрольную экспертизу с правильно поставленными вопросами. И делать все это ДО СУДА. Иначе Вас "утопят" окончательно...
Удачи!

GreenWorld

Так в экспертном заключении и написано, что ствол от ПМ СХ на котором удалены вставка и шпильки, произведена заварка сварочным аппаратом отверстий и восстановлена возможность стрельбы штатным боеприпасом 9х18 ПМ. Сами ПМ СХ это бывшие С-ПМА спортивная модификация пистолета ПМ произведённая Гос. предприятием заводом ЗиД. 😛
Но от этого не легче.Ствол приобретён не законно и законность его нахождения, при наличии лицензии на коллекционирование ОО, ещё доказать нужно, а это не просто. 😛 Это работа для очень хорошего адвоката - специалиста по оружейному законодательству.

AntA
Уважаемый avatarus, судя по вышенаписанному Вами у Вас:
1. Или некомпетентный адвокат:
2. Или компетентный, но делающий все, чтобы Вас "утопить" с целью наживы на Вашей Беде (как известно, чем ХУЖЕ для клиента, тем ЛУЧШЕ для адвоката).
Советую СРОЧНО сменить адвоката и постараться провести контрольную экспертизу с правильно поставленными вопросами. И делать все это ДО СУДА. Иначе Вас "утопят" окончательно...
Удачи!

avatarus
Видимо вы правы. Надо менять.

Делайте это СРОЧНО! Текущая линия защиты ущербна, т.к. создает видимость работы адвоката и позволяет тянуть этому упырю из Вас деньги, но в итоге приведет к осуждению Вас по ч.1 ст. 222 УК РФ, а упырь-адвокат скажет с "искренним" сожаленинм в голосе что нибудь типа: "я пытался, но не получилось". Вряд ли Вас устроит такой исход.
Никто Вам не поможет кроме Вас самих! Повторяю - Вам нужны срочные телодвижения, время работает против Вас 😞

вот постановление полученное сегодня на экспертизу предметов изьятых у меня, дисков. Но не слова о посылке и контрабанде как и экспертизе по этому поводу. Что за ерунда только рассмотрел.

Это вообще законно ?

э

AntA

Делайте это СРОЧНО! Текущая линия защиты ущербна, т.к. создает видимость работы адвоката и позволяет тянуть этому упырю из Вас деньги, но в итоге приведет к осуждению Вас по ч.1 ст. 222 УК РФ, а упырь-адвокат скажет с "искренним" сожаленинм в голосе что нибудь типа: "я пытался, но не получилось". Вряд ли Вас устроит такой исход.
Никто Вам не поможет кроме Вас самих! Повторяю - Вам нужны срочные телодвижения, время работает против Вас 😞

Согласен. Текущий адвокат Вас приведёт как телка на верёвочке под статью. Как минимум 222 ч.1 и прощай оружие.Линия защиты ущербна тем, что в нашей стране коллекционировать короткоствольное огнестрельное оружие с нарезным стволом практически невозможно.У Вас нет лицензии на него а по сему ствол, который признан ОЧ ОО Вы приобрели незаконно, вот Вам и 222 ч.1 . Я Вас не пугаю, а говорю как будет развиваться дознание.По этому нужно менять линию защиты не уповая на коллекционные лицензии. Они не дают права покупать что угодно,где угодно и у кого угодно.
Меняйте адвоката, чем скорее, тем лучше и пока никаких показаний! Ссылайтесь на 51 статью.Сейчас велика опасность наговорить самому себе статью.

avatarus
вот постановление полученное сегодня на экспертизу предметов изьятых у меня, дисков. Но не слова о посылке и контрабанде как и экспертизе по этому поводу. Что за ерунда только рассмотрел.

Это вообще законно ?

Херовые у Вас дела.226.1 ч.1+ 222ч.1 от пяти лет Вам светит в совокупности.Вам вменяют ,как минимум, два эпизода, а сейчас сроки складывают по каждому эпизоду.

avatarus
это точно. Вопрос еще в том куда делись дырки которые на фото видны и пропил. Неужто сам заварился ))))))))))))))))

Позвольте полюбопытствовать, при получении трубки на почте, сварка была ли на концах ?С Ваших слов было ТИПА заглушено. И отражено ли это при изьятии? ( фото, видео) Если было, то кто это удалил? )))

Тактик-1960
Позвольте полюбопытствовать, при получении трубки на почте, сварка была ли на концах ?С Ваших слов было ТИПА заглушено. И отражено ли это при изьятии? ( фото, видео) Если было, то кто это удалил? )))

Goblin_13
А он то откуда это знает? Он же только предмет на руки получил на почте. Как он в такой ситуации может отвечать за действия третьих лиц?

Всё просто. проверяют жёсткие диски,на предмет переписки. проверят банковские карты,на предмет переводов. есть переписка,есть перевод. есть ст.226 всё просто. те,кто принял ТС, 222 заниматься не будут. им интересна 226.
что бы соскочить,нужен не адвокат,а АДВОКАТИЩЕ. ну и понятно,что если найдут переписку и перевод,то соскочить не получится.
Совета ТС,я дать не могу,но дам другим.
Парни,это сайт не филателистов и его читают все. покупая с виду,невинные железячки,можно схлопотать себе срок,на ровном месте. Берегите себя.

Тактик-1960

Позвольте полюбопытствовать, при получении трубки на почте, сварка была ли на концах ?С Ваших слов было ТИПА заглушено. И отражено ли это при изьятии? ( фото, видео) Если было, то кто это удалил? )))

Dimmon-nsk

Всё просто. проверяют жёсткие диски,на предмет переписки. проверят банковские карты,на предмет переводов. есть переписка,есть перевод. есть ст.226 всё просто. те,кто принял ТС, 222 заниматься не будут. им интересна 226.
что бы соскочить,нужен не адвокат,а АДВОКАТИЩЕ. ну и понятно,что если найдут переписку и перевод,то соскочить не получится.
Совета ТС,я дать не могу,но дам другим.
Парни,это сайт не филателистов и его читают все. покупая с виду,невинные железячки,можно схлопотать себе срок,на ровном месте. Берегите себя.

avatarus
только что позвонил следователю и спросил про экспертизу что это и где она вообще есть и где постановление о ее назначении - его ответ. Экспертизы этой нет еще так как он еще не назначал. Это как так ? Тоесть в обвинении ВУД она отражена с номером и датой а по факту еще нет ?

Что то запутался в стволах ПМ. сколько их было по факту? один дома и один на почте или всего один?

Dimmon-nsk

Всё просто. проверяют жёсткие диски,на предмет переписки. проверят банковские карты,на предмет переводов. есть переписка,есть перевод. есть ст.226 всё просто. те,кто принял ТС, 222 заниматься не будут. им интересна 226.
что бы соскочить,нужен не адвокат,а АДВОКАТИЩЕ. ну и понятно,что если найдут переписку и перевод,то соскочить не получится.
Совета ТС,я дать не могу,но дам другим.
Парни,это сайт не филателистов и его читают все. покупая с виду,невинные железячки,можно схлопотать себе срок,на ровном месте. Берегите себя.

Goblin_13
Иными словами состав преступления в случае с почтовым или иным другим способом доставки третьими лицами образуется только в случае наличии доказанного предварительного сговора.

ну примерно так. если сговора,оплаты нет,то и статьи нет. Из этого и решать ТС,что делать дальше. А был ли сговор(переписка),оплата,знает только ТС.

Dimmon-nsk
Что то запутался в стволах ПМ. сколько их было по факту? один дома и один на почте или всего один?

Dimmon-nsk
ну примерно так. если сговора,оплаты нет,то и статьи нет.

Dimmon-nsk

ну примерно так. если сговора,оплаты нет,то и статьи нет. Из этого и решать ТС,что делать дальше. А был ли сговор(переписка),оплата,знает только ТС.

и ещё,если переписка есть и даже оплата,но в переписке речь о семенах помидоров или о карандашах,то прилепить статью,так же сложно. отправитель мог и перепутать посылки(за отправителя,вы ответственности не несёте).
Повторюсь,если есть переписки,о покупки ствола,то лет 5 корячится без вариантов. Если нет,то доказать сговор,не реально

Stasiz
В постановлении написано что договорился и перечислил.

Договорился о чём?
пока нет экспертизы жёстких дисков,говорить о том,договаривался или нет,нельзя. Исключение,если ТС,сам напишет,что договаривался.
зы. про уши вместо пиццы улыбнуло. пацталом)))

avatarus
да была и я акцентировал внимание понятых на это. В изьятии в начале темы отражено что концы заглушены. Там приведен акт .

Не совсем понятно по протоколу, написано трубка с 2я отверствиями. Таки было наглухо заглушено иль как ??

avatarus
только что позвонил следователю и спросил про экспертизу что это и где она вообще есть и где постановление о ее назначении - его ответ. Экспертизы этой нет еще так как он еще не назначал. Это как так ? Тоесть в обвинении ВУД она отражена с номером и датой а по факту еще нет ?

Пишите жалобу на основании имеющихся у Вас документов.Требуйте предоставить Вам экспертное заключение которое указано в документах. Так же пишите ходатайство о том, что Вы требуете Вашего присутствия на экспертизах и формируйте свои вопросы экспертам.Ваш адвокат должен добиваться признания экспертиз, произведённых без Вашего участия и без вопросов от Вас ничтожными!!!! Да, до момента получения посылки адресатом она считается собственностью отправителя, с момента получения посылки адресатом она собственность получателя.Есть один момент, Вы сами вскрыли посылку или это сделали сотрудники в присутствии Вас и понятых?Что Вы отвечали им , перед вскрытием посылки?Спрашивали ли они Вас знаете ли Вы о её содержании?
Вот что Вы сейчас срочно должны сделать:
1. Написать ходатайство об ознакомлении со всеми материалами дела в порядке ст. 24 конституции.
2. Так же написать ходатайство в порядке ст. 46 УПК о назначении судебно-баллистической экспертизы с моим участием, с целью постановки своих вопросов для эксперта.
Вообще в этой теме очень много про то, как грамотно бороться нужно:
http://guns.allzip.org/topic/6/1967168.html
Не поленитесь, прочитайте всю тему!

avatarus
да была и я акцентировал внимание понятых на это. В изьятии в начале темы отражено что концы заглушены. Там приведен акт .

Пишите ходатайство о очной ставке с этими понятыми, где и задавайте им вопросы о том, что и как было изъято у Вас в почтовом отправлении и как и где это происходило, вопросы должны заставить подробно описать понятых что они видели и в каком состоянии был изъят предмет.Были ли сваркой заглушены торцы?Если понятые подтвердят, что видели заглушенные сваркой торцы ствола. то пипец экспертному заключению и делу по статье 226.1 . Вам срочно нужно добиваться очной ставки с понятыми и обязательно их подробные показания должны быть точно, слово в слово,зафиксированы в протоколе и, очень желательно, ещё и видео или аудиозаписью.Это сейчас важнее всего для Вас. Ваш адвокат должен встретиться с понятыми и произвести их опрос, тщательно задокументировав его.

Dimmon-nsk

Что то запутался в стволах ПМ. сколько их было по факту? один дома и один на почте или всего один?

Dimmon-nsk
и ещё,если переписка есть и даже оплата,но в переписке речь о семенах помидоров или о карандашах,то прилепить статью,так же сложно. отправитель мог и перепутать посылки(за отправителя,вы ответственности не несёте).
Повторюсь,если есть переписки,о покупки ствола,то лет 5 корячится без вариантов. Если нет,то доказать сговор,не реально

GreenWorld

Пишите жалобу на основании имеющихся у Вас документов.Требуйте предоставить Вам экспертное заключение которое указано в документах. Так же пишите ходатайство о том, что Вы требуете Вашего присутствия на экспертизах и формируйте свои вопросы экспертам.Ваш адвокат должен добиваться признания экспертиз, произведённых без Вашего участия и без вопросов от Вас ничтожными!!!! Да, до момента получения посылки адресатом она считается собственностью отправителя, с момента получения посылки адресатом она собственность получателя.Есть один момент, Вы сами вскрыли посылку или это сделали сотрудники в присутствии Вас и понятых?Что Вы отвечали им , перед вскрытием посылки?Спрашивали ли они Вас знаете ли Вы о её содержании?
Вот что Вы сейчас срочно должны сделать:
1. Написать ходатайство об ознакомлении со всеми материалами дела в порядке ст. 24 конституции.
2. Так же написать ходатайство в порядке ст. 46 УПК о назначении судебно-баллистической экспертизы с моим участием, с целью постановки своих вопросов для эксперта.
Вообще в этой теме очень много про то, как грамотно бороться нужно:
http://guns.allzip.org/topic/6/1967168.html
Не поленитесь, прочитайте всю тему!

GreenWorld

Пишите ходатайство о очной ставке с этими понятыми, где и задавайте им вопросы о том, что и как было изъято у Вас в почтовом отправлении и как и где это происходило, вопросы должны заставить подробно описать понятых что они видели и в каком состоянии был изъят предмет.Были ли сваркой заглушены торцы?Если понятые подтвердят, что видели заглушенные сваркой торцы ствола. то пипец экспертному заключению и делу по статье 226.1 . Вам срочно нужно добиваться очной ставки с понятыми и обязательно их подробные показания должны быть точно, слово в слово,зафиксированы в протоколе и, очень желательно, ещё и видео или аудиозаписью.Это сейчас важнее всего для Вас. Ваш адвокат должен встретиться с понятыми и произвести их опрос, тщательно задокументировав его.

avatarus
тут отдельное спасибо

Вы не в интернете сидите, а идите и оформляйте ходатайство по понятым и срочно!Пусть Ваш адвокат оторвёт свою жопу от стула и оформит и опросит понятых,пока их компетентные органы не обработали. Это нужно срочно делать, ещё вчера!!!Потом он опрос, по ходатайству, приобщит к уголовному делу. Все данные понятых есть в протоколе обыска! Время против Вас работает.Это Ваш единственный шанс соскочить с 226.1 т.к. если предмет не признают ОЧ ОО , то и факта контрабанды не будет! А ОЧ ОО не может быть с заваренными электросваркой казёнником и дульным срезом.

avatarus
вот мне то же интересно, откуда такой переписке взяться. Даже на ганзе ограничивается все фразами ти по ОК, написал в ПМ итд.

1. изьяли жёсткие диски,с тех компьютеров,что на ганзе общались?
2.ПМ ганзы,не удаляется и может быть предоставлен некоторым органам.

Если Вы,даже в ПМ переписывались о стволике,то могут эту переписку поднять и преобщить к доказательствам.
повторюсь. если такая переписка была,то всё серьёзней,чем Вы думаете.

Выше правильно сказали,что то,что изъяли на почте,было заварено или нет?
срочно решать с этим вопрос.сейчас этот кусок железа,решает Вашу,дальнейшую судьбу.
удачи и терпения Вам

Dimmon-nsk

1. изьяли жёсткие диски,с тех компьютеров,что на ганзе общались?
2.ПМ ганзы,не удаляется и может быть предоставлен некоторым органам.

Если Вы,даже в ПМ переписывались о стволике,то могут эту переписку поднять и преобщить к доказательствам.
повторюсь. если такая переписка была,то всё серьёзней,чем Вы думаете.

Выше правильно сказали,что то,что изъяли на почте,было заварено или нет?
срочно решать с этим вопрос.сейчас этот кусок железа,решает Вашу,дальнейшую судьбу.
удачи и терпения Вам

2 - Такого общения через ПМ точно не было максимум вопросы ти по оплата куда

3 - поидее упаковали в пакет и я расписался на печати все что помню ну и акцентировал внимание понятых на сварку с обоих концов. За что меня опер уполномоченный попросил грубо заткнуться.

avatarus
1 - да изьяли, но там ничего нет так как форматироал недавно и не выходил на ганзу.

2 - Такого общения через ПМ точно не было максимум вопросы ти по оплата куда

3 - поидее упаковали в пакет и я расписался на печати все что помню ну и акцентировал внимание понятых на сварку с обоих концов. За что меня опер уполномоченный попросил грубо заткнуться.

1.Информацию можно востановить,даже с форматированного диска.
2.Оплата есть,следовательно есть,косвенная улика.
3.Срочно надо знакомится с актом изъятия и принимать меры.

avatarus
1 - да изьяли, но там ничего нет так как форматироал недавно и не выходил на ганзу.

2 - Такого общения через ПМ точно не было максимум вопросы ти по оплата куда

3 - поидее упаковали в пакет и я расписался на печати все что помню ну и акцентировал внимание понятых на сварку с обоих концов. За что меня опер уполномоченный попросил грубо заткнуться.

Вы сделали то, что написал выше?

GreenWorld

Вы сделали то, что написал выше?

avatarus
жа в прокуратуру закинул и следователю требование послал

Вы, точнее Ваш адвокат, с понятыми работает? Их показания очень Важны в плане содержимого посылки.

Dimmon-nsk
1.Информацию можно востановить,даже с форматированного диска.

Форматирование с перезаписью секторов или очистка свободного пространства на носителе программами, физически перезаписывающими информацию на секторах памяти носителя существенно затруднит получение с них информации. Точнее скажем так, если вы не владелец половины акций газпрома, за которыми пришли "получальщики", сделает невозможным получение.

GreenWorld

Вы, точнее Ваш адвокат, с понятыми работает? Их показания очень Важны в плане содержимого посылки.

Чет как то мутно, про почту говорим, а протокол досмотра в пивном магазе, замечаний,заявлений в протоколе не от кого нет, а Ваша подпись есть,типа та закорючка(ваша ли). Видео запись велась написано, но не предъявлена для просмотра. Нестыковочки понимаешЬ! 😛

GreenWorld

Вы, точнее Ваш адвокат, с понятыми работает? Их показания очень Важны в плане содержимого посылки.

Goblin_13
Форматирование бывает разное.
Переразметка носителя через средства ОС - как таковым форматированием не является. И позволяет в некоторых случаях восстановить данные.

Форматирование с перезаписью секторов или очистка свободного пространства на носителе программами, физически перезаписывающими информацию на секторах памяти носителя существенно затруднит получение с них информации. Точнее скажем так, если вы не владелец половины акций газпрома, за которыми пришли "получальщики", сделает невозможным получение.

Тактик-1960

Чет как то мутно, про почту говорим, а протокол досмотра в пивном магазе, замечаний,заявлений в протоколе не от кого нет, а Ваша подпись есть,типа та закорючка(ваша ли). Видео запись велась написано, но не предъявлена для просмотра. Нестыковочки понимаешЬ! 😛

А здается мне госпада что ее нет в том виде что она нужна следствию, да и даже если каким то чудом ОЧ оружия там признана будит, то мне ее предьявить то же не просто, так как Я получатель а не отправитель и деклорант ( тоесть контрабанда не ко мне ) так как видимо было там вот это.

[QUOTE]Изначально написано avatarus:
[B]А здается мне госпада что ее нет в том виде что она нужна следствию, да и даже если каким то чудом ОЧ оружия там признана будит, то мне ее предьявить то же не просто, так как Я получатель а не отправитель и деклорант ( тоесть контрабанда не ко мне ) так как видимо было там вот это.

Так понимаю это не Ваша трубка, но похожая. И где сдеся 2 отверствия ? Контрабанда куска железа. Но возникает вопрос, а зачем ОНО Вам надо?
😀 😀 😀 😀

Тактик-1960
а зачем ОНО Вам надо?

классовая борьба, гражданин-начальник, это штука такая. Начинается с вопроса "а зачем вам этот металлический стержень" а заканчивается ВСЕГДА уголовной статьей, предусматривающей конфискацию, за отказ каяться и платить. Так как края и берега любой класс угнетателей начинает нащупывать только или на Монфоконе или у проруби на Ангаре.

Тактик-1960
[QUOTE]avatarus
[B]А здается мне госпада что ее нет в том виде что она нужна следствию, да и даже если каким то чудом ОЧ оружия там признана будит, то мне ее предьявить то же не просто, так как Я получатель а не отправитель и деклорант ( тоесть контрабанда не ко мне ) так как видимо было там вот это.

Так понимаю это не Ваша трубка, но похожая. И где сдеся 2 отверствия ? Контрабанда куска железа. Но возникает вопрос, а зачем ОНО Вам надо?
😀 😀 😀 😀

Тактик-1960

Не когда в ливере не был, и не очень их , таки ради просвещения , шоб знать!! 😛 😛 наверное такой кусок желЯзяки и тут можно найти, сами себе приключения ищем,, на той стороне. Автор на себе об эт и предупреждает.)))

Опять же получается правовой кульбит с коллекционированием что можно что нельзя и получается что ДОЁ доЯ у нас могут до всего включая до обнаруженной трубки или ММГ ТТ этож все оружие. Так можно и вопрос поставить в теории что я собираю ММГ и СХ с целью их переделки, а там вообще развить для свержения гос строя в России, чем не тема.

Опять же в теории где гаранития что завтра не приедит кило героина, гранатомет или что то еще. Напоминает историю из нашего доблестного города как одна женщина заказала на алиэкспресс флэшку которая помимо своей основной функции имела еще встроенную камеру, помнится дело отнесли к контрабанде то же и характеризовали как шпионское оборудование. 

Goblin_13
классовая борьба, гражданин-начальник, это штука такая. Начинается с вопроса "а зачем вам этот металлический стержень" а заканчивается ВСЕГДА уголовной статьей, предусматривающей конфискацию, за отказ каяться и платить. Так как края и берега любой класс угнетателей начинает нащупывать только или на Монфоконе или у проруби на Ангаре.

[QUOTE]Изначально написано avatarus:
По поводу если не ОЧ оружия

Вы об эт и предупреждаете

8-9-2017 18:57: Уважаемые граждане не кого не хочу обидеть включая автора торгующего ММГ трубками под 371 - 10ТК но заказы данные зафиксированы в ФСБ и покупателей ждет общение при получении на почте с сотрудниками МВД и ФСБ, смотрите тему.

точно такие же темы других продавцов зафиксированы в ФСБ. Так что даже если вы заказываете ММГ трубку под 10 ТК как многие на ганзе то общение 100% обеспечено с МВД и ФСБ. И обыск у вас дома. И полныЙ список продаванов выкладывали.)))

Тактик-1960
но заказы данные зафиксированы в ФСБ и покупателей ждет общение при получении на почте с сотрудниками МВД и ФСБ,

По поводу лицензии коллекционера.
Я полагаю,что она позволяет только одно-при наличии лицензии на гладкоствольное(нарезное)оружие иметь его не 5,допустим,штук,а больше.
И на этом все.
Больше никаких бонусов эта лицензия не дает.

avatarus
да там ничего и не было, тут я спокоен

А перевод был? перевод не скрыть.

Dimmon-nsk
А что же ещё может ждать. не джакузи же,с красивыми девочками.
Люди торгуют и покупают предметы,которые являются ОЧ оружия,после небольших переделок напильником. Это не может заинтересовать органы. Навряд ли на форуме филателистов,есть подобные темы

Dimmon-nsk

А перевод был? перевод не скрыть.

Валерий21124
По поводу лицензии коллекционера.
Я полагаю,что она позволяет только одно-при наличии лицензии на гладкоствольное(нарезное)оружие иметь его не 5,допустим,штук,а больше.
И на этом все.
Больше никаких бонусов эта лицензия не дает.

http://www.consultant.ru/docum...1a31221e89b3ec/

Тактик-1960
[QUOTE]avatarus
По поводу если не ОЧ оружия

Вы об эт и предупреждаете

8-9-2017 18:57: Уважаемые граждане не кого не хочу обидеть включая автора торгующего ММГ трубками под 371 - 10ТК но заказы данные зафиксированы в ФСБ и покупателей ждет общение при получении на почте с сотрудниками МВД и ФСБ, смотрите тему.
точно такие же темы других продавцов зафиксированы в ФСБ. Так что даже если вы заказываете ММГ трубку под 10 ТК как многие на ганзе то общение 100% обеспечено с МВД и ФСБ. И обыск у вас дома. И полныЙ список продаванов выкладывали.)))

avatarus
перевода нет и не было, мои карты и счета у них, проверить на раз.

Значит и сговора нет. Но нервы потрепят порядком.

Dimmon-nsk

Значит и сговора нет. Но нервы потрепят порядком.

avatarus
так уже, вместо отдыха во вьетнаме дома сижу, так же охотиться нельзя. все маневры в пределе новосибирска.

Оно и к лучшему. Во Вьетнами ураган.
Почему нельзя охотиться?

Dimmon-nsk

Оно и к лучшему. Во Вьетнами ураган.
Почему нельзя охотиться?

avatarus
подпиской ограничили в пределах новосибирска, даже до колывани нельзя отьехать.

а кто контролирует,где Вы?.

avatarus
и что в этом плохого, оградить людей от общения ти по и До столба ДОЁ можно. Вот я тому живой пример. На ровном месте головняк и не хилый.

Dimmon-nsk

а кто контролирует,где Вы?.

Тактик-1960
Правильно подняли тему, убедившись на личном примере шо усе под контролеМ!!!
😛 😛 😛

avatarus
Видимость работы.

+++++ система понимаешь))) 😊 у них везде так, иначе кирдык им.

Во вторник,7-го,около 11 дня и ко мне приходили.По месту прописки.В области.Сразу соседей вызвонили.
А вот у меня дома никого не застали.
Такое ощущение,что да,просто прочесывают всех частым гребнем.
На десяток порожняков хоть одного,да выцепить.
Почему не в шесть утра,как обычно,не понятно.Наверное,после праздников,пока добрались,пока с местными операми сговорились,пока то-се...

[QUOTE]Изначально написано avatarus:
[B]
это не контроль

По поводу контроля чего пишут на просторах газы: Вот оно, развитие демократии в нашей стране:
- при Сталине И.В. (Великом и Ужасном) гладкоствольное оружие продавалось свободно в любом сельпо, "мелкашки" - тоже продавались свободно, никто никого не стрелял, и обрезы из них не делали
- при Хрущёве оружие стали продавать по охотничьему билету, но особого разрешения на его приобретение не требовалось
- при Брежневе (в 1975-м году) ввели ЛРО, стали заставлять ружья или регистрировать или пилить в макеты, "мелкашки" приравняли к страшному нарезняку
- при Горбатом особых изменений не произошло, но настал страшный деффицит, оружие из продажи практически пропало
- при Ельцине ввели ЗОО, но разрешили владеть нарезным
- сейчас: максимально пытаются всё ужесточит и всячески напакостить добросовестным владельцам охотничьего оружия, трудно представить, что эти "всенародно-избранные" могут придумать завтра
😊

Валерий21124
Во вторник,7-го,около 11 дня и ко мне приходили.По месту прописки.В области.Сразу соседей вызвонили.
А вот у меня дома никого не застали.
Такое ощущение,что да,просто прочесывают всех частым гребнем.
На десяток порожняков хоть одного,да выцепить.
Почему не в шесть утра,как обычно,не понятно.Наверное,после праздников,пока добрались,пока с местными операми сговорились,пока то-се...

Тактик-1960
[QUOTE]avatarus
[B]
это не контроль

По поводу контроля чего пишут на просторах газы: Вот оно, развитие демократии в нашей стране:
- при Сталине И.В. (Великом и Ужасном) гладкоствольное оружие продавалось свободно в любом сельпо, "мелкашки" - тоже продавались свободно, никто никого не стрелял, и обрезы из них не делали
- при Хрущёве оружие стали продавать по охотничьему билету, но особого разрешения на его приобретение не требовалось
- при Брежневе (в 1975-м году) ввели ЛРО, стали заставлять ружья или регистрировать или пилить в макеты, "мелкашки" приравняли к страшному нарезняку
- при Горбатом особых изменений не произошло, но настал страшный деффицит, оружие из продажи практически пропало
- при Ельцине ввели ЗОО, но разрешили владеть нарезным
- сейчас: максимально пытаются всё ужесточит и всячески напакостить добросовестным владельцам охотничьего оружия, трудно представить, что эти "всенародно-избранные" могут придумать завтра
😊

Аватарус,дайте,пожалуйста,ссылку прочтитать,что у Вас было.Или расскажите,если не писали раньше.

Валерий21124
Аватарус,дайте,пожалуйста,ссылку прочтитать,что у Вас было.Или расскажите,если не писали раньше.

https://www.youtube.com/watch?v=774RLQvnsAg&t=32s

[QUOTE]Изначально написано avatarus:
[B]
позвонили с почты и просьбой подьехать туда за посылками что для меня обычно

Круто у вас в Сибе почта робит, у нас не всегда даж ивещение принесут. 😊 приходится по трекам отслеживать)))

Тактик-1960
[QUOTE]avatarus
[B]
позвонили с почты и просьбой подьехать туда за посылками что для меня обычно

Круто у вас в Сибе почта робит, у нас не всегда даж ивещение принесут. 😊

avatarus
вчера прислали что посылка с сша пришла, думаю идти или нет )))))))))

Аватарус,тему я всю читал.Думал,раньше был еще какой-то случай.
А вот вопрос-если посылку вскрывать сразу при получении на почте.Если там криминал или то,что не заказывал-сдать назад и пустым на выход?

Валерий21124
Аватарус,дайте,пожалуйста,ссылку прочтитать,что у Вас было.Или расскажите,если не писали раньше.

https://www.youtube.com/watch?v=JNfs1JZMVLk

avatarus
[B]
что именно, суть в начале темы. Вся история началась со звонка мне с почты и просьбой подьехать туда за посылками что для меня обычно

Валерий21124
А вот вопрос-если посылку вскрывать сразу при получении на почте.Если там криминал или то,что не заказывал-сдать назад и пустым на выход?

они могут не дать ее вскрыть, и вообще не выдать пока не подпишешь бумажку что получил такой то с такими то пасп данными, тогда то. и фактически посылка и содержимое уже ваше после этой подписи

хотя по факту надо сначала получать, потом расписываться) это причем везде так) в ТК, кассах, сначала распишись что получил, потом получи.

Валерий21124
Аватарус,тему я всю читал.Думал,раньше был еще какой-то случай.
А вот вопрос-если посылку вскрывать сразу при получении на почте.Если там криминал или то,что не заказывал-сдать назад и пустым на выход?

Dimmon-nsk
Люди,как часто Вам звонят с почты,что бы подъехать за письмом/посылкой/бандеролью? только это уже,должно было насторожить. это ПОЧТА России.
хотите избавится от труппа,отправьте его,почтой России...

avatarus
я не знаю как в других регионах но в Новосибирске звонят если есть телефон, шлют смс. Мне часто звонят и шлют смс это у меня не вызывает подозрения так как обыденно и само собой разумеется. 

Так то я недалеко живу. может быть,в пяти остановках. не думаю,что регион другой.
Что с экспертизой на трубу с двумя болтами? Назначали? делали?

[QUOTE]Изначально написано avatarus:
[B]
я был задержан непосредственно при получении. Спецом вызвали, спецом дали и тут же задержали.

Поясните пжлста, почему в протоколе Вашего досмотра указан пивной магазин Хмельной двор? а не почта. Не понятно.

😛

Валерий21124
Аватарус,тему я всю читал.Думал,раньше был еще какой-то случай.
А вот вопрос-если посылку вскрывать сразу при получении на почте.Если там криминал или то,что не заказывал-сдать назад и пустым на выход?

Ещё раз напомню, получив посылку Вы становитесь её владельцем, т.е. с момента подписи в уведомлении о её получении. И пофигу вскрывали Вы её или нет. До получения посылки её владельцем считается отправитель и за её содержимое только он несёт полную уголовную и административную ответственность! 😛

Dimmon-nsk
Люди,как часто Вам звонят с почты,что бы подъехать за письмом/посылкой/бандеролью? только это уже,должно было насторожить. это ПОЧТА России.
хотите избавится от труппа,отправьте его,почтой России...

На своём веку ни разу не припомню такого случая.Звонок с почты должен наоборот насторожить.

GreenWorld

На своём веку ни разу не припомню такого случая.Звонок с почты должен наоборот насторожить.

Автор сам же подтверждает ,что его пас КГБ на почте , с его фото и списком недвижимости. 😛 Усе заранее спланировано було. На крючке он уж давненько.

Dimmon-nsk

Так то я недалеко живу. может быть,в пяти остановках. не думаю,что регион другой.
Что с экспертизой на трубу с двумя болтами? Назначали? делали?

Тактик-1960
[QUOTE]avatarus
[B]
я был задержан непосредственно при получении. Спецом вызвали, спецом дали и тут же задержали.

Поясните пжлста, почему в протоколе Вашего досмотра указан пивной магазин Хмельной двор? а не почта. Не понятно.

😛

avatarus
вывели из здания почты и завели в магазин он за стеной почты там обыскали, зачем кто его знает.

Что бы свидетелей поменьше было.Опять же на почтах видеокамеры стоят и всё записывают.

GreenWorld

Что бы свидетелей поменьше было.Опять же на почтах видеокамеры стоят и всё записывают.

Вот вот, по закону о понятых, работники почты должны ими быть.

Наверное,что бы он не мог сказать-посылка не мне,хотел вскрыть и посмотреть,что там и отдать на почту.
А так получается,что он взял посылку и ушел.И где-то далеко его схватили.

При работе с понятыми имейте в виду, что часто они являются приглашенными органами (например из дружественных органам дружинных формирований) и вовсе не независимы и не нейтральны.

avatarus
вывели из здания почты и завели в магазин он за стеной почты там обыскали, зачем кто его знает.

Мутная история

Dimmon-nsk

Мутная история

И я ж про то, куча нестыковок. КаКа то детективная история. 😊А если и видео подредактируют личного досмотра, тагды кирдык.))) И не надо надеяться на экспертизу, кусок трубки наверное уже без всякой сварки, подготовлен как надо.

Оглашу в третий раз про сварку на железке изъятой за околицей почты.
Не смотря на то, что ТС указывает, что в протоколе личного досмотра якобы написано про сварку - то слова "сварка" в этом протоколе нет. Есть формулировка - ... трубка, с двумя отверстиями, в которые ВСТАВЛЕНЫ по краям металлические предметами..." Это строчка и явилась предопределяющим фактором ВСЕГО у/д по 226.
Посему, отсутствие в протоколе досмотра и изъятия слова "сварка" дало эксперту возможность для маневра, причем без нарушения закона. Эта формулировка и дальнейший маневр были изначально заготовлены - знали как написать правильно и с пользой для себя. Более того - знали как написать и маневрировать даже раньше - когда следили посылку в пути. Поэтому опер и старался заткнуть рот ТС-у при озвучивании слова "сварка" в момент изъятия. (меньше акцента так сказать+ на видео вроде как снималось действо). Эксперт уже в дальнейшем "вытряхнул" металлические предметы и увидел в своих руках оригинальную ОЧ ОО - ствол ПМ - о чем и дал заключение - таков (если будет) текст допроса эксперта.
Об этом я писал уже в начале темы.
Кстати, на понятых уповать и сетовать не стоит - они 99% свои, и понятия не имеют и не скажут ни о какой "сварке" - это железобетонно.

Все сработало блестяще.
Пацаны ваще ребята.

Дела ТС плохи, держитесь.

Ну, и на закуску - все изложенное это было естественно сугубо мое личное больное мнение, плод нездоровой фантазии из страшного сна, ничего не имеющее общее с действительностью.

п.с. к вопросу ТС - откуда взялась экспертиза посылки!? и почему меня не пригласили?!
Ответ - экспертиза была скорее всего проведена в рамках доследственной проверки, когда ТС еще не возымел статус подозреваемого по у/д по 226.
Это значит, что его никто и никуда на этой стадии приглашать не должен был.
Если бы ее провели после предъявления статуса подозреваемого и БЕЗ его участия - жалоба в прокуратуру и экспертиза признается недопустимым доказательством (75 упк)+ привлечение дознавателя.
Так же читаем 195 и 198 упк.
Сейчас же надо ходатайствовать о назначении повторной судебно-баллистической экспертизы по посылке, с личным участием и вопросами к эксперту. Вот тогда лично и посмотрите на посылку и на ее вид.

ak 47
п.с. к вопросу ТС - откуда взялась экспертиза посылки!? и почему меня не пригласили?!
Ответ - экспертиза была скорее всего проведена в рамках доследственной проверки, когда ТС еще не возымел статус подозреваемого по у/д по 226.
Это значит, что его никто и никуда на этой стадии приглашать не должен был.
Если бы ее провели после предъявления статуса подозреваемого и БЕЗ его участия - жалоба в прокуратуру и экспертиза признается недопустимым доказательством (75 упк)+ привлечение дознавателя.
Так же читаем 195 и 198 упк.
Сейчас же надо ходатайствовать о назначении повторной судебно-баллистической экспертизы по посылке, с личным участием и вопросами к эксперту. Вот тогда лично и посмотрите на посылку и на ее вид.

Муть какая то. Ходотайство написали в прокуратуру о этом не до понимании и требовании представить экспертизу и ее назначение . Сдается мне что в реалии экспертизы действительно нет, следователь поспешил и накосячил.

ak 47
п.с. к вопросу ТС - откуда взялась экспертиза посылки!? и почему меня не пригласили?!
Ответ - экспертиза была скорее всего проведена в рамках доследственной проверки, когда ТС еще не возымел статус подозреваемого по у/д по 226.
Это значит, что его никто и никуда на этой стадии приглашать не должен был.
Если бы ее провели после предъявления статуса подозреваемого и БЕЗ его участия - жалоба в прокуратуру и экспертиза признается недопустимым доказательством (75 упк)+ привлечение дознавателя.
Так же читаем 195 и 198 упк.
Сейчас же надо ходатайствовать о назначении повторной судебно-баллистической экспертизы по посылке, с личным участием и вопросами к эксперту. Вот тогда лично и посмотрите на посылку и на ее вид.

Учимся...
Значит,при составлении протокола обыска надо требовать подробного описания КАЖДОГО изьятого предмета.Это,вроде,даже УПК требует.Если опера не хотят,пишем в замечаниях к протоколу.(Что бы сварка вдруг не пропала или там шпильки)
Правильно?

приношу извинения ТС-у, просмотрел. Действительно - привлечение в качестве обвиняемого.... что за нах...

Валерий21124
Учимся...
Значит,при составлении протокола обыска надо требовать подробного описания КАЖДОГО изьятого предмета.Это,вроде,даже УПК требует.Если опера не хотят,пишем в замечаниях к протоколу.(Что бы сварка вдруг не пропала или там шпильки)
Правильно?

Да, всё верно.Так же добиваться подписи понятых под описанием деактива, именно подписи, что бы потом не сказали что ничего не видели.

Валерий21124
Учимся...
Значит,при составлении протокола обыска надо требовать подробного описания КАЖДОГО изьятого предмета.Это,вроде,даже УПК требует.Если опера не хотят,пишем в замечаниях к протоколу.(Что бы сварка вдруг не пропала или там шпильки)
Правильно?

+++++ С такими пирогами, впору всем стать юристами 😊

Валерий21124
Учимся...
Значит,при составлении протокола обыска надо требовать подробного описания КАЖДОГО изъятого предмета.Это,вроде,даже УПК требует.Если опера не хотят,пишем в замечаниях к протоколу.(Что бы сварка вдруг не пропала или там шпильки)
Правильно?

Все правильно, господа. Как видим - великий могучий русский язык. Эксперты не брезгуют им пользоваться по мере необходимости.
В моем случае - затворную раму эксперт обозвал "основной частью автомата Калашникова - боевого, нарезного, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО автоматического оружия".тчк.
Звучит красиво, правда? Залить всем глаза - раз плюнуть.
Хотя вопрос ему не ставили о Калашникове.
Вопрос ставили - "является ли основной частью огнестрельного оружия?", т.е. для порядочного эксперта это предельно понятный вопрос, и что звучит он в контексте ст. 1 ФЗ Об оружии - это они прекрасно знают с первого дня своей работы.
Но как и предыдущий ролик - все красиво было сделано - все для родины, все для дела.

Здесь чем-то похожим смахивает. Похожесть в надобности дела. Надо - сделаем.

слово "сварка", точнее его отсутствие в протоколе личного досмотра вблизи почты - сыграло решающую роль для ВСЕГО дела и для ТС.
Раз не было сварки, то чего тут гадать - ОЧ она и в африке ОЧ...

А куда в реале делась сварка? Это уже спросят на другом Суде, но не в этой жизни.

Опять же - все это мои бредовые галлюцинации от повышенной температуры тела... Осень, насморк, ОРЗ, простуда...

ak 47

[/B]

Вот и Тренер покемонов засветился!!! 😛

добился сегодня внятного ответа от следователя по экспертизе посылки. Экспертиза еще не назначина. То что в деле справка. Вот так. А назвали справку экспертизой ))))))))). В общем подтвердилось все сказанное следователем на словах.

Так же есть новости - со слов следователя на жестких дисках нашлась порнография и средство ее распостранения ТОРЕНТ клиент, видимо еще и порно разносчиком хотят назначить. Уж боюсь что дальше и думать - НЕ ИНАЧЕ ИЗМЕНА РОДИНЕ.

avatarus
Так же есть новости - со слов следователя на жестких дисках нашлась порнография .

Онанизм в нашей стране,не запрещён.пока не запрещён.
и как следователь определил,порнография это или эротика.
в общем,начали с 226,а закончили 275.
расстреляют вас,батенька.

avatarus
добился сегодня внятного ответа от следователя по экспертизе посылки. Экспертиза еще не назначина. То что в деле справка. Вот так. А назвали справку экспертизой ))))))))). В общем подтвердилось все сказанное следователем на словах.

Органы любят возбуждаться на основании бредовых справок о "предварительных исследованиях", за которые эксперты никакой ответственности не несут. Теперь важно внести в назначение на экспертизу правильно поставленные вопросы, чтобы эксперт не смог "вильнуть ж&пкой".

Dimmon-nsk

Онанизм в нашей стране,не запрещён.пока не запрещён.
и как следователь определил,порнография это или эротика.
в общем,начали с 226,а закончили 275.
расстреляют вас,батенька.

Если ТС накачал через торент порно, то автоматически через тот-же торент распространил. Надеюсь порно хотя-бы не деткое? Дрочить на голых детишек это как бы по мягче сказать...[цензура]

могут онанизм,прировнять к геноциду.
в общем,не отвертеться)))

Из того что есть - проблемен ствол N2.
Ствол взяли при получении, значит изготовить не мог.
Заткнутость с двух концов бумагой, а не сваркой, да и сварка особой роли не сыграет, так как легко была удалена.
Нужен умысел - зависит от того, что намеревался приобрести. Либо прислал неизвестно кто и заказа не было. Либо заказал деталь как сигнальный холостой ствол, а прислали неизвестно что. Событие незаконного приобретения есть (так как признана или будет признана основной частью), а состава нет.
Только если найдут на компьютере или где-то слова, что намеревался заказать СХ ствол с выпиленными штифтами, то проблема.
По пересечению через границу СХ - могут быть нюансы как его задекларировал отправитель, но это скорее вопросы к отправителю.
Если есть переписка, где указано, что заказывался просто СХ и законопослушные оговорки, чтобы правильно декларировали и действительно ли это СХ и т.п. то это будет плюсом защите.
Можно ходатайствовать следователю о допросе отправителя.

avatarus
на жестких дисках нашлась порнография и средство ее распостранения ТОРЕНТ клиент, видимо еще и порно разносчиком хотят назначить. Уж боюсь что дальше и думать - НЕ ИНАЧЕ ИЗМЕНА РОДИНЕ.

Dimmon-nsk

Онанизм в нашей стране,не запрещён.пока не запрещён.
и как следователь определил,порнография это или эротика.
в общем,начали с 226,а закончили 275.
расстреляют вас,батенька.

AntA

Если ТС накачал через торенет порно, то автоматически через тот-же торент распространил. Надеюсь порно хотя-бы не деткое? Дрочить на голых детишек это как бы по мягче сказать...[цензура]

OlegI
Из того что есть - проблемен ствол N2.
Ствол взяли при получении, значит изготовить не мог.
Заткнутость с двух концов бумагой, а не сваркой, да и сварка особой роли не сыграет, так как легко была удалена.
Нужен умысел - зависит от того, что намеревался приобрести. Либо прислал неизвестно кто и заказа не было. Либо заказал деталь как сигнальный холостой ствол, а прислали неизвестно что. Событие незаконного приобретения есть (так как признана или будет признана основной частью), а состава нет.
Только если найдут на компьютере или где-то слова, что намеревался заказать СХ ствол с выпиленными штифтами, то проблема.
По пересечению через границу СХ - могут быть нюансы как его задекларировал отправитель, но это скорее вопросы к отправителю.
Если есть переписка, где указано, что заказывался просто СХ и законопослушные оговорки, чтобы правильно декларировали и действительно ли это СХ и т.п. то это будет плюсом защите.
Можно ходатайствовать следователю о допросе отправителя.

Изначально написано OlegI:
Из того что есть - проблемен ствол N2.
Ствол взяли при получении, значит изготовить не мог.
Заткнутость с двух концов бумагой, а не сваркой, да и сварка особой роли не сыграет, так как легко была удалена.
Нужен умысел - зависит от того, что намеревался приобрести. Либо прислал неизвестно кто и заказа не было. Либо заказал деталь как сигнальный холостой ствол, а прислали неизвестно что. Событие незаконного приобретения есть (так как признана или будет признана основной частью), а состава нет.
Только если найдут на компьютере или где-то слова, что намеревался заказать СХ ствол с выпиленными штифтами, то проблема.
По пересечению через границу СХ - могут быть нюансы как его задекларировал отправитель, но это скорее вопросы к отправителю.
Если есть переписка, где указано, что заказывался просто СХ и законопослушные оговорки, чтобы правильно декларировали и действительно ли это СХ и т.п. то это будет плюсом защите.

Можно ходатайствовать следователю о допросе отправителя.avatarus
Разговаривал с юристом по этим вопросам, посылку повесить на меня проблематично будит да же если признают ОЧ, умысел доказать еще надо постараться, а что бы доказать нужна переписка а ее точно нет и не было, пусть хоть весь комп перелопатят.

Да дело по статье 226.1 даже до суда вряд ли дойдет , с гусями сложнее. Тут хороший адвокат нужен. В любом случае - ТС удачи!

как они собрались вешать контрабанду на того кто не отправлял

Некоторые кокс заказывают, а потом удивляются, почему по контрабанде проходят, говорят, я же не отправлял...я просто организовал процесс, всего навсего нашел товар, заказал, оплатил и согласился или предложил способ доставки...

Это если заказал и оплатил именно ОЧ оружия. Тогда да, будет еще и групповуха.

avatarus
как они собрались вешать контрабанду на того кто не отправлял, загадка даже для опытных юристов.

Элементарно. в доказательство идут,телефонные переговоры,переписка,переводы.
если бы кгб,на 100% имела бы,против вас улики,вы бы сейчас,находились бы в Сибирском Институте Здоровья и Отдыха.

Dimmon-nsk

Элементарно. в доказательство идут,телефонные переговоры,переписка,переводы.
если бы кгб,на 100% имела бы,против вас улики,вы бы сейчас,находились бы в Сибирском Институте Здоровья и Отдыха.

avatarus
из всего указанного видимо всего этого у них нет

Так ищут. Проверяют телефонные переговоры,переписки,переводы. работа у них такая.

вот получил сегодня Октябрьский рн и Дзержинский

вот с дзержинского района

вот с дзержинского района

Во избежание информирования Следственного подразделения информацию о своих планах тут озвучивать более не буду так как есть подтверждение что тему читают именно те люди. Это ФАКТ.

Информировать что куда писал и обращался более не буду - надеюсь на понимание.

Прочёл 1 и 19 стр, и так выборочно.
Дело плохо, если хотите услышать мое мнение - пишите в PM. Так к слову, я учился на следователя, работал следователем, сейчас на пути в адвокатуру.
Особенно радует, что вам и как пишут участники форума, особенно ГринВорлд...люди вообще далеки от системы.

А с патронами то чего прицепились? На эти калибры РОХа не было? Коллекционная лицензия, в том числе и на патроны к гражданскому оружию есть ведь?

avatarus
Во избежание информирования Следственного подразделения информацию о своих планах тут озвучивать более не буду так как есть подтверждение что тему читают именно те люди. Это ФАКТ.

Информировать что куда писал и обращался более не буду - надеюсь на понимание.

Вот это правильно.

AlecR
А к патронами то чего прицепились? На эти калибры РОХа не было? Коллекционная лицензия, в том числе и на патроны к гражданскому оружию есть ведь?

Krinkov545
Прочёл 1 и 19 стр, и так выборочно.
Дело плохо, если хотите услышать мое мнение - пишите в PM. Так к слову, я учился на следователя, работал следователем, сейчас на пути в адвокатуру.
Особенно радует, что вам и как пишут участники форума, особенно ГринВорлд...люди вообще далеки от системы.

Вы с РМ-сообщениями тоже не обольщайтесь - сто раз говОрено, что читается все - это пора понять.

На счет патронов найденных на одном их нескольких адресов - предположу, что они не вяжут (или не хотят вязать) их принадлежность с автором, точнее его законным правом на них.

Подробнее: в разрешениях (лицензиях) указан адрес гражданина - регистрация как правило.
Другой адрес (так же зафиксированный документально в ЛРО)- место ФАКТИЧЕСКОГО хранения оружия, патронов и т.п. лицензионного барахла. Как правило этот адрес иногда указывает заявитель при подаче заявления в ЛРО о выдаче разрешения на оружие.
А патроны изъяли по 3-му адресу, т.е. там, где они не должны были быть каГ-БЭ по закону, не смотря на то, что ТС фактически-периодически проживает и там на самом деле.

Как помнится - ТС указывал о нескольких адресах обыска, (более двух) где он "проживает и пребывает".

Посему - найденные патроны по третьему адресу - автоматически становятся "незаконными, принадлежащими не весть кому" - о чем и написано в постановлении следователя - "...НЕУСТАНОВЛЕННОЕ лицо хранило патроны...".

Возможно, ошибаюсь.

ТС, вопрос: Вы ОФИЦИАЛЬНО в БУМАЖНОМ виде где-нибудь заявили/написали в объяснениях/ходатаяствах/жалобах, что это ИМЕННО ваши патроны с разрешением на них, а никакого-то там неустановленного лица???
То, что вы только здесь сетуете и ратуете о том, что имеете РОхи (или что там у вас) на эти калибры, и то, что там сидят дураки, которые не понимают, что с ваших СЛОВ именно СЛОВ вы имеете разрешение на данное барахло - вы ошибаетесь. СЛОВА - это пук в воду в наше время - не более. Тем более - в у/производстве.
Не такие уж они и дураки знаете ли. Порою иногда толковые встречаются деятели. Почта, сварка и экспертиза это уже показали.
Это вы решаете проблемы по мере их поступления.
А вот у них уже давно был расписан план действий и капканы для вас, причем с использованием хитрости, помощи извне, а потом уже закона. Все, что в дальнейшем будет развиваться- все это давно продумано кем надо со всеми возможными вариантами выпадов с вашей стороны.

подобные дела имеют вид картежных игр - кто окажется умнее и кто кого переиграет, причем карты раздаете не вы.
И как бывает - "правила" игры ими иногда в цвет попираются - (по привычке, на авось, на дурака) вот как раз для этого и нужен адвокат.

Если нет на бумаге зафиксированных сведений с вашей стороны, о том что патроны ваши на законном основании - это ваше большое упущение. Надо исправлять - заявление в ДЧ под КУСП (бумага, телефон), заявление и т.п. -
везде.

да, по патронам посесить на автора что-то уголовное нереально, так как есть ружья с РоХами на эти калибры, максимум нарушение правил хранения. Если оружие хранилось по тому же адресу вместе с патронами в сейфе вообще нет проблем и без разницы какой адрес стоит в РоХах (автор может пребывать или проживать где угодно). Если хранились без оружия, то также мог временно хранить. И эти вопросы относятся к росгвардии.
Патроны упомянули скорее для процедур - чтобы накидать оснований для возбуждения и приостановить дело против неустановленного лица, если по N2 ничего не выйдет. Или в деле нет копий РоХов. Можно по патронам исключить претензии ходатайством (или как удобнее) приложив объяснение что патроны его, почему хранил там-то и копии РоХов на калибры, копию лицензии на коллекционирование (если патроны в целях коллекционирования). Понятное дело писать аккуратно.
По N2 выработать как защищаться с учетом реальности (существуют полиграфы): либо не заказывал вообще (не платил за это, либо платил вообще совсем за другое - магазин например), либо заказывал макет/охолощенное а прислали с удаленными штифтами. Можно аккуратно оформить эту тактику документально (объяснения, опросы, ходатайства), стоит ли оформлять документально не знаю - можно против себя не свидетельствовать.

ak 47
Вы с РМ-сообщениями тоже не обольщайтесь - сто раз говОрено, что читается все - это пора понять.

На счет патронов найденных на одном их нескольких адресов - предположу, что они не вяжут (или не хотят вязать) их принадлежность с автором, точнее его законным правом на них.

Подробнее: в разрешениях (лицензиях) указан адрес гражданина - регистрация как правило.
Другой адрес (так же зафиксированный документально в ЛРО)- место ФАКТИЧЕСКОГО хранения оружия, патронов и т.п. лицензионного барахла. Как правило этот адрес иногда указывает заявитель при подаче заявления в ЛРО о выдаче разрешения на оружие.
А патроны изъяли по 3-му адресу, т.е. там, где они не должны были быть каГ-БЭ по закону, не смотря на то, что ТС фактически-периодически проживает и там на самом деле.

Как помнится - ТС указывал о нескольких адресах обыска, (более двух) где он "проживает и пребывает".

Посему - найденные патроны по третьему адресу - автоматически становятся "незаконными, принадлежащими не весть кому" - о чем и написано в постановлении следователя - "...НЕУСТАНОВЛЕННОЕ лицо хранило патроны...".

Возможно, ошибаюсь.

ТС, вопрос: Вы ОФИЦИАЛЬНО в БУМАЖНОМ виде где-нибудь заявили/написали в объяснениях/ходатаяствах/жалобах, что это ИМЕННО ваши патроны с разрешением на них, а никакого-то там неустановленного лица???
То, что вы только здесь сетуете и ратуете о том, что имеете РОхи (или что там у вас) на эти калибры, и то, что там сидят дураки, которые не понимают, что с ваших СЛОВ именно СЛОВ вы имеете разрешение на данное барахло - вы ошибаетесь. СЛОВА - это пук в воду в наше время - не более. Тем более - в у/производстве.
Не такие уж они и дураки знаете ли. Порою иногда толковые встречаются деятели. Почта, сварка и экспертиза это уже показали.
Это вы решаете проблемы по мере их поступления.
А вот у них уже давно был расписан план действий и капканы для вас, причем с использованием хитрости, помощи извне, а потом уже закона. Все, что в дальнейшем будет развиваться- все это давно продумано кем надо со всеми возможными вариантами выпадов с вашей стороны.

подобные дела имеют вид картежных игр - кто окажется умнее и кто кого переиграет, причем карты раздаете не вы.
И как бывает - "правила" игры ими иногда в цвет попираются - (по привычке, на авось, на дурака) вот как раз для этого и нужен адвокат.

Если нет на бумаге зафиксированных сведений с вашей стороны, о том что патроны ваши на законном основании - это ваше большое упущение. Надо исправлять - заявление в ДЧ под КУСП (бумага, телефон), заявление и т.п. -
везде.

OlegI
да, по патронам посесить на автора что-то уголовное нереально, так как есть ружья с РоХами на эти калибры, максимум нарушение правил хранения. Если оружие хранилось по тому же адресу вместе с патронами в сейфе вообще нет проблем и без разницы какой адрес стоит в РоХах (автор может пребывать или проживать где угодно). Если хранились без оружия, то также мог временно хранить. И эти вопросы относятся к росгвардии.
Патроны упомянули скорее для процедур - чтобы накидать оснований для возбуждения и приостановить дело против неустановленного лица, если по N2 ничего не выйдет. Или в деле нет копий РоХов. Можно по патронам исключить претензии ходатайством (или как удобнее) приложив объяснение что патроны его, почему хранил там-то и копии РоХов на калибры, копию лицензии на коллекционирование (если патроны в целях коллекционирования). Понятное дело писать аккуратно.
По N2 выработать как защищаться с учетом реальности (существуют полиграфы): либо не заказывал вообще (не платил за это, либо платил вообще совсем за другое - магазин например), либо заказывал макет/охолощенное а прислали с удаленными штифтами. Можно аккуратно оформить эту тактику документально (объяснения, опросы, ходатайства), стоит ли оформлять документально не знаю - можно против себя не свидетельствовать.

avatarus
в пм ничего нет и не было, следователю заявлял что изьятое ( патроны ) находятся у меня законно на основании лицензии, копии ему передал, ответа Ноль. Делает вид что не в курсе. Вчера еще раз намекал вернуть мне в том числе и патроны, сказал нет.

Это не следователь, а дознаватель.
По возврату личного имущества не нужно намекать - оперировать нужно только грамотно составленными с помощью адвоката бумагами в письменном виде с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ фиксацией (под роспись с датой на копии или черрз канцелярию или через дежурную часть) подачи бумаги, а то "самые честные" так и будут делать вид, что ни о чем не в курсе.
Имейте в виду, что сроки дознания могут затянуть до 6 месяцев.
Удачи!

В вашем случае устное общение лучше сводить к минимуму. Разговаривайте с ними как можно меньше, пишите на бумаге как можно больше. Их слова для вас - пустой звук, ваши слова для них - ценная информация для планирования вашего дальнейшего преследования, так как инициатива на их стороне. Когда разговариваете, всегда ведите скрытую запись на диктофон. Когда потребуется, предоставляйте протокол (краткий пересказ) разговора на бумаге и прикладывайте компакт-диск с аудиозаписью как доказательство.

AntA

Это не следователь, а дознаватель.
По возврату личного имущества не нужно намекать - оперировать нужно только грамотно составленными с помощью адвоката бумагами в письменном виде с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ фиксацией (под роспись с датой на копии или черрз канцелярию или через дежурную часть) подачи бумаги, а то "самые честные" так и будут делать вид, что ни о чем не в курсе.
Имейте в виду, что сроки дознания могут затянуть до 6 месяцев.
Удачи!

vlad_vv
В вашем случае устное общение лучше сводить к минимуму. Разговаривайте с ними как можно меньше, пишите на бумаге как можно больше. Их слова для вас - пустой звук, ваши слова для них - ценная информация для планирования вашего дальнейшего преследования, так как инициатива на их стороне. Когда разговариваете, всегда ведите скрытую запись на диктофон. Когда потребуется, предоставляйте протокол (краткий пересказ) разговора на бумаге и прикладывайте компакт-диск с аудиозаписью как доказательство.

AntA

Это не следователь, а дознаватель.
По возврату личного имущества не нужно намекать - оперировать нужно только грамотно составленными с помощью адвоката бумагами в письменном виде с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ фиксацией (под роспись с датой на копии или черрз канцелярию или через дежурную часть) подачи бумаги, а то "самые честные" так и будут делать вид, что ни о чем не в курсе.
Имейте в виду, что сроки дознания могут затянуть до 6 месяцев.
Удачи!

Откройте 18стр. данной темы и прочтите первую выложенную фотографию, буквально первый абзац. Дело у следствия.
Да, я знаю, что по 150 УПК РФ 222 ч.1 УКРФ форма предварительного расследования - дознание.

Krinkov545

Откройте 18стр. данной темы и прочтите первую выложенную фотографию, буквально первый абзац. Дело у следствия.
Да, я знаю, что по 150 УПК РФ 222 ч.1 УКРФ форма предварительного расследования - дознание.

Точно, проглядел. Странно - 222ч1- статья дознанческая.

Так и был дознаватель. Щас все до кучи следаку передали - в одно дело с контрабандой.

То, что показывали/предъявляли лицензии на патроны, и то что дознавателю было пох - вполне логично и правильно с ИХ стороны - НЕ приобщать ваши "пяткостучания" в грудь (имею право!!!). Вот когда напишете простое заявление в ДЧ и прокуратуру - с приложением копий РОхов - тогда другое дело.
Текст типа того: - здрасьте, у вас там какое-то дело ххххх по патронам в отношении неустановленного лица, так вот я вам - эрудированным, грамотным, аттестованными и слаженным хочу помочь - ВОТ он Я ! - патроны мои, имею рохи, представьте себе!
В прокуратуру жалобу - в подобном контексте.

И кстати, на прокуратурЫ, суды и прочие органы не особо уповайте, ибо эти структуры как бы тоже в курсе о ваших делах и каким ветром их надуло вам и следствию соответственно.
Они сами все как огня боятся ветра - не дай божЕ как боятся простудиться.

Посему - только явные и в цвет вопиющие нарушения со стороны следствия будут замечены, ито если вы их добьетесь/зафиксируете в бумажном/документальном виде.

ak 47
Так и был дознаватель. Щас все до кучи следаку передали - в одно дело с контрабандой.

То, что показывали/предъявляли лицензии на патроны, и то что дознавателю было пох - вполне логично и правильно с ИХ стороны - НЕ приобщать ваши "пяткостучания" в грудь (имею право!!!). Вот когда напишете простое заявление в ДЧ и прокуратуру - с приложением копий РОхов - тогда другое дело.
Текст типа того: - здрасьте, у вас там какое-то дело ххххх по патронам в отношении неустановленного лица, так вот я вам - эрудированным, грамотным, аттестованными и слаженным хочу помочь - ВОТ он Я ! - патроны мои, имею рохи, представьте себе!
В прокуратуру жалобу - в подобном контексте.

И кстати, на прокуратурЫ, суды и прочие органы не особо уповайте, ибо эти структуры как бы тоже в курсе о ваших делах и каким ветром их надуло вам и следствию соответственно.
Они сами все как огня боятся ветра - не дай божЕ как боятся простудиться.

Посему - только явные и в цвет вопиющие нарушения со стороны следствия будут замечены, ито если вы их добьетесь/зафиксируете в бумажном/документальном виде.

вот сегодня получил документы, ответ на мои ходотайства. 1 - просил присутствовать на экспертизе - отказ, 2 - выдача того чего не признали ОЧ оружия - положительный ответ.

ВОт назначение на экспертизу посылки прошу обратить на даты внимание. только сегодня получил 17.11.17г

ВОт назначение на экспертизу посылки прошу обратить на даты внимание. только сегодня получил 17.11.17г

Так же сегодня состоялся диалог между следователем Поповым. М.С и мной по поводу возврата патронов 223 рэм и 22 лр которые по экспертизе были признаны охотничьими пригодными к использованию.
Предъявил разрешение РХ на которое оформлены стволы 223 рэм и 22 лр. Ответ меня удивил. Согласно мнению следователя РХ не является разрешением по которому можно покупать патроны.

по поводу сугубо лично мнения следователя что по РХ нельзя покупать патроны

Где взять боеприпасы для учебной или тренировочной стрельбы из "коллекционного" оружия?
Купить в оружейном магазине на основании разрешения на хранение оружия серии РХ со списком номерного учёта. Данная возможность вытекает из запрещения продажи патронов гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, а также разрешённого гражданам использования принадлежащего им на законных основаниях оружия на стрелковых объектах. (ФЗ 150, ст.18, ПП 814, п.62.1)

Напишите жалобу на постановление о немотивированном отказе в присутствии на экспертизе, как в нём и написано "начальнику следственного органа, прокурору области, в суд". То есть во все три места. Чем больше напряжёте их жалобами, тем меньше будет охота нарушать ваши права.

И обязательно жалобу прокурору на "мнение следователя по разрешению на хранение патронов"!

vlad_vv
Напишите жалобу на постановление о немотивированном отказе в присутствии на экспертизе, как в нём и написано "начальнику следственного органа, прокурору области, в суд". То есть во все три места. Чем больше напряжёте их жалобами, тем меньше будет охота нарушать ваши права.

AlecR
И обязательно жалобу прокурору на "мнение следователя по разрешению на хранение патронов"!

Пользуясь случаем хочу задать вопрос, есть у кого то экспертиза именно по исследованию ОЧ оружия отдельно. Мне интересна методика сама.

есть у кого ни буть образец экспертизхы по ОЧ или совет методика будит такая же как и в 1й экспертизе по стволу ПМ ?

avatarus
ВОт назначение на экспертизу посылки прошу обратить на даты внимание. только сегодня получил 17.11.17г

Полюбопытствую, какой смысл затирать свою ФИО. Если эту тему Вы сами скинули на ютуб, Андрей Александрович???))) 😊

Тактик-1960

Полюбопытствую, какой смысл затирать ФИО. Если эту тему Вы сами скинули на ютуб, Андрей Александрович??? 😊

отказ на присутствие на экспертизе - обжаловать самым злостным образом везде, в т.ч. и в суд по 125 упк. В течение 5 дней встретитесь в суде со следователем - он и пояснит судье - почему это отказал. Готовьте вопросы следователю - в суде.
Но не забываем, что судья в курсе новосибирских ветров. Однако, в своем постановлении судья должен написать что-то как-бы внятное и законное - в случае если бредовый отказ следователя признает обоснованным.
Присутствие на экспертизе - ваше право по упк.
Для дачи своих пояснений эксперту, подозреваемому НЕ надо обладать спец. познаниями в области баллистики. Нарушена ст. 159 упк.

Меня тоже по началу не хотели пускать на баллистику и на компьютерную экспертизы.
Потом пустили.
У обоих экспертов я был "первый" присутствующий - они сами не знали как себя вести. (Кстати, читайте закон "об экспертной деятельности в РФ")

-----------------------------------------------------------
По экспертизе 16.08.17 - как и писал ранее - ее назначали в рамках проверочного материала, посему вас и не приглашали и не уведомляли - не обязаны.
Кстати, вопрос поставленный дознанием перед экспертом - бредовый.
И еще - а где само заключение по этой экспертизе? Фото в студию.
------------------------------------------------------

и нахрен эти трубки были нужны...

ak 47
отказ на присутствие на экспертизе - обжаловать самым злостным образом везде, в т.ч. и в суд по 125 упк. В течение 5 дней встретитесь в суде со следователем - он и пояснит судье - почему это отказал. Готовьте вопросы следователю - в суде.
Но не забываем, что судья в курсе новосибирских ветров. Однако, в своем постановлении судья должен написать что-то как-бы внятное и законное - в случае если бредовый отказ следователя признает обоснованным.
Присутствие на экспертизе - ваше право по упк.
Для дачи своих пояснений эксперту, подозреваемому НЕ надо обладать спец. познаниями в области баллистики. Нарушена ст. 159 упк.

Меня тоже по началу не хотели пускать на баллистику и на компьютерную экспертизы.
Потом пустили.
У обоих экспертов я был "первый" присутствующий - они сами не знали как себя вести. (Кстати, читайте закон "об экспертной деятельности в РФ")

Вопрос поставленный следователем и у меня вызывает кучу доп вопросов, основываясь на 1 й экспертизе там и то более  внятно указано. А в этой трактовка какая то не понятная под нее что угодно можно подтянуть. Я и хотел свои вопросы слизанные с практики экспертиз поставить.

ak 47
отказ на присутствие на экспертизе - обжаловать самым злостным образом везде, в т.ч. и в суд по 125 упк. В течение 5 дней встретитесь в суде со следователем - он и пояснит судье - почему это отказал. Готовьте вопросы следователю - в суде.
Но не забываем, что судья в курсе новосибирских ветров. Однако, в своем постановлении судья должен написать что-то как-бы внятное и законное - в случае если бредовый отказ следователя признает обоснованным.
Присутствие на экспертизе - ваше право по упк.
Для дачи своих пояснений эксперту, подозреваемому НЕ надо обладать спец. познаниями в области баллистики. Нарушена ст. 159 упк.

Меня тоже по началу не хотели пускать на баллистику и на компьютерную экспертизы.
Потом пустили.
У обоих экспертов я был "первый" присутствующий - они сами не знали как себя вести. (Кстати, читайте закон "об экспертной деятельности в РФ")

ходатайство пишите об ознакомлениями со всеми постановлениями и заключениями экспертиз. На бумаге не будет уже "сказал".
ТС, вам 10 раз тут все говорили - забудьте слово "сказал, сказали, сообщил, позвонил" и т.п. воздух.

Чего-то ТС ничего не пишет.Многие переживают.Многим интересно,как дела идут.

Валерий21124
Чего-то ТС ничего не пишет.Многие переживают.Многим интересно,как дела идут.

Экспертизы выложу с разу как появятся. Кстати вещь доки мне так и не вернули даже признанные на основании 1 экспертизы НЕ ОЧ . Так же вызывает недоумение со стороны следствия то что патроны охотничьи к нарезному оружию изьятые у меня и признанные ( пригодными - ктоб сомневался ) помимо всего прочего на что у меня есть оружие оформленное на РХ и РОХа как раз на изьятые патроны мне то же не кто не взвращает а со слов следствия это 222 УК 1 часть. Тоесть то что по закону я такие патроны могу хоть щас купить в ОР маге это ерунда главное в деле по 222 УК отразить )))))))))))).

avatarus
Кстати вещь доки мне так и не вернули даже признанные на основании 1 экспертизы НЕ ОЧ . Так же вызывает недоумение со стороны следствия то что патроны охотничьи к нарезному оружию изьятые у меня и признанные ( пригодными - ктоб сомневался ) помимо всего прочего на что у меня есть оружие оформленное на РХ и РОХа как раз на изьятые патроны мне то же не кто не взвращает а со слов следствия это 222 УК 1 часть.

Почти как у вас,пишет
Dron1945
Если просто бланк, то ничего, видел бумаги в том числе из экц... нет патронника значит не ствол.
А по остальным вариантам с болтами и сваркой были случаи исчезновения сварки и последствия понятны.
По похожему случаю эпос https://pravorub.ru/cases/70518.html

"со слов следователя, мне сказали".... ну что же, все понятно, вам как горох об стену здешняя помощь. Ну - как будет удобно.

Дело считай труба и горит одно место - а тс ходит слухи собирает...
Ходатайства рассматриваются в течение 3 дней. На 4 день нормальные люди приходят и нарочно забирают ответы на разные ходатайства.
В прочем - о чем я, знакомых же проще "спросить", че там следователь "сказал"...

AlecR
Ответ на ходатайство есть? Тогда - жалобу прокурору.

Тактик-1960
Почти как у вас,пишет
Dron1945
Если просто бланк, то ничего, видел бумаги в том числе из экц... нет патронника значит не ствол.
А по остальным вариантам с болтами и сваркой были случаи исчезновения сварки и последствия понятны.
По похожему случаю эпос https://pravorub.ru/cases/70518.html

ak 47
"со слов следователя, мне сказали".... ну что же, все понятно, вам как горох об стену здешняя помощь. Ну - как будет удобно.

Дело считай труба и горит одно место - а тс ходит слухи собирает...
Ходатайства рассматриваются в течение 3 дней. На 4 день нормальные люди приходят и нарочно забирают ответы на разные ходатайства.
В прочем - о чем я, знакомых же проще "спросить", че там следователь "сказал"...

То что тут могу еще выложить открыто.

Следователь вызывал на допрос к себе Трухачева ( Росгвардия октябрьского рн) человек что изымал у меня оружие. Достоверно известно.

Представителя Росгвардии Центрального района где я непосредственно стою на учете как коллекционер. Достоверно известно.

Делал запрос в Росгвардию о факте подтверждении что я действительно коллекционер. Достоверно известно.

Экспертиза по жДискам. Есть. Достоверно известно. Не могу написать следователю ти по Я знаю что она есть и указав номер так как возникнет сам собой вопрос Как, от куда и прочее.

Точно так же и по посылке.

Главное ход написаны - ответа нет. Все остальные нужные телодвижения Есть.

Опять напомню. Тут я не пишу что, куда и что сделал и обратился так как предупреждать следствие не намерен.

обратите внимание на номер экспертизы и дату.

вспомним что экспертиза назначена была только в НОЯБРЕ

Экспертиза

А теперь задумаемся куда делась сварка и внутренний предмет указанный при осмотре. А так же откуда взялся ПАТРОННИК

а теперь вспомним Осмотр с понятыми при ОРМ - указанно металлический предмет в стволе . Вопрос если пакет не вскрывался то куды он делся ?

А в протоколах изьятия стволика есть запись о том что трубка со сваркой была?

а теперь вспомним Осмотр с понятыми при ОРМ - указанно металлический предмет в стволе . Вопрос если пакет не вскрывался то куды он делся ?

biolog
А в протоколах изьятия стволика есть запись о том что трубка со сваркой была?

Справку об исследовании бы глянуть.. может там чего нахимичили

так в том то и дело экспертизу следователь назначил в ноябре а она была готова в сентябре, сперва экспертизу обозвали справкой по итогу стала полноценной экспертизой и еще если пакет не вскрывался то в протоколе с понятыми ОРМ зафиксировано что есть мет предмет - куда делся ? Это вить серьезная ерунда - ПОДЛОГ.

avatarus
так в том то и дело экспертизу следователь назначил в ноябре а она была готова в сентябре, сперва экспертизу обозвали справкой по итогу стала полноценной экспертизой и еще если пакет не вскрывался то в протоколе с понятыми ОРМ зафиксировано что есть мет предмет - куда делся ? Это вить серьезная ерунда - ПОДЛОГ.

Вспомним закл. эксперта по делу ПЬЯНОГО МАЛЬЧИКА, чего уж удивляться. 😊

Тактик-1960

Вспомним закл. эксперта по делу ПЬЯНОГО МАЛЬЧИКА, чего уж удивляться. 😊

Если в стволе с обоих концов стояли свинцовые чопики,забитые заподлицо,и покрашенные фломастером,то вполне это выглядит как цельное железо.Но почему нигде не написано,что их выковыряли,или еще проще-они сами выпали?
По идее,их должен был выковырять следователь,перед отправкой на экспертизу.
(Ведь цельнолитую железяку отправлять явно нет смысла)
Вопрос знатокам-а не могут ли в обвиниловке написать-"в неустановленное время,но не позже...(дата отправки) договорился о получении из за границы ОЧ....."
Если так нельзя,то будут искать связи-телефон,компьютер...
Хотя договориться можно было через левый аккаунт на левом компе.Едва ли милиция из за этого от обвинения в контрабанде откажется...

П.С.Оказывается,6 нарезов хуже,чем 4-скорость пули ниже,не смотря даже на более длинный ствол.

Парни,а вам не кажется,что сову на глобус натянули?

Мне кажется, что уголовное дело в доказывании несложное, но там столько косяков (в том числе и по натягиванию совы на глобус) наворотили при ОРМ и дальнейших следственных действиях, что проще его прекратить. Если ТСу удастся развить успех и правильно использовать все косяки оперов, экспертов и следствия, можно считать, что ему повезло. Чего ему совершенно искренне желаю.

Зная наше правосудие,скажу,что есть закон,а есть,судебная практика. И это разные вещи

Dimmon-nsk
Зная наше правосудие,скажу,что есть закон,а есть,судебная практика. И это разные вещи

"Правосудие" более уместно ставить в кавычки. В остальном согласен - есть закон, а есть печальная правда жизни - практика натягивания нашими самыми "честными" органами совы на глобус, в большинстве случаев весьма негативная для простого обывателя... 😞

cus
Мне кажется, что уголовное дело в доказывании несложное, но там столько косяков (в том числе и по натягиванию совы на глобус) наворотили при ОРМ и дальнейших следственных действиях, что проще его прекратить. Если ТСу удастся развить успех и правильно использовать все косяки оперов, экспертов и следствия, можно считать, что ему повезло. Чего ему совершенно искренне желаю.

Опять же парадоксы по моим ходотайствам о возврате не признанного ОЧ оружия по делу - отказ. Даже основываясь на экспертизе мне должны уже вернуть так как не признано - но увы НЕТ.

Где смысл, где логика.

По патронам признанным пригодными еще заковырестей.

Читал запрос в Росгвардию так запрос написан таким образом что по сути оказывается я и оружием владею чуть ли не имея на то право.

Опять же провел паралель следователю о наличии факта у меня на владения - Патронами, основными частями огнестрельного оружия и патронов к нему. Указал что патронами я могу владеть как отдельно с целью коллекционирования с включением в состав коллекции так и преобретать их отдеьно на основании разрешений в ОР маге.

Как об стенку горох.

Так же по стволу ММГ признаным ОЧ оружия на которое есть сертификат. Тоже как об стенку горох.

Тоесть следователь гнет свою линию вопреки 150 ФЗ об оружии. Мне вот интересно в 2018 вступают новые поправки в 150 ФЗ закон там разрешено будит и снаряжение нарезных патронов гражданами и многое другое по ОЧ оружия и их владению это тоже мимо для следствия.

Тоесть что хочу то и напишу и все равно на ЗАКОН.

Данное сообщение адресовано следователю Попову. М.С который читает данный сайт и ведет следствие по моему делу.

Вся информация указанная мной здесь носит только ознакомительный характер населения ганзы.

О своих планах, действиях я тут не пишу.

следователю Попову. М.С

avatarus

Мне вот интересно в 2018 вступают новые поправки в 150 ФЗ закон там разрешено будит и снаряжение нарезных патронов гражданами и многое другое по ОЧ оружия и их владению это тоже мимо для следствия.

Тоесть что хочу то и напишу и все равно на ЗАКОН.

Пока закон не принят. Поправки не приняты. Будут действовать,на основании действующих законов.

Еще вопрос знатокам-а почему ствол признали изготовленным самодельным способом,с использованием заводского оборудования?А не кустарным?
Для чего-понятно,разница в методиках,если патронника нет-то если ствол кустарный-это не ОЧ,а заготовка,если самодельный,то можно любой патрон изолентой подмотать.
Почему ствол самодельный,а не кустарный,если делался на заводских станках?

Валерий21124
Еще вопрос знатокам-а почему ствол признали изготовленным самодельным способом,с использованием заводского оборудования?А не кустарным?
Для чего-понятно,разница в методиках,если патронника нет-то если ствол кустарный-это не ОЧ,а заготовка,если самодельный,то можно любой патрон изолентой подмотать.
Почему ствол самодельный,а не кустарный,если делался на заводских станках?

avatarus
...
Тоесть следователь гнет свою линию вопреки 150 ФЗ об оружии...

Абсолютно верно. Неужели Вы только сейчас это поняли?!?
"Следователь" стремиться любыми методами "спихнуть" дело в обвинительном ключе в суд. После чего доказать в судах свою невиновность Вам будет очень сложно (а вернее практически нереально). А после этого хоть трава не расти. Иначе по головке начальство его не погладит. А такие мелочи, как законность, а уж тем более Ваша судьба и искалеченная жизнь его не волнует от слова ВООБЩЕ...

Валерий21124
Еще вопрос знатокам-а почему ствол признали изготовленным самодельным способом,с использованием заводского оборудования?А не кустарным?
Для чего-понятно,разница в методиках,если патронника нет-то если ствол кустарный-это не ОЧ,а заготовка,если самодельный,то можно любой патрон изолентой подмотать.
Почему ствол самодельный,а не кустарный,если делался на заводских станках?

А потому, что с формулировкой "самодельный", а не "кустарный" следствию легче фабриковать уголовное дело.

Вот.

Это найти не трудно.Но вот детали,что можно делать при иследовании одного,а что -другого,найти не удалось. 😞

Валерий21124
Это найти не трудно.Но вот детали,что можно делать при иследовании одного,а что -другого,найти не удалось. 😞

В Методике все подробно расписано:
http://www.eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm

AntA

Абсолютно верно. Неужели Вы только сейчас это поняли?!?
"Следователь" стремиться любыми методами "спихнуть" дело в обвинительном ключе в суд. После чего доказать в судах свою невиновность Вам будет очень сложно (а вернее практически нереально). А после этого хоть трава не расти. Иначе по головке начальство его не погладит. А такие мелочи, как законность, а уж тем более Ваша судьба и искалеченная жизнь его не волнует от слова ВООБЩЕ...

avatarus
Я тут вспомнил спраку которую читал в ФСБ помнится как раз там что то было про отсутствующий патронник и отсутствие возможности выстрелить. Запрошу обязательно по отдельному ход.

не хочу огорчать, но, скорее всего вы именно ее уже не увидите, не говоря о том, чтобы ее еще и дали.
Как провернете данное "ходАтаство" - отпишите результат.
Вангую: - будет так же, как я и писал в сАмом начале темы относительно сварки - не было ее. Так и случилось.
Со справкой будет подобное - не было ее - и все.

"....УВажаемый !!!!
В ответ на Ваше заявление (ходАтайство) поданное Вами по вопросу предоставления Вам справки.... сообщаем Вам, что дать ее Вам не могем - потому что ее не было.
В связи с вышеизложенным, предоставить Вам данную справку по ВАшему запросу не предоставляется возможным в виду ее отсутствия в природе""...
----------------------------------------------------------------------
ну, или подобный бред. Зато на "ВЫ" везде будет с большой буквы и много раз - как указал). В общем - ждем скан ответа.

avatarus
Я тут вспомнил спраку которую читал в ФСБ помнится как раз там что то было про отсутствующий патронник и отсутствие возможности выстрелить. Запрошу обязательно по отдельному ход.

В пРотоколе изъятия про видео писалось, чего и его уже неттт???? 😊 😊 😊 Чую и сканы протколов у ВАС другие)))) сами знаете сканы без их печатей ,эт тока бумажки, а не доки, даж типа с ВАШЕЙ подписьей((((

ak 47

не хочу огорчать, но, скорее всего вы именно ее уже не увидите, не говоря о том, чтобы ее еще и дали.
Как провернете данное "ходАтаство" - отпишите результат.
Вангую: - будет так же, как я и писал в сАмом начале темы относительно сварки - не было ее. Так и случилось.
Со справкой будет подобное - не было ее - и все.

"....УВажаемый !!!!
В ответ на Ваше заявление (ходАтайство) поданное Вами по вопросу предоставления Вам справки.... сообщаем Вам, что дать ее Вам не могем - потому что ее не было.
В связи с вышеизложенным, предоставить Вам данную справку по ВАшему запросу не предоставляется возможным в виду ее отсутствия в природе""...

Тактик-1960

В пРотоколе изъятия про видео писалось, чего и его уже неттт???? 😊 😊 😊 Чую и сканы протколов у ВАС другие)))) сами знаете сканы без их печатей ,эт тока бумажки, а не доки, даж типа с ВАШЕЙ подписьей((((

Будет! Через е пишется! Глаза режет.

mike2108
Будет! Через е пишется! Глаза режет.

avatarus
ну граматишка хромает у меня )))))))))

Везде, всюду, очень сильно и постоянно. Уважайте собеседников.
Вам в редакторе даже подсказывает Ганза, но как видим - ноль внимания.

экспертиза 3 последняя

экспертиза 3 последняя

э1

э1

Из того что написано на фото печатных листов экспертизы 5975 на мой скромный дилетантский взгляд видно, что Вы всего лишь интересовались оружейной тематикой: заходили на связанные с оружием оружейные ресурсы и просматривали фото по оружейной тематике, что не должно вызывать удивления, учитывая Ваше увлечение охотничьим оружием и макетами стрелковки, тем более, что по Закону такие увлечения не возбраняются и криминала в этом нет. Но "честнейшие" органы "следствия" с большой вероятностью могут попытаться интерпретировать содержимое экспертизы в свою пользу.

Инфу с приложенного к экспертизе оптического диска скопировали?

---------------
P.S. экспертиза 5653 вызывает вопросы:
Исходя из написанного предмет исследования похожий на ствол ПМ УМЫШЛЕННО ПО СГОВОРУ СО СЛЕДОВАТЕЛЕМ ИЛИ НЕУМЫШЛЕННО, В СВЯЗИ С НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ ЭКСПЕРТА НЕДОСТОВЕРНО КЛАССИФИЦИРОВАН - НЕДОСТОВЕРНО указан способ изготовления - судя по описанию способа изготовления, предмет является КУСТАРНО изготовленным на станочном оборудовании предметом, а НЕ САМОДЕЛЬНЫМ, а так-же нет ПОЛНОГО И ОБЪЕКТИВНОГО описания исследуемого вредмета, А ИМЕННО в экспертизе нет исчерпывающей информации по внутренней структуре предмета ПОХОЖЕГО НА СТВОЛ ПМ - отсутствуют фото и описания казенной части предмета и внутреннего канала предмета, т.е. нет объективной информации, о том, есть ли в предмете патронник и пулевой вход, если имеется, каковы их размеры) и отсутствует информация о типе боеприпаса использованного при контрольном отстреле.
Обязательно задайте вопрос, имеются ли на исследованном предмете следы электродуговой сварки, если имеются, то каковы их параметры, точное местонахождение и назначение. Также необходимо провести опрос эксперта на предмет того: при извлечении предмета из упаковки, находились ли в предмете какие-либо посторонние предметы (вставки/заглушки) и были ли они как-то прикреплены к предмету до экспертизы (сваркой, пайкой, клеем) и если находились, каким образом они были извлечены из предмета экспертом проводившим исследование и почему факт наличия и извлечения не отражен в экспертизе.
Срочно В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ требуйте проведения контрольной ОБЪЕКТИВНОЙ баллистической экспертизы в вышестоящем органе. Если патронника в предмете нет, то это не ОЧ, а кустарно изготовленная заготовка.

Удачи и выдержки! Они Вам сейчас очень нужны (все ходатайства ОБЯЗАТЕЛЬНО АРГУМЕНТИРУЙТЕ И ОБОСНОВЫВАЙТЕ ПИСЬМЕННО, подавайте под роспись и/или канцелярию, "следователь" скорее всего будет всячески отказывать в контрольной экспертизе, тогда пишите жалобы на предвзятость и грубое ущемление им Вашего права на законную защиту с СК, прокуратуру и АРГУМЕНТИРОВАННО требуйте ее проведения).

Стреляли патроном пм,Новосибирского з-да.
Значит,патронник имеется.Значит,пофиг,самодельное или кустарное изготовление.
А вот по поводу следов сварки-поискать-мысль здравая.
Если только была эта сварка,а не свинцовые чопики-заглушки.

Экспертиза патронов-ну ясно,что она показала,что это патроны.Если они на законном основании-пофик.
Экспертиза диска-за ТС,переписки не нашли.
Правда,вряд ли откажется обвинение из-за этого от контрабанды.

Валерий21124
Стреляли патроном пм,Новосибирского з-да.
Значит,патронник имеется.Значит,пофиг,самодельное или кустарное изготовление.
А вот по поводу следов сварки-потскать-мысль здравая.
Если только была эта сварка,а не свинцовые чопики.

Я не знаю где, чем, из чего стрелял эксперт и стрелял ли в реальности вообще.
Вы при факте выстрела из данного предмета экспертизы лично присутствовали?
Если патронник есть, то ГДЕ фото патронника?!? 😊
А то "эксперты" такие проказники 😊 - у них и деревянный макет раз в год "стреляет" 😊.

AntA
Из того что написано на фото печатных листов экспертизы 5975 на мой скромный дилетантский взгляд видно, что Вы всего лишь интересовались оружейной тематикой: заходили на связанные с оружием оружейные ресурсы и просматривали фото по оружейной тематике, что не должно вызывать удивления, учитывая Ваше увлечение охотничьим оружием и макетами стрелковки, тем более, что по Закону такие увлечения не возбраняются и криминала в этом нет. Но "честнейшие" органы "следствия" с большой вероятностью могут попытаться интерпретировать содержимое экспертизы в свою пользу.

Инфу с приложенного к экспертизе оптического диска скопировали?

---------------
P.S. экспертиза 5653 вызывает вопросы:
Исходя из написанного предмет исследования похожий на ствол ПМ УМЫШЛЕННО ПО СГОВОРУ СО СЛЕДОВАТЕЛЕМ ИЛИ НЕУМЫШЛЕННО, В СВЯЗИ С НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ ЭКСПЕРТА НЕДОСТОВЕРНО КЛАССИФИЦИРОВАН - НЕДОСТОВЕРНО указан способ изготовления - судя по описанию способа изготовления, предмет является КУСТАРНО изготовленным на станочном оборудовании предметом, а НЕ САМОДЕЛЬНЫМ, а так-же нет ПОЛНОГО И ОБЪЕКТИВНОГО описания исследуемого вредмета, А ИМЕННО в экспертизе нет исчерпывающей информации по внутренней структуре предмета ПОХОЖЕГО НА СТВОЛ ПМ - отсутствуют фото и описания казенной части предмета и внутреннего канала предмета, т.е. нет объективной информации, о том, есть ли в предмете патронник и пулевой вход, если имеется, каковы их размеры) и отсутствует информация о типе боеприпаса использованного при контрольном отстреле.
Обязательно задайте вопрос, имеются ли на исследованном предмете следы электродуговой сварки, если имеются, то каковы их параметры, точное местонахождение и назначение. Также необходимо провести опрос эксперта на предмет того: при извлечении предмета из упаковки, находились ли в предмете какие-либо посторонние предметы (вставки/заглушки) и были ли они как-то прикреплены к предмету до экспертизы (сваркой, пайкой, клеем) и если находились, каким образом они были извлечены из предмета экспертом проводившим исследование и почему факт наличия и извлечения не отражен в экспертизе.
Срочно В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ требуйте проведения контрольной ОБЪЕКТИВНОЙ баллистической экспертизы в вышестоящем органе. Если патронника в предмете нет, то это не ОЧ, а кустарно изготовленная заготовка.

Удачи и выдержки! Они Вам сейчас очень нужны (все ходатайства ОБЯЗАТЕЛЬНО АРГУМЕНТИРУЙТЕ И ОБОСНОВЫВАЙТЕ ПИСЬМЕННО, подавайте под роспись и/или канцелярию, "следователь" скорее всего будет всячески отказывать в контрольной экспертизе, тогда пишите жалобы на предвзятость и грубое ущемление им Вашего права на законную защиту с СК, прокуратуру и АРГУМЕНТИРОВАННО требуйте ее проведения).

Валерий21124
Стреляли патроном пм,Новосибирского з-да.
Значит,патронник имеется.Значит,пофиг,самодельное или кустарное изготовление.
А вот по поводу следов сварки-поискать-мысль здравая.
Если только была эта сварка,а не свинцовые чопики-заглушки.

Валерий21124
Экспертиза патронов-ну ясно,что она показала,что это патроны.Если они на законном основании-пофик.
Экспертиза диска-за ТС,переписки не нашли.
Правда,вряд ли откажется обвинение из-за этого от контрабанды.

AntA

Я не знаю где, чем, из чего стрелял эксперт и стрелял ли в реальности вообще.
Вы при факте выстрела из данного предмета экспертизы лично присутствовали?
Если патронник есть, то ГДЕ фото патронника?!? 😊
А то "эксперты" такие проказники 😊 - у них и деревянный макет раз в год "стреляет" 😊.

Экспертиза приобщенная к делу назначена районной полицией в рамках ОРМ тоесть эпизод на почте отдали по 226.1 в ДЗЕРЖИНСКИЙ ОВД и посылку туда, там следователь направил на экспертизу НЕ КОГО НЕ СПРОСЯ. 

Эпизод с обыском на квартире отдали Октябрьскому ОВД по 222 ч 1 в отношении не установленного лица там то же отдали эксперту не спрося никого.

Далее все это еще в сентябре передали следователю Попову М С. Тут он не долго думая при первом вызове наградил меня уведомлением ОБВИНЯЕМЫЙ по 226.1 по 222 ч 1 пока ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ - но это пока.

Веселое в том что на мой запрос об ознакомлении с ЭКСПЕРТИЗАМИ и МАТЕРИАЛАМИ в РАМКАХ УПК РФ, меня ознакомили с экспертизой по посылке со стволом ПМ СХ признанным ОЧ оружия изготовленной кустарным путем и патронами 223 рем и 22 лр. Все признано пригодным. 

Далее он сказал что назначает экспертизу по посылке и назначил ее в Ноябре ТОЛЬКО, а по ФАКТУ она еще в начале сентября ГОТОВА была о чем я Говорил тут. 

Дадее назначил комп экспертизу, сегодня получил.

По инфе упомянутой тут мной прикладываю МАКЕТ реально пришедший на почту и смотрите экспертизу. 

AntA

Я не знаю где, чем, из чего стрелял эксперт и стрелял ли в реальности вообще.
Вы при факте выстрела из данного предмета экспертизы лично присутствовали?
Если патронник есть, то ГДЕ фото патронника?!? 😊
А то "эксперты" такие проказники 😊 - у них и деревянный макет раз в год "стреляет" 😊.

Господа ганзовцы тест на внимательность смотрите материалы дела полностью и смотрите внимательно экспертизу - посылка.

В чем прикол - не сразу понятно но он ЕСТЬ и КОНКРЕТНЫЙ

Анта,не забываем,что это справка,что бы следователь мог возбудиться.
Больше от нее ничего(тем более подробности)не требуется.
Позже должна быть экспертиза,где эксперт подробно написал бы все.
Ну,я так думаю.

Аватарус,я читал ту бумагу,что от руки.
Там почерк плохой,про сварку ничего не увидел.Только про удерживающий контейнер.
не могли бы Вы это место как-то выделить?расшифровать?

как говорится найдите отличия.

как говорится найдите отличия.

эксперт

сравните ту экспертизу и эту, обратите внимание на разницу подробности описанного. Составлена одним человеком и в одной организации но такое чувство что по контрабанде на ОТЪе сделано.

Состав как минимум для Следственного кабинета.

сравните

сравните

ср

ср

а в чем смысл изымать возвратную пружину ПМ и отправлять на экспертизу?Ведь сотрудники точно знали,что это не может быть криминалом.
Может,они еще какое ее исследование проводили,кроме того,является ли она ОЧ?

GreenWorld
Звонок с почты должен наоборот насторожить.

постоянно звонят - лень извещения писать/таскать. мелкий безтрек из китая. я человек ленивый, так и не побегу по звонку специально, если только не жду чего то срочно, а захожу по дороге на работу, через пару-тройку дней. а сколько дней фсбшники обычно в засаде сидят?

Валерий21124
а в чем смысл изымать возвратную пружину ПМ и отправлять на экспертизу?Ведь сотрудники точно знали,что это не может быть криминалом.
Может,они еще какое ее исследование проводили,кроме того,является ли она ОЧ?

vbif70

постоянно звонят - лень извещения писать/таскать. мелкий безтрек из китая. я человек ленивый, так и не побегу по звонку специально, если только не жду чего то срочно, а захожу по дороге на работу, через пару-тройку дней. а сколько дней фсбшники обычно в засаде сидят?

Аватарус,я думаю,они на пружине следы сгоревшего пороха искали.Даже если нашли,Вам не предьявить-скажете,что такую купили.А вот в качестве ОРМ это вполне...

Валерий21124
Аватарус,я думаю,они на пружине следы сгоревшего пороха искали.Даже если нашли,Вам не предьявить-скажете,что такую купили.А вот в качестве ОРМ это вполне...

Валерий21124
Аватарус,я думаю,они на пружине следы сгоревшего пороха искали.Даже если нашли,Вам не предьявить-скажете,что такую купили.А вот в качестве ОРМ это вполне...

Чем больше кучка оружейно-тематического, тем легче на подследственного навесить образ "СтрашногоПреступникаОружейногоБаронРастлителя нравственности" с банальной целью (не рискуя жизнью бегая по горам за реальными преступниками) поддержания образа "пламенных борцов с преступностью" и личной "нужности" в глазах начальства и общественности т.е. для роста в званиях и получения премий за видимость работы.

AntA

Чем больше кучка оружейно-тематического, тем легче на подследственного навесить образ "СтрашногоПреступникаОружейногоБаронРастлителя нравственности" с банальной целью (не рискуя жизнью бегая по горам за реальными преступниками) поддержания образа "пламенных борцов с преступностью" и личной "нужности" в глазах начальства и общественности т.е. для роста в званиях и получения премий за видимость работы.

++++++++ 😛

AntA

Чем больше кучка оружейно-тематического, тем легче на подследственного навесить образ "СтрашногоПреступникаОружейногоБаронРастлителя нравственности" с банальной целью (не рискуя жизнью бегая по горам за реальными преступниками) поддержания образа "пламенных борцов с преступностью" и личной "нужности" в глазах начальства и общественности т.е. для роста в званиях и получения премий за видимость работы.

+100500000000

http://m.1777.ru/news/45972-zh...yu-u-sebya-doma

я как ручки от пм и пружины с воздушки увидел - аж обомлел.... это же страшно подумать - что люди хранятЬ! А если он это ручкой кого-нить того? А? Молодцы ребята, уменьшили количество криминальных рукояток в обществе - стало безопаснее, сплю спокойно. А те, что по горам - да пусть лазят, че там... все мы граждане одной страны.

А вот пм переделывать товарищу - не стоило, это факт. За него и попал - ибо нефиг. Лучше бы пм показали. Но, как видим - рукоятки страшнее с гильзами.
Хорошо что хоть пулелейку изъяли! Ато налил бы патронов - как сказали....

А за воздушный насос (!!!), да еще и с циферблатом (!!!)- ваще расстрел. Пойду-ка я выброшу свой насос из машины, буду ездить без него, если проколю колесо - то накачаю лучше рОтом, ато ну его нафиг этот криминал...

да уж...

vbif70
а сколько дней фсбшники обычно в засаде сидят?

ak 47
+100500000000

http://m.1777.ru/news/45972-zh...yu-u-sebya-doma

феерично

Хотел так же указать на парадоксы следствия. С точки зрения следствия по 222 ук 1 ч подпадает ствол ммг ( признанный оч оружия ) и патроны 223 рем и 22лр. Так по ФЗ-150 меня вообще не свести к 222 ук а по решению суда ВС так вообще следствие стоит тыкнуть что уголовка по этой статье не ко мне, максимум адм и то надо доказать.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями и дополнениями)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

avatarus
Хотел так же указать на парадоксы следствия. С точки зрения следствия по 222 ук 1 ч подпадает ствол ммг ( признанный оч оружия ) и патроны 223 рем и 22лр. Так по ФЗ-150 меня вообще не свести к 222 ук а по решению суда ВС так вообще следствие стоит тыкнуть что уголовка по этой статье не ко мне, максимум адм и то надо доказать.

Интересно, почему не свести? В Вашем деле три эпизода по 222 ч.1: два ствола к ПМ (экспертизы есть), и патроны 223 рем и 22 лр, к которым у Вас нет законного оружия. Я конечно же разделяю Ваш оптимизм, но избежать осуждения по 222 ч.1 вряд ли получиться.

Teterevyatnik
Я конечно же разделяю Ваш оптимизм,

Teterevyatnik

Интересно, почему не свести? В Вашем деле три эпизода по 222 ч.1: два ствола к ПМ (экспертизы есть), и патроны 223 рем и 22 лр, к которым у Вас нет законного оружия. Я конечно же разделяю Ваш оптимизм, но избежать осуждения по 222 ч.1 вряд ли получиться.

1 - 223 рем и 22 лр у меня ЕСТЬ оружие, как известно закон обратной силы не имеет. 

2 - Ствол ММГ признанный ОЧ оружия из заключения эксперта признан стволом от сигнального пистолета в конструкцию которого внесены изменения кустарным путем, По 150 ФЗ об оружии Сигнальное оружие относится к категории находящемся в свободном обороте как и ЗИП от этого оружия. Следовательно оно выведено из разряда регулирования. Из чего следует что сертификат имеющийся у меня подтверждает его принадлежность к сигнальному. А то что эксперт признал ствол ОЧ ну удачи ему в этом. С таким подходом можно взять УЧ пистолет или ММГ срезать с такого оружия ствол и признать его отдельной частью ОЧ оружия, стрельнет наверняка. Тут на ганзе много примеров приводили такого рода оружия где определенные части вполне пригодны как ОЧ.

3- ФЗ-150 устанавливает понятие и право владения гражданским оружием - это право за мной закреплено, уголовный кодекс устанвливает ответственность за незаконный оборот оружия но с поправкой на ФЗ-150 из чего следует что 222 ук ч 1 в пролете, Но административный кодекс устанавливает ответственность детально из чего следует что 222ук ч 1 относительно ко мне не относится так как есть взаимо исключающие документы у меня не позволяющие привлечь по 222 ч 1 . ВС в этом плане четко сформулировал понятие УК и АДМ.

Так что следствие в пролете 

igor 70
Мое скромное мнение ни кого конечно не волнует. но я считаю.что чел имеющий несколько калибров нарези имеет право (ну или хотя бы не должен преследоваться уголовно)хранить патрики других калибров. по аналогии с в.у. -есть любая категория можешь ездить на скутере .а примут на нем под мухой -влетел по всем категориям.Тут как бы ограничение категориями.допущен к любому вообще оружию. только для дома.только поохотиться.только попантоватся. вообще ни к какому.
Всякое бывает-случайно в магазине не те патрики дали.и сам отвлекся не проконтролировал.Знакомые нашли и принесли заценить или посоветоваться.

Чтобы прояснить ущербность предъявления мне обвинения по 222ук ч 1 рекомендую прочитать.

Сразу ставлюв известность - с 2016 Орган номинированный правом в контроле оборота на территории РФ является РОСГВАРДИЯ и не как иначе.

Росгвардия это структура отдельная НЕ в СОСТАВЕ МВД и только она может заниматься оружейной тематикой.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями и дополнениями)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

6 февраля 2007 г., 3 декабря 2013 г.

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:

1. При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 222 - 226.1 УК РФ, судам необходимо устанавливать, являются ли изъятые у него предметы оружием, его основными частями или комплектующими деталями, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами, ответственность за незаконный оборот которых предусмотрена указанными статьями Уголовного кодекса Российской Федерации.

По делам, связанным с оружием и боеприпасами, следует исходить из положений Федерального закона "Об оружии", устанавливающего основные правила регулирования отношений, возникающих в процессе оборота оружия и боеприпасов к нему, права и обязанности участников этих отношений.

При этом следует иметь в виду, что данный Закон регулирует только правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, в то время как уголовный закон предусматривает ответственность за противоправные действия как с указанными видами оружия, так и с иными видами боевого огнестрельного оружия, находящегося на вооружении в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба и на которые действие Федерального закона "Об оружии" не распространяется.

2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона "Об оружии" под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.

Применительно к статьям 222 - 226.1 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.

Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.

Под комплектующими деталями огнестрельного оружия применительно к статье 226 УК РФ следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).

Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222 - 226.1 УК РФ.

10. Судам необходимо учитывать, что правила оборота каждого вида оружия и боеприпасов определены помимо закона соответствующими постановлениями Правительства Российской Федерации и ведомственными нормативными правовыми актами, в связи с чем при решении вопроса о привлечении к ответственности за преступления, предусмотренные статьями 222 - 225 УК РФ, необходимо устанавливать и указывать в приговоре, какие правила были нарушены.

При возникновении трудностей в решении вопроса об отнесении конкретных образцов оружия, патронов и боеприпасов к тому или иному виду необходимо назначать экспертизу для определения тактико-технических характеристик данных образцов.

Если указанные трудности обусловлены не техническими причинами, а являются следствием противоречий между законодательными актами Российской Федерации и нормами международного права, определяющими критерии разграничения видов оружия, то в соответствии с частью четвертой статьи 15 Конституции Российской Федерации следует руководствоваться нормами международного права.

При установлении вида оружия по правилам статей 2 - 5 Федерального закона "Об оружии" судам необходимо иметь в виду, что принятие государственными военизированными организациями на вооружение гражданского или служебного оружия и патронов к нему, соответствующих требованиям статей 3, 4, 6 Федерального закона "Об оружии" и сертифицированных в соответствии со статьей 7 данного Закона, не является достаточным основанием для того, чтобы расценивать это гражданское или служебное оружие и патроны как боевые и привлекать лицо к ответственности за нарушение правил оборота боевого оружия.

Приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, ношение патронов к гражданскому огнестрельному гладкоствольному длинноствольному оружию и огнестрельному оружию ограниченного поражения для их использования с огнестрельным оружием, запрещенным к обороту (например, с обрезом), уголовной ответственности не влечет.

8. При рассмотрении дел о нарушениях правил оборота оружия и боеприпасов необходимо иметь в виду, что неправомерные действия лица могут содержать одновременно признаки состава как административного правонарушения, так и преступления, в связи с чем необходимо отграничивать виды ответственности владельцев оружия.

При этом в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов, их продажи, несвоевременная регистрация и перерегистрация оружия и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности. Судам следует также иметь в виду, что виновные лица привлекаются к административной ответственности за нарушение установленных правил ношения, изготовления, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Федеральным законом "Об оружии" запрещен.

По Вашему если у меня есть на законном основание две единицы охоничьего нарезного оружия по РОХа, и нашел где-то в лесу немецкий М98 калибра 8х57IS, то хранение его не образует состава преступления, покольку у меня есть разрешение на хранение и ношение нарезного оружия, и неважно, что оно на другие карабины другог калибра? Вы действительно очень большой оптимист.

Teterevyatnik
По Вашему если у меня есть на законном основание две единицы охоничьего нарезного оружия по РОХа, и нашел где-то в лесу немецкий М98 калибра 8х57IRS, то хранение его не образует состава преступления, покольку у меня есть разрешение на хранение и ношение нарезного оружия, и неважно, что оно на другие карабины другог калибра? Вы действительно очень большой оптимист.

http://base.garant.ru/1352597/

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/

http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_10699/

полностью мой случай.

avatarus
http://base.garant.ru/1352597/

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/

http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_10699/

полностью мой случай.

Не нашел я там Вашего случая, но дело еще и в том, что суд не обязан руководствоваться Постановлениями Пленума ВС. Они носят лишь разъяснительно-рекомендательный характер, к которым суд может обращаться при наличие каких-либо сомнений. К примеры на данном форуме была ветка, где ТС приговорили к условному сроку за то, что он вез патроны по корешку розовой лицензии без РОХа. К счастью аппеляционный суд вынес оправдательный приговор, посчитав корешок розовой лицензии основанием для законного хранения патронов. Я уже не говорю про приговоры за боевые патроны к СКС для людей, владеющих этими карабинами на законных основаниях, не принимая во внимание, что эти патроны в 90-е гг. законно продавались в магазинах, а незаконно еще дольше.
Что касается коллекционирования, то согласно Постановления Правительства ? 814,п. 38, граждане могут коллекционировать только гражданское оружие. В приведенном мною примере есть прямое нарушение ЗоО, запрещающего хранение найденного оружия. Суд может посчитать такое деяние незаконным и подпадающим под ст. 222. Боюсь, что в Вашем случае будет обвинительный приговор с вероятностью 99.99%.

Teterevyatnik

Не нашел я там Вашего случая, но дело еще и в том, что суд не обязан руководствоваться Постановлениями Пленума ВС. Они носят лишь разъяснительно-рекомендательный характер, к которым суд может обращаться при наличие каких-либо сомнений. К примеры на данном форуме была ветка, где ТС приговорили к условному сроку за то, что он вез патроны по корешку розовой лицензии без РОХа. К счастью аппеляционный суд вынес оправдательный приговор, посчитав корешок розовой лицензии основанием для законного хранения патронов. Я уже не говорю про приговоры за боевые патроны к СКС для людей, владеющих этими карабинами на законных основаниях, не принимая во внимание, что эти патроны в 90-е гг. законно продавались в магазинах, а незаконно еще дольше.
Что касается коллекционирования, то согласно Постановления Правительства ? 814,п. 38, граждане могут коллекционировать только гражданское оружие. В приведенном мною примере есть прямое нарушение ЗоО, запрещающего хранение найденного оружия. Суд может посчитать такое деяние незаконным и подпадающим под ст. 222. Боюсь, что в Вашем случае будет обвинительный приговор с вероятностью 99.99%.

По поводу случая описанного вами. Транспортировка вне пределов области осуществляется на основании лицензии РВГ, это говорит о том что в пределах своей области возить можно что угодно укладываясь в 14 дней имея при себе Лицензию ти па ЛНа, ЛГа и прочие это достаточно это уже основание для узаконивания, при выезде в другой регион это уже Административное нарушение. Все правильно к уголовной ответственности привлечь нельзя даже если случай подпадает под признаки УК. То что данного ТС в суде 1й инстанции осудили это всеволишь незнание законов и их произвольная трактовка, в обл суде и ВС суде такой номер не пройдет. 

Понятие боевые патроны это в чистом виде УК так как не может у граждан быть боевые патроны, у граждан могут быть патроны считающимися гражданскими. Если мне память не изменяет в 2010 был приказ МВД призывающий граждан сдать армейские патроны которые действительно ходили в обиходе.
В моем случае речь идет о гражданских патронах 223 рем и 22 лр признанных экспертизой гражданскими к гражданскому оружию и это при том факте что я предоставил лицензию на оружие в данных калибрах. даже если бы оружия у меня не было то по УК патроны ко мне не отнести, а вот по административке Да.
По коллекционированию в разделе ммг признанного ОЧ оружия. Сигнальное оружие относится к разделу коллекционирования согласно ФЗ-150 не требующее лицензирования. Согласно Приказу МВД ?814 пункту 8 такое оружие так же не требует регистрации и находится в свободном обороте http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/2845c498c0c3d85c48139f930d1a31221e89b3ec/

Как не крутить состава уголовной статьи в моих действия нет, могут только по адм насолить. Вы правы суд конечно можит посчитать но суд должен основываться именно на ФЗ-150 и прочих нормативных актах МВД ( росгвардии ) и переквалифицировать на адменистративный кодекс, суд не сможит сделать вывод не приянь во внимание выше указанное. Поэтому и внесено разьяснение по 222 и 226.1 ук ВС судом. 

Teterevyatnik
Суд может посчитать такое деяние незаконным и подпадающим под ст. 222. Боюсь, что в Вашем случае будет обвинительный приговор с вероятностью 99.99%.

То, что ТСу 222 ч.1 УК РФ уже светит ярким светом это 99,99999% . Доказательной базы у следствия за гланды, его сейчас мурыжат по 226.1 ч.1 и выводят на 223 ч.1 УК РФ.
ТС , не сдавайтесь,шансы у Вас есть!Буду продолжать следить за темой.

GreenWorld

То, что ТСу 222 ч.1 УК РФ уже светит ярким светом это 99,99999% . Доказательной базы у следствия за гланды, его сейчас мурыжат по 226.1 ч.1 и выводят на 223 ч.1 УК РФ.
ТС , не сдавайтесь,шансы у Вас есть!Буду продолжать следить за темой.

avatarus
спасибо. По 222 ч 1 мне пока не предьявляли, не соглашусь что там 99% светит , ту в мою пользу многое. По 226.1 ук что предъявлено тут у них теперь стоит серьезный вопрос а именно Следственный комитет. 

В Вашем случае самые тяжёлые это 226.1 и 223 ч.1 но что первую что вторую ещё доказать нужно.

GreenWorld

В Вашем случае самые тяжёлые это 226.1 и 223 ч.1 но что первую что вторую ещё доказать нужно.

avatarus

2 - Ствол ММГ признанный ОЧ оружия из заключения эксперта признан стволом от сигнального пистолета в конструкцию которого внесены изменения кустарным путем, По 150 ФЗ об оружии Сигнальное оружие относится к категории находящемся в свободном обороте как и ЗИП от этого оружия. Следовательно оно выведено из разряда регулирования. Из чего следует что сертификат имеющийся у меня подтверждает его принадлежность к сигнальному. А то что эксперт признал ствол ОЧ ну удачи ему в этом. С таким подходом можно взять УЧ пистолет или ММГ срезать с такого оружия ствол и признать его отдельной частью ОЧ оружия, стрельнет наверняка. Тут на ганзе много примеров приводили такого рода оружия где определенные части вполне пригодны как ОЧ.

Так что следствие в пролете 

Очень интересно ваше саможеланное видение бытия...

По вашей логике, любая деталь от списанного (охолощенного, сигнального, ммг) - восстановленная до состояния основной части ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия и ПРИГОДНАЯ для использования по назначению
- (в данном случае ствол)- производства выстрела и причинения вреда человеку (уже не помню Е-уд.) - так же и будет считаться по названию и определению - "деталь от сигнальника, ммг и т.п."(или что там у вас), и соответственно - это всего ЛИШЬ административка??? Конечно же! Это же от сигнальника ептэ.... а что с деталью сделали/переделали/восстановили - не важно...
Ну-ну....

ТС, если в этом плане вам мозги засрал ваш НЕ бесплатный юрист - еще можно понять. Если это исключительно ваша трактовка - дела с вами плохи.

Следуя такому бреду, можно Калашников охолощенный - восстановить/переделать - и бродить с ним по городу - а че? он же охолощенный БЫЛ когда-то, какая нах 222 и 223 - правда?

Самому не смешно?
--------------------------------------------------------
С восстановленным стволом от пм-сх у вас полный залет - пусть это будет мое имхо.

ak 47

Очень интересно ваше саможеланное видение бытия...

По вашей логике, любая деталь от списанного (охолощенного, сигнального, ммг) - восстановленная до состояния основной части ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия и ПРИГОДНАЯ для использования по назначению
- (в данном случае ствол)- производства выстрела и причинения вреда человеку (уже не помню Е-уд.) - так же и будет считаться по названию и определению - "деталь от сигнальника, ммг и т.п."(или что там у вас), и соответственно - это всего ЛИШЬ административка??? Конечно же! Это же от сигнальника ептэ.... а что с деталью сделали/переделали/восстановили - не важно...
Ну-ну....

ТС, если в этом плане вам мозги засрал ваш НЕ бесплатный юрист - еще можно понять. Если это исключительно ваша трактовка - дела с вами плохи.

Следуя такому бреду, можно Калашников охолощенный - восстановить/переделать - и бродить с ним по городу - а че? он же охолощенный БЫЛ когда-то, какая нах 222 и 223 - правда?

Самому не смешно?

avatarus
из практики любое обвинение требует доказыванию. У меня есть защитная база подтверждающее сказанное у следствия кроме посылки по сути ничего нет более, даже орм спрятали не подумав что копия у меня есть, не учли момент что по своим каналам я раньше следствия получил доступ к материалами. 
Про востановленное оружие вы абсолютно правы но  вы не учитываете очень важные моменты требующие доказывания.

интересная у вас практика... удалось ли где-нибудь на этой самой практике доказать, что восстановленный до боевого(огнестрельного/настоящщщщего/пригодного - как хотите) ствол от сигнальника(схп и т.д.) так и остался все тем же стволом от сигнальника, и стрельнУть из него 9х18 и убить из него же не возможно? И это всего лишь безобидная игрушка? Поделитесь - страна замерла в предвкушении.

моменты, требующие доказывания ОНИ уже все учли - это называется экспертиза. Пусть их хоть 50 будет еще - все эксперты скажут, что данная деталь ОЧ ОО, а именно - СТВОЛ, причем очень ПРИГОДНЫЙ.
Пригодный - ключевое слово. Если нарушены порядок/процедура/назначение экспертизы - может и разломаете ее. Но будет другая, выводы будут такие же - учтите.

ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

Я проще скажу.Если есть экспертиза,то есть статья.
Дезавуировать экспертизу может только другая экспертиза.
А назначает экспертизу,увы,следователь.
И был случай,когда неразборный макет оружием признали,и эксперт прямо на суде(куда вызван был),сварку отламывал...

ak 47
ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

Что-то говорит мне, что 222 ч.1 ТСу гарантирована, скорее всего условка и прощай оружие, сейчас его на реальный срок тянут следователи. А 222 ч.1 это как вишенка на тортик, сюрпризом ТСу будет.

Валерий21124
Я проще скажу.Если есть экспертиза,то есть статья.
Дезавуировать экспертизу может только другая экспертиза.
А назначает экспертизу,увы,следователь.
И был случай,когда неразборный макет оружием признали,и эксперт прямо на суде(куда вызван был),сварку отламывал...

ak 47
ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

Что-то говорит мне, что 222 ч.1 ТСу гарантирована, скорее всего условка и прощай оружие, сейчас его на реальный срок тянут следователи. А 222 ч.1 это как вишенка на тортик, сюрпризом ТСу будет.

ak 47

интересная у вас практика... удалось ли где-нибудь на этой самой практике доказать, что восстановленный до боевого(огнестрельного/настоящщщщего/пригодного - как хотите) ствол от сигнальника(схп и т.д.) так и остался все тем же стволом от сигнальника, и стрельнУть из него 9х18 и убить из него же не возможно? И это всего лишь безобидная игрушка? Поделитесь - страна замерла в предвкушении.

моменты, требующие доказывания ОНИ уже все учли - это называется экспертиза. Пусть их хоть 50 будет еще - все эксперты скажут, что данная деталь ОЧ ОО, а именно - СТВОЛ, причем очень ПРИГОДНЫЙ.
Пригодный - ключевое слово. Если нарушены порядок/процедура/назначение экспертизы - может и разломаете ее. Но будет другая, выводы будут такие же - учтите.

ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

Опять же если основываться на экспертизе то эксперт признал что ммг ствол хоть и пригоден но является стволом ммг в конструкцию которого внесены изменения. О чем это говорит 1 - это ммг ствол из раздела не требующего лицензирования, 2 - это гражданское в силу фз150 3 - не подлежит регулированию так как находится в добавок всвободном обороте. 4 - случай чисто из раздела гражданского права со всеми вытекающими. 5 - далее переходим в раздел право которое закрепляет за мнойй и обладание ОЧ в том числе кустарного производства. 6 - вспоминаем пост ВС ? 5. 7 - квалифицируется уже не по УК а по АДМ и то доказать надо.

Валерий21124
Я проще скажу.Если есть экспертиза,то есть статья.
Дезавуировать экспертизу может только другая экспертиза.
А назначает экспертизу,увы,следователь.
И был случай,когда неразборный макет оружием признали,и эксперт прямо на суде(куда вызван был),сварку отламывал...

У меня тоже была экспертиза - но статьи в итоге не оказалось.

Экспертизу назначает следователь, своим постановлением - в присутствии подозреваемого, с соблюдением его прав согласно УПК.
Подозреваемый вправе ходатайствовать о проведении повторной, дополнительной экспертизы, в т.ч. со своим участием, вопросами и выбором экспертного учреждения и фамилии эксперта.

Если реальный макет был признан оружием - отважный эксперт оказался (либо дебил или еще что) - посему в суде пытался сварку отламывать, желая соскочить с 307 УК. Однако, наверное в суде на тот момент забыли, что эксперту запрещается вносить любые изменения в оружие, за исключением - изготовить патрон, не имеющийся в распоряжении ЭКЦ - для выстрела из например "самопала".

ak 47

интересная у вас практика... удалось ли где-нибудь на этой самой практике доказать, что восстановленный до боевого(огнестрельного/настоящщщщего/пригодного - как хотите) ствол от сигнальника(схп и т.д.) так и остался все тем же стволом от сигнальника, и стрельнУть из него 9х18 и убить из него же не возможно? И это всего лишь безобидная игрушка? Поделитесь - страна замерла в предвкушении.

моменты, требующие доказывания ОНИ уже все учли - это называется экспертиза. Пусть их хоть 50 будет еще - все эксперты скажут, что данная деталь ОЧ ОО, а именно - СТВОЛ, причем очень ПРИГОДНЫЙ.
Пригодный - ключевое слово. Если нарушены порядок/процедура/назначение экспертизы - может и разломаете ее. Но будет другая, выводы будут такие же - учтите.

ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

Валерий21124
Я проще скажу.Если есть экспертиза,то есть статья.
Дезавуировать экспертизу может только другая экспертиза.
А назначает экспертизу,увы,следователь.
И был случай,когда неразборный макет оружием признали,и эксперт прямо на суде(куда вызван был),сварку отламывал...

Валерий21124
Я проще скажу.Если есть экспертиза,то есть статья.
Дезавуировать экспертизу может только другая экспертиза.
А назначает экспертизу,увы,следователь.
И был случай,когда неразборный макет оружием признали,и эксперт прямо на суде(куда вызван был),сварку отламывал...

Аватарус,я за Вас.И если соскочите-поздравлю с удовольствием.
Но если у охотника лицензия на один калибр,а взяли его с другим?

ak 47

интересная у вас практика... удалось ли где-нибудь на этой самой практике доказать, что восстановленный до боевого(огнестрельного/настоящщщщего/пригодного - как хотите) ствол от сигнальника(схп и т.д.) так и остался все тем же стволом от сигнальника, и стрельнУть из него 9х18 и убить из него же не возможно? И это всего лишь безобидная игрушка? Поделитесь - страна замерла в предвкушении.

моменты, требующие доказывания ОНИ уже все учли - это называется экспертиза. Пусть их хоть 50 будет еще - все эксперты скажут, что данная деталь ОЧ ОО, а именно - СТВОЛ, причем очень ПРИГОДНЫЙ.
Пригодный - ключевое слово. Если нарушены порядок/процедура/назначение экспертизы - может и разломаете ее. Но будет другая, выводы будут такие же - учтите.

ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

ст 9 .Приобретение, экспонирование и коллекционирование оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежат лицензированию в случае:
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;

приобретения списанного оружия и охолощенных патронов.

ak 47

интересная у вас практика... удалось ли где-нибудь на этой самой практике доказать, что восстановленный до боевого(огнестрельного/настоящщщщего/пригодного - как хотите) ствол от сигнальника(схп и т.д.) так и остался все тем же стволом от сигнальника, и стрельнУть из него 9х18 и убить из него же не возможно? И это всего лишь безобидная игрушка? Поделитесь - страна замерла в предвкушении.

моменты, требующие доказывания ОНИ уже все учли - это называется экспертиза. Пусть их хоть 50 будет еще - все эксперты скажут, что данная деталь ОЧ ОО, а именно - СТВОЛ, причем очень ПРИГОДНЫЙ.
Пригодный - ключевое слово. Если нарушены порядок/процедура/назначение экспертизы - может и разломаете ее. Но будет другая, выводы будут такие же - учтите.

ТС, не лелейте пустые надежды в этом вопросе - экспертиза по стволу пм-сх - железно пахнет 222. Дураков по этому поводу там нет. Изыскивайте другие методы решения данного момента. Как? - это вам ваши каналы подскажут.

че с сайтом пишу ответы и не отражает

2 - это гражданское в силу фз150

не подлежит регулированию так как находится в добавок всвободном обороте

случай чисто из раздела гражданского права со всеми вытекающими

далее переходим в раздел право которое закрепляет за мнойй и обладание ОЧ в том числе кустарного производства

вспоминаем пост ВС ? 5. 7 - квалифицируется уже не по УК а по АДМ и то доказать надо.

По ситуации, линия защиты, которую ТС здесь озвучивает, и его позиция с самого начала темы, являются хорошим путём в суд за приговором. Рекомендую задуматься ему и защитнику о важном элементе, который, как я вижу, упущен - умысле. Это существенно сложнее, чем твердить о наличии ЛКГ, но при грамотно выстроенной защите может сработать.

вот пример оружия под обычный в нашем понимании патрон являющиеся историческим. При том обращаю ваше внимание на то что ствол нарезной, оружие полностью пригодно для стрельбы.

тем не менее регистрации и разрешения не требует максимум наличие лицензии коллекционера как у меня, так же не требует получения лицензии ти по ЛНа, ЛНКа.

вот пример оружия под обычный в нашем понимании патрон являющиеся историческим. При том обращаю ваше внимание на то что ствол нарезной, оружие полностью пригодно для стрельбы.

тем не менее регистрации и разрешения не требует максимум наличие лицензии коллекционера как у меня, так же не требует получения лицензии ти по ЛНа, ЛНКа.

патроны к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, признаются боеприпасами, ответственность за незаконные действия в отношении которых предусмотрена ч. 1 ст. 222 УК РФ. Исключение составляют патроны к гражданскому огнестрельному гладкоствольному длинноствольному оружию и огнестрельному оружию ограниченного поражения - они в силу прямого указания в уголовном законе не отнесены к предмету преступления, предусмотренного ст. 222 УК РФ.

как вариант взять страшные нарезные патроны 7.62х39 (ммг конечно) и нестрашные 366ткм . в суд пригласить эксперта и допросить его под присягой наскоко первые страшней вторых.с выкладками .характеристиками. с отстрелом в желатин.
Зачморить по всем статьям .а потом подвергнуть ИХ ЛЮБЫЕ экспертизы сУМнению.

патроны к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, признаются боеприпасами, ответственность за незаконные действия в отношении которых предусмотрена ч. 1 ст. 222 УК РФ. Исключение составляют патроны к гражданскому огнестрельному гладкоствольному длинноствольному оружию и огнестрельному оружию ограниченного поражения - они в силу прямого указания в уголовном законе не отнесены к предмету преступления, предусмотренного ст. 222 УК РФ.

как вариант взять страшные нарезные патроны 7.62х39 (ммг конечно) и нестрашные 366ткм . в суд пригласить эксперта и допросить его под присягой наскоко первые страшней вторых.с выкладками .характеристиками. с отстрелом в желатин.
Зачморить по всем статьям .а потом подвергнуть ИХ ЛЮБЫЕ экспертизы сУМнению.

Честно говоря, мне позиция ТС начинает напоминать позицию некоторых участников ветки про законность снаряжения патронов к нарезному оружию, которые даже после ссылок на приговоры судов утверждали, что это законно или, что их не посадят, т.к. невозможно доказать.

коллекция Реплика

Иметь можит только коллекционер с лицензией от Росгвардии, получение других разрешений не требуется. Ствол отделяется у пары моделей, нарезной характер ствола. РЕПЛИКА.

Teterevyatnik
Честно говоря, мне позиция ТС начинает напоминать позицию некоторых участников ветки про законность снаряжения патронов к нарезному оружию, которые даже после ссылок на приговоры судов утверждали, что это законно или, что их не посадят, т.к. невозможно доказать.

igor 70
патроны к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, признаются боеприпасами, ответственность за незаконные действия в отношении которых предусмотрена ч. 1 ст. 222 УК РФ. Исключение составляют патроны к гражданскому огнестрельному гладкоствольному длинноствольному оружию и огнестрельному оружию ограниченного поражения - они в силу прямого указания в уголовном законе не отнесены к предмету преступления, предусмотренного ст. 222 УК РФ.

как вариант взять страшные нарезные патроны 7.62х39 (ммг конечно) и нестрашные 366ткм . в суд пригласить эксперта и допросить его под присягой наскоко первые страшней вторых.с выкладками .характеристиками. с отстрелом в желатин.
Зачморить по всем статьям .а потом подвергнуть ИХ ЛЮБЫЕ экспертизы сУМнению.

VIII. Коллекционирование оружия и патронов

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.

32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.

33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).

лкг

У вас коллекция ЭКЦ МВД? Дальше в постановлении указывается, что выделенные в пп.А категории оружия не для физических лиц.

Интересное развитие событий... Ждем обвинительного заключения? Государство-же не для того все это время платило зарплату дознавателю-следаку-эксперту-операм, чтоб в итоге дело прекратить... Направлять будут по-любому.
Было на моей практике, вменяли предварительный сговор только по наличию телефонного соединения между "подельниками" продолжительностью 30 секунд, без распечатки (или аудиозаписи) самого разговора. Как здесь умысел на перемещение через границу ОЧ вменять будут?

" ти по " - уже глаза всем изрезало.... Это уже не безграмотность, это дурдом. ТС, уважайте участников форума.

" Типа " - постарайтесь запомнить.

напр. "Оружие ТИПА автомата Калашникова".

PAV_traker
Интересное развитие событий... Ждем обвинительного заключения? Государство-же не для того все это время платило зарплату дознавателю-следаку-эксперту-операм, чтоб в итоге дело прекратить... Направлять будут по-любому.
Было на моей практике, вменяли предварительный сговор только по наличию телефонного соединения между "подельниками" продолжительностью 30 секунд, без распечатки (или аудиозаписи) самого разговора. Как здесь умысел на перемещение через границу ОЧ вменять будут?

Например, в моем случае (тема рядом по 222 ук) - ВСЯ "компания" сработала коту под хвост, и ничего в суд не направили, дело прекратили, детали мне вернули. И ничего - думаете переживают, кому-то стыдно стало от того что мордой в г... ударились, или что там еще... ? щас... - никто из них никак не пострадал. Так уж вышло - зря возбуждали, мелочь-то какая, подумаешь....
Думаете у кого-то хотя бы екнуло из них? С-ть они хотели на людей.

Мне тоже сулили обвинительное заключение и суд - со всеми вытекающими. Не вышло.
Но это моя история.
У ТС другая история, и здесь развитие событий каждый видит по-своему. Время покажет.

Здесь советов ТС-у дали уже достаточно, + у ТС своих советчиков по месту, полагаю, хватает.

avatarus
VIII. Коллекционирование оружия и патронов

30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.

32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.

33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) [b]оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;

б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).[/B]

Вы забыли про пункт 38 ПП 814, где сказано, что граждане могут коллекционировать только гражданское оружие.

Teterevyatnik

Вы забыли про пункт 38 ПП 814, где сказано, что граждане могут коллекционировать только гражданское оружие.

согласно заключению эксперта ммг ствол признан гражданским как и патроны.

согласно экс ? 2 ствол посылка признан кустарным что относит его но не к как армейскому.

Teterevyatnik

Вы забыли про пункт 38 ПП 814, где сказано, что граждане могут коллекционировать только гражданское оружие.

граждане могут коллекционировать только гражданское оружие

ствол признан гражданским

ствол посылка признан кустарным что относит его но не к как армейскому.

ТС, оружие и ствол - это разные предметы.
ТС, армейское оружие - это какая-то новая категория??? Давно ввели такую?
Еще раз говорю - по человечески мне Вас очень жаль, но мне кажется, что Вы сами себе вредите.

Лично я бы не напирал на то,что знал,что стволик-криминал,но имею право.Потому что лицензия.
Я бы наоборот,на следствии говорил,что не знал,что стволик переделан,наоборот,думал,что он таким и должен быть,ведь на нем клеймо стоит ГИСа,и дырки просверленные 😊
Если бы знал,что он не таким должен быть,сразу бы в милицию его принес 😊

Валерий21124
Лично я бы не напирал на то,что знал,что стволик-криминал,но имею право.Потому что лицензия.
Я бы наоборот,на следствии говорил,что не знал,что стволик переделан,наоборот,думал,что он таким и должен быть,ведь на нем клеймо стоит ГИСа,и дырки просверленные 😊
Если бы знал,что он не таким должен быть,сразу бы в милицию его принес 😊

cus

ТС, оружие и ствол - это разные предметы.
ТС, армейское оружие - это какая-то новая категория??? Давно ввели такую?
Еще раз говорю - по человечески мне Вас очень жаль, но мне кажется, что Вы сами себе вредите.

Ну если Вы так и заявили,то это другое дело.Слелователю ведь надо будет в обвиниловке про умысел писать...

Roman11reg
У вас коллекция ЭКЦ МВД? Дальше в постановлении указывается, что выделенные в пп.А категории оружия не для физических лиц.

Для получения в коллекцию ОЧ оружия, оружия кустарного проходившего по УК надо обратиться в судебный орган или орган МВД, Росгвардии в чьем ведении находится девайс и на основании ЛКГ вам его могут отдать с внесением в список номерного учета. Основанием служит именно ЛКГ. 

Я знаю нескольких сотрудников МВД в отставке и пару коллекционеров которые дома имеют КС кустарный как раз из уголовных дел и прочее и все на основании ЛКГ, так же вполне легально имеют и КС спортивный на РХ. 

33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.

avatarus
с 1 января 2018 гос дума приняла поправки разрешающие снаряжение нарезных патронов гражданам РФ. 

Dimmon-nsk
Ткните меня носом,пожалуйста. Где сея грамота озвучена

Тоже интересно. Насколько помню законопроект с несколькими переносами из одного заседания в другое прошел только первое чтение.

Dimmon-nsk
Ткните меня носом,пожалуйста. Где сея грамота озвучена

http://www.consultant.ru/law/review/107054496.html/

https://www.youtube.com/watch?v=TW7_c-tZ24c

AntA

Тоже интересно. Насколько помню законопроект с несколькими переносами из одного заседания в другое прошел только первое чтение.

так посмотрите как прошел - ВСЕ ЗА

Так это и есть первое чтение, и пока все на этом.

sergei-d
Так это и есть первое чтение, и пока все на этом.

avatarus
если единогласно в 1м приняли то считайте все уже прошел. К лету до каникул примут окончательно за подписью гаранта.

Закон об антикварном оружии тоже единогласно в 1ом чтении приняли, а он потом так и валялся там два года, пока его не приняли, изменив суть - ввели требование лицензии на коллекционирование.

Teterevyatnik

Закон об антикварном оружии тоже единогласно в 1ом чтении приняли, а он потом так и валялся там два года, пока его не приняли, изменив суть - ввели требование лицензии на коллекционирование.

если кому надо вот бланк на ЛНКа. фото

фото

если единогласно в 1м приняли то считайте все уже прошел.

Кто Вам такую глупость сказал? Плюньте ему в глаз.
Если есть время - проверьте, сколько принятых в первом чтении законов лежит в Думе многие годы.
Потом во второй глаз плюньте.

cus

Кто Вам такую глупость сказал? Плюньте ему в глаз.
Если есть время - проверьте, сколько принятых в первом чтении законов лежит в Думе многие годы.
Потом во второй глаз плюньте.

Ну что граждане сегодня начал ознакомление с материалами Уголовного дела и так на выходе имеем два эпизода слитые воедино.

226.1 ук ч 1 и 222 УК ч 1.

Из ознакомления установлено на мое ХОд о вызове эксперта правда с моим участием но тем не менее меня не пригласили.

Эксперт подтвердил что поступивший к нему на исследование объект имел сварку, штифт и шайбу наваренную с переди. Дал пояснения следующие что он при помощи ОБРАЗИВНОГО ИНСТРУМЕНТА УДАЛИЛ СВАРКУ, СКРУТИЛ ГАЙКУ И УДАЛИЛ ШТИФТ.

Теперь внимательно читаем экспертизу и видим что об этом там ни слова.

avatarus
Ну что граждане сегодня начал ознакомление с материалами Уголовного дела и так на выходе имеем два эпизода слитые воедино.

226.1 ук ч 1 и 222 УК ч 1.

Из ознакомления установлено на мое ХОд о вызове эксперта правда с моим участием но тем не менее меня не пригласили.

Эксперт подтвердил что поступивший к нему на исследование объект имел сварку, штифт и шайбу наваренную с переди. Дал пояснения следующие что он при помощи ОБРАЗИВНОГО ИНСТРУМЕНТА УДАЛИЛ СВАРКУ, СКРУТИЛ ГАЙКУ И УДАЛИЛ ШТИФТ.

Теперь внимательно читаем экспертизу и видим что об этом там ни слова.

О, сколько еще чУдного узнаете наверное. 😊 Таки это эксперт нарезы и сделал- болгаркой!!!))))точняк.

А в методиках экспертизы есть разьяснения,что эксперт МОЖЕТ делать со стволом перед экспертизой,или он В ПРИНЦИПЕ должен проводить ее,не изменяя ствол?

Валерий21124
А в методиках экспертизы есть такое,что эксперт МОЖЕТ делать со стволом перед экспертизой,или он В ПРИНЦИПЕ должен проводить ее,не изменяя ствол?

Тактик-1960

О, сколько еще чУдного узнаете наверное. 😊

А поэтому эксперт про обточку и не писал.
Иначе было бы что-то типа-в соответствии с методикой....удалил мешающее... и исследовал.

ТС, копия Вашего заявления о преступлении в СК в отношении эксперта (со входящим номером СК) я надеюсь, уже у Вас на руках?

С 222 все понятно.Есть экспертиза-есть статья.Как бороться-тоже понятно,надо признать экспертизу неправильной.
А вот с контрабандой как?Чем следователь умысел получить посылку доказал?
Или просто-получил посылку,чем совершил преступление,квалифицирующееся....

Теперь внимательно читаем экспертизу и видим что об этом там ни слова.

avatarus
Ну что граждане сегодня начал ознакомление с материалами Уголовного дела и так на выходе имеем два эпизода слитые воедино.

226.1 ук ч 1 и 222 УК ч 1.

Из ознакомления установлено на мое ХОд о вызове эксперта правда с моим участием но тем не менее меня не пригласили.

Эксперт подтвердил что поступивший к нему на исследование объект имел сварку, штифт и шайбу наваренную с переди. Дал пояснения следующие что он при помощи ОБРАЗИВНОГО ИНСТРУМЕНТА УДАЛИЛ СВАРКУ, СКРУТИЛ ГАЙКУ И УДАЛИЛ ШТИФТ.

Теперь внимательно читаем экспертизу и видим что об этом там ни слова.

Получить копию ответа, далее в суд с требованием закрыть дело по отсутствию события. И попросить вернуть трубку в зад в первоначальном состоянии.

следователь откажет в вызове эксперта.ТС уже дело закрывает.

Обратите на нарезную часть До и после, Явно видно что отрезали ( укоротили )

cus
ТС, копия Вашего заявления о преступлении в СК в отношении эксперта (со входящим номером СК) я надеюсь, уже у Вас на руках?

Валерий21124
С 222все понятно.Есть экспертиза-есть сьатья.Как бороться-тоже понятно,надо признать экспертизу неправильной.
А вот с контрабандой как?Чем следователь умысел получить посылку доказал?
Или просто-получил посылку,чем совершил преступление,квалифицирующееся....

СРЕЗАЛИ МИНИМУМ 4-5 ММ СТВОЛА по фото таблице отчетливо видно, плюс эксперт сам признался.

dEretik
Он что, должен поднимать статью, описывая как изготовил основную часть? Это переделка, а учитывая полученные характеристики - незаконная. К этому стволу можно рамку приложить, да затвор, УСМ добавить.., а в экспертизе написать про пистолет. А хрен ли, коли из заваренной и заштифтованной трубы ствол сварганил, то до пистолета один шаг, эксперт 'очумелые ручки'. 'Пояснения' эксперта должны быть зафиксированы, и лечь в основу обвинения в заведомо ложном заключении.

avatarus
98276521

Всю "экспертизу" можете выложить?

dEretik
Он что, должен поднимать статью, описывая как изготовил основную часть? Это переделка, а учитывая полученные характеристики - незаконная. К этому стволу можно рамку приложить, да затвор, УСМ добавить.., а в экспертизе написать про пистолет. А хрен ли, коли из заваренной и заштифтованной трубы ствол сварганил, то до пистолета один шаг, эксперт 'очумелые ручки'. 'Пояснения' эксперта должны быть зафиксированы, и лечь в основу обвинения в заведомо ложном заключении.

Goblin_13
Да насрать, что он там писал в экспертизе.
Написать ходатайство на вызов эксперта на допрос в вашем присутствии. Где он должен будет ответить на один вопрос:
"имелась ли возможность использования объекта исследования в целях, предусматривающих наказание по ст. 222 и 226 до внесения существенных изменений в первоначальную конструкцию".

Получить копию ответа, далее в суд с требованием закрыть дело по отсутствию события. И попросить вернуть трубку в зад в первоначальном состоянии.

avatarus
В том то и дело эксперт на допросе сам признался что [b]абразивным инструментом доработал объект ствол, БРАВО[/B]

Надеюсь у Вас есть заверенная копия этого допроса? А то говорят бывают чудеса, когда при ознакомлении показывают одно, а в сшитом деле оказывается совсем другое.

AntA

Всю "экспертизу" можете выложить?

справка

avatarus
экспертиз получается несколько, отредактирую кое что с ФИО и выложу.

Интересна экспертиза, фото из которой в посте #688

Обратите внимание 14 декабря 2017 года, Типо сам скручивался рукой ))))))))))))))))))))))))))

Справка от 11 августа 2017 г

и еще справка от 11.08.17 г

Аватарус, отказ в удовлетворении ходатайства о присутствии при проведении экспертизы - завтра-же жалоба прокурору в порядке 124 УПК должна быть. Затягивайте ознакомление как можете.

сп

а теперь экспертиза смотрим

от 24.08.17 г

а теперь смотрим на справку от 3 августа 2017 г на следующий день

Обратите внимание как эксперт сьезжает с темы указав что он доработал ствол раз, потом ти по ошибся указав дату.

Ну вроде бы невооруженным взглядом видно, что часть с резьбой срезана миллиметра на три. Но на фото обманчиво может быть. С другой стороны 3 мм - это много, как на него потом раму установить? Надо смотреть очень внимательно и доказывать.

ну и еще пара занимательной информации

cus
Ну вроде бы невооруженным взглядом видно, что часть с резьбой срезана миллиметра на три. Но на фото обманчиво может быть.

Удивляет то что эксперт и следователь так и не ответили на вопрос патронника, мой вопрос о его наличии так же проигнорирован.

пояснения эксперта на 23 странице

avatarus
Ничем там еще веселее, чуток позже выложу. Одно могу сказать там не увязка по ОРМ есть, все сводится к тому что решили опера на обум проверить меня основываясь на информации с интернета. и 02.08.17 года прибыли в отделение связи 630084 где вручили почтальенам посылку и вызвали меня, через 30 мин я приехал плюс минус и был задержан. эТО ВСЕ ИЗ ПОЯСНЕНИЙ САМИХ фсб И мвд

Посмотрел внимательно на фото предмета до экспертизы.И вот мне кажется,что это изделие не с Украины вообще.
Сдается мне,что это делал мастер с Урала.

Goblin_13
Так этот предмет вы вообще не заказывали?

Валерий21124
Посмотрел внимательно на фото предмета до экспертизы.И вот мне кажется,что это изделие не с Украины вообще.
Сдается мне,что это делал мастер с Урала.

Из материалов уголовного дела я выяснил что в материалах уголовного дела напрочь отсутствуют документы которые я прилагал в ходотайствах к приобщению и отсутствует мое обьяснение.

Тоесть следователю через ход передавал:

РОХА
Лицензии ЛНА, Лицензии ЛГа
Лицензия коллекционера с записчью - оружие основные части и патроны,
Паспорт на ММГ пистолет
Лицензию РТГ,
Лицензию экспонирования
Контрольный отстрел оружия в 223 рем и 22 лр когда переводил с РХ на РОХа

вот такие

как вы понимаете без таких документов дело будит истолковано только по уголовной статье, а при их наличии это в чистом виде административная ответственность и СЛЕДОВАТЕЛЬ ЭТОГО НЕ МОГ НЕ ЗНАТЬ ))))))))))))

и этого нет хотя прилагалось

и этого нет с списком номерного учета

Есть номер почтового отправления чтобы посмотреть его движение?

Вот что непонятно-эксперт пишет-сварка гайки с болтом.Т.е.он эту сварку срезал,гайку открутил-резьба на стволе должна остаться целой.А мы видим стволик с укороченной резьбой.
Из Украины стволик с резьбой 13ниток.И деактив сваркой немного другой-см. топик продавца.
А стволик с резьбой 10ниток делает другой мастер.
Это что,стволик подменили?
На тот,который с патронником?
А если сточили часть резьбы-то зачем?

А что вы прицепились к болту (с гайкой и сваркой) это не является неотъемлемой частью конструкции макета ствола (или же предмета конструктивно напоминающего ствол) и эксперт имеет полное право удалить эту деталь...так что с таким деактивом все печально

Следователь сказал что он не считает нужным ставить перед ЭКСПЕРТОМ мои вопросы

BM_906
А что вы прицепились к болту (с гайкой и сваркой) это не является неотъемлемой частью конструкции макета ствола (или же предмета конструктивно напоминающего ствол) и эксперт имеет полное право удалить эту деталь...так что с таким деактивом все печально

BM_906
А что вы прицепились к болту (с гайкой и сваркой) это не является неотъемлемой частью конструкции макета ствола (или же предмета конструктивно напоминающего ствол) и эксперт имеет полное право удалить эту деталь...так что с таким деактивом все печально

BM_906
А что вы прицепились к болту (с гайкой и сваркой) это не является неотъемлемой частью конструкции макета ствола (или же предмета конструктивно напоминающего ствол) и эксперт имеет полное право удалить эту деталь...так что с таким деактивом все печально

А прицепились потому,что там два разных ствола-на одном 13ниток резьбы,на другом-10

dEretik
Каким ГОСТом пользуетесь, рассуждая про 'неотьемлимость'? Эксперт, если ему приспичит,

Т.е. в действиях ТСа нет события преступления. С таким же успехом можно подбрасывать в посылке паленые шпалеры с пятью убийствами и пытаться разводить получателей на бабло прямо у почты.

ТС, я вот что думаю.. Может, принципиально другим путем пойти? Ну, например:
1. прекратить контактировать с членами преступных групп, причастных к незаконному обороту огнестрельного оружия и его основных частей и боеприпасов;
2. Прекратить осуществлять незаконное приобретение и сбыт средств поражения;
3. Самое главное - прекратить пользоваться сайтом guns.ru (или, как минимум, поменять никнейм, раз никнейм "avatarus" - это страшное негодяйство).

Если серьезно - то интересно, а на чем строится доказательная база по 226.1???

пункт про добровольную выплату вспоможествований работникам правоохранительных органов вы забыли или просто по умолчанию предполагается?

Тут дело даже не в этом. ТС не знал, что получает в руки на почте. И не мог узнать, так как предмет был заварен с обоих концов, до момента получения доступа к металлообрабатывающему оборудованию.

Кстати, ТС, если я правильно понимаю - речь идет об ознакомлении с материалами дела. Обвинение выложите, пожалуйста ) В чем обвиняетесь-то?

Stasiz
Есть номер почтового отправления чтобы посмотреть его движение?

Валерий21124
Вот что непонятно-эксперт пишет-сварка гайки с болтом.Т.е.он эту сварку срезал,гайку открутил-резьба на стволе должна остаться целой.А мы видим стволик с укороченной резьбой.
Из Украины стволик с резьбой 13ниток.И деактив сваркой немного другой-см. топик продавца.
А стволик с резьбой 10ниток делает другой мастер.
Это что,стволик подменили?
На тот,который с патронником?
А если сточили часть резьбы-то зачем?

BM_906
А что вы прицепились к болту (с гайкой и сваркой) это не является неотъемлемой частью конструкции макета ствола (или же предмета конструктивно напоминающего ствол) и эксперт имеет полное право удалить эту деталь...так что с таким деактивом все печально

dEretik
Следователь великий знаток УПК. Он уже прикололся с присутствием на БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ экспертизе. Думаю, такой крендель ничего не будет иметь против, если ему дадут пинка со службы с формулировкой 'присутствие нецелесообразно'.

Goblin_13
Эксперт с таким же успехом может удалить и мешающий металл из центра стального прутка.

cus
ТС, я вот что думаю.. Может, принципиально другим путем пойти? Ну, например:
1. прекратить контактировать с членами преступных групп, причастных к незаконному обороту огнестрельного оружия и его основных частей и боеприпасов;
2. Прекратить осуществлять незаконное приобретение и сбыт средств поражения;
3. Самое главное - прекратить пользоваться сайтом guns.ru (или, как минимум, поменять никнейм, раз никнейм "avatarus" - это страшное негодяйство).

cus
Если серьезно - то интересно, а на чем строится доказательная база по 226.1???

Goblin_13
пункт про добровольную выплату вспоможествований работникам правоохранительных органов вы забыли или просто по умолчанию предполагается?

dEretik
Разница Вами подмеченная, в конечном варианте имеет выражение в причинах прекращения дела. Если есть ствол, но ТС не имел никакого умысла на его приобретение, то это отсутствие состава. Однако, в реальности, имеем изувеченный ствол, который невозможно использовать для стрельбы, не переделав. Т.е., изначально, с момента возникновения дела, это не ствол. Его нельзя использовать для стрельбы. А это - отсутствие события преступления.
То, что делает эксперт, называется незаконной переделкой. Возможно, статью ему за это не пришьёшь, типа, в рамках должностных обязанностей. Но вот за то, что в заключении экспертизы описывается не изначально изъятый предмет, а изготовленный экспертом ствол - это конкретная статья УК. Может даже не заведомо ложное заключение. А подмена подлинной информации на ложную. Предмет не был в таком состоянии, пока над ним не поработали инструментами, разрушив неразъёмные соединения. Фабрикация доказательств. 303 УК. И то, что эксперт указывает действия с предметом преступления по экспертизе не в заключении, говорит о том, что он решил добровольно отказаться от доведения преступления до конца. Все эти соображения нужно изложить в жалобе в Генеральную прокуратуру. И пусть отписываются.

Так же есть важный момент на который я ответ так и не получил как от следователя так и от эксперта в моем ходотайстве - БЫЛ ЛИ ПАТРОННИК, как бы осмотреть стволик со стороны патронника.

avatarus
Так же есть важный момент на который я ответ так и не получил как от следователя так и от эксперта в моем ходотайстве - БЫЛ ЛИ ПАТРОННИК, как бы осмотреть стволик со стороны патронника.

Как писалось ранее, им патронник не нужон, вставят мелкан обернутый изолентой, молотком херак, выстрел-все ОЧ!!! 😊 😊 😊

Тактик-1960

Как писалось ранее, им патронник не нужон, вставят мелкан обернутый изолентой, молотком херак, выстрел-все ОЧ!!! 😊 😊 😊

А так глядишь еще и выяснится что и патронника там вообще нет )))))))))))

Тактик-1960

Как писалось ранее, им патронник не нужон, вставят мелкан обернутый изолентой, молотком херак, выстрел-все ОЧ!!! 😊 😊 😊

В экспертизе написано что выстрел стандартным патроном 9мм. Учитывая что не спроста нет фото патронника, возможны варианты:
- выстрел нестандартным патроном
- выстрел - это влажная фантазия эксперта
-выстрел из ДРУГОГО похожего ствола. Неспроста на фото различия в числе витков на резьбе на дульном срезе.
Любой из вариантов - преступная фальсификация банды негодяев в сговоре - оборотня в погонах фсб и "эксперта" и дружащего с фсб следователя.

госпада отвечаю на вопрос интересующих многих - ЧИТАЕТСЯ ЛИ ПМ ПЕРЕПИСКА НА ГАНЗЕ - ОТВЕТ ДА.

ВОТ МОЯ ПЕРЕПИСКА ИЗ ДЕЛА. все что есть

Это то откуда ФСБ берет информацию по ОРМ - из интернета они читают страницы и ПМ смотрят.

все что есть

avatarus
Это то откуда ФСБ берет информацию по ОРМ - из интернета они читают страницы и ПМ смотрят.

Ну это давно не секрет. Недавно ганза опять тормозила - похоже органы копию с ганзы в очередной раз снимают для "проведения орм" по кому-то из участников форума.

AntA

Ну это давно не секрет. Недавно ганза опять тормозила - похоже органы копию с ганзы в очередной раз снимают для "проведения орм" по кому-то из участников форума.

По видео есть 3 записи. 1 я где я на почте и меня хватают за руку - не дружественно, 3 сек. Далее в квартире где из сейфа Дивана изымают патроны и я показываю им доки и рассказываю, что по чем. А в рапорте написали что когда пришли ко мне у меня патроны были рассыпаны везде и оружие везде валялось, хм а на видео ничего ))))))))))))))

А я вот вижу,что Вы заказывали вещь без патронника,с ОБОИМИ концами,заглушенными сваркой.
И надо Вам вопрос поставить перед экспертом-является ли стволик в таком деактиве ОЧ?
Эксперт должен ответить,что нет,не является,деактив достаточный.
А что там Вам в посылке пришло(или в милиции подменили)-это никого волновать не должно,Вы-то заказывали не ОЧ.
Молодец следователь,в дело фотку со страницы продавца приобщил 😊 сам дело разваливает.

Еще думаю,что надо не сварку деактив делать,а "радугу".
Тогда уж точно затвор без обточки детали не одеть будет.
Такой деактив только один мастер делает,к нему,вроде как,у полиции претензий нет.

Валерий21124
А я вот вижу,что Вы заказывали вещь без патронника,с ОБОИМИ концами,заглушенными сваркой.
И надо Вам вопрос поставить перед экспертом-является ли стволик в таком деактиве ОЧ?
Эксперт должен ответить,что нет,не является,деактив достаточный.
А что там Вам в посылке пришло(или в милиции подменили)-это никого волновать не должно,Вы-то заказывали не ОЧ.
Молодец следователь,в дело фотку со страницы продавца приобщил сам дело разваливает.

В справке об исследовании не сфотана упаковка стволика, и сам стволик, не исключена подмена..

avatarus
они читают страницы и ПМ смотрят.

Ёпыть, а сколько ещё раз это написать надо, чтоб дошло???

BANZAI1970

Ёпыть, а сколько ещё раз это написать надо, чтоб дошло???

да кстати на фото товара продавца - резьба - 12-13 ниток

Комрад, хотел написать, что не надо делать так, чтобы у тебя изъяли вещи, которые оружие или ОЧ.
но вспомнив, ЧТО ИМЕННО у вас изъяли, и сказать-то нечего 😞
Рашка, куле... Здесь Законами и не пахнет 😞
Не обижусь, если за политику потрёте.
Читать всё равно буду, познавательно, знаете ли.

------------------
С ув., Владимир. Всем добра!

biolog
да кстати на фото товара продавца - резьба - 12-13 ниток

Там 13ниток точно,поверьте 😊
А на другой фотке-10ниток.С такой резьбой делает другой мастер.
Но вообще это все пофик.Я писал-ТС заказывал в другом деактиве.Вполне достаточном.Об чем и поставить вопрос перед экспертом.

avatarus
видимо для этого надо попасть в ситуацию сравне моей )))))))))

Некоторые делают разрезные макеты.
А другие-тупо режут трубочки на тонкие колечки и делают из них цепочки 😊

Если вещь не криминал,то,извините,кому какое дело?
А если Вы думаете,покупая что-то,что Вами не заинтересуются,то Вы просто оптимист.
Вспомните возбужденное УД за затворные рамы-даже без деактива не являющиеся ОЧ.
А сколько нервов и денег из человека выпили...
И СПРАВЕДЛИВОСТЬ до сих пор не восторжествовала

А другие-тупо режут трубочки на тонкие колечки и делают из них цепочки

Вспомните возбужденное УД за затворные рамы-даже без деактива не являющиеся ОЧ.

Валерий21124

Там 13ниток точно,поверьте 😊
А на другой фотке-10ниток.С такой резьбой делает другой мастер.
Но вообще это все пофик.Я писал-ТС заказывал в другом деактиве.Вполне достаточном.Об чем и поставить вопрос перед экспертом.

У меня было желание узнать есть ли патронник и замерить его. На это следователь сказал на суде померишь )))))))))

PAV_traker
Я все понимаю, менты - к---лы, фсесебешники еще хуже, дело состряпано, причем грубо и непрофессионально, в надежде, что чел пойдет по особому порядку и брыкаться не будет. НО !!!!
Я одного не могу понять - ЗАЧЕМ нужны кусочки трубочки с заваренными концами, без патронника, но диаметром 9мм. и с нарезами внутри????
ну туплю я, уж извините...
Коллекционирование 9мм. трубочек - это или патология, которую никакими разумными соображениями объяснить нельзя (имхо конечно), или умысел на их (трубочек) переделку во что-либо способное изрыгать кусочек свинца при сгорании пороха. НАФИГА????
Я много чего заказываю на Ганзе, но сильно сомневаюсь, что мои посылки кого-то заинтересуют с целью меня потом подставить и заработать на мне "палочку", хотя чем черт не шутит...

А так как я коллекционер у меня есть на сегодня таких макетов около 17 штук к разным пистолетам, находится все это в рамочке. Слава богу что это все не было изъято. Помимо всего прочего есть коллекция сх оружия, которая очень красиво смотрится по причине не доступности короткоствольного оружия стоящего на вооружении для граждан.

Я на ганзе тоже много чего покупал и за многие годы не разу и представить не мог что подобная покупка может привести к такому повороту. Как я понял в нашей стране можно только мечтать ибо только так и то не наверняка застрахуешься от подобного ))))))))))))

Валерий21124
Некоторые делают разрезные макеты.
А другие-тупо режут трубочки на тонкие колечки и делают из них цепочки 😊

Если вещь не криминал,то,извините,кому какое дело?
А если Вы думаете,покупая что-то,что Вами не заинтересуются,то Вы просто оптимист.
Вспомните возбужденное УД за затворные рамы-даже без деактива не являющиеся ОЧ.
А сколько нервов и денег из человека выпили...
И СПРАВЕДЛИВОСТЬ до сих пор не восторжествовала

biolog
В справке об исследовании не сфотана упаковка стволика, и сам стволик, не исключена подмена..

Вообще интересно узнать мнение людей в теме - это вообще как нормально или эксперт переоценил свои возможности ?

avatarus
Вообще интересно узнать мнение людей в теме - это вообще как нормально или эксперт переоценил свои возможности ?

avatarus
это вообще как нормально или эксперт переоценил свои возможности ?

#768
P.M. Ц

ТС,дался Вам этот патронник в стволике!
Подмену Вы не докажете!

Ходатайствуйте о задании эксперту одного вопроса-то фото,что на странице продавца-с двумя приваренными заглушками-это достаточный деактив?
Эксперт скажет "да"-второе ходатайство следователю о закрытии УД ввиду отсутствия умысла на приобретение ОЧ.Вы заказывали законную вещь,а что Вам прислали-это не Ваша проблема.

avatarus
да и так возможно, ну эксперта хоть прижали сознался что абразивным инструментом доработал.Вообще интересно узнать мнение людей в теме - это вообще как нормально или эксперт переоценил свои возможности ?

если честно это какой то мутняк. Я бы понимал если так косячили в девяностые, когда и отжим недвиги из центра Москвы или Питера был поставлен чуть ли не на поток, или когда классово-близких братков от мокрухи отмазывали.

Я бы так, со стороны, предположил, что эксперт или открыто играет на стороне ТСа, уничтожив единственный вещдок в деле или с ним не поделились и он решил хиву крепенько подставить. Что у него несомненно получилось.

Я еще раз выскажу свое мнение.
Переоценил эксперт свои возможности по доработке стволика или нет,мы можем возмущаться и ох..вать от его наглости сколько угодно.Подменил он стволик или зачем-то просто укоротил резьбу на нем и сделал патронник-тоже пофик.
Ничего не докажем.Да и не надо это делать.
Защиту надо строить не на этом!
ТС заказывал стволик с другим деактивом-заваренный с двух сторон,без патронника.Это точно достаточно,что бы не признали ОЧ.А что там было в посылке-его не волнует,он за отправителя не отвечает.

равно как и в процессе пересечения границы ТС участия не принимал.

Goblin_13
равно как и в процессе пересечения границы ТС участия не принимал

PAV_traker

Я много чего заказываю на Ганзе, но сильно сомневаюсь, что мои посылки кого-то заинтересуют с целью меня потом подставить и заработать на мне "палочку", хотя чем черт не шутит...

Я тоже заказал на Ганзе затворную раму от акм, и сильно сомневался, более того - был уверен, что ЗА затворные рамы в моих посылках "хто-то" заинтересуется, ибо надо быть дебилом, чтобы не разобраться в 5 словах закона об оружии. Но оказалось иначе - как всем известно.

Так что сильно не обольщайтесь - касается всех любителей охоты и всего подобного.

Мораль из своего случая вывел такую:
-------
- заказал человек ручку ПМ текстолитовую? - ждите кгб в гости - ибо у них 100% уверенность, шо у вас дома боевой нарезной короткоствольный и криминальный (с трупом) пистолет Макарова, да и не один.
- Заказал магазин рыжий к сайге от АК? - кгб уверено, шо у вас дома Калаш! - срочно в гости.
- заказал ремень на двустволку - сто пудоф дома цех по переделке обрезов.
- заказал макет ак, пм, тт, мп...? - срочно надо к вам в гости, ибо надо брать цех по изготовлению (причем массовому) огнестрЭльного оружия, причем группой лиц по предварительному сговору.
-----------------------------------------------------------
Согласен - логика в этом какая-то есть (не путать с РАЗУМНЫМ зерном.)