http://sozd.parliament.gov.ru/bill/134845-7
предложить принять законопроект во втором чтении (Предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 03.07.2018); утвердить таблицу поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию
текст ко второму чтению
Проект ? 134845-7
во втором чтении
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в
Федеральный закон 'Об оружии'
(О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона
'Об оружии')
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2009, ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3775; 2010, ? 14, ст. 1554, 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 14,
ст. 1555; ? 30, ст. 4228; 2015, ? 1, ст. 76; ? 29, ст. 4356; 2016, ? 1, ст. 28; ? 15, ст. 2066; ? 27, ст. 4160; ? 28, ст. 4558; 2017, ? 31,
ст. 4817; ? 50, ст. 7562) следующие изменения:
1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию - самостоятельная сборка патронов для личного использования гражданами, являющимися владельцами охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия и (или) спортивного огнестрельного длинноствольного оружия;';
2) статью 6 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
'12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия.';
3) часть семнадцатую статьи 13 дополнить вторым предложением следующего содержания:
'Граждане, впервые приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или спортивное огнестрельное длинноствольное оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, при изучении правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
4) в статье 16:
а) наименование изложить в следующей редакции:
'Статья 16. Производство оружия и патронов к нему. Самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию';
б) в части четвертой первое предложение изложить в следующей редакции: 'Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию.';
5) в статье 18:
а) абзац пятый части второй изложить в следующей редакции:
'обеспечивать учет приобретаемых и продаваемых оружия, патронов, инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;';
б) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия. Не подлежат продаже вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, упаковка которых не содержит сведений о правилах их безопасного использования для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
6) часть шестую статьи 22 после слов 'патронов к нему' дополнить словами ', а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию'.
Статья 2
Граждане Российской Федерации, которым до дня вступления в силу настоящего Федерального закона выданы разрешения на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию без прохождения обучения безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.
Статья 3
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
Тема восстала из пепла, как Феникс? Вот если в первом чтении примут - можно и обсудить, пока рано радоваться, ИМХО.
Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения.
SEBRINGа зачем они без РОХи?
без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения
SEBRINGЭто не самое страшное, что могут принять. А порох и так только по РОХа продавали (правда, по гладкой, обычно).
Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие
AlecRОпыт показывает, что рано радоваться даже в том случае, когда гарант подпишет. Разрешения на десять лет нам уже выдавали, помните?
Вот если в первом чтении примут - можно и обсудить, пока рано радоваться, ИМХО.
SEBRING
Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения.
Сейчас та же самая формулировка в законе, комплектующие продают. Видимо вещества и материалы относятся к пороху. Вот когда закон Лугового был, там предлагалось запретить комплектующие.
Этот вариант почти идеальный. Только самооборонщики длинноствольные пролетают. Чем они неугодили, непонятно.
dEretikНаверное тем, что нарезное в целях самообороны приобретать запрещено. И за сняряжение патронов к ооопам - отдельная статья ук.
Только самооборонщики длинноствольные пролетают. Чем они неугодили, непонятно
hanter741
Наверное тем, что нарезное в целях самообороны приобретать запрещено. И за сняряжение патронов к ооопам - отдельная статья ук.
Ну и что? Мне просто уже надоело варианты озвучивать: владельцы спортивного или длинноствольного огнестрельного оружия вправе производить..,...
ОООП в это число не входит. Запрет нарезного к самооборонному оружию никак не влияет на разрешение снаряжать боеприпасы к нарезному оружию.
Стрелять в тире и на стрельбище с самооборонного гладкоствола можно, а снаряжать к нему - нельзя! В чём логика запрета?
dEretikВ наличии запрета.
В чём логика запрета?
dEretikВы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.
Стрелять в тире и на стрельбище с самооборонного гладкоствола можно, а снаряжать к нему - нельзя! В чём логика запрета?
Все очень оптимистично.
Но. Запутаются законотворцы в части "обучения". Еще больше запутаются исполнители. Как обучать? Где обучать? Кому обучать? Какое наказание будет применяться к необученным релодырям?
А Феликс молодец, что снес старую замусоренную тему и открыл новую. Спасибо.
-СТАЛКЕР-Есть так скажем случаи когда внутренние убеждения граждан разрешают в людей стрелять но "ой чуть жучка не раздавил". По этой причине в том числе сделано.
Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию???
-СТАЛКЕР-а) лишение права охоты не равно лишению оружия;
Вы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.
б) личные моральные убеждения;
в) раньше с билетом было сложнее. Всякие "дойные" сообщества имени егеря Кузьмича и прочие "сосалки" денег.
RiveЯ тоже так думаю. Сейчас появились гладкоствольные патроны калибров .366 и 9,6/53, снаряжение которых ничем не отличается от снаряжения патронов нарезных калибров. Получается, что сейчас охотник закупит оборудование и комплектуху, может быть даже хронометр, прочитает в инете все форумы по снаряжению, 5 лет будет крутить патроны для себя, создавая "идеальный патрон", а через 5 лет что бы получить лицензию для покупки нарези ему придётся платно обучаться в "лицензированном учебном центре" по методичке, которую он (условно говоря) сам написал. Про их логику я уже писал в снесённой теме, повторять не буду, а то её может из-за того и снесли 😀
Запутаются законотворцы в части "обучения"
-СТАЛКЕР-
Вы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.
Выше ответили. При творящемся дурдоме, когда на перевозимое оружие бросается охотинспекция, иметь при себе лучше самооборонное. Оно не подходит под определение орудий охоты и инспекции не получиться включить дурака с приравниванием к охоте. Кроме того, стрелять можно только на стрельбище и в тире, из самооборонного. Государству прямая выгода провоцировать на приобретение самооборонного, что б не стреляли в угодьях. Билет охотничий, скоро, будет временный и со сдачей охотминимума.
dEretikЭто Вы про что? Что за новости?
Билет охотничий, скоро, будет временный и со сдачей охотминимума.
gamychЭто хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
Это Вы про что? Что за новости?
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005
hanter741Бл... Ну что за еб... страна? Скоро уже у себя дома посрать бесплатно не дадут - счётчики придумают.
Это хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005
Крымский мост недешев.
RiveВнезапно!
Крымский мост недешев.
Ну разве можно было такое предположить до всех этих авантюр?
hanter741
Это хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005
Это всё их влажные мечты.
На сегодняшний день в думе всего два законопроекта от Минприроды и там ни слова нет об охотбилетах.
ну а что с законом то? про нарезные патроны, и что теперь хотят самооборонщиков и охотников разделить?
vestern500они и так разделены
и что теперь хотят самооборонщиков и охотников разделить?
Flann OBrienЭто всё их влажные мечты.
На сегодняшний день в думе всего два законопроекта от Минприроды и там ни слова нет об охотбилетах.
http://guns.allzip.org/topic/68/2155601.html
Это вопрос, практически решённый. Пока не документально, а концептуально. Как говорится, ждите - вас вызовут!
А вот зачем напирают на спортивное и охотничье оружие, при снаряжении, вместо спортивного и длинноствольного (любого) - не понятно.
dEretikhttp://guns.allzip.org/topic/68/2155601.html
Это вопрос, практически решённый. Пока не документально, а концептуально. Как говорится, ждите - вас вызовут!
А вот зачем напирают на спортивное и охотничье оружие, при снаряжении, вместо спортивного и длинноствольного (любого) - не понятно.
Решение общественного совета ничего не значит. Минприроды не суб'ект законодательной инициативы. Законопроект может внести только Правительство
Вы только посмотрите на этих ублюдков, они планы на десять лет строят 😊
Пусть ещё хотя бы пять протянут 😊
TeterevyatnikРешение общественного совета ничего не значит. Минприроды не суб'ект законодательной инициативы. Законопроект может внести только Правительство
Ну на этот счёт уже писал: любая общественная инициатива завсегдатаев бара 'Голубая устрица' или Общественной бани ?1 г. Задрищенска - внедряется как по маслу. В жопе исключительно охотничьи общественные организации, которые не обслуживают чиновников.
Была неплохая идея: сделать билет документом дающем ПРАВО НА ОХОТУ. Отсюда его замена и экзамен при получении, по типу водительского удостоверения. Но это напрочь подрывает частнособственнический порядок пользования и кормушку выдачи разрешений на добычу. Порядок выдачи разрешений пришлось бы изменять, подгоняя под право. А не право завязывать на бабло скупщиков угодьев и торгашей Родиной. От идеи остались экзамены, срок действия билета, и в перспективе - пошлина за услугу выдачи ничего не удостоверяющей и не гарантирующей бумажки. И это - будет, влажные это мечты или сухие, значения не имеет. Это бурная имитация работы приносящая бабло. Кабинет и бумага, учёт и отчёт за счёт разводимых кроликов. Нет никаких объективных причин для предотвращения развития этой плесени.
Но вопрос то не в этом. По тем же самым объективным причинам есть конкретный интерес государства не допускать ЧИСТЫХ стрелков в охотугодья. Есть возможность стрелять в тирах и нет желания на ношение оружия - зачем ограничивать в снаряжении боеприпасов, провоцируя приобретать охотбилет?
Кстати, это не первая подобная инициатива Минприроды. А в ветке этой обсуждается другой законопроект, уже внесенный в Госдуму
Zhelezniy_Felix
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7предварительно рассмотрение в первом чтении назначено на 8 ноября
Проект ?_____________
Вносится депутатом
Государственной Думы
Резником В.М.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН'О внесении изменений в статьи 16 и 18
Федерального закона 'Об оружии'Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 16.12.1996, ? 51, ст. 5681) следующие изменения:
1) первое предложение части 4 статьи 16 изложить в следующей редакции:
'Владелец охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия вправе производить снаряжение патронов для личного использования к соответствующему оружию, на которое ему выдано разрешение на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.';
2) третье предложение части 4 статьи 18 изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему или спортивному огнестрельному гладкоствольному или нарезному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим соответствующего разрешения на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.'.Президент
Российской Федерации
Алиллуйя! 😊
Очень полезные измения! Надеюсь доведут до успешного конца.
а чего полезного то? можно узнать в целях повышения образованности,что это для простолюдины может значить? вроде можно а дальше читаешь нельзя.
vestern500Ровно то, что смерд, если это вдруг из законопроекта превратится в закон, сможет заплатить боярам очередные поборы и за это продолжить заниматься тем, чем занимался до сих пор незаконно, уже не рискуя быть за это осуждённым по 223-й.
а чего полезного то? можно узнать в целях повышения образованности,что это для простолюдины может значить? вроде можно а дальше читаешь нельзя.
Коллеги, опять вас понесло в политику...
RiveКак может быть иначе? Законодательство - инструмент осуществления политики.
Коллеги, опять вас понесло в политику...
vestern500
а чего полезного то? можно узнать в целях повышения образованности,что это для простолюдины может значить? вроде можно а дальше читаешь нельзя.
Полезно то, что те охотники которые сейчас занимаясь релодингом нарезняка "ходят" под угрозой 223 ст. УК РФ, а после принятия закона смогут релодить на законных основаниях не опасаясь уголовного преследования.
AntAСможет хоть нормально рынок компонентов у нас развиваться! А так то мы все под какой-нибудь статьей, да ходим. И то, что еще на свободе, это не наша заслуга, а чья-то недоработка (с).
после принятия закона смогут релодить на законных основаниях не опасаясь уголовного преследования.
Будет принята законопрект - появятся и компоненты в официальной продаже. А то в заключении правового управления все наоборот. Типа нельзя разрешать, так как в продаже нет компонентов. Короче ждем результатов сегодняшнего заседания...
вот так всегда,то 26го ждали,теперь 7го ждем,и так всегда,все века ждем от царя чего нибуть,хоть и президентом его сейчас обзывают.
vestern500Ваши предложения? Добиться освобожденья своею собственной рукой? 😛
вот так всегда,то 26го ждали,теперь 7го ждем,и так всегда,все века ждем от царя чего нибуть,хоть и президентом его сейчас обзывают.
ну было бы не дурно,только ничего ведь не даст,была революция,и что?опять так же и живем только внешность теперь другая. приняли бы его скорее чтоли энтот закон,а то скоро ну не совсем скоро но всеже через двагода придет срок на нарез,хочу какойнибуть левер а с револьверными патронами у нас туго а если есть то дорогущие,так что надо только самому крутить,это конечно и сейчас можно,но хочется то все культурно.
Перестаньте нести хрень. Уже три темы закрыли из-за политического мусора.
Кто знает, через какой промежуток времени публикуются протоколы заседвния ГД?
Riveи где. Интересно бы почитать.
публикуются протоколы заседвния ГД
RiveА не знаете, стенограммы (ну, или как это называется, где текст выступления есть) где-нибудь публикуются? А то в протоколах, я посмотрел, пишут только фамилии выступавших и какое решение принято.
Все материалы публикуются на сайте госдумы.
Все там же
gamychhttp://transcript.duma.gov.ru/
стенограммы
вот например:
http://transcript.duma.gov.ru/...%B6%D0%B8%D0%B5
Похоже, что не рассматривали сегодня...
Flann OBrienТак и не должны были. На завтра назначено же.
Похоже, что не рассматривали сегодня...
КалебСпасибо большое. Сейчас что-нибудь поищу там 😊http://transcript.duma.gov.ru/
вот например:
опубликован протокол №77. Протокол № 78 еще не опубликован.
Наступило заветное сегодня.
ждём..
Ждемс
:)
gamychЧто-то я думал что 8-е это вторник)Так и не должны были. На завтра назначено же.
Рассматриваться будет с 12:30 до 15:00. Последний вопрос перед перерывом.
Должна быть интернет трансляция.
Наш вопрос #59.
На данный момент рассиотрели #6
Им бы надо прикрутить к этому сайту возможность комментирования, как бывает на трансляциях спортивных мероприятий 😊
Смогли бы узнать о себе много интересного 😊
А вообще - прикольно. Сразу вспомнились трансляции съезда народных депутатов СССР. Сидишь это себе в ленкомнате, смотришь, как депутатишки на твоих глазах гробят страну, и ни хрена не можешь сделать. Эх, молодость...
А дело у них, я смотрю, ходко идёт. Подолгу на вопросах не останавливаются, пять минут - следующий вопрос. Такими-то темпами - глядишь, и успеют сегодня наш вопрос рассмотреть.
Ждём , ох ждём .
Примерно в 14:50 будет наш вопрос.
Даешь он-лайн трансляцию заседания!!!
Стл-то изменилось.Наш вопрос #36
Сейчас идет Правительственный час". Наш номер 36. Что-то изменилось.
О, сидит, кикимора очкастая...
Ждём...
.....пипец там уныло )))))
Бля!
У нас народ за футбол так не болел 😊 😊 😊
Ну и как подвижки?
19 обсуждают пол часа уже... мне кажется не дойдут сегодня, перенесут (((
До перерыва прошли 31. Наш 36. Могут не успеть...
gamychСдается мне, иаенно поэтому и не прикручивают.
Им бы надо прикрутить к этому сайту возможность комментирования, как бывает на трансляциях спортивных мероприятий
Смогли бы узнать о себе много интересного
Тетка из правительства очень унылая там, ей только трагические роли в театре играть )))) рыдать будут навзрыд ))))
После перерыва обещают начать с 36.
Похоже, что хер нам опять. Только что тот хер, который ведёт это сборище перечислил номера вопросов, которые они будут сегодня обсуждать. 36-го среди них не было.
Такое уже весной было. Планировали ведь провести первое чтение в мае-месяце. Да так и не провели.
Опять перерыв...
CP
После перерыва обещают начать с 36.
gamych???
перечислил номера вопросов, которые они будут сегодня обсуждать. 36-го среди них не было
Перерыв до какого времени?
RiveПеремотал, прослушал заново. Тот хер сказал, что после перерыва продолжат обсуждение текущего вопроса (19), после чего - 37, 38, 39, 40, 41, 42. Это их приоритетная повестка. На 19 вопрос записалось ещё семь рыл выступать.
???
По времени это 03:21:49.
gamychОпять замылят-потеряют, что-ли, как уже было с "раз в 15 лет"?!
продолжат обсуждение текущего вопроса, после чего - 37, 38, 39, 40, 41, 42. Это их приоритетная повестка.
перечислил номера вопросов, которые они будут сегодня обсуждать. 36-го среди них не былоТочно. Ошибся.
Пропустили 32, 33,34,35,36
Тридварасы.
gamychНе то слово ....
Тридварасы.
Помеченные звездочкой - приоритетные. "ЕР" - предлагаемые к приоритетному
Rive
Пропустили...
когда теперь?
Получается, что больше половины вопросов повестки они не успели обсудить.
хех, перенесут на весеннюю сессию?))
(но надеюсь, что нет)
перенесут на весеннюю сессию?
А что, сегодня разве последний день осенней?
На 10-е уже сформирована повестка.
Кстати, убрали повестку на 10-е. Очевидно переделывпют.
Перенесли на 10-е. Номер 29.
Мдя...
А 10-е - это пятницО...!
А потом выхи...!
А потом из ниоткуда появляется ваще другая редакция...!
Дежавю прям (про 5-10 лет) какое-то...
Rattlin
Мдя...
А 10-е - это пятницО...!
А потом выхи...!
А потом из ниоткуда появляется ваще другая редакция...!
Дежавю прям (про 5-10 лет) какое-то...
Нет. Еще никогда не вставляли в повестку пленарного заседания ГД.
RiveОднажды уже вставляли. Сегодня.
Нет. Еще никогда не вставляли в повестку пленарного заседания ГД.
В первый раз всегда тяжело. В пятницу нам будет уже легче. А там и привычка появится.
dEretikСейчас та же самая формулировка в законе, комплектующие продают. Видимо вещества и материалы относятся к пороху.
Можно попросить ссылку на формулировку? Интересно было бы почитать, а то по логике дробь и гильза относятся к "материалам".
dEretikВыше ответили. При творящемся дурдоме, когда на перевозимое оружие бросается охотинспекция, иметь при себе лучше самооборонное. Оно не подходит под определение орудий охоты и инспекции не получиться включить дурака с приравниванием к охоте.
И вот тут тоже очень интересно, на что ссылаться в разговоре с охотинспектором.
Rive
Перенесли на 10-е. Номер 29.
где глянуть?
139 законопроектов за один день? Ну-ну...
Тупо добавили те, которые не успели принять вчера.
Вчера затянули "правительственный час", затянули безобразно законопроект о МРОТ. Причем выступления все были из серии - "смотрите какой я умный".
Вчера под конец гнали уже. Без обсуждения. Принять-отклонить. Секунд по тридцать на вопрос.
Почитал повестку на 10-е и обратил внимание, что там стоит ещё и вот этот проект на рассмотрение в пятницу -
"О проекте федерального закона ? 948592-6 "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "Об оружии" (по вопросу увеличения срока действия разрешительных документов по отдельным видам гражданского оружия)" - об увеличении срока действия РОХ с 5 до 10 лет.
№ 131. Не успеют точно.
131. Не успеют точно.
Не паникуй.
Я говорю о вопросе 131.
Ну что, болельщики, собрались уже у экранов? 😊
Уже 30-м стал.
Чисто как муравьи - несут всякую х..ню без устали.
Шайбу!
ТожеКотНе. Судью на мыло!
Шайбу!
Вот это татализатор, так татализатор! 😊
Делайте Ваши ставки господа ганофилы 😊
21 вопрос. Но, судя по всему, надолго.
Блин... опять #9
AntAНе, с нашими господами ганофобами в азартные игры лучше не играть.
Делайте Ваши ставки господа ганофилы 😊
AntAДумаю, что на нас с нашими чаяниями опять положат.
Делайте Ваши ставки господа ганофилы
gamychУж лучше так, чем еще что-то запретят! А другие законы там принимать плоховато умеют.
на нас с нашими чаяниями опять положат.
на 11:40 Нилов Я.Е призывал, что то типа "давайте побыстрее, а то есть поправка которую охотники ждут"
можа все таки успеют...
а почему там сначала шел 21 вопрос,а сейчас смотрю 11й? не по порядку что ли?
Тешмют сами какой рассматривать.
Пропустил. До скольки перерыв?
до часу
Вторая часть Марлезонского балета 😊
gamych
Вторая часть Марлезонского балета 😊
Болельщики затаили дыхание! ©
да пипец! полчаса уже херню несут. Сначала коммуняка, теперь жирик.
Жирик за патроны
13:31:42 оговорка по Фрейду: "Он (закон) нужен не только нам. Он нужен нашей стране".
https://www.youtube.com/watch?v=IqGQ-5oMYvM
P.S. Ёлки, да когда же это лизоблюдство и трёп не по делу закончится? К поправке бы нашей побыстрее перешли и можно было бы прекратить смотреть эту хрень.
это не хрень))) смотрите за процессом законотворчества, проникайтесь, когда еще вы его так внимательно рассматривать будете?))
Ёлки, да когда же это лизоблюдство и трёп не по делу закончится? К поправке бы нашей побыстрее перешли и можно было бы прекратить смотреть эту хрень.+1
А что это значит - законопроект стоит на фиксированное время?
Дело в том, что этот мордатый, который ведёт сходку, сказал, что наш 30-й - на фиксированное время.
Автор Тема: законопроект ?134845-7 "снаряжение нарезных патронов"
сейчас смотрят эту тему : Chronic , fpsru , BeTis-ML , Dron HQRA , zpt , Taras68 , beks80814 , Shtasi , efu , Flinker , nik- , Mikl.M , Fabarmoman , Стрелявший ковром , TemkA , Teterevyatnik , romuald76 , msv37rus , CP , vestern500 , Pakistansky SysOp , Вот
Не считая тех кто "скрыт" при чтении. Тема в топе 😊
AntA
[b]Автор Тема: законопроект ?134845-7 "снаряжение нарезных патронов"
сейчас смотрят эту тему : Chronic , fpsru , BeTis-ML , Dron HQRA , zpt , Taras68 , beks80814 , Shtasi , efu , Flinker , nik- , Mikl.M , Fabarmoman , Стрелявший ковром , TemkA , Teterevyatnik , romuald76 , msv37rus , CP , vestern500 , Pakistansky SysOp , Вот
Не считая тех кто "скрыт" при чтении. Тема в топе 😊[/B]
я еще и трансляцию заседания смотрю, хотя и скучновато канеш)
eу меня тоже фоном на планшете гундосит.
hanter741А они там , по какому графику работают , ну перерывы там ???
eу меня тоже фоном на планшете гундосит.
Пошел 28-й...
gamych
А что это значит - законопроект стоит на фиксированное время?Дело в том, что этот мордатый, который ведёт сходку, сказал, что наш 30-й - на фиксированное время.
Значит должны рассмотреть в указанное время.
Хрен , на следующей неделе ....
Одно слово - _____
Удалено модератором. Бан на неделю.
mnkuzn
Да и чего еще было ждать, разрешить что-нибудь оружейное у них никогда приоритетным вопросом не было.
RiveТам написано , что рассмотрен ????
http://www.consultant.ru/law/r...017-11-09.html/
AlecR
Да и чего еще было ждать, разрешить что-нибудь оружейное у них никогда приоритетным вопросом не было.
По моему не прозвучал в переносе #30.
Что ж, может с 3 раза, в следующую среду, удастся получить удовольствие от просмотра этого канала.
Опять перенесли? на когда?
Dimmon-nsk
Опять перенесли? на когда?
До лучших времён. А сейчас момент неподходящий.
Dimmon-nsk
Опять перенесли? на когда?
Я не слыхал, чтобы перенесли.
Трансляцию отключили.
RiveНаверное почуяли спинным мозгом все проклятия, которые посылались в их адрес 😊
Трансляцию отключили
hakas31
Там написано , что рассмотрен ????
нет там такого
RiveПо первой ссылке ?
нет там такого
Ждем среды, прозвучало, что 30й вопрос будет в первой очереди законопроектов первого чтения.
Что, включили трансляцию?
Проект порядка работы на 16 ноября пустой.
Они там сегодня до 15.00 работали (пятница + праздник полисменов) ,затем трансляцию отключили.
Какой им ещё праздник? То был День советской милиции, а они теперь полицаи. Вон, их оберполицмейстер давеча заявлял, что они какую-то годовщину формирования полиции в царской России откопали - вот пусть и празднуют.
P.S. Кстати, и начали-то они в десять утра. За свои четыреста тысяч в месяц ни хера не напрягаются госдуровские холуи.
Порядок работы был утвержден депутатами до 18:00. Тем не менее свинтили раньше, ни один документ о результатах работы не опубликован...просто отключили трансляцию.
Законодатели...
Вдвойне обидно что свинтили после #28.
"Проблемы мышей сов не епут"(с) - проблемы охотников - это проблемы ТОЛЬКО охотников. 😞
RiveТот мордатый ублюдок, что с утра руководил сходняком, сразу после перерыва куда-то свинтил и оставил за себя какого-то дедка. Дедок по ходу пьесы напоминал всем остальным дармоедам, чтоб задавали поменьше вопросов и не выступали со всякой хернёй, потому что хер он их отпустит, пока повестку дня не исчерпают. А в повестке и наш вопрос был. Но в самом конце вернулся назад мордатый, похерил все предупреждения дедка и велел закругляться на сегодня.
свинтили раньше
Видать, именно ему куда то срочно приспичило свинтить. Понятно, что остальные-то паразиты госдуровские тоже рады были. Ну а что им - они свои деньжищи и так получат.
Gamich. Осторожней в выражениях.
RiveНи одного из четырёх запрещённых слов я не употребил. В адрес форумчан неприличных выражений не допустил. И даже ничьего никнейма не исказил, ни нарочно, ни нечаянно 😛
Gamich. Осторожней в выражениях.
gamychУпотребили однокоренное слово. Поэтому - бан на неделю.
Ни одного из четырёх запрещённых слов я не употребил.
kei11111, от подобных выражений тоже лучше воздерживаться. Не потому, что они запрещены - нет, не запрещены. Но ведь раздел специализированный, что не подразумевает использование подобных слов. Призываю всех быть более сдержанными.
Действительно, к чему преждевременно оскорблять народных наших избранников? Вдруг на следующей неделе случится ЧУДО?
RiveНет, где то в 14-50 ихний разводила озвучивал, что мол на среду 28,29,30 в первую очередь. Из зала кто то предложил, мол "те кому на самолет пускай валят, без них примем, давайте 30тый хотя бы". Но центровой чего то уперся "ты че? Седняж пьнница! Короткий день!"
, включили трансляцию?
И все свалили.
Каждое неосторожное слово может добавить десяток голосов "против".
Я не юрист, но, по-моему, кое-кто уже наговорил на 319 ст. УК. Надеюсь пронесет.
hanter741
Нет, где то в 14-50 ихний разводила озвучивал, что мол на среду 28,29,30 в первую очередь. Из зала кто то предложил, мол "те кому на самолет пускай валят, без них примем, давайте 30тый хотя бы". Но центровой чего то уперся "ты че? Седняж пьнница! Короткий день!"
И все свалили.
А кто то, вместо попкорна, порох по гильзам рассыпал, пульки поглубже загонял.., кримповал... И вот такая 1/16 финала!... На успокоение нервов ещё партию зарелодить.
среда, #28.
среда, #28.Ну и опять не дойдут. Много пунктов с пометкой "*" - обязательные к рассмотрению. И по каждому будут воду лить выступающие.
а неважно кто будет и когда будет воду лить . важно , чтобы вообще рассмотрели . до конца довели . и , конечно же , желательно , чтобы утвердили с минимальным ущербом . шанс есть , поскольку принято , но у нас это не факт .
А все чтоль? Убрали совсем из повестки????
..............
А.... Нашел. Теперь 40-й номер. Типа продолжение....
Подскажите где трансляцию смотреть
RattlinГадство...
А все чтоль? Убрали совсем из повестки????
..............
А.... Нашел. Теперь 40-й номер. Типа продолжение....
да не они там седни с западом боротся будут, моя думать опять похерят
П.П.Шариковпричем все три чтения за день забороть хотят. Это болтовни на весь день, каждый захочет оттоптаться на такой теме, показать рвение...
да не они там седни с западом боротся будут, моя думать опять похерят
Rattlin
Нашел. Теперь 40-й номер. Типа продолжение....
Расслабьтесь. эту вату,будут катать до весны.
Dimmon-nskРасслабьтесь. эту вату,будут катать до весны.
Не хочу "накаркать", но очень похоже на то... 😞
Так борьба с происками проклятого империализма, конечно, важнее вопроса
каких-то там охотников!
так что снаряжаем пока как раньше - без лишнего шума . благо это не запрещено/не разрешено 😊
ЭХ ,думал праздник будет ,число прям 15 , а хренушки ....
не надо печалиться - вся жизнь впереди 😊
Животных сейчас защищают...
Вот это правильно, чтоб нам было кого охотить!
Домашних
И это - тоже важнейший вопрос! Одобрямс!
На куда перенесли ??
hakas31
На куда перенесли ??
Никуда , 46 обсуждают , наш вопрос старательно обходят .
АМИА наш какой ?
Никуда , 46 обсуждают , наш вопрос старательно обходят
hakas31
А наш какой ?
40-й . Сейчас 15 мусолят . Уже 16 .
АМИПонятно ,спасибо .Видать не судьба.
40-й
Перры-ы-фф?!
так наш после перерыва по списку -40
но следующие помечены как приоритетные -41 и тд .так что видно не судьба
где вы берёте эту информацию? ссылку можно.
ну и на сайте есть прямая трансляция и запись
Да уже на Ганзе, наверное, прямую трансляцию пора выкладывать. Футбол отдыхает, тут такое захватывающее зрелище!
21 вопрос до перерыва рассмотрели -может и дойдёт до 40
ух -до 16 часов перерыв -точно не судьба
перенесут на пятницу
Фиксированные все рассмотрели, продолжили с 22 вопроса.
поехали с 22 вопроса ! фиксированые рассмотрели -успеют ?не ?
ну если в таком режиме как сегодня то до 18 00 должны успеть.
Блин, на 33-м застряли.
Не, опять им никак не судьба успеть!
40 !!!!!!!
Начали!!!
Пошла жара, рассматривают!
16-58 - началось
Я не дышу...
Пока идет хорошо...
Ложку дегтя кинули
Дважды озвучили факт, что процесс снаряжения и так идет
киргизка дело говорит
а Валеев лоханулся
У меня одного нещадно лагает?
Мукабенова - молодец! Обучение снаряжению - это лишнее! Имхо достаточно простой инструкции.
приписал проверку знаний у самооборонщиков и владельцев ОООП каждые 5 лет всем владельцам
обрушил трансляцию наплыв зрителей 😊
точно. сорри, калмычку киргизкой назвал.
Пошел за коньяком!!!!!!!!
Ура, приняли!
Ура!!!!!!
Принят в первом чтении.
ДА! Поздравляю, коллеги! Хотя пока расслабляться рано, но, безусловно, повод для радости у нас сегодня есть! 😊
Еще одно обучение рублей за 5 конечно же слегка печалит, но тем не менее подвижки есть. Ура товарищи !!!
когда второе? А то он в первом может годами лежать
сейчас смотрят эту тему : AlecR , kosta07 , hanter741 , dEretik , fpsru , Dmitrii Ch , Sterile_guest , Canister , efu , Dimmon-nsk , Rive , AntZer , Savelei , Mikl.M , Сегеда , Leon SPB , -СТАЛКЕР- , Калеб , kei11111 , romuald76 , АМИ , П.П.Шариков , kori , Вот
Коллеги, поздравляю всех!
ффффух.
на доработки будут направлять?
когда второе чтение?
Пошел за коньяком!!!!!!!!Аналогично!
Дааа, спасти нас могло только чудо. Оно и произошло!!!
как только их лично коснулись цены на импортные патроны в магазинах, а скорее то, что их часто стало не достать ни за какие деньги, сразу вон какое единодушие в голосовании...
как обучение будут проверять?
продажа комплетухи по справке с курсов?
по удостоверению на право релоада, выдаваемому на курсах. как в Германии, например.
Как это будет реализовано в итоге. И вообще будет ли сложно сказать.
Какие вообще варианты могут быть ?
После прохождение доп обучения перевыпуск лицензий на нарезное с каким-нибудь штампиком ?
Или отдельная лицензия на снаряжение ? Хотя отдельная лицензия вряд ли, а то вдруг владелец карабина 7.62 снарядит себе, например, 223 патрон(хрен знает зачем, но может). Это же для них такой ахтунг- еще гос переворот совершит этим свежо снаряженым патроном не имея лицензии на оружие в данном калибре.
а германии реализовано давно и просто. Есть лицензия на право релоада, всё, покупай что хочешь для него, под любой калибр. Обучение, кстати, недешево стоит, 250 евро, емнип.
Не-е, нам не надо как в Германии! У нас чиновников и курсов германских нету. И вообще, давно известно, что немцу здорово - то русскому...
fpsruВсе те, кто сейчас обучает граждан, добавят в программу обучения один пункт. Будут выдавать бумагу. В магазине показываешь разрешение и бумагу.
Какие вообще варианты могут быть ?
Мне кажется, что будет так.
Снаряжали и снаряжают без всякого обучения, а теперь наложат лапу на свободную (ес-сно кроме пороха) продажу комплектухи? А на гладкие тоже нужно будет обучаться?
Коллеги, давайте не будем представлять себе неприятности, которые еще не произошли! А то почитает кто-нибудь из продвинутых оружейно депутатов, смекнет, что к чему и...
В 5 рублей можем и не уложиться!
-СТАЛКЕР-
Все те, кто сейчас обучает граждан, добавят в программу обучения один пункт. Будут выдавать бумагу. В магазине показываешь разрешение и бумагу.
Мне кажется, что будет так.
Минуя Росгвардию ? Вряд ли они отдадут кому-либо такое право контроля и уж точно прибыль от сей процедуры..
Думая после прохождения обучения идешь и меняешь уже там в отделе на какой-то документ местного разлива. Скорее всего и за это возьмут денежку.
И я думаю будет 2 разных обучения и соответственно 2 акта прохождения обучения. Т.е. то обучение, что есть сейчас и отдельно на снаряжение боеприпасов.
И надеюсь только на нарезные. Вот сделают на нарезь обучение, а потом бац и наступает у них когнитивный диссонанс- типо какого фига на нарезное есть обучение, а на гладкое НЕТ. Там же, как правило, больше пороховая навески. ОПАСНОСТЬ для граждан итд итп и тоже обучение введут. Вот чего опасаюсь.
А в чём будет заключаться обучение? Суметь прочитать на банке с порошком, сколько его сыпать? 😊
AlecR
Коллеги, давайте не будем представлять себе неприятности, которые еще не произошли! А то почитает кто-нибудь из продвинутых оружейно депутатов, смекнет, что к чему и...
В 5 рублей можем и не уложиться!
+1 сами себе яму роем .
а я проспал .... так спалось хорощо .. )))
блин. парни, хорош нагнетать то, сами себя пужаете.
лед тронулся, уже хорошо.
есть информация, когда второе чтение? Имх, это сейчас важнее, чем то, что то ли будет, то ли нет...
так если принят в первом чтении то всё-в течении 14 дней должен быть опубликован .
или я ошибаюсь ?
Migmag80
так если принят в первом чтении то всё-в течении 14 дней должен быть опубликован .или я ошибаюсь ?
Ошибаетесь и сильно.
При 100% ЗА сильно сумлеваюсь что что то поменяется...
Rive привет ! ну там если только с нарушениями какими приняли . а так то вроде все гладко пока . приняли в первом ,а дальше тогда чего ?
есть информация, когда второе чтение?
В заключении написано предоставить поправки к 22.11.17. Так что может через неделю второе чтение. Поправки уже готовы.
где про поправки почитать ? ссылку дайте .
че то не пойму ! какое второе чтенеие если принят в первом ? выйдет сразу с поправками похоже .
P.S.
ВОТ ОНО КАК )
Статья 119
1. По результатам обсуждения законопроекта в первом чтении Государственная Дума может принять или одобрить законопроект в первом чтении и продолжить работу над ним с учетом предложений и замечаний в виде поправок, либо принять или одобрить закон, за исключением законопроекта по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, либо отклонить законопроект.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1575717/15/#ixzz4yW9Mxn8v
Пропустил трансляцию 3 периода, в котором забили. Где его посмотреть можно? Здесь http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/ выложены только первые два.
Угу тоже почитал...
Gunmakerспасибо.
Поправки уже готовы.
Ссылкой не поделитесь?
в общем всё хорошо ! или отклонят поправки или примут (примут с поправками 100% -это ж плюс сколько бабла на обучении )
после первого чтения должно быть второе и третье,затем закон, принятый Думой в трех чтениях,утвержденный советом федерации, подпишет или наложит вето президент.Потом правительство вносит изменения в подзаконные акты и принимает новые, необходимость в которых возникнет в связи с этими изменениями в закон об оружии, которые сегодня приняты в первом чтении.
Я бы поучится релоуду к считанным людям с форума пошел... А кто учить будет ? Очередной сбор бабосов...
Я патроны уже более четверти века собираю чему они меня научить могут?
Ссылкой не поделитесь?
Это было озвучено докладчиком с оговоркой что всё Резник подготовил.
а я не собираю .и примут или нет мне по барабану ))) хе хе )
CP
Пропустил трансляцию 3 периода, в котором забили. Где его посмотреть можно? Здесь http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/ выложены только первые два.
Вы можете посмотреть заседание в записи.
Проходите мимо тогда!
а я не собираю .и примут или нет мне по барабану ))) хе хе )
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти
Вы можете посмотреть заседание в записи.В том-то и дело, что по указанному адресу выложены заседания до 15:00 только.
Коллеги, огромная просьба - поменьше фантазировать, как оно будет. Не надо углублять себе яму своими языками. Еще и второе, и третье чтение предстоит - что будет на выходе, неизвестно.
CP
В том-то и дело, что по указанному адресу выложены заседания до 15:00 только.
Завтра будет выложено полностью
Уже.. смотреть с 55 мин. 30 сек.
http://www.duma.gov.ru/analyti...rchive/2134891/
не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идтиВам точно идти мимо 😛
#266
P.M. Ц
Скачал - сохранил нужное - выложил на youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=2P3RyJ66Ofs
Если кто захочет скачать:
https://www.ssyoutube.com/watch?v=2P3RyJ66Ofs
KGS - спасибо!
В архив-коллекцию такое видео! 😊
Видео будет доступно с сайта ГД всегда. ЛДПРовец хорошо сказал...
ЛДПРовец хорошо сказал...+100500
eogipus, спасибо за ссылку!
KGS, спасибо за ролик! Лайкнул. 😊 Разместил на Уазбуке. Пусть порадуются, кто за нашу петицию на roi.ru голосовал.
Надеюсь, до конца года у нас появится ещё один праздник в календаре - день релодыря. 😛
В планах предоставить поправки ко второму чтению 22 ноября.
Rive
В планах поедоставить поправки ко второму чтению 22 ноября.
Срок короткий, это хорошо.
Не факт, но надеюсь...
Если решено вверху - депы проголосуют.
хотелось бы надеяться , что все пройдет как надо .
тьфу , тьфу , чтоб не сглазить 😊
zugen
хотелось бы надеяться , что все пройдет как надо .
тьфу , тьфу , чтоб не сглазить 😊
Вам то,зачем это надо? Вы и так считаете,что релоад разрешён.
...голова болит...
Коньяк? )))
Бурбон)
)))
Коньяк, Бурбон - не надо это утром пить, пускай аристократы и иностранцы употребляют. А вечером, можно.
Dimmon-nskа чтобы было 😊
Вам то,зачем это надо?
Dimmon-nskя не считаю , я утверждаю , что снаряжение патронов для нарезного не запрещено - в законе об оружии об этом ни слова . и так считаю не только я один - много нас , снаряжающих патроны для нарезного 😊
Вы и так считаете,что релоад разрешён.
Riveя даже genleman jack теперь редко пью - на мой взгляд бурбон из лучших .
Бурбон
мой однозначный выбор и предпочтение the glenlivet , 18-ти и 21-летней выдержки .
редко позволяю себе bruichladdich rocks для диссонанса .
я даже genleman jack теперь редко пью - на мой взгляд бурбон из лучших .Вот это, правильно.
мой однозначный выбор и предпочтение the glenlivet , 18-ти и 21-летней выдержки .
редко позволяю себе bruichladdich rocks для диссонанса .
Сегеда
Коньяк, Бурбон - не надо это утром пить, пускай аристократы и иностранцы употребляют. А вечером, можно.
Ну не утром же)))
Не знаю почему а Я рад хоть мне до нарезного пол года да и нищеброд Я для этого дела но по человечески рад.
если нужную нам всем поправку примут , радоваться не буду - это , поправку , надо было принимать более двадцати лет тому назад , но доволен верным решением буду .
просто то , что делается сегодня с оглядкой , станет обыденным делом . и речь идет не только о дешевизне патрона , а о максимально эффективном и недорогом патроне именно для моего оружия .
а я таблетки жру((( эрозии по всему тракту пищевому .12перстная воспаление какой то билят луковицы - болит так что не до коньяку ((
отболит--нажрусь!))
отболит--нажрусь!))НЕНАДО- потом опять болеть будет.
Rive
Бурбон)
Winchester - недорогой и весьма приятный,т.е. питкий 😊
А тем временем в первом чтении прошло!
Да не может быть 😀
чо, реально прошло????? братан, да ты спишь крепко, видать?
Прошло в первом чтении. Во втором чтении будут обсуждать нужно ли проходить обучение тем кто собирается снаряжать патроны, маразм конечно но факт. Не думаю что снаряжение гладких менее ответственный процесс чем с нарезными.
TUMAK_GROZNENSKYЗаодно и гладкое подтянут, торговлю комплектухой в интернете запретят, будем сдавать экзамены, а потом раз в пять лет проходить курсы по повышению квалификации, во офигенно всем будет.
Не думаю что снаряжение гладких менее ответственный процесс чем с нарезными.
Банда снаряжальщиков гладкого этих релодырей шершавого тогда на пыжи порубит.
А что есть статистика сколь нибудь значимого процента травматизма в результате некорректного снаряжения гладкого?
Если соблюдать последовательность операций и рекомендованные навески, то проблем не бывает. А с дуру можно и йух сломать и никакое платное обучение тут не поможет. А как известно что самое лучшее и качественное обучение - это самообучение с использованием мультимедийных технологий. Если так хотят ОБУЧАТЬ, т.е. денег 😊 - вот пускай за гос. счет наделают качественных видеороликов по релодингу, выложат в открытый доступ, тогда и ютуб не нужен будет 😊
AntAА про нарезное много?
А что есть статистика сколь нибудь значимого процента травматизма в результате некорректного снаряжения гладкого?
Люди говорят с нарезью проще чем с гладким.
В 90-е, когда сунары с барсами мерками от сокола сыпать начали, очень много стволов поразрывало.
big62
...
В 90-е, когда сунары с барсами мерками от сокола сыпать начали, очень много стволов поразрывало.
Было такое. Ну так это из-за нежелания соблюдать инструкции к порохам и банального долбоеб&зма.
Бывают уникумы, кто в ружья с чоками патроны с калиберными пулями суют и удивляются, что стволы отрывает 😊
В общем мое ИМХО - долбоеб@м никакое платное обучение не поможет - естественный отбор в неприкрытом виде 😊
AntA
В общем мое ИМХО - долбоеб@м никакое платное обучение не поможет - естественный отбор в неприкрытом виде
Полностью поддерживаю.
big62формально : так и есть . зависит что и для чего снаряжать. на деле : каждому свое .
Люди говорят с нарезью проще чем с гладким.
big62не зря пословица гласит : 'сдуру можно йух сломать' 😊
В 90-е, когда сунары с барсами мерками от сокола сыпать начали, очень много стволов поразрывало.
Никто сейчас ничего сдуру сыпать не будет... Кто снаряжал уже, те и продолжат, не надо думать что все владельцы шршавых сразу кинутся в очередь за прессами и весами..).
mackar20093105
Никто сейчас ничего сдуру сыпать не будет... Кто снаряжал уже, те и продолжат, не надо думать что все владельцы шршавых сразу кинутся в очередь за прессами и весами..).
Подозреваю кому надо, дефакто у всех все уже давным давно все нужное есть и органы на это в большинстве случаев закрывают глаза (ибо значительная часть охотников как раз из органов). Вопрос лишь стоит в легализации процесса, чтобы под уголовной статьей люди не ходили.
mackar20093105а так никто и не думает . ленивых больше - им возиться влом со снаряжением что нарезного , что гладкого .
не надо думать что все владельцы шршавых сразу кинутся в очередь за прессами и весами.
повторю свою мысль : считаю , снаряжение патронов для гладкого и нарезного преследует не дешевизну патрона , а поиск , подбор и снаряжение наиболее эффективного по характеристикам патрона для сугубо моего , и только моего , оружия под конкретную задачу ; патрона , который при этом еще и недорог 😊
а людей стремящихся к этому не так уж и много . но и не единицы .
AntAпо первой части так и есть . по второй части фразы : иметь прессы , матрицы , комплектующие не запрещено и органы на это глаза не закрывают - смысла нет 😊
дефакто у всех все уже давным давно все нужное есть и органы на это в большинстве случаев закрывают глаза
пример, глушитель . имей , носи его в кармане . молись на него . но ставить на ружбай или карбас - низзя .
zugen
по первой части так и есть . по второй части фразы : иметь прессы , матрицы , комплектующие не запрещено и органы на это глаза не закрывают - смысла нет 😊пример, глушитель . имей , носи его в кармане . молись на него . но ставить на ружбай или карбас - низзя .
Я имел в виду на факты релодинга, а не на факты хранения о настки и комплектухи. Хотя когда ко мне в гости любознательные заглядывали, они при виде наборов оснастки аж повизгивали 😊 с полной увереностью искренне считая, что вот оно щастье привалило БАНДИТА поймали.
а чего не поймали-то , раз аж взвизгивали ? помешало что , типа инопланетян ?
zugen
а чего не поймали-то , раз аж взвизгивали ? помешало что , типа инопланетян ?
Помешало отсутствие уголовной ответственности за хранение оснастки и комплектующих 😊
патроны снаряженные успел попрятать , поди ...
| это даже не вопрос 😊 |
а еще лучшее в голову пришло : гильзы казенные , бульки казенные , кнопки казенные , тонер не просыпан ... и еще . патроны , небось , в старой заводской пачке . издевательство .
zugen
патроны снаряженные успел попрятать , поди ...
| это даже не вопрос 😊 |
Реложенных патронов и не было 😊
Оснастка использовалась для сборки макетов патронов из стреляных гильз с пулями без пороха. То что и такое в жизни бывает для "профессионалов" из органов оказалось откровением 😊
а они однозначно не поверили , токо не нашли к чему прицепиться 😊
все просто : початая пачка казенных патронов в оружейном шкафу . и все .
снаряженные патроны | у меня их не отличить от казенных 😊 | , прессы , матрицы , и все прочее - в "тумбочке' .
Товарищи мужики, а когда второе чтение, кто знает?
СегедаДа никто не знает, не объявляли ещё.
Товарищи мужики, а когда второе чтение, кто знает?
Они вон объявили 22-е крайним сроком подачи поправок, а до сих пор на сайте ни одной не опубликовано.
Хотя, может, и не должно пока. Хрен их знает.
Однако, к сожалению, от первого до второго чтения могут пройти годы.
Надеюсь, что этого не произойдёт с НАШИМ законопроектом !!!
------------------
С уважением, Денис.
JumangyБолее того. В тот день, когда рассматриваемый в теме законопроект приняли в первом чтении, ряд других законопроектов, некогда в первом же чтении принятых, был отклонён. Почему отклонён? А потому что актуальность они потеряли. Слишком много лет прошло с их первого чтения.
Однако, к сожалению, от первого до второго чтения могут пройти годы.
Надеюсь, что этого не произойдёт с НАШИМ законопроектом !!!
Так что у нас, возможно, ещё будет время обсудить многое.
gamychКраем уха слышал, что поэтому поводу они там посовещались и якобы что оо порешали, чтобы такого больше не происходило. Получится или нет, будем посмотреть...
Почему отклонён? А потому что актуальность они потеряли. Слишком много лет прошло с их первого чтения.
Полистал программы работы Думы на эту неделю - нету его там нигде...
RattlinДык и не должно его там быть на эту неделю. К 22-му ноября они должны лишь текст с правилами и порядком обучения представить. После чего его снова все должны понюхать, помусолить, скрутить, забить, вкурить, обкашлять, поймать приход, въехать-врубиться и лишь потом, при хорошем раскладе и если не отпустит, вынести его на второе чтение. Таким образом, никому неизвестно когда состоится второе чтение. (хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи)
Полистал программы работы Думы на эту неделю - нету его там нигде...
Сомневаюсь что они управятся к 22-му ноября даже если будут только этим законопроектом заниматься. (На мой взгляд в правилах должно быть всего два пункта;
1. не сыпать порох для гладкого в патроны для нарезного;
2. соблюдать рекомендации по снаряжению нарезных, даваемые производителями пороха, капсюлей, пуль, и если надо блин, то и производителями гильз и оборудования для снаряжения нарезных. ВСЁ. Ах, да и Обучение этим правилам должно быть в виде прочтения вслух указанных пунктов и расписки об ознакомлении с этими же двумя пунктами. ВСЁ.)(хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи)
Терзают смутные сомнения, что кидалово намечается в купе с новыми бредовыми ужесточениями от нацгвардии.(хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи)
Всё КМК И ИМХО. (хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи)
Короче, паникую, рву волосы и посыпаю голову пеплом.(хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи)
(Паникую театрально. Волосы рву не свои. Голову пеплом посыпаю тоже не свою). (хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи, хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи, хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи-хи...
------------------
С уважением, Денис.
JumangyЭто чей это? 😊
На мой взгляд в правилах должно быть всего два пункта;
1. не сыпать порох для гладкого в патроны для нарезного;
JumangyЕще б те же казаны нормальные таблицы делали, а не тупо писали 3 грамма для пули 10.9....
2. соблюдать рекомендации по снаряжению нарезных, даваемые производителями пороха, капсюлей, пуль, и если надо блин, то и производителями гильз и оборудования для снаряжения нарезных.
При принятии в первом чтении было сказано, что у Резника все поправки готовы и к 22 числу будут предоставлены.
RiveХорошо если так и я буду очень рад если я, пропасть как, ошибаюсь в своих экзальтациях.
При принятии в первом чтении было сказано, что у Резника все поправки готовы и к 22 числу будут предоставлены.
wrc
Это чей это?
wrcДружище !!! Вы то уж точно понимаете что это я так ... пытаюсь найти наиболее разумный выход из сумасшедших предложений правительства и им подобным.
Еще б те же казаны нормальные таблицы делали, а не тупо писали 3 грамма для пули 10.9....
------------------
С уважением, Денис.
завтра 22 .11.2017 ! ))) молимся !))
Подправили чего?
Migmag80Думаю, поздняк метаться! Чуда не произойдет, на этот раз. Они там ВСЕ вопросы отложат!
завтра 22 .11.2017 ! ))) молимся !))
AlecR
Думаю, поздняк метаться! Чуда не произойдет, на этот раз. Они там ВСЕ вопросы отложат!
Главное подправки пусть забудут.
big62Нужные поправки ОНИ вряд лиГлавное подправки пусть забудут
забудут! Например, запретить чего.
😞
wrc
Еще б те же казаны нормальные таблицы делали, а не тупо писали 3 грамма для пули 10.9....
Если бы казанцы, наконец, возобновили поставки пороха на гражданский рынок...
Чего то я даже найти не могу под каким номером он должен быть сегодня!
Не будут рассматривать похоже?
Migmag80А с чего вы взяли что сегодня? Планировали до 22 ноября внести поправки, а про втрое чтение разговора не было.
Не будут рассматривать похоже?
Так про 22 говорили в первом чтении.значит не так понял 😞
Вроде 24-го второе чтение? И поправки к ЗоО там далеко не все "разрешительные". Увы...
24 ничего нет
И это не может не радовать!!!
Rive7,62 х .366 в Темпе появился
Если бы казанцы, наконец, возобновили поставки пороха на гражданский рынок...
До провинции еще не дошло ничего.
AlecR
Вроде 24-го второе чтение? И поправки к ЗоО там далеко не все "разрешительные".
А можно поподробнее.
когда второе чтение?
К сегодняшнему дню Резник Должен предоставить в профильный комитет таблицу поправок. Когда поправки будут вынесены на рассмотрение во втором чтении - неизвестно.
RiveПока нет их на странице законопроекта. И это при том, что ещё в прошлый раз заявили, что поправки у него готовы. Непонятно, что он там, в последний момент переписывает всё, что ли.
Резник Должен предоставить в профильный комитет таблицу поправок
Должны появиться в ближайшие дни.
RiveИ виновные назначены 😊
Должны появиться в ближайшие дни
DmitryZD
Друзья!
Вчера мы подали наши правки. Будем надеяться на их прохождение.
Дабы не устраивать полемику, выкладывать не буду.
Всем удачи и метких выстрелов!
Да что же это?! Срок представления поправок был в среду, сегодня уже пятница, а таблицы поправок до сих пор нет!
А между тем законопроект, в который в последний момент подсунули пункт, закрывающий гражданам возможность приобретать спортивный к/с в коллекции, депутаты приняли единогласно. Против - 0, воздержавшихся - 0.
Поправки еще в работе. Там был момент, который надо было исправить. Думаю не один.
RiveА, так Вы в курсе событий? Почему бы не проинформировать общественность?
Там был момент, который надо было исправить.
Так сказать, вести с полей 😊
Я проинформировал в меру своей осведомленности)
Несколько депутатов внесли свои поправки. Юристы их изучают и обрабатывают. Как закончат - будут опубликована таблица. Как-то так.
О чем, собственно, информировать? Будут готовы поправки - увидим на думском сайте. Так их и примут, кнопки давить они обучены.
Именно так. Профильный комитет если поправки одобрит - дальше формальность. Не более.
Ну и готовьтесь к небольшой ложке дегтя. Оборот комплектующих скорее всего будет ограничен.
RiveКто именно? В чём суть поправок?
Несколько депутатов внесли свои поправки.
gamychНе в курсе. Но один из них, естественно, Резник. Суть - регламентирование оборота комплектующих.
Кто именно? В чём суть поправок?
Ну понятно 😊
"Знаю, но не скажу, а то чем я буду лучше других, если те тоже будут знать?" 😛
gamych
Ну понятно 😊"Знаю, но не скажу, а то чем я буду лучше других, если те тоже будут знать?" 😛
Нет не так.
RiveНу, значит не так. Вам виднее 😊
Нет не так.
А каких комплектующих? Порох? Капсули? Пули? Гильзы?
ДМВ
А каких комплектующих? Порох? Капсули? Пули? Гильзы?
Да.
RiveДа.
И что там будет? По разрешению на 223-й не купить будет С-308 или 7.62?
ДМВА там ещё , что то есть ??? Хотя ,пули , гильзы каким боком ??
каких комплектующих? Порох? Капсули? Пули? Гильзы?
Скорее всего пули и гильзы можно будет купить только соответствующие своему оружию.
Надеюсь этот пункт уберут.
Rive"Вот уроды!"(с) 😞
готовьтесь к ложке дегтя. Оборот комплектующих будет ограничен.
Rive
Скорее всего пули и гильзы можно будет купить только соответствующие своему оружию.
И только в магазине, т.е. никакого интернета.
Гладкоствольщиков поздравляю!
Что там про использование б/у гильз думают?
big62А это ещё с какой радости? Что может помешать одному гражданину произвести отчуждение своей собственности в пользу другого гражданина, которому не воспрещается владеть такой собственностью?
И только в магазине, т.е. никакого интернета.
Я, правда, не знаю, зачем может понадобиться покупать гильзы и пули для оружия, которого у тебя нет, но раз депутатики кинулись это запрещать, значит людям это нужно, так ведь?
Может, кстати, и мне нужно, только я об этом не знаю 😊
Вот почему-то с самого начала темы, было чувство, что лучше бы они ничего не делали! Чем своими лапами лезть в ЗоО, лучше б каким полезным вопросом занялись. Вспомним еще не раз, как славно жили, когда было "не разрешено".
big62И только в магазине, т.е. никакого интернета.
А где указано про ответственность, если это будут делать в Интернете?
УК поменяют?
AlecRОни туда не для этого посажены.
лучше б каким полезным вопросом занялись
AlecRДа заканчиваться уже начала эта эпоха. Приговоры начались за релоад.
Вспомним еще не раз, как славно жили, когда было "не разрешено".
PTG ReamersОтветственность будет (если будет) такая же как и за куплю-продажу патронов.
А где указано про ответственность, если это будут делать в Интернете?
УК поменяют?
PTG ReamersЭто у них быстро ща получается!
УК поменяют?
RiveДБъ.
Ответственность будет (если будет) такая же как и за куплю-продажу патронов.
Эт что же, за ружье гладкоствольное административка, а за гильзу для нарезного уголовное? За железку?!
ДБъ.
gamych
ДБъ.Эт что же, за ружье гладкоствольное административка, а за гильзу для нарезного уголовное? За железку?!
ДБъ.
Не знаю)
Считаю это нонсенсом и надеюсь, что этот пункт в таблицу поправок не попадет.
Не торопимся с выводами. Будет второе чтение,узнаем поправки.
Узнаем мы даже раньше.
Интересное, гладкое сильно зацепит, тоже учить будут?
Может, кстати, и мне нужно, только я об этом не знаюЕсть такая народная забава, "переобжим" называется.
Это когда из распостранённой гильзы получают редкую, какую нибудь
.303 British, или то ,как Техкрим 366 получил.
Изначальная гильза "чужого" калибра, а то и "нарезная" как заготовка для гладкого.
И куча не ввозится/не производится в стране.
Походу, одни проблемы привычно меняют на другие 😞.
Очень нескладно получиться может.
big62И как закупаться на Ганзе тем, кто в сотнях километров от Ормага 😞?
Интересное, гладкое сильно зацепит, тоже учить будут?
Доступ к качественой комплектухе в Москве останется 😞 😞.
А, понял. Слышал про такое. Действительно, надо не многим, но кое-кому без этого никак.
Есть такая народная забава, "переобжим" называется.
Жаль парней, поднасрут им крепко.
Rive
Не в курсе. Но один из них, естественно, Резник. Суть - регламентирование оборота комплектующих.
приняли - и вперед шуршать по квартирам? у какого мальчишки дома нет хотя бы одной гильзочки. представляете какой потенциал для пополнения бюджета? 😊 а если пуля в голове? можно выписывать штраф и в судебном порядке вынести постановление об изъятии из оборота. 😀
https://yandex.ru/turbo?text=h...Fzen.yandex.com
Кто в курсе последних событий???
Никак не доберутся они пока до того, чтобы что-нибудь нам"разрешить",
сначала срочно запретить много чего надо было. Прям с утра сегодня и начали Закон об оружии кроить.
AlecRОпять чего придумывают?
Прям с утра сегодня и начали Закон об оружии кроить.
big62Все еще вчера приняли, сразу единогласно во втором и третьем чтении.
Опять чего придумывают?
Подумали обо всех: коллекционерам - хрен, а не КС, реконам - копии мушкетов, из которых даже холостыми нельзя, исключительно по коллекционке, как и холодняк до 45 года.
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...
Точность сборки патрона ,дефектовки стреляных гильз высока, стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,а качество оборудования и комплектующих, где и как его проверять...
Для спортивных организаций это разрешение закон, а не для промысловика, и любителя с единичными выходами на хоту в год... конечно понимаю что и раньше перезаряжали нарезняк, я лично не готов и не горю желание осуществлять снаряжения патрон. Хотя брак бывает при промышленном выпуске... Боюсь подведет Наш Русский менталитет, Всё делать на авось надеясь на кузькину ма...
Боюсь, что теперь в продаже появиться самопал сделанный по гаражам под марками известных брендов.
Послушал видео запись депутатов предложившие данную поправку и ужаснулся, бред не компетентных людей, которые даже не попытались вникнуть в что такое процесс снаряжения патрон, стоимость оборудования, и последствия если охотник, либо спортсмен совершил ошибку....
Ужас какая некомпетентная в выступлениях и ответах на детские вопросы , либо по делу докладывать депутаты публично не умеют... скорей всёго для народа и так сойдет....
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...Переснаряжение нарезного патрона могут делать даже дети,совершенно не напрягаясь.По ссылке весь цикл(видео).Вы видите там что то сверхестественное?
https://reloading.cc/forum/sho...full=1#post4043
МОАа что вам не нравится то? так надо и от дробометчиков по дальше держатся,да и чего переживать то,90% владельцев нарезного вряд ли возьмутся за релоад,остальные и так давно все все знают. я не понял закон о чего уже приняли что ли?
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...
Точность сборки патрона ,дефектовки стреляных гильз высока, стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,а качество оборудования и комплектующих, где и как его проверять...
Для спортивных организаций это разрешение закон, а не для промысловика, и любителя с единичными выходами на хоту в год... конечно понимаю что и раньше перезаряжали нарезняк, я лично не готов и не горю желание осуществлять снаряжения патрон. Хотя брак бывает при промышленном выпуске... Боюсь подведет Наш Русский менталитет, Всё делать на авось надеясь на кузькину ма...
Боюсь, что теперь в продаже появиться самопал сделанный по гаражам под марками известных брендов.
Послушал видео запись депутатов предложившие данную поправку и ужаснулся, бред не компетентных людей, которые даже не попытались вникнуть в что такое процесс снаряжения патрон, стоимость оборудования, и последствия если охотник, либо спортсмен совершил ошибку....
Ужас какая некомпетентная в выступлениях и ответах на детские вопросы , либо по делу докладывать депутаты публично не умеют... скорей всёго для народа и так сойдет....
да это пишут кто даже не знает что это такое,или кому не выгодно,может барыга патронов,ему не выгодно же если народ начнет сам снаряжать,или до смерти боится что кто то будет колупать патроны
😀
я лично не готов и не горю желание осуществлять снаряжения патрон.После данной фразы автора на всё остальное можно не обращать внимание, поскольку посыл его сообщения из разряда "не читал, но осуждаю".
AlecR
Все еще вчера приняли, сразу единогласно во втором и третьем чтении.
Подумали обо всех: коллекционерам - хрен, а не КС, реконам - копии мушкетов, из которых даже холостыми нельзя, исключительно по коллекционке, как и холодняк до 45 года.
Боятся...
Они там про вилы забыли. 😀
МОАЕптысь, извините за мой французский.
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...
Точность сборки патрона ,дефектовки стреляных гильз высока, стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,а качество оборудования и комплектующих, где и как его проверять...
Для спортивных организаций это разрешение закон, а не для промысловика, и любителя с единичными выходами на хоту в год... конечно понимаю что и раньше перезаряжали нарезняк, я лично не готов и не горю желание осуществлять снаряжения патрон. Хотя брак бывает при промышленном выпуске... Боюсь подведет Наш Русский менталитет, Всё делать на авось надеясь на кузькину ма...
Боюсь, что теперь в продаже появиться самопал сделанный по гаражам под марками известных брендов.
Послушал видео запись депутатов предложившие данную поправку и ужаснулся, бред не компетентных людей, которые даже не попытались вникнуть в что такое процесс снаряжения патрон, стоимость оборудования, и последствия если охотник, либо спортсмен совершил ошибку....
Ужас какая некомпетентная в выступлениях и ответах на детские вопросы , либо по делу докладывать депутаты публично не умеют... скорей всёго для народа и так сойдет....
После данной фразы автора на всё остальное можно не обращать внимание, поскольку посыл его сообщения из разряда "не читал, но осуждаю".+100500 тоже самое хотел написать 😊
Сразу видно большого специалиста 😊
стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,Ага, особенно молоточный LEE такой не подъёмный прецезионно точный агрегат, что для его использования надо два высших образования получить 😊
Откуда информация?
Все еще вчера приняли, сразу единогласно во втором и третьем чтении.
WWR
Откуда информация?
То другие поправки , не касающиеся релоуда .
Там было срочное закрытие отверстия в Законе.
АМИТо другие поправки , не касающиеся релоуда .
Rive
Там было срочное закрытие отверстия в Законе.
Ссылку на нормативку и кратко суть поправок можно попросить выложить?
AntAСсылку на нормативку и кратко суть поправок можно попросить выложить?
Rive
Спасибо. Если правильно понял законодательно запретили приобретать в коллекцию спортивный КС НЕСПОРТСМЕНАМ?
МОАТочно такая же реакция и на ваш очень не грамотный и не компетентный в вопросе пост, он выглядит как "слышал звон, но не знаю где он"! Вы лучше промолчите чем писать такую ахинею!
Послушал видео запись депутатов предложившие данную поправку и ужаснулся, бред не компетентных людей, которые даже не попытались вникнуть в что такое процесс снаряжения патрон, стоимость оборудования, и последствия если охотник, либо спортсмен совершил ошибку....
Ужас какая некомпетентная в выступлениях и ответах на детские вопросы , либо по делу докладывать депутаты публично не умеют... скорей всёго для народа и так сойдет....
МОАДля вас лично и для всех кто не понимает о чем пишет…. Тема законодательная, но чтоб отпали все вопросы, наглядное видео где человек собирает патроны для себя и друзей единомышленников по охоте! Заметьте гильзы все разных производителей, винтовки у всего коллектива разные, их объединяет только схожесть калибра и никаких проблем никто не испытывает, только удовольствие от процесса в предвкушении дальнейших охот!
Точность сборки патрона ,дефектовки стреляных гильз высока, стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,а качество оборудования и комплектующих, где и как его проверять...
Весь комплект из видео сегодня с учетом санкций, высокой валюты и т.д. и т.п., можно без проблем купить в магазине или заказать домой по интернету так же как любую бытовую вещь, стоимость выйдет около 30тыс руб, это если кто переживает про неподъемную стоимость!)))))
Более профессионально все тоже самое подробно описано в приведенной выше ссылке участником НСК-И, который на минуточку является Чемпион Европы 2008 по Бенчрест (стрельба на кучность), так же на форуме присутствуют Чемпионы Мира и неоднократные призеры и просто регулярные участники сильнейших международных турниров по различным дисциплинам в стрельбе!
Если сами не компетентны, то спросите сначала у опытных что вообще это такое! https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8
МОА
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...
МОА
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...
Точность сборки патрона ,дефектовки стреляных гильз высока, стоимость оборудования для простого охотника не подъемно,а качество оборудования и комплектующих, где и как его проверять...
Для спортивных организаций это разрешение закон, а не для промысловика, и любителя с единичными выходами на хоту в год... конечно понимаю что и раньше перезаряжали нарезняк, я лично не готов и не горю желание осуществлять снаряжения патрон. Хотя брак бывает при промышленном выпуске... Боюсь подведет Наш Русский менталитет, Всё делать на авось надеясь на кузькину ма...
Боюсь, что теперь в продаже появиться самопал сделанный по гаражам под марками известных брендов.
Послушал видео запись депутатов предложившие данную поправку и ужаснулся, бред не компетентных людей, которые даже не попытались вникнуть в что такое процесс снаряжения патрон, стоимость оборудования, и последствия если охотник, либо спортсмен совершил ошибку....
Ужас какая некомпетентная в выступлениях и ответах на детские вопросы , либо по делу докладывать депутаты публично не умеют... скорей всёго для народа и так сойдет....
Изготовление детей очень опасный и ответственный процесс. Он грозит смертью от спида обладателю прибора. 😊 А так же при повторном использовании может нанести вред окружающим. При этом ни один мужчина в мире не умеет этого делать с рождения. Очень велика вероятность произвести бракованного индивидума...
Я это к чему.. По моему вы брак половых отношений. Процесс нисколько не сложнее гладкоствольных патронов.
Интересно, а на наличие высшего технического образования будут принимать во внимание? 😊)) Раз все так сложно с этим релодом, может сначала за дипломом инженера и с ним уже на 3-х месячные ускоренные курсы? 😊))
Снаряжение нарезного по сравнению с гладкоствольном это очень ответственное действие и последствия в следствии допущенных ошибок и неисправность оборудования очень чреваты, для самого стрелка да и рядом стоящих граждан,на чей совести будут трупы и калеки как самих переснаряжателей и окружающих людей...Ей богу какой-то бред. Горячечный причём.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Глуц:
[Б]
Ей богу какой-то бред. Горячечный причём.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Полностью с Вами согласен. И с предыдущими постами.... Ну-ну, технологи патронного производства.
МаксимЧА это вообще шедевр изречения... Верю, со стороны виднее.
Я это к чему.. По моему вы брак половых отношений.
МОА
Верю, со стороны виднее.
То есть в целом, ты согласен с диагнозом? Самокритично.
Не пойму, в Думе сегодня выходной?
RiveЧто, не впускают? 😊
Не пойму, в Думе сегодня выходной?
Rive27.11-03.12 "Работа с избирателями"
Не пойму, в Думе сегодня выходной?
big62
27-30 "Работа с избирателями"
СПС. Неделя выпадает.
Когда вообще будет второе чтение? Нет новостей?
Migmag80Да когда угодно, может через неделю, а может через год.
Когда вообще будет второе чтение?
Смотрите самую первую ссылку в шапке темы, там прохождение законопроекта по датам с документами.
AntAнеправильно поняли 😊. запретили всем приобретать спортивный КС в целях коллекционирования. Хотели как лучше, а получилось как всегда...Спасибо. Если правильно понял законодательно запретили приобретать в коллекцию спортивный КС НЕСПОРТСМЕНАМ?
hanter741Что-то не пойму - как Вам видится вот это "получше", которого они хотели но не смогли? Что ж там в принципе-то хорошего?
Хотели как лучше
Пока там на выходе - огромная куча дерьма, и "спортсменов" она только самым краешком...
А вот со снаряжением патронов для нарезного - это как раз из серии "хотели как лучше".
gamychПопробую объяснить свою мысль.
Что-то не пойму - как Вам видится вот это "получше", которого они хотели но не смогли? Что ж там в принципе-то хорошего?
Все ниже написанное всего лишь мои предположения и рассуждения вслух, не более (пока нет новостей по теме топика).
Ни в коей мере не имел в виду, что планировалось "как лучше" для нас, простых владельцев, лучше то они понятное дело хотели сделать для себя, то ли обезопаситься, чтоб не появилось у граждан куча легального КСа хранимого дома, то ли защищая рынок наградного КСа...
А получилось так, что и спортсменам высокого класса мимоходом тоже запретили приобретать оружие в целях коллекционирования. Не думаю, что изначально этот момент прорабатывался. поэтому получилось как всегда: для нас хуже чем даже ими планировалось, для них внезапно лучше.
мне тут видится некая параллель с поправками по стрельбе в неположенном месте. Хотели стреляющие свадьбы поприжать (наверное хотели), а неожиданно получилось прижать всех, кто даже просто в сезон охоты в угодьях пристрелкой занимается. Такой вот нежданный бонус. При том что толерантные как стреляли на свадьбах, так и продолжают постреливать.
AlecRКому дерьмо, а кому и навоз в коррупционные поля.
Пока там на выходе - огромная куча дерьма, и "спортсменов" она только самым краешком.
Кстати, теми поправками по запрету коллекционирования КСа параллельно прошли нормы о том, что контрольный отстрел теперь будет только по направлению проводиться.
Может отдельную тему замутить? обсудим плюсы и минусы такого развития событий?
AlecR... а надо сделать "как всегда!" Поэтому "представить поправки к 22.11му" 😞
А вот со снаряжением патронов для нарезного - это как раз из серии "хотели как лучше"
hanter741Почему мимоходом? Разве спортсмены, хоть какого класса, имели до всего этого какие-то особые права в отношении коллекционирования чего бы то ни было? Нет. Не будут иметь и по-прежнему. Как все. Ну, если не считать уважаемых людей. Понятно, что ежели какой спортсмен пролезет в госдуру, то он что хошь коллекционировать будет, хоть к/с, хоть скальпы. Но уже не как спортсмен, а как уважаемый человек.
А получилось так, что и спортсменам высокого класса мимоходом тоже запретили приобретать оружие в целях коллекционирования.
Да и вообще, хотели бы как лучше - давно бы всем всё разрешили. Это ж какое поле для сбора денег? Граждане закупаются всем подряд в неимоверных количествах - торгующие организации налоги платят, производители оружия налоги платят, да и граждане пошлины отстёгивают. Граждане валят друг друга почём зря - врачи при деле, адвокаты при деле, прокуроры с ног сбиваются, страховые компании не успевают по полисам ОМС рассчитываться... Движуха!!! Все заняты, все бюджет пополняют, есть что пилить и вывозить за границу. Причём незаметно от всех, потому что всем не до того.
А так что? Сплошное уныние и булькание говен.
Там ещё реконов обязали свои дульнощарядные пищали покупать только при наличии ЛКГ 😊 А стрелять из них наоборот, запретили.
Странно что "законотворцы" по охолощенному (СХП) не прошлись еще..
Не успели видимо. ещё не вечер. пройдутся.
gamychХотели бы как лучше - вместо обсуждения и принятия целого пакета поправок, убрали бы из ЗоО только одно слово, на букву Г. Но этого никто из них не хотел! Хотели - чтоб получилось "как всегда": куча дурацких запретов и ограничений, платное "обучение" и прочие традиционные наши прелести.
Да и вообще, хотели бы как лучше - давно бы всем всё разрешили.
vaterpahkПлюс запасы пороха, гильз, пуль и капсюлей, итого - тридцатка.
Самый дешевый из нормально возможного набор сейчас около 20 тр.
Перекинем на сколько стреляем на охоте в год и пр., и подумаем...
Не всем этот релоад нужен, а гладкоствольщиков подставили 100%
big62В каждом гладкоствольшике сидит нарезник, который мечтает выбраться наружу 😊
а гладкоствольщиков подставили 100%
gamychИзречение, носит ярко выраженный шедевральный характер ! Браво !!!
В каждом гладкоствольшике сидит нарезник, который мечтает выбраться наружу
Без сарказма, мне правда понравилось ! Прям в корень !
------------------
С уважением, Денис.
gamych
В каждом гладкоствольшике сидит нарезник, который мечтает выбраться наружу 😊
Согласен.
Самому 6 месяцев осталось.
Только чем ближе, тем больше думаю...
А нафига?
Есть мысли по 223-му в штуцере, так же были мысли про болт в 308, как вторым, сейчас больше склоняюсь к болту 30-06, ибо 223 + 30-06 перекроют все мои хотелки.
Вот и вопрос, а надо мне "крутить для 223 с расходом патронов до 20шт. в год, а если брать 30-06 то и того меньше.
Мне видится этот бюджет лучше на оптику потратить.
Не, я конечно не против пристреляться и пр, но на 223 патроны халява по сравнению с гладким, а в гладком я ярый самокрутчик, а вот в 30-06 особо и стрелять то некуда, там патронов много не надо, там другое важнее.
big62есть большая разница между ситуациями "могу, но не хочу" и "не могу"
А нафига?
big62встречный вопрос, а за какое количество выстрелов из озвученных "в год 20 для 223, а для 30-06 и того меньше" вы планируете научиться стрелять?
Вот и вопрос, а надо мне "крутить для 223 с расходом патронов до 20шт. в год, а если брать 30-06 то и того меньше.
Да не обязательно к релоаду подходить с чисто утилитарными соображениями. Они важны, но не исчёрпывают вопрос. Релоад может служить и как способ самовыражения для стрелка. Одни стихи сочиняют, другие самогон варят по своим особым рецептам, а третьи вот собирают и пробуют разные патроны.
В человеке, когда он удовлетворит потребности низших ступеней, может проснуться потребность к творческой деятельности. Вот и релоад может быть такой деятельностью. Он в таком виде никогда не окупится, это само собой - но такой цели и не ставится.
Но уж когда человеку запрещают такой релоад... Он воспринимает это как то, что его песне на горло наступили. Пытаются низвести его на уровень жвачного животного, которое должно быть довольным уже тем, что сыто, в тепле, под крышей и может потрахаться, когда захочет. Не всем такое нравится.
Ай, хорошо сказал...
RiveПрям вот, как говориться, с языка сняли.
Ай, хорошо сказал...
------------------
С уважением, Денис.
господа, вопрос следующий.
Какова вероятность и примерные сроки принятия законопроекта?
По возвращению "с поля", предположительно следующей весной, буду пополнять свой арсенал нарезным оружием.
И на данный проблема стоит в выборе калибров под нарезное оружие, что бы оно не пересекалось по геометрии патрона с уже имеющимися у меня гладкоствольными ружьями калибра .366ТКМ и 9.6\53. Это делался изначально для того, что исключить техническую возможность обвинения в релоаде нарезных патронов имеющимся у меня оборудованием для самостоятельного снаряжения имеющихся гладкоствольных калибров. Зачем лишний раз мусоров обнадеживать...
Соответственно на данный момент для меня оружие калибра 7.62х39, 6.5х39, 7.62R и .375 будет нежелательным к приобретению. Если законопроект будет принят - уже как бы без разницы.
Вот как бы и на что закладываться, что посоветуете?
Весной выборы. К весне решат.
hanter741Тысячи хватит?
за какое количество выстрелов из озвученных
big62Только чтобы более менее начать понимать, что куда летит. А чтобы добиться стабильности результатов, еще примерно два раза по столько и регулярно.
Тысячи хватит?
Но с озвученным вами настрелом, 20 шт в год, вы эту тысячу 50 лет будете набирать 😊.
А вы оптимист!
А если планируете все таки, в течении года двух, а то и быстрее, столько расстрелять, то оборудование примерно к половине этого настрела отобьется, дальше чистый профит.
Goblin_13К чему душа лежит, и что по условиям стрельбы подходит. А перекликается формфактор с имеющимися "гладкими" или нет, уже пофиг. Наличие оборудования не образует состава преступления.
Вот как бы и на что закладываться, что посоветуете?
hanter741Чтобы вот так с нуля сделать 20 высокоточных патронов, наверное надо на обучение извести не одну сотню)).
20 шт в год,
Для валовки, в пределах 1-1,5 МОА достаточно просто сесть за пресс)
Тут еще и дробь бы с пыжами запасти....
RiveТакого добра в магазинах говорят хватает и совсем не дорого, пристреливайся сколько хочешь, а для охоты можно и дорогих патронов взять.
Для валовки, в пределах 1-1,5 МОА достаточно просто сесть за пресс)
dim99Тоже думаю об этом, только подправок не видно, времени на закупку будет достаточно, подождём чего они нам там приготовили.
Тут еще и дробь бы с пыжами запасти....
Riveда неее, знающие люди говорят, делай все по давно известному алгоритму и будеттебе щасте 😊
Чтобы вот так с нуля сделать 20 высокоточных патронов, наверное надо на обучение извести не одну сотню)).
Сам то я чисто теоретиззирую можно сказать 😛
Riveпри условии, что такой валовки в магазинах за приемлемую цену просто нет (я щас про .308), то да, достаточно просто оторвать жоп от дивана и посадить его на стул перед прессом.
Для валовки, в пределах 1-1,5 МОА достаточно просто сесть за пресс)
В один момент показалось - вот оно, нашел. Оказалось, показалось.
hanter741Когда начнут крутить в б\у гильзы не такого насмотримся )))
вот оно, нашел.
big62извините, но это чушь.
Когда начнут крутить в б\у гильзы не такого насмотримся )))
big62Та ну? Нука назовите мне минутный патрон из магазина за приемлемую цену?)
Такого добра в магазинах говорят хватает и совсем не дорого,
И было бы здорово, если бы Вы им хотя бы пять пуль в кружок 3-4,5 см с сотки положили))
Rive
Та ну? Нука назовите мне минутный патрон из магазина за приемлемую цену?)
И было бы здорово, если бы Вы им хотя бы пять пуль в кружок 3-4,5 см с сотки положили))
http://tempgun.ru/catalog/3348/93481/
Из Ежей 18х говорят неплохо летит.
Rive
Та ну? Нука назовите мне минутный патрон из магазина за приемлемую цену?)
И было бы здорово, если бы Вы им хотя бы пять пуль в кружок 3-4,5 см с сотки положили))
Вот что за х...ня?!!!
Не вставляются фото, хоть тресни...
Так попробую: https://i2.guns.ru/forums/icon...14/20314878.jpg
То, что эта пачка летит в минуту, вовсе не означает, что ВСЯ остальная партия полетит в минуту. И точно не означает, что другая партия полетит в минуту.
К сожалению...
big62а вот у меня blaser r8 в 6,5×55 и 8×68 . может порекомендуете ормаг с дешевыми патронами ?
Из Ежей 18х говорят неплохо летит.
😀
https://i2.guns.ru/forums/icon...22/20322676.jpg
Сторона заштрихованного квадрата 27 мм
YORE26
То, что эта пачка летит в минуту, вовсе не означает, что ВСЯ остальная партия полетит в минуту. И точно не означает, что другая партия полетит в минуту.
К сожалению...
Тут Вы, уважаемый, начинаете слегка передёргивать. Просили показать - Вам показали. Причём, по любимому здесь МГ...
На километр, кстати, они плоховато полетели. Ну так это самый дешевый патрон.
Speleostels
https://i2.guns.ru/forums/icon...22/20322676.jpg
Сторона заштрихованного квадрата 27 мм
Ну так-то для Барнаула ох...ная кучка. Прямо скажем нетипичная.
Чёт вы не в ту сторону свернули. Когда второе чтение?
ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!
WWRДа может и никогда. Повисит пару лет в нынешнем состоянии, а потом его похерят за неактуальностью.
Чёт вы не в ту сторону свернули. Когда второе чтение?
ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!
WWRДык ответа то никто не знает, вот и заворачивает беседа в самые неожиданные стороны.
Чёт вы не в ту сторону свернули. Когда второе чтение?
ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!
Может ТС прикрыть тему, пока не появится определенность? Либо по второму чтению, либо по поправкам...
По идее завтра должен быть сформирован порядок работы пленарного заседания на понедельник и вторник. Будет видно.
RiveА что видно-то будет? Поправок нет.
По идее завтра должен быть сформирован порядок работы пленарного заседания на понедельник и вторник. Будет видно.
Не, я конечно понимаю, последние события в госдуре показали, что депутатам совершенно необязательно знать, за что там они голосуют. Поправки можно и не читать. И даже не публиковать - принести в зал листовки какие-то.
Да пофиг им...
депутит должен работать за идею/для народа и бесплатно (гос снабжение)...
сразуб никого в г.дуре не осталось
zugen
а вот у меня blaser r8 в 6,5×55 и 8×68 . может порекомендуете ормаг с дешевыми патронами ?
😀
Как же Вас так угораздило?
Врагу не пожелаешь в нашей то стране...
Ещё раз убеждаюсь, что нужно брать военные калибры, либо наши, либо потенциального врага. 😀
big62меня не угораздило - это осознанный выбор . два этих калибра перекрывают все мыслимые охоты в россии . и у меня в нашей стране с этими калибрами все в полном порядке - снаряжение делает патроны недорогими и идеально заточенными под мой карабин .
Как же Вас так угораздило?Врагу не пожелаешь в нашей то стране...
а калибры потенциального врага тоже имеются : 338 lapua и 6,5 creedmoor - barrett mrad в полном фарше 😊
В США, где доступно практически любое оружие и любые патроны, как ни странно сильно развита индустрия домашнего релоада.
так все просто - патрон подобран токо под собственный карабин , для выстрела легкой/тяжелой пулей на равнине/в горах на разных дистанциях .
даже импортный казенный патрон такое cможет в россии ? нет .
RiveВ США еще и чрезвычайно развит рынок самостоятельного завешивания моторных масел.
В США, где доступно практически любое оружие и любые патроны, как ни странно сильно развита индустрия домашнего релоада.
Дикие люди...
dim99Предлагаете им оставить только депутатскую пенсию, а дальше как в анекдоте...
депутит должен работать за идею/для народа и бесплатно (гос снабжение)...
сразуб никого в г.дуре не осталось
Малодого гаишника вызвали в бухгалтерию и спрашивают почему за зарплатой в кассу не обращается, он оправдывается... мол... а я то думал палку дали, пистолет выдали и крутись как хочешь...
МОА
Предлагаете им оставить только депутатскую пенсию, а дальше как в анекдоте...
Малодого гаишника вызвали в бухгалтерию и спрашивают почему за зарплатой в кассу не обращается, он оправдывается... мол... а я то думал палку дали, пистолет выдали и крутись как хочешь...
Так у них и так зарплата для прикрытия.
Туда простые люди не попадают, за ними крупный бизнес стоит.
Туда простые люди не попадают, за ними крупный бизнес стоит.Тихо, ато кто-то из них прочитает, и плакал наш релод......
Блин, ну сколько можно!
прикроем тему до второго чтения и появления новых документов.
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/134845-7
Предложить принять законопроект во втором чтении (Предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 03.07.2018); утвердить таблицу поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию
И как теперь быть владельцам блефов и иже с ними? 😊
С обучением вроди нормально всё, только для новичков.
Alex_Lбудут покупать Жевело, сертифицированные как сигнальные патроны по 35 рубле штука
как теперь быть владельцам блефов
Интересный абзац:
Запрещается продавать инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия.
Так это подразумевается, что из оружия, имеющего культурную ценность таки можно стрелять?
Можно, если эта аркебуза вписана в роха.
Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 24.07.2018
когда там каникулы начинаются у госдумы?
когда там каникулы начинаются у госдумы?Судя по программе ГД на июль, с 28.07.18. На 24.07 включен в повестку 5-ым пунктом.
------------------
С уважением, Евгений
kei11111Не нашел информации. Не подскажете, где посмотреть?
Судя по программе ГД на июль, с 28.07.18. На 24.07 включен в повестку 5-ым пунктом.
Не подскажете, где посмотреть?
http://sozd.parliament.gov.ru/
По ссылке заходите на страницу. Затем ищете пункт "Календарь рассмотрения вопросов", открываете его (откроется текстовая таблица в ворде), и ищете 24.07.
------------------
С уважением, Евгений
Благодарю
Если примут сразу во втором и третьем, то вступит в силу к Новому Году.
Если примут сразу во втором и третьем, то вступит в силу к Новому Году.Даже если примут сразу во 2 и 3 чтении, то к новому году никак. 180 дней после опубликования в печати, да пока ВВ подпишет. Так что в идеале к весне не раньше.
Ну да. К весне реальнее.
Так что в идеале к весне не раньше.Ну и ладно, может торговля и производители подготовятся.
Калеб
будут покупать Жевело, сертифицированные как сигнальные патроны по 35 рубле штука
надо закупиться жевелом пока они по 300 рэ за сотку
а что насчёт обучения по снаряжению гладкоствол-патронов? - вроде тоже хотели сделать
надо закупиться жевелом пока они по 300 рэ за соткуС чего им дорожать?
Dvygrom_NBK-94Только первоходам.надо закупиться жевелом пока они по 300 рэ за сотку
а что насчёт обучения по снаряжению гладкоствол-патронов? - вроде тоже хотели сделать
принят во втором чтении
теперь капсуля по лицензии - а как тогда быть с мр-371 и наганами под жевело, если лицуха только на травмат к примеру
переходить на СХП
"за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется" - посути жевело являеться холостым патроном для сигнального нагана на приобретение которого лицуха не нужна.
а почему в тексте поправки нету ни одного слова - "нарезное"
Dvygrom_NBK-94ну потому что раньше было написано длинноствольное гладкое, а теперь условно просто длинноствольное.
а почему в тексте поправки нету ни одного слова - "нарезное"
Кто имеет доступ к информации? Когда третье чтение ждать?
Dvygrom_NBK-94
"за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется" - посути жевело являеться холостым патроном для сигнального нагана на приобретение которого лицуха не нужна.
Логично, кстати. Почему-то никто про это не подумал.
Залил для истории 😊
Zhelezniy_Felixотлично! можно и стопочку вечерком опрокинуть 😊
принят во втором чтении
Угу)
интересно, а есть сидящие сейчас за релоад нарезного законного? Их же по идее выпустить должны после принятия поправок и вступления в силу? Или нет?
Калеб
интересно, а есть сидящие сейчас за релоад нарезного законного? Их же по идее выпустить должны после принятия поправок и вступления в силу? Или нет?
Конкретно известен один условник.
Тех кого ловить нужно - будут ловить обязательно.
hanter741
отлично! можно и стопочку вечерком опрокинуть 😊
+1! На наших депутариев и футболистов никакого здоровья не хватит! Они доведут нас или до могилы или до белой горячки! 😊
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Dvygrom_NBK-94Попросить любого посетителя оружейного магазина, с РОХа в кармане, купить капсюля.
теперь капсуля по лицензии - а как тогда быть с мр-371 и наганами под жевело, если лицуха только на травмат к примеру
интересно, а есть сидящие сейчас за релоад нарезного законного? Их же по идее выпустить должны после принятия поправок и вступления в силу? Или нет?Условники есть, и точно не один. Судимость уже не снимут. + Пожизненный крест на праве хранения и ношения.
Попросить любого посетителя оружейного магазина, с РОХа в кармане, купить капсюля.А просителем-то "опер" будет... Тогда см. выше.
Недавно совсем упросили одного "релодыря" сделать десяток патронов. Сделал... себе на ж...пу переключатель.
Кто имеет доступ к информации? Когда третье чтение ждать?Сорока на хвосте принесла - сентябрь.
Жаль. Думал в июле проведут
Даже не для охотничьего, а просто для длинноствольного? Скажите пожалуйста, либералы какие.
Как бы они не начали пороха по калибрам делить, вот чего опасаться надо, кмк.
gamychКак бы они не начали пороха по калибрам делить, вот чего опасаться надо, кмк.
Вроде любой справочник релоада порох по калибрам делит. Лично мне чужого не надо 😊
gamychСплюньте.
Как бы они не начали пороха по калибрам делить, вот чего опасаться надо, кмк
За них это чебурашки в магазинах сделают...
АВК60А разве ст. 54 п.2, ч.2 Конституции РФ тут не должна сработать?
Судимость уже не снимут.
"Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон."
АВК60Почему?
+ Пожизненный крест на праве хранения и ношения.
B8F761Нее. Любой справочник говорит, что один и тот же порох может применяться в нескольких калибрах. Это только казанцы додумались пороха по калибрам именовать, еще хапнем с этой дуростью.Вроде любой справочник релоада порох по калибрам делит. Лично мне чужого не надо 😊
Пример, вихтавуори.
B8F761Вроде любой справочник релоада порох по калибрам делит. Лично мне чужого не надо 😊
Нет, не так.
Во-первых, любой справочник релоада содержит указания о том, какие пороха могут быть применены для снаряжения патронов того или иного калибра в зависимости от. Взгляните внимательнее - одни и те же пороха используются для многих калибров.
Во-вторых, в справочниках перечислены иностранные пороха, они в маркировке вообще не содержат упоминаний о калибрах. Просто порох такой-то марки. Но импортные пороха - вещь вообще труднодоступная, а учитывая их цену - особенно. Те, кто пока подпольно снаряжает, пользуются отечественными порохами. Сходите ради интереса в релоад, сравните количество сообщений в ветке про сунар, например, 308-й с общим количеством сообщений по импорту. Неспроста ведь. Ну так вот, самописные переходные таблицы существуют, но юридический статус всего этого - никакой. Вот и начнётся - хочешь купить С-308, предъяви разрешение на 308-й. А то, что этого С-308 херова туча партий с разными характеристиками, и они соответствуют разным импортным аналогам, и применяются для снаряжения самых разных калибров - кому до этого дело? Обучение проходить ведь только оруженосцев заставят, ментам и торгашам это не нужно.
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Чо это вы так? Вот Казанский порох сунар 308 предназначен для снаряжения патронов 308 калибра (в переводе на русский 7,62*51) с массой пули 9,1-9,4 гр с навеской 2,75. Сунар 7,62 подразумевался под патроны АК/СКС 7,62*39. в 54 и 30-06 пихать его не стоит.... просто 7,62 это уже слэнговое название. А есть еще Техкрим Сунар 7,62, так то вообще для 366 и 9,6*53. Есть Сунар 7,62 казанский для 366 и 9,6*53. Так что не нужно думать что это одно и то же.
На банке сокола тоже наставление только по 12 и 16 к, это же не значит, что 20 к нельзя снаряжать.
vaterpahk
На банке сокола тоже наставление только по 12 и 16 к, это же не значит, что 20 к нельзя снаряжать.
не путайте снаряжение гладкоствольных патронов и нарезных. вот как раз для Вас депутаты и вводят обучение))))
Twice Father Artemyспециально выше выложил выдержку из мануала вихтавуори - там очень хорошо видно, что один и тот же порох может применяться в разных калибрах, под разные пули.
Чо это вы так? Вот Казанский порох сунар 308 предназначен для снаряжения патронов 308 калибра (в переводе на русский 7,62*51) с массой пули 9,1-9,4 гр с навеской 2,75. Сунар 7,62 подразумевался под патроны АК/СКС 7,62*39. в 54 и 30-06 пихать его не стоит.... просто 7,62 это уже слэнговое название. А есть еще Техкрим Сунар 7,62, так то вообще для 366 и 9,6*53. Есть Сунар 7,62 казанский для 366 и 9,6*53. Так что не нужно думать что это одно и то же.
Twice Father Artemyвот хорошо, что вы смайлики поставили, а то можно было б подумать, что вы всерьез. про необходимость обучения.
вот как раз для Вас депутаты и вводят обучение))))
hanter741
вот хорошо, что вы смайлики поставили, а то можно было б подумать, что вы всерьез. про необходимость обучения.
Мой ответ про обучение был направлен в адрес vaterpahk. Меня улыбнул сам подход этого человека. Ветераны форума называют это "соколиным" синдромом, или как то так. Я тут в одной темке такого наслушался, и это всего лишь была ветка по снаряжению на импортных порохах гладкоствольных патронов.... Наверное импортные пороха и можно как то распределять по калибрам, но вот стабильность наших меня сильно смущает....
Twice Father Artemyизвините, не увидел повода для улыбки - нормальная аналогия: как сокол можно применять в различных гладких калибрах, так и нарезной С-308 с успехом применяется в различных нарезных.Мой ответ про обучение был направлен в адрес vaterpahk. Меня улыбнул сам подход этого человека.
Twice Father Artemyхм, впервые слышу. и что он означает?
Ветераны форума называют это "соколиным" синдромом, или как то так.
Twice Father Artemyтак в чем дело? пользуйтесь импортными.
Наверное импортные пороха и можно как то распределять по калибрам, но вот стабильность наших меня сильно смущает....
Те же, кого это не смущает, с успехом применяют сунары, не очень обращая внимания на то, что там казанцы на этикетке написали.
Калибров нарезного столько, что просто невозможно выпустить пороха под каждый. Поэтому - смотрите выше, скан из VV...
hanter741А один калибр может использовать всего лишь несколько порохов. Если VV, то мне на 223 могут продать 130- ...150, например, что при наличии "доброй" воли может быть и прописано. А если в РОХе и твист указывать, то диапазон еще сузиться 😞
Нее. Любой справочник говорит, что один и тот же порох может применяться в нескольких калибрах
Лучше, чем ничего 😊 но, КМК, некий фактор дуракоустойчивости в таком ограничении присутствует
Дай Бог, чтоб разделение, если случиться, ограничиться "гладкий-пистолетный-нарезной"
B8F761а если вспомнить, что в мире существует не только VV (не важно, что сейчас они малодоступны), а еще и всякие там варгеты, ходгдоны, ИМРы и т.п., то станет совсем весело
А один калибр может использовать всего лишь несколько порохов. Если VV, то мне на 223 могут продать 130- ...150, например,
B8F761Вот чтож за стремление такое у нашего человека? Всегда считать, что "я дурак, за меня начальник решит, пусть меня в чем нибудь ограничат"? Какая то прям неискоренимая рабскость психологии.
что при наличии "доброй" воли может быть и прописано. А если в РОХе и твист указывать, то диапазон еще сузиться 😞
Лучше, чем ничего 😊 но, КМК, некий фактор дуракоустойчивости в таком ограничении присутствует
Достаточно просто сноску, как в той же VV - "может эбануть (от слова эбонит)! все эксперименты - на свой страх и риск"
Если ты (это щас не конкретно к вам) свободный человек, то ты сам несешь ответственность за свой выбор и свои поступки.
hanter741
так в чем дело? пользуйтесь импортными.
Те же, кого это не смущает, с успехом применяют сунары, не очень обращая внимания на то, что там казанцы на этикетке написали.
Калибров нарезного столько, что просто невозможно выпустить пороха под каждый. Поэтому - смотрите выше, скан из VV...
Вы сами то применяете, или только наслышаны?
hanter741Это б ещё полбеды. Хуже и распространённее - я дурак, и другие такие же, поэтому никому нельзя.
Всегда считать, что "я дурак, за меня начальник решит, пусть меня в чем нибудь ограничат"? Какая то прям неискоренимая рабскость психологии.
А насчёт психологии - тут не только рабскость, тут в душе поразительный симбиоз мента и терпилы, и мент в душе постоянно гнобит терпилу - в этой же самой душе. Фрейд просто ребёнок по сравнению ао всем этим. Скоро сами на себя стучать начнут.
Никого прошу сказанное не воспринимать в свой персональный адрес, за исключением тех, кто узнал в сказанном себя.
Twice Father ArtemyВы сами то применяете, или только наслышаны?
Поинтересуйтесь после вступления поправок в силу.
gamychПоинтересуйтесь после вступления поправок в силу.
Так точно!
Twice Father ArtemyИзначально написано gamych:Вы сами то применяете, или только наслышаны?
Поинтересуйтесь после вступления поправок в силу.
добавить нечего 😛
gamych"мощно задвинул, внушает!" (с)Никого прошу сказанное не воспринимать в свой персональный адрес, за исключением тех, кто узнал в сказанном себя.
KGS
Залил для истории 😊
вот так же легко и просто протолкнуть бы леголайз кс - след. президент подпишет и ждать пол года - есть время определиться с моделью, подкопить лавандос и тд
АВК60Про чистого релодыря только одно решение знаю. Волгоград. В особом порядке.
Условники есть, и точно не один.
Ну ладно с соколом разобрались. Вопрос ведь в том, что будут продавать по нарезным рохам. Если наши производители не обновят наставления на банках, то и будут продавать любой нарезной на нарезную роху, как это сейчас на гладкую. Для чего закон и вводят, чтобы охотник мог сам регулировать мощность выстрела. Иначе обладатели 9,3х62 338 и др в стороне останутся.
vaterpahk
Ну ладно с соколом разобрались. Вопрос ведь в том, что будут продавать по нарезным рохам. Если наши производители не обновят наставления на банках, то и будут продавать любой нарезной на нарезную роху, как это сейчас на гладкую. Для чего закон и вводят, чтобы охотник мог сам регулировать мощность выстрела. Иначе обладатели 9,3х62 338 и др в стороне останутся.
Вот это в законе вообще никак не оговаривается. Будем надеяться что останется как есть. написано же: "Запрещается.....не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия". А значит любое разрешение. Это то же самое, что приобрести порох для гладкоствола но с РОХой на карабин.
Будем надеяться
Так вы у депутатов спросите. Чувствую, нахлебаетесь вы с таким законом. Подпольные времена, еще за радость казаться будут.
SeilorТак вы у депутатов спросите. Чувствую, нахлебаетесь вы с таким законом. Подпольные времена, еще за радость казаться будут.
Каким образом?
hanter741
Вот чтож за стремление такое у нашего человека ....
Читать посты между строк? 😊
B8F761Нет, четко по написанному
Читать посты между строк?
B8F761
Лучше, чем ничего но, КМК, некий фактор дуракоустойчивости в таком ограничении присутствует
Дай Бог, чтоб разделение, если случиться, ограничиться "гладкий-пистолетный-нарезной"
продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей)
Выходит, что теперь жевело для сигнальника не купишь без рохи?
SeemanВыходит, что теперь жевело для сигнальника не купишь без рохи?
вступит в силу только через пол года - времени хватает чтобы затариться капсулями - скорее всего их тупо будут продавать в коробочках с надписями мол шумовой пистон для сигнального нагана или что то типа того и дороже по цене
АВК60
А просителем-то "опер" будет... Тогда см. выше.
Недавно совсем упросили одного "релодыря" сделать десяток патронов. Сделал... себе на ж...пу переключатель.
И что? Что опер предъявит покупателю? Какую статью УК? И какой запрет нарушит покупатель капсюля, при передаче его любому гражданину?
dEretik
И какой запрет нарушит покупатель капсюля, при передаче его любому гражданину?
Ну вы чего? Вон же, п.12 ст.6 ФЗОО. В стартовом сообщении темы же написано.
А насчёт статьи УК - предположил бы, что ст. 222.1.
hanter741Без сомнения, рабская психология детектед
Нет, четко по написанному
B8F761Лучше, чем ничего но, КМК, некий фактор дуракоустойчивости в таком ограничении присутствует
Дай Бог, чтоб разделение, если случиться, ограничиться "гладкий-пистолетный-нарезной"
Я прочитал несколько километров и написал за свою жизно многие сотни метров технических инструкций и некоторое уважение к ним имею.
"С моста не прыгать - а мне по#й" - такой образ нерабской психологии мне не нравится
И что? Что опер предъявит покупателю?Опер никому ничего не предъявляет. Опер констатирует факт в присутствии понятых и его фиксирует.
И какой запрет нарушит покупатель капсюля, при передаче его любому гражданину?Почитайте ЗОО. Он не большой по объему. В будущем не помешает.
B8F761Ну, тогда должны понимать, что все обучение применительно к релоуду, что нарезгому, что гладкому, можно выразить в одной аббревиатуре - "RTFM" то бишь read the fu..king manual.
Я прочитал несколько километров и написал за свою жизно многие сотни метров технических инструкций и некоторое уважение к ним имею.
Но нет, вы почему то хотите, чтоб вас непременно сверху ограничили...
По поводу моста, у нас таки свободная страна (ну, декларируется так), хочешь прыгать? Прыгай.
АВК60Будьте добры, приведите конкретную норму действующего ФЗ150, которая запрещает передачу капсюлей между гражданами.
Почитайте ЗОО. Он не большой по объему. В будущем не помешает.
gamychНу вы чего? Вон же, п.12 ст.6 ФЗОО. В стартовом сообщении темы же написано.
А насчёт статьи УК - предположил бы, что ст. 222.1.
Виноват, неточно выразился, имел в виду норму УК, в которой написано про капсюли. Запрет в торговле - наказывается за нарушение правил торговли. Норма ограничивающая оборот - должна наказываться за нарушение административного или уголовного положения. Предлагаемая Вами не подходит. ВС разъяснил, что патроны не имеющие поражающего элемента не относятся к ВВ. Сами вещества и смеси рассматриваются вне устройств. А устройства должны объединять непосредственно ВВ и инициирующие приспособления. Отдельно, пиротехнические устройства, имитационные (к которым напрямую относятся капсюли, пока их в патрон не сунули или взрывное устройство) не являются ни ВВ, ни взрывными устройствами. Запрет есть, а наказания нет. ПОКА. А вот потом, с таким еб.нутым запретом, открывается тема еб.нутой инициативы нац.гадиков. Они предложат НАКАЗЫВАТЬ за передачу. Ибо запрет есть. Сколько миллионов капсюлей на руках? Сколько людей понятия не имеют, что ПИСТОН, гниды российские, ограничили к обороту? Сколько административных дел будет за передачу? А ведь даже сейчас административно наказывают за 4-5 класс пиротехники. Так как наказывать за спички - уму непостижимо. Уголовные дела даже не предполагаю, ибо мозг тупой, и полное отсутствие мозга - всё таки разные вещи. Не настолько же опи..расились? Зато, как только появится запрет, отнятый ментом капсюль у ребёнка, будет оканчиваться административкой родителю.
Неужели кто то считает, что возможность поймать на ровном месте административное наказание за пиротехнику САМУЮ БЕЗОБИДНУЮ из всех существующих, безобиднее свободно продающихся петард - это нормально?
dEretikПожалуй соглашусь. Особенно с "пока". Сейчас придумают. Кстати, под бурное одобрение вот этих, с ментом в душе, которого они из себя даже по капле выдавить не могут.
Запрет есть, а наказания нет. ПОКА.
dEretikВиноват, неточно выразился, имел в виду норму УК, в которой написано про капсюли. Запрет в торговле - наказывается за нарушение правил торговли. Норма ограничивающая оборот - должна наказываться за нарушение административного или уголовного положения. Предлагаемая Вами не подходит. ВС разъяснил, что патроны не имеющие поражающего элемента не относятся к ВВ. Сами вещества и смеси рассматриваются вне устройств. А устройства должны объединять непосредственно ВВ и инициирующие приспособления. Отдельно, пиротехнические устройства, имитационные (к которым напрямую относятся капсюли, пока их в патрон не сунули или взрывное устройство) не являются ни ВВ, ни взрывными устройствами. Запрет есть, а наказания нет. ПОКА. А вот потом, с таким еб.нутым запретом, открывается тема еб.нутой инициативы нац.гадиков. Они предложат НАКАЗЫВАТЬ за передачу. Ибо запрет есть. Сколько миллионов капсюлей на руках? Сколько людей понятия не имеют, что ПИСТОН, гниды российские, ограничили к обороту? Сколько административных дел будет за передачу? А ведь даже сейчас административно наказывают за 4-5 класс пиротехники. Так как наказывать за спички - уму непостижимо. Уголовные дела даже не предполагаю, ибо мозг тупой, и полное отсутствие мозга - всё таки разные вещи. Не настолько же опи..расились? Зато, как только появится запрет, отнятый ментом капсюль у ребёнка, будет оканчиваться административкой родителю.
Неужели кто то считает, что возможность поймать на ровном месте административное наказание за пиротехнику САМУЮ БЕЗОБИДНУЮ из всех существующих, безобиднее свободно продающихся петард - это нормально?
надо просто отписать заводам изготовителям, чтобы за пол года успевали сертифицировать как светозвуковой холостой - с маркировкой на корпусе