На время ЧМ с 25 мая по 25 июля 2018 года что из "оружия" можно законно носить?

novzhik

Всё что не является оружием, то есть только неХО: складни и фиксы при наличии сертификата, больше ничего? Всё остальное на полку?

Headcrab0594

Ещё ГБ, сертифицированные как аэрозольные распылители, и предметы, конструктивно схожие с пневматическим оружием, по идее.

SLR

Говорят что в сильный дождь Прежнев разрешил носить зонтик.

AlecR

Вообще-то законно можно носить все то же оружие, что и в другие дни. Поскольку сам указ - незаконный. Он противоречит Конституции: права гражданина можно ограничить только федеральным законом! Но жалобу в Конституционный суд можно подать лишь после того, как тебя осудит обычный.

SLR

А как там Зорькин, руководитель этого самого суда поживает?

TLST

SLR
А как там Зорькин, руководитель этого самого суда поживает?

Уши горят иногда, наверное) А носить нельзя ничего, что является оружием.

HW

Хлопушки еще можно, типа Антидога, с сертификатом гражданской пиротехники.

novzhik

Headcrab0594
Ещё ГБ, сертифицированные как аэрозольные распылители, и предметы, конструктивно схожие с пневматическим оружием, по идее.

ГБ и ЭШУ - оружие

AlecR

TLST
А носить нельзя ничего, что является оружием.
Это понятно из текста Указа. Вопрос ТС был про то, что можно носить законно. Поэтому и ответил, что носить можно все, что разрешено Федеральным Законом об оружии. Указ охреневшего Гаранта пока федеральным законом не является, просто в КС пожаловаться некому почему-то. 😞

Sobesednik

напомните плз, Московская область не попадает в этом году под запрет так же как и в прошлом?

Headcrab0594

novzhik
ГБ и ЭШУ - оружие
В зависимости от сертификата

AlecR

Sobesednik
напомните плз, Московская область не попадает в этом году под запрет так же как и в прошлом?
В этом году под запрет попадают гораздо больше областей, чем в прошлом. Почему же для Московской должно быть исключение?!

Sobesednik

AlecR
Почему же для Московской должно быть исключение?!


а на территории МО будут проводиться матчи? Не слышал про такое

в этом году под запрет попадает больше областей, т.к. география ЧМ шире, чем прошлогоднего кубка конфедераций.

AlecR

Sobesednik
на территории МО будут проводиться матчи? Не слышал про такое
А при чем тут матчи?! Матчи вообще на стадионах будут проходить, но ведь оборот оружия не только на стадионах запретили!

Sobesednik

AlecR
А при чем тут матчи?! Матчи вообще на стадионах будут проходить, но ведь оборот оружия не только на стадионах запретили!


вы Указ хоть читали?

Sobesednik

AlecR
В этом году под запрет попадают гораздо больше областей, чем в прошлом
по какому критерию?

AlecR

Sobesednik
вы Указ хоть читали?
Читал. То, что он противоречит Конституции РФ - понял. Логику запрета оборота оружия на всей территории субъектов РФ, где будет проходить чемпионат - никак не могу понять.

AlecR

Sobesednik
а на территории МО будут проводиться матчи?
На территории Ленобласти и в прошлом году не проводились матчи, а запрет на оборот оружия - был. 😞

novzhik

прохожу по нескольку раз в день через рамки, потому вопрос к юристам при наличии сертификата на неХО на хоз.быт, проблем нет на время ЧМ? хоз.быт - не оружие, все остальное под запретом на время ЧМ? Всё правильно?

AlecR

Правильно. А что за рамки такие, что сертификат с собой нужен, если не секрет? Тоже каждый день почти через рамки хожу много лет. Звон стоит - жуть, так хоть бы раз кто документы на револьвер проверил, что-ли!

Valentinuth


novzhik

ГБ и ЭШУ - оружие


В зависимости от сертификата

Правильно запрещают! 😊
Вдруг кто шокером футболиста сборной России "пощекочет" или ему в рожу лица из балончика брызнет , а тот потом ухитрится пару/тройку голов забить какому нибудь Камеруну или Ямайке - это же потом WADA признает допингом похлеще мельдония...отлучат россиян от международного спорта на весь 21 век 😞 Так что - "запрещать и не пущать!" 😊

Petar Brzica

указ - незаконный. Он противоречит Конституции: права гражданина можно ограничить только федеральным законом!
не наводите тень на плетень. в той статье конституции, которую вы прочитали, речь идет об ограничении федеральным законом только ОСНОВНЫХ и ОБЩЕПРИЗНАННЫХ прав и свобод человека и гражданина. право на ношение оружия в нашей стране не является ни тем, ни другим. государство лишь предоставило персонально вам такое право на некоторый срок, а могло бы при определенных условиях и не предоставить. Разницу с основными правами и свободами человека, которые неотчуждаемы и принадлежат ему от рождения, улавливаете?

и раз уж вы так не любите гаранта, то напомните, плиз, какой конкретно статье конституции или какому ФЗ противоречит его указ?

SkySurf

AlecR
На территории Ленобласти и в прошлом году не проводились матчи, а запрет на оборот оружия - был. 😞

место жительства:Gunophobe`s Motherland , Kingdom of Medveput

По вашему месту жительства может и был. А в Ленобласти запрета небыло.

AlecR

SkySurf
А в Ленобласти запрета небыло.
А Всеволожский район - это какая область? В конце июня как раз был в их ЛРО, инспектор сразу предупреждал, чтоб стволы на переоформление не привозили. Так и переоформил, без осмотра оружия. Причем сделал все быстро и четко, еще извинялся за неудобства из-за Указа! Хотя какие в данном случае неудобства - наоборот, стволы таскать не пришлось. Такого сервиса у запретителей в жизни не видел!

SkySurf

А на Галерной и ранее настоятельно рекомендовали не делать этого 😊
Запрет действовал ТОЛЬКО на административной территории Санкт-Петербурга.

AlecR

SkySurf
А на Галерной и ранее настоятельно рекомендовали не делать этого
А на Галерную и не возил никогда, потому что им протоколов контрольного отстрела хватало. Но те стволы во Всеволожске на учете были. Объявление про запрет оборота на территории Ленобласти и СПб во Всеволожском ЛРО своими глазами видел.

SkySurf

Если на коробке СВД прочтешь надпись «Тигр», не верь глазам своим.
(С) Козьма Прутков. (Из неопубликованного)

Читайте лучше первоисточник, а не объявления и интерпретации.

AlecR

Petar Brzica
в той статье конституции, которую вы прочитали, речь идет об ограничении федеральным законом только ОСНОВНЫХ и ОБЩЕПРИЗНАННЫХ прав и свобод человека и гражданина. право на ношение оружия в нашей стране не является ни тем, ни другим. государство лишь предоставило персонально вам такое право на некоторый срок, а могло бы при определенных условиях и не предоставить
У Конституционного Суда РФ - другое мнение. См. Постановление от 29.06.12 N16-П:
"Федеральный закон "Об оружии"................ предоставляет гражданам Российской Федерации право иметь в собственности (право приобретать, хранить, носить, использовать) гражданское оружие, т.е. оружие, предназначенное для использования в целях самообороны, для занятий спортом и охоты (статья 3). Соответственно, на такое оружие, в том числе огнестрельное, как на имущество, которое хотя и является ограниченно оборотоспособным, но не изъято из оборота (за исключением видов оружия, перечисленных в пункте 1 статьи 6 Федерального закона "Об оружии"), в полной мере распространяются конституционные гарантии права собственности. Тем самым право иметь в собственности гражданское оружие - учитывая, что Конституция Российской Федерации, закрепляющая право граждан собираться мирно, без оружия (статья 31), не исключает возможность обладания им на законных основаниях, - не будучи конституционно закрепленным, тем не менее приобретает конституционное значение, что обязывает федерального законодателя обеспечить защиту данного права при определении условий его приобретения гражданами в соответствии с вытекающими из преамбулы и статей 6 (часть 2), 17 (часть 3), 18, 19 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации принципами равенства, справедливости и соразмерности.
Вместе с тем оборот оружия как технических средств, конструктивно предназначенных для поражения живой или иной цели и, следовательно, способных причинить существенный вред жизни и здоровью людей, имуществу и природе, не только создает повышенную опасность для этих охраняемых Конституцией Российской Федерации ценностей, но и сопряжен с угрозой посягательства на другие конституционно значимые ценности, в том числе основы конституционного строя, нравственность, права и законные интересы граждан, безопасность государства, что требует от федерального законодателя установления механизма их защиты в рамках правового режима оборота оружия. При этом, как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, федеральный законодатель должен исходить из того, что публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, оправдывают правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения адекватны социально необходимому результату и, не будучи чрезмерными, необходимы и строго обусловлены этими публичными интересами, и использовать лишь такие правовые средства, которые для конкретной правоприменительной ситуации исключают возможность несоразмерного ограничения прав и свобод человека и гражданина".
То есть даже от федерального законодателя требуется исключить несоразмерное ограничение оборота оружия. А президент у нас не является законодателем.

opdo

AlecR:
У Конституционного Суда РФ - другое мнение. См. Постановление от 29.06.12 N16-П:
Противоречит ли Постановлению КС РФ мнение начальника ГПУ Президента Л.Брычёвой в поддержку Указа N202-2017г. (фрагмент из "убитой" темы про КК-2017):

AlecR

А кто эта Брычева, чтобы с ее мнением все считались?! Она даже не судья, и права толковать законы и Конституцию у нее нет! У нее, правда, есть право не допустить на подпись Президенту противозаконные бумажки. Но что-то не очень она им пользуется.
Какая может быть соразмерность в полном запрете оборота гражданского оружия на территории всего субъекта РФ?! У нас владельцы легального оружия угрожают футболистов перестрелять? Так на стадион в любом случае с оружием нельзя. И по улице ходить - у нас нельзя (ОООП трудно за настоящее оружие считать). А убить кого и кирпичом можно, их почему-то запретить не догадался никто!

opdo

AlecR:
А кто эта Брычева, чтобы с ее мнением все считались.
Неужели на яндексе забанили?!))
Лариса Игоревна Брычёва - помощник Президента - начальник Государственно-правового управления Президента -

Государственно-правовое управление Президента:
Обеспечивает деятельность Президента по правовым вопросам.
Осуществляет правовое обеспечение деятельности Администрации Президента и информационно-справочное обеспечение деятельности подразделений Администрации.
Оказывает консультативную помощь Аппарату Правительства, федеральным органам исполнительной власти и органам государственной власти субъектов Федерации по правовым вопросам.


Какая может быть соразмерность в полном запрете оборота гражданского оружия на территории всего субъекта РФ?! Владельцы легального оружия угрожают футболистов перестрелять? Так на стадион в любом случае с оружием нельзя.
http://kremlin.ru/contacts
Желаю удачи!)


И по улице ходить - у нас нельзя (ОООП трудно за настоящее оружие считать). А убить кого и кирпичом можно, их почему-то запретить не догадался никто!
Вот оно что... Однако, Брычёва, ничуть не сомневаясь, утверждает, что в РФ в связи с осуществлением мероприятий по подготовке и проведению ЧМ-2018 и КК-2017 "обеспечивается и гарантируется безопасность физических лиц..."

Ваше слово против её... однако проекты указов гаранта через неё проходят, увы!

AlecR

opdo
Ваше слово против её... однако проекты указов гаранта через неё проходят, увы!
Однако ни я, ни даже она - не федеральный законодатель. Поэтому ее мнение - это тоже только ее мнение. 😊

SkySurf

AlecR
Однако ни я, ни даже она - не федеральный законодатель. Поэтому ее мнение - это тоже только ее мнение. 😊

А Правительство Российской федерации по вашему мнению является федеральным законодателем или нет?

Skalper

Только нагродное оружие не попадает

AlecR

SkySurf
А Правительство Российской федерации по вашему мнению является федеральным законодателем или нет?
Нет, и оно - не является. Является органом исполнительной власти. См. Конституцию РФ.

novzhik

AlecR
Правильно. А что за рамки такие, что сертификат с собой нужен, если не секрет? Тоже каждый день почти через рамки хожу много лет. Звон стоит - жуть, так хоть бы раз кто документы на револьвер проверил, что-ли!

рамки рядом с которыми водятся любопытные СП

mixmix

Skalper
Только нагродное оружие не попадает

А его изначально запрещено ношение.

mixmix

AlecR
У Конституционного Суда РФ - другое мнение. См. Постановление от 29.06.12 N16-П:
"Федеральный закон "Об оружии"................ предоставляет гражданам Российской Федерации право иметь в собственности (право приобретать, хранить, носить, использовать) гражданское оружие, т.е. оружие, предназначенное для использования в целях самообороны, для занятий спортом и охоты (статья 3). Соответственно, на такое оружие, в том числе огнестрельное, как на имущество, которое хотя и является ограниченно оборотоспособным, но не изъято из оборота (за исключением видов оружия, перечисленных в пункте 1 статьи 6 Федерального закона "Об оружии"), в полной мере распространяются конституционные гарантии права собственности. Тем самым право иметь в собственности гражданское оружие - учитывая, что Конституция Российской Федерации, закрепляющая право граждан собираться мирно, без оружия (статья 31), не исключает возможность обладания им на законных основаниях, - не будучи конституционно закрепленным, тем не менее приобретает конституционное значение, что обязывает федерального законодателя обеспечить защиту данного права при определении условий его приобретения гражданами в соответствии с вытекающими из преамбулы и статей 6 (часть 2), 17 (часть 3), 18, 19 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации принципами равенства, справедливости и соразмерности.
Вместе с тем оборот оружия как технических средств, конструктивно предназначенных для поражения живой или иной цели и, следовательно, способных причинить существенный вред жизни и здоровью людей, имуществу и природе, не только создает повышенную опасность для этих охраняемых Конституцией Российской Федерации ценностей, но и сопряжен с угрозой посягательства на другие конституционно значимые ценности, в том числе основы конституционного строя, нравственность, права и законные интересы граждан, безопасность государства, что требует от федерального законодателя установления механизма их защиты в рамках правового режима оборота оружия. При этом, как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, федеральный законодатель должен исходить из того, что публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, оправдывают правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения адекватны социально необходимому результату и, не будучи чрезмерными, необходимы и строго обусловлены этими публичными интересами, и использовать лишь такие правовые средства, которые для конкретной правоприменительной ситуации исключают возможность несоразмерного ограничения прав и свобод человека и гражданина".
То есть даже от федерального законодателя требуется исключить несоразмерное ограничение оборота оружия. А президент у нас не является законодателем.

Указ сам по себе имеет законную силу.
Разбираться в праве надо!!!

Федеральный закон от 07.06.2013 N 108-ФЗ (ред. от 29.12.2017)
Глава 5. ОСОБЕННОСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ МЕРОПРИЯТИЙ

Статья 12. Особенности обеспечения безопасности в связи с осуществлением мероприятий
2. Комплексная программа мер по обеспечению безопасности в период подготовки спортивного соревнования и период его проведения утверждается Президентом Российской Федерации.

Статья 13. Меры по обеспечению безопасности в период проведения спортивного соревнования

1. В период проведения спортивного соревнования Президентом Российской Федерации могут быть введены усиленные меры безопасности, включающие в себя:

10) ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств и ядовитых веществ, установление особенностей оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные или сильнодействующие вещества, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.


А то достал кричать Указ не законен, указ не законен!!!


Право на владение оружием согласно Конституционному суду он не нарушает, он ограничивает только его оборот.

Gluc

Право на владение оружием согласно Конституционному суду он не нарушает, он ограничивает только его оборот.
Он ограничивает право собственности, так как это право состоит из трёх принципов: владение, пользование и распоряжение. Он ограничивает два из трёх.

AlecR

mixmix
Указ сам по себе имеет законную силу.
Разбираться в праве надо!!!
Давайте разберемся. Ст. 89 Конституции РФ:
"..........
2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.
3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам."

Ст. 55, ч. 3 Конституции РФ:
"3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."

Напомню, что спортивные соревнования (даже ногомяч) не равны чрезвычайному или военному положению, когда Указ Президента может ограничивать права граждан.
А законную силу он, конечно, имеет - до отмены Конституционным судом.

SLR

А 4 или 5 срок не нарушает ничего таки?

AlecR

SLR
А 4 или 5 срок не нарушает ничего таки?
Не, как раз там юристы все продумали, 3-й то срок он не сам отбывал! 😊
А к 6-му, глядишь, опять чего нового в Конституцию внесут.

opdo

AlecR:
Давайте разберемся. Ст. 89 Конституции РФ
...
Ст. 55, ч. 3 Конституции РФ
То бишь, пояснений в #29 и #38 недостаточно?!
Ну-ну... "В третий раз закинул он невод..."

Ст. 13, ч. 1, п. 10 Федерального закона от 07.06.2013 N 108-ФЗ
"В период проведения спортивного соревнования Президентом Российской Федерации могут быть введены усиленные меры безопасности, включающие в себя: ... ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ..." =>

=> Пп. 1, 12, 12.1 Указа Президента РФ от 09.05.2017 N 202.

Всё по закону: "как раз там юристы все продумали"!

Мустафа

mixmix

А его изначально запрещено ношение.

Да ладно... кто это Вам такую ерунду сказал, что изначально запрещено ношение? Вы имеете в виду вообще запрещено? Патроны покупать нельзя, надо иметь какое либо оружие под данный калибр (я себе МА-АПС взял), а так пожалуйста.

mixmix

Gluc
Он ограничивает право собственности, так как это право состоит из трёх принципов: владение, пользование и распоряжение. Он ограничивает два из трёх.

Это право собственности изначально ограничено и на него можно в некоторых случаях налагать дополнительные ограничения в целях.... далее фантозируйте что хотите.

Так что ограничили на определенный срок оборот(пользование), как ни странно распоряжение не ограничили. Вписать в завещание вам не запретили))))) (продать тоже)

mixmix

opdo
То бишь, пояснений в #29 и #38 недостаточно?!
Ну-ну... "В третий раз закинул он невод..."

[b]Ст. 13, ч. 1, п. 10 Федерального закона от 07.06.2013 N 108-ФЗ


"В период проведения спортивного соревнования Президентом Российской Федерации могут быть введены усиленные меры безопасности, включающие в себя: ... ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ..." =;

=; Пп. 1, 12, 12.1 Указа Президента РФ от 09.05.2017 N 202.

Всё по закону: "как раз там юристы все продумали"!

[/B]

Мне вот интересно а разбирается ли тот парень в вообще в каких либо нормах права и что из чего вытекает.
По его логике и ПП РФ 814 и приказ МВД можно считать незаконным. )))

js

AlecR
На территории Ленобласти и в прошлом году не проводились матчи, а запрет на оборот оружия - был. 😞
Не было. О чём вы.

AlecR

opdo
Ст. 13, ч. 1, п. 10 Федерального закона от 07.06.2013 N 108-ФЗ
"В период проведения спортивного соревнования Президентом Российской Федерации могут быть введены усиленные меры безопасности, включающие в себя: ... ограничение или запрещение оборота оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ..."
Это напоминание, что Гарант не один , а вместе с законодателями на 55 ст. Конституции РФ забил?
Не поленюсь еще раз процитировать Конституционный Суд:
"...как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, федеральный законодатель должен исходить из того, что публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, оправдывают правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения адекватны социально необходимому результату и, не будучи чрезмерными, необходимы и строго обусловлены этими публичными интересами, и использовать лишь такие правовые средства, которые для конкретной правоприменительной ситуации исключают возможность несоразмерного ограничения прав и свобод..."
Вы серьезно считаете, что полный запрет оборота в границах всего субъекта федерации - соразмерное ограничение?!
Понятно было бы, если б только на стадион или в фан-зону с оружием не пускали!

opdo

AlecR:
Это напоминание, что Гарант не один , а вместе с законодателями на 55 ст. Конституции РФ забил?
Отнюдь. Это подтверждение того, что, применительно к обороту оружия в пунктах 1, 12, 12.1 Указа N202-2017, его издатель действовал в рамках своей компетенции, в т.ч. установленной 108-ФЗ.

AlecR:
Вы серьезно считаете, что полный запрет оборота в границах всего субъекта федерации - соразмерное ограничение?!
Легендарный МОШ, руководствуясь пунктом 12.1 Указа N202-2017, помнится, избирательно "смягчил" запрет оборота, а "полный" он был или худой - хз))

AlecR:
Понятно было бы, если б только на стадион или в фан-зону с оружием не пускали!
Весьма субъективно. На чем основывать оценку соразмерности?! Думаю, многим даже такое ограничение может показаться чрезмерным.

AlecR

opdo
Весьма субъективно. На чем основывать оценку соразмерности?!
Вроде Конституционный Суд РФ достаточно ясно выражался. А раз уж сами запретители "смягчили" тот Указ - это дополнительное свидетельство, что он противоречит ст. 55 Конституции РФ.

Gluc

mixmix

Это право собственности изначально ограничено и на него можно в некоторых случаях налагать дополнительные ограничения в целях.... далее фантозируйте что хотите.

Так что ограничили на определенный срок оборот(пользование), как ни странно распоряжение не ограничили. Вписать в завещание вам не запретили))))) (продать тоже)

Вот оно уже изначально по закону ограничено и вводить новые ограничения ПО ЗАКОНУ нужно в соответствии с законом, а не хотелкой.

ФантОзировать я не буду, а буду читать и в меру сил исполнять законы.

И право распоряжения им также было ограничено, т.к. продать оружие становится невозможным!

SkySurf

Gluc
И право распоряжения им также было ограничено, т.к. продать оружие становится невозможным!

Договариваетесь о передаче оружия по окончании действия запрета, и продаете его. Что тут невозможного?

Gluc

Что тут невозможного?
Ключевое слова "после окончания запрета"! Я и говорю, что право собственности было необоснованно, несправедливо и незаконно ограничено!

AlecR

Gluc
право собственности было необоснованно, несправедливо и незаконно ограничено!
Причем Указ ввел именно полный запрет оборота. Это уже потом стали "смягчать", когда даже до запретителей дошло, что перебдели. А смысл запрета для законопослушных (другие его соблюдать вряд ли будут) владельцев? У нас общественная безопасность в те месяцы 2017 г. сильно повысилась? Никаких громких преступлений с оружием не было?

Petar Brzica

Указ ввел именно полный запрет оборота.
дружище, полный запрет оборота, это когда 222 шьют) перечитайте ст.1 ЗоО, что понимается под оборотом оружия. или персонально вам и хранить запретили?

вы реально притомили со своими воплями про незаконность указа. неужели вы думаете, что ТАМ кто-то не сообразил бы оформить запрет в виде ФЗ, если б в этом была необходимость?

и про КС. неужели вы думаете, что жалобу на незаконность указа примут к рассмотрению, и тем более вынесут решение о его несоответствии конституции?

тогда вы даже не из медвепутии, а скорее из страны эльфов..)

SkySurf

AlecR
А смысл запрета для законопослушных (другие его соблюдать вряд ли будут) владельцев?

Смысл любого запрета - это возможность отделить законопослушных от этих самых других, чтобы прищучить последних не взирая на их сопливопли про "это я так транспортирую", "это у меня чехол такой", "магазин - не оружие", "трава - не наркотик" "спортсменам можно 30", и т.п.

AlecR

Petar Brzica
неужели вы думаете, что ТАМ кто-то не сообразил бы оформить запрет в виде ФЗ, если б в этом была необходимость?

и про КС. неужели вы думаете, что жалобу на незаконность указа примут к рассмотрению, и тем более вынесут решение о его несоответствии конституции?

Оформили, конечно, и в виде ФЗ, хотя это никак не делает запрет конституционным.
Жалобу в КС примут обязательно, но для этого сначала должен обычный суд осудить. Проблема в том, что цитата из документа 2012 года. А что будет сейчас - неизвестно. 😞

AlecR

Petar Brzica
дружище, полный запрет оборота, это когда 222 шьют)
Вот спасибо то им за это, счастье какое привалило! Даже хранить разрешают - действительно не полный запрет, тут я погорячился. Еще изъятие не запретили...

opdo

Re: На время ЧМ с 25 мая по 25 июля 2018 года что из "оружия" можно законно носить?

Выступая на совещании в Министерстве лесного, охотничьего хозяйства и природопользования Мордовии, начальник отделения контроля за оборотом оружия подполковник полиции Юрий Шишканов призвал собравшихся довести до сведения всех охотников, являющихся владельцами оружия, что нужно внимательнее относиться к его сохранности, строже соблюдать требования законодательства.

Особые требования к владельцам оружия будут предъявляться в дни проведения Чемпионата мира по футболу. Так с 25 мая по 25 июля вводится запрет на все виды охоты, и находиться с оружием где-либо - запрещено!

Источник: Известия Мордовии

Crossfit_Moscow

opdo
Re: На время ЧМ с 25 мая по 25 июля 2018 года что из "оружия" можно законно носить?

Выступая на совещании в Министерстве лесного, охотничьего хозяйства и природопользования Мордовии, начальник отделения контроля за оборотом оружия [b]подполковник полиции Юрий Шишканов

призвал собравшихся довести до сведения всех охотников, являющихся владельцами оружия, что нужно внимательнее относиться к его сохранности, строже соблюдать требования законодательства.

Особые требования к владельцам оружия будут предъявляться в дни проведения Чемпионата мира по футболу. Так с 25 мая по 25 июля вводится запрет на все виды охоты, и находиться с оружием где-либо - запрещено!

Источник: Известия Мордовии[/B]

Очередной бред. Даже обсуждать нечего.
Галина БЕЛОБОРОДОВА это кто? Очередная представительница древнейшей профессии журналистка.


И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.(с)

TLST

А причем область-то? Только емнип никакие виды охоты на это время не попадают.

Skalper

Да не волнуйтесь так-то , вероятнее всего этот чемпионат отменят.

TLST

Skalper
Да не волнуйтесь так-то , вероятнее всего этот чемпионат отменят.

))))) А бабки под него уже списаны. Такой исход эффективным менеджерам только на руку.

opdo

Crossfit_Moscow:
Очередной бред. Даже обсуждать нечего.
Наверно, глядя из Московии, мордовские понты не так одиозны;
да, и принцип "моя хата с краю" ложным оптимизмом заряжает?! Наслаждайтесь самообманом!

Crossfit_Moscow

opdo
Наверно, глядя из Московии, мордовские понты не так одиозны;
да, и принцип "моя хата с краю" ложным оптимизмом заряжает?! Наслаждайтесь самообманом!

Обсуждать нечего, так как это не официальный документ. какая то мадам черкнула в какой то микроСМИ новость ни о чем.
Где предмет обсуждения? Слухи ? Так эта мадам даже не прямую речь опубликовала, а то что уразумела.

Belogvardeets

На днях подавал доки на первичное получение лицензии на газ, травму и ружжо.
Под роспись был ознакомлен со следующей писюлькой (мой регион в перечень не входит).
МО\ЛО не фигурируют. Прошу обратить внимание. В других регионах я так понимаю вообще тишь да гладь.
202 приказ говорит про запрет оборота гражданского и служебного оружия + патриков.
Т.е запрещено все то, что перечислено в ст.3 ЗоО
Согласно ст.3 ЗоО к газовому относят в том числе механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(т.е. УДАР и перцовые баллончики запрещены как я понимаю)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
(т.е. отечественные шокеры под запретом, дешманские китайские шокеры- отпугиватели собак формально нет так как они не ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ).
Всякого рода ММГ запрещены так как по идее подходят под одну из нижеперечисленных категорий
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.
(хотя в принципе внешне повторяющий сувенирный новодел, являющийся репликой оружия 'моложе' 50 лет т.е. по идее не антикварного - почему бы и нет
Таким образом по идее остается
Пневматика до 3дж - оружием не является (что подтверждается позицией вышки от 23 июня 2016 г. N 117-АД16-1).
Китайские дешевые шокеры-отпугиватели (по вышеуказанным причинам)
ММГ, не являющееся списанным ( сувенирный новодел не "антиквариата")
Ну и ножи не ХО естественно.

Belogvardeets


петрович05

Поясните несведующему без юридического словоблудства- регион Якутия, футбол по телеку, с 25 мая начало охоты в северах- Дак собираться мне? или всетаки не пустят меня в аэропорт, закроют охоту?

петрович05

Поездка недешевая,билеты брать надо заранее, так что очень актуальный вопрос

opdo

Инспектор Росгвардии рассказала, кто сможет ходить по Петербургу с оружием во время ЧМ-2018

Елена Болдышева, ведущая:
'В Петербурге будет проходить чемпионат мира по футболу. В июне-июле этого года. В связи с тем, что будет проходить у нас такое важное мероприятие, в Санкт-Петербурге оборот оружия будет запрещен в этот период. Охотиться можно в этот период за пределами Петербурга. То есть, в Ленинградской области можно будет перемещаться?'

Марианна Семенкова, инспектор Центра лицензионно-разрешительной работы Росгвардии по Петербургу:
'Можно. Это касается только Петербурга. Любое перемещение по городу с оружием в этот период будет пресекаться. Но это не касается юридических лиц с особыми уставными задачами'.

Братишка!

В радиусе 500 м от дорог к аэропортам и вокзалам обязаны будут проверить перед чьенатом. В нацгвардии уже создали штатные места или опять предписания будут выдавать бедным участковым?

ВВА

По моему и Московскую область тоже закроют.

orb

Откуда информация про Московскую область?

johnlc


Марианна Семенкова, инспектор Центра лицензионно-разрешительной работы Росгвардии по Петербургу:
'Можно. Это касается только Петербурга. Любое перемещение по городу с оружием в этот период будет пресекаться. Но это не касается юридических лиц с особыми уставными задачами'.
а из города в область - телепортироваться , маразм.

ВВА

Про МО новость из лицензионки мо.

Володимир

ВВА
Про МО новость из лицензионки мо.
Указ Президента РФ от 09.05.2017 N 202:
Города, где проводится ЧМ-2018: Волгоград, Екатеринбург, Казань, Калининград, Москва, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Сочи.
Указ распространяет свое действие (в частности, по запрету на оборот оружия) в субъектах Российской Федерации, где проходит ЧМ (пункт 12).
Города федерального значения (Москва и Санкт-Петербург) являются самостоятельными субъектами Российской Федерации, требования на Московскую и Ленинградскую области не должны распространяться.

Skalper

Как так не распространяются, если опять будет стоп на полёты в именно области?!

Так что я бы не надеялся, что метр от мкада и указ уже не указ!))

Flann OBrien

ВВА
Про МО новость из лицензионки мо.

Угу, пермские запретители за подобную самодеятельность уже по шапке получили, теперь, видимо, очередь подмосковных.

Володимир

Skalper
Как так не распространяются, если опять будет стоп на полёты в именно области?!
Так что я бы не надеялся, что метр от мкада и указ уже не указ!))
В прошлом году в период запрета катался по МО и проблем не было. Правда, проблем возможно не было потому, что нафиг никому не сдался и меня просто не останавливали.
Кстати, выезжал в другие регионы, также не было проблем на стац.постах по тем же причинам.
Ну и стенд в Бисерово в период запрета работал.
Понятно, что как будет в этом году - никому еще неизвестно.

ВВА

Ну и стенд в Бисерово в период запрета работал.

А в этом году все по другому в Бисерово.
Пока сказали что закроют.
Но есть еще надежда.

ВВА

Будут жить в московской области сборные команд.
И все каюк.
http://www.klgd.ru/football/ukaz224_22052017.pdf

Володимир

ВВА
Будут жить в московской области сборные команд.
И все каюк.
В любом случае перечень субъектов ограничен Указом. Если его не расширят конечно же.

ttemmich

У меня лиценция заканчивается 13.06,как раз на запрет вмего и вся, хотел сходить в лро,узнать как быть,записался через госуслуги на сегодня,на 10 часов.приезжаю,а у них выходной...

Володимир

Подайтесь в начале апреля.

ВВА


Ну и стенд в Бисерово в период запрета работал

Это просто они лоханулись.
В этом году прочитали п. 1 и трактуют по другому.
Так что закроют с 25 мая.

ttemmich

Интересно,а им какуюто компенсацию дадут за фактически запрет на существование на 2 месяца?

ВВА

Ага.мячиками.

ttemmich

Ну ладно,могу понять что зппретят людям носить возить и тп,хоть и с трудом,ну ладно,не будем в политику вдаваться,а вот стрельбища и закрытые тиры то чем помешали?

ВВА

У меня знакомый в Москве в магазине оружейном работает. Так им сказали что с 15 мая.в отпуск

ВВА

А насчет стрельбищ и тиров. Там же тоже оборот оружия 😞

Starhunter

А по какой статье КоАП будут наказывать оруженосцев?

mitay76

Зато вот пидоркам из гейропы разрешили наркоту на ЧМ 2018

Volchara

В прошлом году сразу после запрета ходил в Лро. Там двое забирали свои оооп, которые в период запрета были у них при ношении изъяты. Они сказали, что никаких штрафов им не выписали. Грубо говоря, на хранение забрали, а после снятия запрета вернули. В Москве дело было.

Володимир

Starhunter
А по какой статье КоАП будут наказывать оруженосцев?
Наказывать по КоАП не будут, будут изымать оружие и возвращать после 25 июля. Точнее, ехать и самому забирать.

Starhunter

Володимир, интересно, протоколы составлять будут? А указывать причину изъятия? Стволы описывать?

opdo


протоколы составлять будут?
http://guns.allzip.org/topic/6/2121957.html

Starhunter

Отлично. Можно будет потроллить сотрудников полиции или нагадов.

Seeman

Все про оружие, да про оружие.. у нас местные страйкболисты переполошились, все игры и тренировки на период действия запрета отменяются. Ни кто не хочет рисковать своим игрушками на батарейках и нервами.

tarahtelka

я прошу прощения, что спрашиваю.
С оружием понятно: не хочешь геммороя оставь в сейфе, а вот сигнальные устройства?
типа сигнала охотника , пускачей 12кал/26мм ,я не про лицензионные ракетницы.
Есть надежды открыть водоходный сезон с мая , и неплохо иметь хотя бы сигналы пиротехнические.

novzhik

tarahtelka
я прошу прощения, что спрашиваю.
С оружием понятно: не хочешь геммороя оставь в сейфе, а вот сигнальные устройства?
типа сигнала охотника , пускачей 12кал/26мм ,я не про лицензионные ракетницы.
Есть надежды открыть водоходный сезон с мая , и неплохо иметь хотя бы сигналы пиротехнические.

в сертификате же написано, что это пиротехника, а не оружие

ttemmich

Хз,вчера со знакомым разговаривал,у него как получилось,в начале прошлого года просрочил продление,получил административку. Второй раз попался во время чемпионата в метро,вторая административка и попрощался с травматом на 1,5 года.все штрафы через госуслуги,инcпектор только руками развёл, что никак не от него зависит.

hanter741

ttemmich
Хз,вчера со знакомым разговаривал,у него как получилось,в начале прошлого года просрочил продление,получил административку. Второй раз попался во время чемпионата в метро,вторая административка и попрощался с травматом на 1,5 года.все штрафы через госуслуги,инcпектор только руками развёл, что никак не от него зависит.
видимо знакомый не стал прорабатывать вопрос и брыкаться.
Если есть возможность, хотелось бы посмотреть на копии обоих постановлений.
Сдается мне, что Вашего знакомого как минимум в одном случае развели.


novzhik

всю продукцию А+А выходит тоже можно носить как пиротехнику:
http://www.tulataman.ru/catalo...ya-produktsiya/

Stas3105

Надеюсь МО не попадет под запрет.

Joni1983

Ну вот и начались первые движения, Москва СЗАО.
Вчера звонил участковый, согласовали осмотр и в этот же день произвели.
Со слов участкового из за предстоящего футбола в приказном порядке произвести осмотр условий хранения всех владельцев оружия и коллекционеров на закрепленной территории. Участковый про себя тихо матерился, что и так дел хватает, а тут этот гребаный футбол.

Savage man

хозбыт Cold Steel Recon Tanto хороший вариант. Или вспомним молодость, ножку от хохломского стола


EasyR17

Точно началось...
СПб Позвонил участковый, уточнил я ли владелец оружия, и строго настрого запретил доставать его из сейфа с 25.04 по 25.07.

HW

25.04

Может, 25.05? Или у Вас на месяц раньше игрища приходят?

Skalper

Да не будет никакого чемпионата

vbif70

потому что нет никакого футбола, и не было никогда - он нам приснился!

opdo


Да не будет никакого чемпионата
Разве это отменяет введение усиленных мер безопасности по Указу N 202-2017?

Chromosome

Joni1983
Ну вот и начались первые движения, Москва СЗАО.
Вчера звонил участковый, согласовали осмотр и в этот же день произвели.
Со слов участкового из за предстоящего футбола в приказном порядке произвести осмотр условий хранения всех владельцев оружия и коллекционеров на закрепленной территории. Участковый про себя тихо матерился, что и так дел хватает, а тут этот гребаный футбол.

Он прямо акт составил ? и копию дал?
Или просто очами взглянул?

Joni1983

Пришел осмотрел условия хранения, сверил номера лицензий, что то записал, спрашивал нужна ли мне копия о проведенном осмотре, я сказал что нет. Поговорили о жизни и общих знакомых в нашем отделе. В принципе все.

Chromosome

Joni1983
Поговорили о жизни и общих знакомых в нашем отделе.

Понятно)

sbyvrt


EasyR17

HW

Может, 25.05? Или у Вас на месяц раньше игрища приходят?

Да, конечно 25.05. Ошибся. если бы с 04 месяца - пи..дец весенней охоте был бы.

AlecR

Кому там казалось,что Московская и Ленобласть под бан не попали? Вот свежее послание от Госуслуг:

"Уважаемые владельцы гражданского оружия и представители юридических лиц, информируем, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 9 мая 2017 года № 202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года" в период с 25 мая по 25 июля 2018 года на территории субъектов российской Федерации, в пределах которых расположены города организаторы и города, в которых будут располагаться объекты инфраструктуры чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года (г. Москва, г. Санкт-Петербург, Московская, Ленинградская, Волгоградская, Свердловская, Нижегородская, Самарская, Ростовская, Калининградская, Калужская, Воронежская области, Краснодарский край, Ставропольский край, Чеченская республика, республики Татарстан и Мордовия) Вводятся усиленные меры безопасности, связанные, в том числе, с ограничением оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территориях вышеуказанных субъектов Российской Федерации".
В этой связи обращаем Ваше внимание на неукоснительное соблюдение указанных ограничений, а также предупреждаем об отственности за нарушения временно установленных правил, предусматривающей, в том числе, изъятие оружия."

AlecR

Только не уточнили (из скромности, очевидно) по какой же статье будут виновные привлекаться "за нарушение временно установленных правил"!

Andreyder

Госуслуги-хуюги... Написать можно любую х..ню. Писал какой-то мудак. В тексте указа чётко прописаны регионы. Московской области и Ленинградской там не указано.

Skalper

Мало ли что не упомянуть, но определенные ограничения и запреты в связи с этим футболом были и в прошлом году в области и сейчас будут

max_7.62

мне сегодня с госуслуг напоминалка пришла.

SLR

Ага, пришло письмо с радостным напоминанием об ограничении моих прав на 2 месяца, причем и это даже сделано халтурно. В письме лишь одна фраза "Внимание! Футбол и оружие 2018" и больше ничего, ни ссылок ни вложений. Ну и что подумает, прочтя это, обычный владелец оружия которых 90%, то есть те кто ни о чем не в курсе ни сном ни духом?

novzhik

Короче итог: с собой можно ножи с сертификатами хоз.быт и газ с сертификатами аэрозоль и пиротехника?
...
Только что то мне подсказывает протоколы будут выписываться и на них в том числе. На любую палку будет выписан админ. Придётся проверить)

sergio voron

Да мне как-то всё равно на их нелепые указы, я прошлым летом помпу возил в машине в тверскую область и нормуль, в это лето травмат буду возить с собой. Кто ни будь вспомнит, когда вашу машину досматривали ? ну или вас самих ????

SLR

Не у всех иномарка в доступе. А в метро оружие на счет раз выявят, на счет два изъятие.

Такая еще мысль, если есть в наличии что то памятное, нож который дорог, топорик туристический еще от деда из нормального металла и пр пр выдаваемое органами за оружие, то не стоит это памятное брать с собой эти два поганых месяца, ибо будут лютовать и с концами.

Flann OBrien

sergio voron
Да мне как-то всё равно на их нелепые указы, я прошлым летом помпу возил в машине в тверскую область и нормуль, в это лето травмат буду возить с собой. Кто ни будь вспомнит, когда вашу машину досматривали ? ну или вас самих ????

Посмотрите прошлогоднюю тему. Несколько человек писали про совместные посты гвердейцев и дпс на въезде-выезде из города и осмотре машин.

sergio voron

Flann OBrien
Посмотрите прошлогоднюю тему. Несколько человек писали про совместные посты гвердейцев и дпс на въезде-выезде из города и осмотре машин.
Я не в Москве проживаю, а в Подмосковье, поэтому пересекать МКАД не планирую, на выездах со всех городов у них сил не хватит шерстить. Я в прошлом году звонил в Бисерово, ну по тарелкам пострелять, там сказали что работают и можно приехать побабахать, только если через МКАД проехать это ваши проблемы.

Skalper

У гайцев в базе есть отметка, что собственник машины владелец оружия. Так что могут отлавливать по потоку адресно...
И в прошлом году все же была скорее только тренировка- так что я бы не стал бы дразнить. Смысл?

Mapk71

Skalper
У гайцев в базе есть отметка, что собственник машины владелец оружия
Откуда такая информация?

max_7.62

До смешного,знакомый связан с материалами для лако-красочных работ по авто,фирма получила письмо от поставщиков,что с 25 мая по 25 июля,возить опасные жидкости не будут.

novzhik

max_7.62
До смешного
не смешно как бы это) когда холопы перед хозяином кланяясь лоб себе расшибить готовы)

orb

Skalper
У гайцев в базе есть отметка, что собственник машины владелец оружия. Так что могут отлавливать по потоку адресно...
нет таких отметок.

max_7.62

нет таких отметок.
есть испытано и проверено ,когда забываешь ,что просрочил продление.

Andreyder


есть испытано и проверено ,когда забываешь ,что просрочил продление.
А если не просрочил, отметки не появляются?

Melaeg

Как они задолбали...

HW

Как они задолбали...
+1

orb

max_7.62
есть испытано и проверено ,когда забываешь ,что просрочил продление.
Банальный нервяк, как при просрочке прав или страховки, Вас по поведению за рулем высекают из потока.

max_7.62

Банальный нервяк, как при просрочке прав или страховки, Вас по поведению за рулем высекают из потока.
когда ты об этом знаешь,когда тебе об этом сотрудник говорит ,вот тут удивляешься.

sergio voron

max_7.62
когда ты об этом знаешь,когда тебе об этом сотрудник говорит ,вот тут удивляешься.
Хватит жути нагонять.

ak 47

novzhik
Короче итог: с собой можно ножи с сертификатами хоз.быт и газ с сертификатами аэрозоль и пиротехника?
...
Только что то мне подсказывает протоколы будут выписываться и на них в том числе. На любую палку будет выписан админ. Придётся проверить)


нож хозбыт - не оружие.
газ.баллон - гражданское оружие.

так что....

novzhik

ak 47


нож хозбыт - не оружие.
газ.баллон - гражданское оружие.

так что....

ГБО от Техкрима - оружие, а Тюменские аэрозоли часть их продукции и А+А имеют совсем другие сертификаты, "неоружейные".

HW

Огласите весь список, пжлста...

Alex_L

Не только ТА. У ТК тоже есть антидоги - оружием не являются.

HW

Ну, например, вот эта фигня http://aerosol72.ru/index.php/magazin/product/view/187/3 - оружие или нет? Вроде, механический распылитель, как в ЗоО ("...механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом..."), но сертификата я чего-то на него с ходу в сети не нашел... Или что имеется в виду? (про Антидог в курсе, сам весь прошлый сезон мячебесия в кармане таскал 😊).

djvkzgbgtw

скалка !

ULD


Рулон Обоевич

Интересная ситуация выходит,допустим уехал я (числа 10 мая) в отпуск и на охоту,туризм,палатки, романтика , а вернусь после 25 мая, оружие куда девать..в лесу ныкать,топить,застрелиться ..?

novzhik

Рулон Обоевич
Интересная ситуация выходит,допустим уехал я (числа 10 мая) в отпуск и на охоту,туризм,палатки, романтика , а вернусь после 25 мая, оружие куда девать..в лесу ныкать,топить,застрелиться ..?

надо всё предусмотреть) у кого разрешение заканчивается в период ЧМ тоже должны заранее заявки хотя бы подать) чтобы админ не словить

Alex 116

Рулон Обоевич
Интересная ситуация выходит,допустим уехал я (числа 10 мая) в отпуск и на охоту,туризм,палатки, романтика , а вернусь после 25 мая, оружие куда девать..в лесу ныкать,топить,застрелиться ..?

сейф в машину и возите на здоровье

Alex_L

сейф в машину и возите на здоровье
Типа: хранение по месту временного пребывания (в автомобиле)? 😊

А что, так можно?

Koner

novzhik
у кого разрешение заканчивается в период ЧМ тоже должны заранее заявки хотя бы подать) чтобы админ не словить

А че оружейные бумажки тоже нельзя носить будет?

Так-то во время ЧМ оружие проверить могут участковый или росгвардеец и по месту хранения.....а могут и на слово поверить. И не обязательно его носить.

novzhik

Koner

А че оружейные бумажки тоже нельзя носить будет?

Так-то во время ЧМ оружие проверить могут участковый или росгвардеец и по месту хранения.....а могут и на слово поверить. И не обязательно его носить.

всё можно при обоюдном желании)

Рулон Обоевич

Alex 116

сейф в машину и возите на здоровье

Один фиг транспортировка будет. 😊

Skalper

Второй день уже слышу в трамвае запись сообщения про запрет на оборот оружия. Что то новое...

novzhik

ULD

тоже актуально) для владельцев оооп особенно)

Alex_L

Хорошее дело мундиалем не назовут. 😊

Sobaka1970

Stas3105
Надеюсь МО не попадет под запрет.

Мы все очень-очень надеемся.

max_7.62

Sobaka1970

Мы все очень-очень надеемся.

даже ТЕМП закрылся.

DENI

HW
оружие или нет?
Оружие. Газовое.
Alex 116
сейф в машину и возите на здоровье
Херню-с рисуете.

Alex_L
А что, так можно?
Конечно нет.

Skalper
Второй день уже слышу в трамвае запись сообщения про запрет на оборот оружия. Что то новое...
Уже недели 3 как объявления идут. Так же и в метро. (Москва)
Sobaka1970
Мы все очень-очень надеемся.
в МО - запрет.

Sobaka1970

И не холодного при мне, ни огнестрельного:

Skalper

Такой вопрос- нашел сейчас у себя в машине сигнал охотника. Выложил. Вопрос, это тоже нельзя сейчас? А у некоторых родных японок вообще под рулевой колонкой лежит штатный сигнальный файер.

DENI

Все что хоть отдаленно напоминает оружие или сходное с ним, лучше не иметь при себе.
Вменяемый СП/гвардеец пропустит, если предмет реально не оружие. Но дураков с Моршанска в больших городах будет навалом. Особенно в РГ и даже в офицерских званиях. Потеряете время, нервы. Оно вам надо?

novzhik

DENI
Все что хоть отдаленно напоминает оружие или сходное с ним, лучше не иметь при себе.
Вменяемый СП/гвардеец пропустит, если предмет реально не оружие. Но дураков с Моршанска в больших городах будет навалом. Особенно в РГ и даже в офицерских званиях. Потеряете время, нервы. Оно вам надо?

это самоуправство называется) потом как лох в суде доказывай что ты не лох) если есть "законное" далеко недешевое оружие которое не хочется забесплатно кому то отдавать)

DENI

novzhik
это самоуправство называется)
Сколько угодно и как угодно можете называть.
Однако, решать относится ли предмет к оружию или нет - в таком случае будет не тот кто вас тормознул, а эксперт.
А, как было в прошлом году, сие затянется. И забрать вы сможете в итоге только после 25 июля.

novzhik

DENI
Все что хоть отдаленно напоминает оружие или сходное с ним, лучше не иметь при себе.
Вменяемый СП/гвардеец пропустит, если предмет реально не оружие. Но дураков с Моршанска в больших городах будет навалом. Особенно в РГ и даже в офицерских званиях. Потеряете время, нервы. Оно вам надо?

Чтобы не иметь проблем понятно что ничего нельзя. Никогда ничего нельзя. Когда закончится ЧМ тоже понятно, что нельзя ничего. Вопрос к Дени - по закону что можно? А не по собственным личным внутренним понятиям, любви к родине, к футболу, состоянию души в данный момент времени и своим трактовкам закона, ограниченными тестами ЕГЭ и IQ и прочее отдельно взятыми РГ и СП?

DENI

novzhik
по закону что можно?
Ничего из оружия.
Но быть готовым доказать и потерять время на доказываение, что это у вас не оружие. Я об этом написал еще ранее. По-моему, вполне доступно для понимания даже средним умом.

novzhik

DENI
Ничего из оружия.
Но быть готовым доказать и потерять время на доказываение, что это у вас не оружие. Я об этом написал еще ранее. По-моему, вполне доступно для понимания даже средним умом.

конечно понятно, про средний ум я то в курсе по больнице) сталкивался не раз)

Иван И

Разрешите полюбопытствовать, какие полномочия есть у всяких "Вратарей", "Рамочников" и прочих недо-СП?
К примеру, я часто езжу на работу на метро, недавно, после рамок мне преградили путь, поводили по сумке ручным металлоискателем, и стали уточнять содержимое поклажи, на что я пояснил что в сумке телефон, планшет, зарядки и т.п.. На предложение пропустить сумку через рентген я ответил отказом, сказав что это вредно для техники, и отшутился, что металла даже на слабый ПМ не наберется, поэтому заморачиваться вообще не вижу повода. После чего меня спокойно пропустили, и даже не посмотрели, что было у меня в кобуре на поясе.
Вопрос, как корректно вести себя в таких случаях, и какие права у лиц, стоящих на рамках?

DENI

Иван И
Вопрос, как корректно вести себя в таких случаях, и какие права у лиц, стоящих на рамках?
Они вас обязаны не допустить в метро, если вы отказываетесь от досмотра.

Chromosome

Иван И
Разрешите полюбопытствовать, какие полномочия есть у всяких "Вратарей", "Рамочников" и прочих недо-СП?
К примеру, я часто езжу на работу на метро, недавно, после рамок мне преградили путь, поводили по сумке ручным металлоискателем, и стали уточнять содержимое поклажи, на что я пояснил что в сумке телефон, планшет, зарядки и т.п.. На предложение пропустить сумку через рентген я ответил отказом, сказав что это вредно для техники, и отшутился, что металла даже на слабый ПМ не наберется, поэтому заморачиваться вообще не вижу повода. После чего меня спокойно пропустили, и даже не посмотрели, что было у меня в кобуре на поясе.
Вопрос, как корректно вести себя в таких случаях, и какие права у лиц, стоящих на рамках?

Федеральный закон от 09.02.2007 N 16-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "О транспортной безопасности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.12.2016)
Смотрите статью 12.2 всю прочитайте , и внимательно п.9 и п.11

DENI

Chromosome
Смотрите
В дополнение.
http://gup.mosmetro.ru/o-metro...ation-security/

Регламент обращения дежурного персонала Службы безопасности (старшего инспектора, инспектора, контролёра - далее 'сотрудник Службы безопасности') с гражданами при исполнении должностных обязанностей на линейках автоматических контрольно-пропускных пунктов на станциях метрополитена

Иван И

В целом понятно.
Печально, что ст. 10.10 КоАП используют.
Теперь вариант "оттолкнул - прошел", срабатывающий ранее со всеми "Вратарями", теперь череват админом в случае нахождения неподалеку СП.

DENI

Иван И
Теперь вариант "оттолкнул - прошел", срабатывающий ранее со всеми "Вратарями", теперь череват админом в случае нахождения неподалеку СП.
Рискните оттолкнуть "вратаря" на Павелецком вокзале.

Chromosome

Не в тему, но ормаги смогли обойти запрет, зашёл на сайт Артемиду и что увидел:

Уважаемые покупатели!
Приглашаем вас в оружейный салон «Артемида» на выставку «Достижений зарубежных и отечественных производителей оружия» с 25 мая по 25 июля 2018 года.

Вы можете выбрать понравившуюся модель оружия и зарезервировать её, а приобрести после окончания выставки.
Всю необходимую информацию можно получить у продавцов-консультантов оружейного салона «Артемида».

Выставка))) ЛОЛ, красавцы! В прошлом году все под запретом было, с витрин убрали... Интересно а потрогать можно оружие на выставке?

Зашёл на кольчугу, сняла выставка, красота!

HW

Выставка))) ЛОЛ, красавцы!

"Если в вашу дверь ломятся грабители - начинайте ломиться изнутри, это их озадачит" 😀.

Иван И

DENI
Рискните оттолкнуть "вратаря" на Павелецком вокзале.
Там не бываю. А в чем особенность?

Xythos

Chromosome
Вы можете выбрать понравившуюся модель оружия и зарезервировать её, а приобрести после окончания выставки.
Всю необходимую информацию можно получить у продавцов-консультантов оружейного салона 'Артемида'.
А потом резервист передумает. Или ему лицензию не дадут. Это не работа, а издевательство над продавцами.

Chromosome

Xythos
А потом резервист передумает. Или ему лицензию не дадут. Это не работа, а издевательство над продавцами.

Зарезервировать- означает выкупить, и будет ждать в ормаге лицензии. Уже давно так делают, и успешно. Выбрал, купил, получил лицензию, забрал.

Xythos

Chromosome
Зарезервировать- означает выкупить, и будет ждать в ормаге лицензии. Уже давно так делают, и успешно. Выбрал, купил, получил лицензию, забрал.
В теории. На практике не выкупленные стволы лежат горой в оружейках и что с ними делать непонятно. К тому же продавцы не имеют права передавать на руки оружие лицу, не имеющего лицензии на приобретение. По картинке будете покупать? Или как особо одаренные просят - "покажите из своих рук"?

Koner

DENI
Ничего из оружия.
Но быть готовым доказать и потерять время на доказываение, что это у вас не оружие.

Мне начальник ОЛРР , что под запрет оборота идет только лицензионное оружие, а типа все остальное таскай сколько хошь. ( изначально мой вопрос был про пневму и сигнальное)

DENI

Koner
Мне начальник ОЛРР , что под запрет оборота идет только лицензионное оружие, а типа все остальное таскай сколько хошь.
Дурак он, ваш начальник ОЛРР.

DENI

Иван И
Там не бываю. А в чем особенность?

Они вооружены. И настроены на противодействие терроризму.

Собственно говоря, в метро, если вы так же по-мудацки поступите на глазах СП, он ведь может оказаться не пальцем деланным.
Вы думаете что на венок вам тут скидываться будут? Или в лучшем случае на доктора?

А сейчас еще и чекисты в штатском присутствовать будут. А им за 2 года полномочия по применению оружия очень серьезно расширили.

novzhik

Сертификаты "бытовой химии" на Техкрим Антидог и Антизверь:

https://pnevmat24.ru/image/dat...raznye_sert.pdf

https://pnevmat24.ru/image/dat...i-Zver_sert.pdf

Только почему на период ЧМ Антизверь Техкрим не хочет пересылать, только Антидог?

http://pepper-spray.ru/

В связи с указом Президента РФ об усиленных мерах безопасности на ЧМ по футболу - с 25го мая по 25 июля - не будет осуществляться продажа газовых баллончиков
С 25го мая по 25ое июля разрешена только продажа средств бытовой химии баллончиков Антидог

novzhik

У кого есть "неоружейные" сертификаты на Тюменские Аэрозоли выложите сюда, и на продукцию А+А тоже!

LRK

Премьер вроде как сертифицирован не как оружие http://tulataman.ru/news/sertifikat-na-premer-4/ ГОСТ Р 51894-2002 на который ссылается сертификат не содержит указаний на то, что это оружие
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-51894-2002
Вообще с этими всеми устройствами типа ГБ, Премьер и прочие УДАРообразные не очень понятно... меня лично напрягает, что ехать в конце июня через Ростов в Краснодарский край - все нахрен закрыто для оборота... И если на ГБ как то похрен, то Премьера-4 жаль. В ветке проПремьер-4 задал вопрос - хомяк молчит...

wink

Иван И
Разрешите полюбопытствовать, какие полномочия есть у всяких "Вратарей", "Рамочников" и прочих недо-СП?
К примеру, я часто езжу на работу на метро, недавно, после рамок мне преградили путь, поводили по сумке ручным металлоискателем, и стали уточнять содержимое поклажи, на что я пояснил что в сумке телефон, планшет, зарядки и т.п.. На предложение пропустить сумку через рентген я ответил отказом, сказав что это вредно для техники, и отшутился, что металла даже на слабый ПМ не наберется, поэтому заморачиваться вообще не вижу повода. После чего меня спокойно пропустили, и даже не посмотрели, что было у меня в кобуре на поясе.
Вопрос, как корректно вести себя в таких случаях, и какие права у лиц, стоящих на рамках?

От человека зависит.у меня друг ехал из сада ночью часов в 12 на КПП остановили в машине пила станок и старый магнитофон кабы ещё не касетник.в итоге просидел до утра в ровд пока жена за ним не приехала.она у него в прокуратуре работает привезла доки на пилу.но у меня подозрение бар что дпсник татарин а тот башкир кони люди упрямым вот и пострадал.мне наоборот верят катались на лыжиках пошол в кафешку у хозяйки заказал кружку чая из своего пакетика попросил разогреть ВАК беляш все это на их тарелки и к чаю попросил свежей выпечки.все на поднос она вынос .с просил сколько залог оставить за посуду поднос,взяли только за выпечку.но удивило другое когда своим принёс заправились жены подружка говорит что назад понесещь,это же 500м ,я отнес.вобщём все от людей зависит меня на рамке ниразу не смотрели .

HW

Сертификаты "бытовой химии" на Техкрим Антидог и Антизверь

Смущает, что выданы каким-то ООО... Придраться к этому для проверяющих, как нефиг делать, ИМХО.

wink

DENI
Дурак он, ваш начальник ОЛРР.

Тогда разьясни: мне счас надо прописатся в избушку до этого прописка в городе,железо прописано в городе.счас стоит идти в лро или обождать.цель смены прописки осаго в районе она в три раза дешевле срок подходит.и как проходит этот процес

DENI

LRK
Премьер вроде как сертифицирован не как оружие
Нет. Это именно оружие.

LRK
Вообще с этими всеми устройствами типа ГБ, Премьер и прочие УДАРообразные не очень понятно..
Это все газовое оружие.
Запрет.
HW
выданы каким-то ООО...
Это вообще не сертификаты, а какая-то бумажка.
Сертификат выглядит совершенно по-другому. Он установленной законом формы.

DENI

wink
мне счас надо прописатся в избушку до этого прописка в городе,железо прописано в городе.счас стоит идти в лро или обождать.цель смены прописки осаго в районе она в три раза дешевле срок подходит.и как проходит этот процес
Я не понимаю течение вашей мысли.
Что значит избушка, что значит ваша прописка, что значит прописка оружия и причем тут вообще осаго?

wink

DENI
Я не понимаю течение вашей мысли.
Что значит избушка, что значит ваша прописка, что значит прописка оружия и причем тут вообще осаго?

При перемене прописки счас сто нибуть изменилось в связи с чм.?если прописываещься в другое место то железо меняет место регистрации,правильно а там тоже участковый сейф .а осаго все просто на машины страховка кончается если пропишусь в село то страховка на разы меньше.вот и думаю стоит счас или подождать до 25 регион 02 нас вроде беда стороной обошла но ебург рядом и мордва недалече.вобщём стоит затевать счас или обождать

DENI

wink
перемене прописки
институт прописки отменен ОЧЕНЬ давно.

LRK

DENI

Это все газовое оружие.
Запрет.

Обалденно нам гарант подговнял. Ну чё... Значит самообороняться будем хозбытом конструктивно сходным, спортивными снарядами и слесарным инструментом!

DENI

LRK
Обалденно нам гарант подговнял.
Это было известно еще год назад.
В 2014 году это вкусили жители и приезжающие в Сочи.
Не вижу причин для удивления сейчас.

novzhik

DENI
Это вообще не сертификаты, а какая-то бумажка.
Сертификат выглядит совершенно по-другому. Он установленной законом формы.

Значит Техкриму который сейчас свой Антидог реализует - тюрьма?))

DENI

novzhik
Значит Техкриму который сейчас свой Антидог реализует - тюрьма?))
Нарушение указа - наказуемо КоАП.
Удмуртию, по-моему, указ не касается. Так что изготовлять и продавать ТК может.

Koner

DENI
Дурак он, ваш начальник ОЛРР.

Дурак, не дурак, а за обстановку он отвечает и требования к людям в своем районе определяет он. Если сказал, что можно - значит можно.

DENI

Koner
Дурак, не дурак, а за обстановку он отвечает и требования к людям в своем районе определяет он. Если сказал, что можно - значит можно.
Он не отвечает. Отвечает начальник регионального УФСБ как глава регионального МОШ.
Более того, отвечать за ношение своего гражданского оружия будет конкретно тот, кто имел при себе оружие, а не он.
Можете, если хотите, конечно ему верить и идти на поводу.
В конце концов каждый суслик сам себе агроном.
Только потом плакаться тут не надо.

wink

DENI
Он не отвечает. Отвечает начальник регионального УФСБ как глава регионального МОШ.
Более того, отвечать за ношение своего гражданского оружия будет конкретно тот, кто имел при себе оружие, а не он.
Можете, если хотите, конечно ему верить и идти на поводу.
В конце концов каждый суслик сам себе агроном.
Только потом плакаться тут не надо.

+100 чужие слова к делу не прищьещь

Chromosome

Koner

Дурак, не дурак, а за обстановку он отвечает и требования к людям в своем районе определяет он. Если сказал, что можно - значит можно.

От смеха чуть со стула не упал. Во у нас народ, верящий в начальников ЛРО. Он то точно за свои слова не ответит, вы его потом как свидетеля поразите, когда КоАП вас рисовать СП будут?
Ганза, она такая...

LRK

Chromosome

От смеха чуть со стула не упал. Во у нас народ, верящий в начальников ЛРО. Он то точно за свои слова не ответит, вы его потом как свидетеля поразите, когда КоАП вас рисовать СП будут?
Ганза, она такая...

Читаю форум - впадаю в панику! Так как получается, что люди, которые отвечали за мое обучение и которые по долгу службы должны сообщать требования закона, мягко говоря не совсем компетентны...

DENI

За ваше обучение отвечаете только вы сами. А это просто начальник олрр. К тому же может оказаться из военных сапогов. Редко где начальниками действительно профессиональны становятся.

Koner

Ну ваще-та судя по выдержкам из указа 202


"12. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности:

а) оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Подразумевается оружие использующее патроны ....

DENI

Нет. Все гражданское оружие.

Koner

Chromosome
От смеха чуть со стула не упал. Во у нас народ, верящий в начальников ЛРО. Он то точно за свои слова не ответит, вы его потом как свидетеля поразите, когда КоАП вас рисовать СП будут?

А у нас , что СП контролируют оборот оружия ??? и имеют право составлять протоколы?

LRK

DENI
За ваше обучение отвечаете только вы сами. А это просто начальник олрр. К тому же может оказаться из военных сапогов. Редко где начальниками действительно профессиональны становятся.

Т.е. нормально, что в УЗ с лицензией на обучение, которое, по идее, должно мне предоставить знания в области законного владения оружием и сотрудник Росгвардии, контролирующий законность в этой области, несут ахинею о законодательстве? С какой целью, хотелось бы мне знать!?

DENI

Да. наряду с рг. И в праве оформлять материалы об АП

Koner

DENI
Да. наряду с рг. И в праве оформлять материалы об АП

Вы когда последний раз в Коап заглядывали ???
А то так и облажаться можно.

LRK
сотрудник Росгвардии, контролирующий законность в этой области, несут ахинею о законодательстве

А вы точно уверены в своих знаниях и трактовках законодательства? Я пока противоречий не увидел, чтоб кого-то оштрафили за пневматику не слышал.
А всяким там хоплофобам и лизоблюдам может мерещиться любая ахинея.

DENI

Koner
Вы когда последний раз в Коап заглядывали ???
А то так и облажаться можно.
Вы не облажайтесь, смотрите.
Разницу между составлением материалов об АП и их рассмотрением не улавливаете?
Поясняю на пальцах:
участковый, к примеру, составляет протокол об АП на вас. А рассматривает его и выносит решение, сотрудник РГ.

Koner

DENI
Поясняю на пальцах:
участковый, к примеру, составляет протокол об АП на вас. А рассматривает его и выносит решение, сотрудник РГ

Составить то он может, а на рассмотрение все это уйдет именно к начальнику ЛРО.... мнение которого я и высказал. А полицаям вряд ли понравится делать чужую работу, да еще и впустую. Им легче забить на все это.

DENI

Koner
Составить то он может, а на рассмотрение все это уйдет именно к начальнику ЛРО
Не к начальнику, а по подведомственности.
Где-то начальник, где-то инспектор, а где-то суд.

Koner
А полицаям вряд ли понравится делать чужую работу, да еще и впустую. Им легче забить на все это.
Она не чужая. В отчетности о работе МВД оружейные статьи КоАП присутствуют в полной мере.
И это не в пустую.
Вы опять не понимаете о чем говорите.

Koner

DENI
Она не чужая. В отчетности о работе МВД оружейные статьи КоАП присутствуют в полной мере.

Ну тогда у них работы непочатый край - могут начинать ловить детей со свистками и флажками ( ФЗ 150 ст.1 : оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов 😛
Поскольку любые предметы для подачи сигналов (согласно ФЗ 150)являются оружием, а на время ЧМ его оборот запрещен ( даже не лицензируемыми видами по вашему мнению) , то СМ могут всех беззастенчиво штрафовать, начиная от детей и заканчивая магазинами.


LRK

Koner

Ну тогда у них работы непочатый край - могут начинать ловить детей со свистками и флажками

Судя по каналу 2го по крутости стендапера страны г-на Навального - это их любимое занятие! Ловить детей с флажками, игрушками и поющих гимн России.

ПашаАБАКАН

https://leroymerlin.ru/product...-6-kg-14262562/
Плюс.
https://leroymerlin.ru/product...enkom-11080886/
В сумме дешевле хорошего баллончика. 😊

Tergos

Если не секрет, а основные части попадают под запрет? Могу я рамку без усм носить?

DJ Laf

AlecR
Читал. То, что он противоречит Конституции РФ - понял. Логику запрета оборота оружия на всей территории субъектов РФ, где будет проходить чемпионат - никак не могу понять.

Вероятно, указ разрабатывали советчики из благих побуждений, вроде уменьшения кол-во оружия на руках, чтобы было проще выявлять террористов (боевиков) техническими средствами. Но по факту то запрет на оборот гражданского оружия всегда только увеличивает уровень преступности...

Legioner1976

начальнику ЛРО.... мнение которого я и высказал.

Они (начальники ЛРО) регулярно такой бред несут

Alex_L

Пришла рассылка из страйкбольного инет-магазина, что на время чм по футболу им запретили продажу страйкбольного оборудования, как потенциально опасных конструктивно сходных с оружием изделий. Интересно, в Детском Мире витрины с пистолетиками опечатывать будут?

ПашаАБАКАН

На почте в Москве увидел объявление, что отправления из списка и/или в список соответствующих регионов принимаются только не запечатанные, с осмотром.

mihail.v.n34

ПашаАБАКАН
с осмотром
Так и есть. А вот это... "не считается", наверное:
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

DENI

mihail.v.n34
А вот это... "не считается", наверное:
А это говорит о том, что вы в праве отказаться от данной услуги.

proart

может поднимался вопрос... в указе запрет на оборот оружия, а данный запрет распространяется на перевозку его частей? 😊

mihail.v.n34
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения
а там что кто-то сообщения эти читать пытается? посылки при отправлении всегда осматривают в любых заведениях.
смотрят есть ли запрещенные вещи, но никак не письма же.

ПашаАБАКАН

proart
а там что кто-то сообщения эти читать пытается? посылки при отправлении всегда осматривают в любых заведениях.
У меня осматривают может быть 1 раз из 20. Почта России и частные компании. Размеры от "пачка сигарет", до "пара больших книг".

proart

перефразирую, по закону посылки обязательны к осмотру.
у меня их тоже формально осматривают, для камеры.
бандероли и письма никто не смотрит и не требуют закрыть при них. оформляют сразу закрытыми.

mihail.v.n34

proart
а там что кто-то сообщения эти читать пытается? посылки при отправлении всегда осматривают в любых заведениях.
смотрят есть ли запрещенные вещи, но никак не письма же.
Это древний юридический диспут, тянется с советских времен. Некоторые согласны с вами, что тайна - само содержимое текста писем. И если, грубо говоря, не читая повертеть страницу в руках, то тайна не нарушена. Другая точка зрения относит к тайне не только содержимое любых посылок/бандеролей/пакетов/конвертов, но и сам факт потовой связи между отправителем и получателем. Очевидно, что с течением времени общественное мнение будет всё более легко склонятся к первому варианту, вашему.

chepuh

proart:
по закону посылки обязательны к осмотру

Не вводите людей в заблуждение. Проверяют содержимое только тех посылок (а также бандеролей и писем) - которые вы отправляете с описью вложения. Это, как вы говорите, по закону.

ПашаАБАКАН

proart
перефразирую, по закону посылки обязательны к осмотру.
у меня их тоже формально осматривают, для камеры.
бандероли и письма никто не смотрит и не требуют закрыть при них. оформляют сразу закрытыми.

У меня даже формально не проверяют. Даже никаких пасов руками над отправлением не делают.

proart

chepuh
Не вводите людей в заблуждение.
https://www.dellin.ru/info/forwarding-documents/
Помимо этого, по закону транспортная компания обязана проверить соответствие груза заявленному описанию, поэтому сотрудник Деловых Линий может попросить вскрыть упаковку груза для визуального досмотра.
П.с. Может вы просто не слышали о законе яровой.

МОА

оффтопик полный
предупреждение

TLST

... блин...
Тема не "про футбол", Вам в ДСО.

Savage man

До окончания действия указа остается чуть больше недели. Есть ли случаи кому доставил реальные проблемы 202? Если есть соответствующая тема киньте ссылкой.

Fat.373

И тишина. Зря ты,милая, боялась. Даже юбка не помялась.

DENI

Savage man
До окончания действия указа остается чуть больше недели. Есть ли случаи кому доставил реальные проблемы 202? Если есть соответствующая тема киньте ссылкой.
соседняя.

alex5419

друг удачно поехал отдыхать в лазаревское (сочи, кр.кр)на поезде с травматом, при проверке поезда в ростове честно признался что везёт (про ограничения не знал) ствол забрали, как теперь вернуть? (спецсвязью, или ехать в ростов, или забыть) на счёт протокола изъятия я не в курсе.

DENI

Проверка поездов по пути следования в РФ это что-то новенькое. Скорее всего засветил. Или на вокзале. В рнд рамки тотальные.
Личная явка.