перемещено из резинострельное
Срочно нужен образец написания доверенности на получение пистолета в спецсвязи и регистрации его в ЛРО. (два в одном)
А такое есть?
Если не ошибаюсь, вам по спецсвязи вместе с пистолетом должна придти и лицензия, по которой вы приобрели пистолет, а в спецсвязи нужен паспорт, В ЛРО нужна лицензия с отметкой магазина, где приобрели пистолет и опять же ваш паспорт.
да.
я уезжаю и сам сделать это не могу.
Хочу чтобы друг мой всё сделал. У него есть своя лицензия.
А можно ещё в эту доверенность дать моё разрешение на то чтобы друг мой мог носить этот ганз?
Бред.Вы сами понимаете,что пишите??!!
Зайдите в нотариальную контору и спросите,кто-то с GUNS.RU уже писал о подобной доверенности,только там,если не ошибаюсь речь шла о покупке пистолета.
ok
Бред.Вы сами понимаете,что пишите??!!
Я то не утверждаю что так можно!
Я интересуюсь.
Завтра в ЛРО позвоню и спрошу у них.
Всё будет хорошо!
да нету такой доверенности, блин
Почти два года назад пытался зарегистрировать один пистолет в две лицензии, себе и сыну. Не получилось. (DENI был прав, что не выйдет, но я упрямый 😊)
Причём вместе с инспектором листали ЗоО, нет там пункта, что единица оружия должна быть записана на одного чел-ка. Плюс в Чопах ствол закреплён за несколькими, на что было сказано, что для этого у них есть маршрутный лист и книга приёма\передачи в оружейке.
Согласился с тем, что это нужно для служебного т.к. есть возможность идентификации ствола и владеющего им в случае применения. Инсп. соответственно согласился, что по резине ничего найти нельзя и в принципе могут владеть двое... Но не положено.
Была бы такя доверенность - давно бы с друзьями стволами менялся бы от случая к случаю 😊.
------------------
Себе честь - Родине слава!
Теоретически, сделать так можно, но в любом случае будет "незаконное хранение и ношение"...
По доверенности, всё же получить посылку можно, т.е. посылку в чистом виде. На спецсвязи, при выдаче посылки не вскрывают. Просто выносят посылку и сопроводительный конверт, просят расписаться в соответствующих бумагах и всё. Только предварительно позвонить и проконсультироваться, именно в вашем отделении спецсвязи (не открывая подробностей содержимого), можно ли получить по доверенности. Вся спецпочта для юр/лиц, также получается по доверенности.
Отнести документы в ОЛРР, также может и ваш приятель, но только после предварительного звонка и согласия инспектора. Дескать так мол и так, получил ствол (который якобы уже в сейфе), но срочно уезжаю (и не могу сдать в приёмные дни), можно ли приятель сдаст документы в установленные сроки.
Но повторяю, это незаконно и основная ответственность, как раз ляжет, именно на Вашего приятеля.
Безвыходных ситуаций не бывает (или почти не бывает.. 😛)
D_I_V
нет там пункта, что единица оружия должна быть записана на одного чел-ка
Там есть пункт о посторонних лицах. Этого достаточно.
А приятеля можно сразу после офиса спецсвязи принять. Его лишить лицензии, вас лишить лицензии, а заодно и спецсвязь нагнуть, если они выдадут оружие (они вообще не дураки чтобы выдать). Так что вы просто кладезь!
У меня немного другая, но похожая ситуация была: я летел в Москву в командировку и возил с собой Осу моего приятеля в ремонт в С-Посад.
Пакет документов у меня на руках был следующий: его лицензия ЛОа, моя лицензия ЛОа, нотариально удостоверенная доверенность от него на меня - на транспортировку Осы в ремонт и совершение всяческих действий в связи с этим поручением.
Как вы понимаете, было 2 проверки документов, в том числе и СМ-ми: при сдаче оружия на борт при вылете из Екатеринбурга и то же - при вылете из Москвы. Все прокатило в лучшем виде, без вопросов и проблем.
Прохожий_007
У меня немного другая, но похожая ситуация была: я летел в Москву в командировку и возил с собой Осу моего приятеля в ремонт в С-Посад.
Пакет документов у меня на руках был следующий: его лицензия ЛОа, моя лицензия ЛОа, нотариально удостоверенная доверенность от него на меня - на транспортировку Осы в ремонт и совершение всяческих действий в связи с этим поручением.
Как вы понимаете, было 2 проверки документов, в том числе и СМ-ми: при сдаче оружия на борт при вылете из Екатеринбурга и то же - при вылете из Москвы. Все прокатило в лучшем виде, без вопросов и проблем.
на самом деле, просто повезло, что не оказалось рядом ни одного грамотного СМа 😊
по-моему, их, вообще последнее время не осталось...
честно говоря, я тоже пользовался доверенностями и сам их выписывал 😊
но это все напрочь незаконно...
отвечу Вам как юрист: сие невозможно.
finder00Глеб, а вот кто бы внятно объяснил, в чем незаконность?
но это все напрочь незаконно...
Мне государством дано право обращения с оружием данного класса, что подтверждается лицензией. Владелец оружия мне доверяет совершение определенных действий, причем не ношение и не пользование, а только транспортировку - т.е. в чехле и без патронов. (конечно, при возникновении самооборонной ситуации я могу "незаконно" самооборониться его пистолетом, и опять-таки это будет на самом деле законно, потому что подпадает под понятие "крайней необходимости").
В конце концов, чем гражданин с лицензией юридически "хуже" Спецсвязи? 😊
Государство, выдав Вам лицензию, изначально отождествляет Вас и Ваше оружие как единое неразрывное. Т.е. все операции с этим стволом, после его регистрации, осуществляете либо только Вы, либо государство, в лице своих представителей..
2 Прохожий 007
Лицензия (заполненная) или разрешение, распостраняют свое персональное юридическое действие, на конкретного гражданина и конкретную единицу оружия имеющего соответствующий номер, а не на какой-либо вид оружия вообще.
Спецвязь же, в отличии от Вас, имеет специальную лицензию на перевозку и транспортировку оружия (и пр.).
Прохожий_007Мне государством дано право обращения с оружием данного класса,
Спорно.
DobriyStepa
Государство, выдав Вам лицензию, изначально отождествляет Вас и Ваше оружие как единое неразрывное. Т.е. все операции с этим стволом, после его регистрации, осуществляете либо только Вы, либо государство, в лице своих представителей..
А хде это написАно и из чего это следует? 😊
А когда я сдаю оружие в ремонт в мастерскую, или, например, Макарыч с подутым стволом отдаю обратно в Лачугу, а она его отсылает на перестволку на завод - где здесь представители государства?
И мастерская, и Лачуга - вполне себе частные, хоть и юридические, лица 😛
ag111совершенно верноСпорно.
На приобретение, ношение и хранение.
Право на применение не рассматривается, так как оно есть у всех (и у тех, кто не имеет лицензии), но это тема другого топа.
Прохожий_007я объясню:
Глеб, а вот кто бы внятно объяснил, в чем незаконность?
ты берешь у меня по доверенности одну единицу нарезного оружия. далее ты валишь из него кого-нить. по несчастливой случайности, по пулегильзотеке находят меня и берут в оборот... как я докажу, что это сделал не я, а ты???
копией доверенности? возможно, но в данном случае я лишусь лицензии за небрежное хранение (разрешителям глубоко положить на доверенность) а ты, кромевего прочего - незаконное орижии...
и не надо говорить, что резинострел, газюк - не тоже самое, что и нарезное оружие! это все гражданское оружие. и нормы по ним едины (ну кроме некоторых мелочей, возникших по недосмотру)...
Прохожий_007А хде это написАно и из чего это следует? 😊
А когда я сдаю оружие в ремонт в мастерскую, или, например, Макарыч с подутым стволом отдаю обратно в Лачугу, а она его отсылает на перестволку на завод - где здесь представители государства?
И мастерская, и Лачуга - вполне себе частные, хоть и юридические, лица 😛
Ага, но имеющие лицензию именно на продажу, хранение, транспортировку и ремонт гражданского оружия.
а это уже совсем другая песня...
Прохожий_007А хде это написАно и из чего это следует? 😊
А когда я сдаю оружие в ремонт в мастерскую, или, например, Макарыч с подутым стволом отдаю обратно в Лачугу, а она его отсылает на перестволку на завод - где здесь представители государства?
И мастерская, и Лачуга - вполне себе частные, хоть и юридические, лица 😛
Это следует из принципа индивидуализации правоприменения.
Нет такого понятия, к примеру, как лицензия на предъявителя, отбыть срок так же Вы не можете за кого то по доверенности - это из одной серии.
Касательно Лачуги т.п. - тут немного иначе, государство, выдав уже им лицензию, доверяет им осуществление определенных действий, которые контролирует.
Прохожий_007
А хде это написАно и из чего это следует? 😊
А когда я сдаю оружие в ремонт в мастерскую, или, например, Макарыч с подутым стволом отдаю обратно в Лачугу, а она его отсылает на перестволку на завод - где здесь представители государства?
И мастерская, и Лачуга - вполне себе частные, хоть и юридические, лица 😛
Магазин (как и мастерская) также имеют соответствующую лицензию выданную государством. И в соответствии с лицензией, имеют право на торговлю, хранение и транспортировку оружия и боеприпасов, поэтому на законных основаниях, принимают и отправляют на завод Ваше оружие, либо самостоятельно, либо через спецсвязь (также с лицензией).
это противоречит не только ЗоО, но и ГК РФ. также имеется состав по УК РФ.
Андрей КЯ тоже имею выданную государством лицензию, и в соответствии с ней, право на хранение и транспортировку 😛
Магазин (как и мастерская) также имеют соответствующую лицензию выданную государством. И в соответствии с лицензией, имеют право на ... хранение и транспортировку оружия и боеприпасов
Вы не путайте круглое с красным. Магазин/мастерская имеют лицензию на лицензируемый вид КОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Но это не значит, что отдельный гражданин напрочь не имеет право разово совершить подобный гражданско-правовой акт.
Например: торговля автомобилями - вид деятельности, подлежащий обязательному лицензированию и сертификации. Но при этом любой владелец может продать свой автомобиль другому гражданину, напрямую, по договору купли-продажи, и без всяких лицензий.
finder00Глеб, а если мастер оружейной мастерской из твоего ствола кого-нить вальнет? Какая разница? 😛
ты берешь у меня по доверенности одну единицу нарезного оружия. далее ты валишь из него кого-нить. по несчастливой случайности, по пулегильзотеке находят меня и берут в оборот... как я докажу, что это сделал не я, а ты???
Доказывается - элементарно. Составляется акт приема-передачи оружия, с датой и временем. В двух экземплярах. Чего случись - время совершения преступления обычно более-менее известно, и владелец может доказать, что в этот момент оружие находилось на руках у доверенного лица.
2 Все: умные слова мы все горазды говорить. А слабО со ссылками и цитатами из законов?
А то получается очень похоже на разговор с ППС-ником:"Патрон в патроннике НИЗЗЯ!" - "Почему???" - "Низзя, и все!"
Закон прямо запрещает доступ к оружию посторонних лиц.
DENI
Закон прямо запрещает доступ к оружию посторонних лиц.
А вот это можно и оспорить.
Т.е. моя супруга не является посторонним лицом, по отношению к приобретённому оружию, за наши общие деньги.
Оружие под эту таблицу не попадает
D_I_V
Т.е. моя супруга не является посторонним лицом, по отношению к приобретённому оружию, за наши общие деньги.
А вы попробуйте пригласить участкового, и пусть в его присутствии ваша жена откроет своим ключом Ваш сейф...
Прохожий_007, скажите, у Вас цель понять и найти ответ или просто поспорить и пытаться доказать того чего нет?
Почитайте внимательно, я выше Вам вполне четко ответил. Есть и конкретная норма права, запрещающая, и логика и индивидуализция правопримениния. Перечтите. Хотя это смотря какая у Вас конечная цель, опять же.
З.Ы. а вообще ИМХО это в "юридическую консультацию" надо переместить.
+1,опередили
DobriyStepaИменно так, ибо есть определенная практика: свой случай я уже описАл, также было несколько случаев, описанных здесь, на форуме, когда люди, скажем, из Владивостока, по чужой лицензии и доверенности покупали ружья, потом везли их через всю Россию и все было нормально.
скажите, у Вас цель понять и найти ответ
Не вижу также, в чем это противоречит закону.
Слава, это от безграмотности СМ.
я бы на месте сотрудников правоохранительных органов не постеснялся бы палку на этом поставить
222
DENI
Слава, это от безграмотности СМ.
Там ведь не только СМ-ы в "процессе" участвовали, но и продавцы оружмагов, которые "по определению" не должны совершать ничего незаконного, ибо чуть чё случись - магаз лицензии лишат "на счет раз". Спорить будешь?
А они продавали ружья по чужой лицензии и доверенности, как ни в чем не бывало. Боюсь напутать по персоналиям, но, помнится, и DM, и Dr Watson и Горняк здесь отписывались, как они что-то в таком порядке покупали. А им не верить у меня оснований нет.
Р.S. Сейчас перезвоню
Доверенность можно оформить на все что угодно, что не попадает под ограничения оборота, т.е. на почти все кроме оружия.
DadDimИ ничего не будет, если скажет, что муж тут для вас оставил коньяк! 😊А вы попробуйте пригласить участкового, и пусть в его присутствии ваша жена откроет своим ключом Ваш сейф...
Конечно данный пример говорит о плохом исполнении несовершенных законов.
Как поступают с оружием умершего? Конфискация? Снятие с учёта для продажи наследником? Открытие лицензии на наследника? (если конечно он имеет такое желание).
Ушли от темы, пора перемещать.
когда я первый раз пришёл в ЛРО.
мадам спросила: Когда вы будете служить в армии у вас есть кому оставить пистолет? (п.с.: в армии не служил и не собираюсь)
Я так понимаю что оставить пистолет это не перерегистрация его на того кому я его оставлю, а доверие на временное хранение, пока я буду служу.
Ну вобщем, я одеваюсь и иду щас в ЛРО! Удачи мне!
Вообщем никуда я не пошёл, т.к. я ленивый!
1. Позвонил в свою спецсвязь, сказали что отдадут по доверенности.
2. Позвонил в своё ЛРО сказали что зарегистрируют по доверенности (нотариально заверенной).
Вопрос решён!
И как всегда в России, всё незаконное законно!
Так, как бы мне по доверенности ракетку одну в иран вывезти?
Никто случайно туда не едет?
хихи
хм... а у меня так было по наследству: пришли к нотариусу по поводу наследства, ну что мы с сестрой на мать все имущество оставляем (не претендуем на свои части)... ну а у отца ружье было, тозик 106, ну я говорю что хочу его оформить на себя. Она говорит счас посмотрим закон... долго смотрела, позвонила куда-то, сказала сейчас все оформим! (я в офигении... вступление в права наследства через 6-ть месяцев вроде) потом в ЛРО позвонила, выписала фигню бумажную (бумажку для ЛРО) и все, почапали мы в ЛРО, там начальник, душевный такой! 😊 Посмотрел бумажку нотариуса, лицензию отца и говорит:
- Ну и где ружо?
- Как где? Дома в сейфе! У меня его никто не изымал на ответственное хранение...
- Это понятно, а чего не принес? Сейчас бы все оформили...
- А как я понесу по городу??? Меня СМ тормознет и все, небо в клеточку!
- Не боись, неси, если возьмут, то все равно к нам привезут! 😊))
Ну что ж... принес я его им, оформили через месяц лицензию. Я вот до сих пор не могу понять, почему раньше шести месяцев я мог вступить в право наследства? Мож я чего не пойму... но факт остается фактом.
+1
После смерти отца ствол не изъяли. В ЛРО предлагали выкупить ствол за копейки либо сделать лицензию. Я выбрал второе. Оперативно и без проблем сделали лицензию, просили привезти ствол. На аналогичный вопрос: "Как же я его повезу, у меня ж разрешения нет?" ответили точно так же: "Если что, все равно к нам привезут". Никаких документов о наследстве и пр. даже не спрашивали. ЛРОшнику было достаточно того, что ему было известно, что я являюсь сыном, хотя документально это нигде подтверждено не было... А вы говорите закон...
перемещено из резинострельное
звонил сегодня в своё ЛРО по своему вопросу ссылка: http://guns.allzip.org/topic/6/232405.html
Рассказал заму начальника всё как положенно, а он мне говорит а как это так ваш друг носит оружие по доверенности, этож не законно.
А я ему дак вы мне сами сказали что можно.
Капец!!!!
Вообщем административку мне всё же впаяют походу.
В сентябре буду разбираться когда приеду.
Всем привет.
Ходил разбираться.
В итоге выястнилось что вся проблема в лицензии из-за того что я её чуток обрезал по краям чтобы помещалась в корочку паспорта.
Вообщем Лицензию она забрала и будут делать мне дубликат.
Во вторник пойду забирать. Надеюсь всё решилось.
Харёк лежит у меня в сейфе. Ещё не стрелял из него.