Не судите строго, но вот что получилось : скоро 2 года, как сменил прописку в том же районе, всё собирался уведомить власти, причём скорее для приличия, не знал что это административка, а как узнал-чулки, что называется упали(( Это получается я уже 2 года с травматом незаконно перемещаюсь, я уже молчу про хранение гладкоствола. В наличии 1 ОООП и 1 гладкоствол.. Форум покурил, но как конкретно в моей ситуации поступить- не нашёл.Я так понял мне грозят 2 административки(или одна)? Смогу ли я их оспорить за истечением срока давности? Грозит ли мне изъятие? Потеряю я надежду через 5 лет приобрести нарезное? В свой ОЛРР даже звонить побаиваюсь. Ещё раз извиняюсь, я не заядлый охотник , на охоте то был 2 раза, с охотниками-сторожилами не общаюсь, научить некому. Думал тех азов, что на учёбе дали для меня достаточно, да и законодательство в этой сфере какое-то расплывчатое, где-то так, а там то так.ИМХО Посоветуйте ,как с наименьшей кровью выйти из сложившейся ситуации? Заранее спасибо.
Zhelezniy_FelixА поменять паспорт на каком основании? Утеря-это я так понимаю тоже административка.
выписаться, поменять паспорт на чистый, прописаться обратно, вы только что переехали.
Поправьте, если не прав.
ГорТоп
Уведомление в определенный срок - не длящееся правонарушение. Срок давности - до трех месяцев. Других статей тут вроде не натянуть.
Поправьте, если не прав.
Может быть 20.8 - типа хранение без разрешения на новый адрес, либо хранение по недействительному (не переоформленному) разрешению, не ???
komix_gtnЗадружитесь с Вовой Путиным - он разрулит. 😊
...ИМХО Посоветуйте ,как с наименьшей кровью выйти из сложившейся ситуации? Заранее спасибо.
komix_gtnДруг менял паспорт с причиной "изменение внешности" - бороду отрастил. Если не врет, конечно. Но фото в паспорте стало с бородой. Так что мб и не врет
А поменять паспорт на каком основании?
Объяснить массой отмазок можно: лодка перевернулась, под лед провалился, под трехчасовой дождь попал.
Другой вариант. Можно в отработанное машинное масло макнуть, для убедительности завернув перед этим в тряпку, чтобы страницы равномерно пропитались, но видно было, что у обложки больше испорчены, а в средней части все целое осталось. Сказать, что емкость перевернулась и содержимое пролилось на одежду.
Еще причина - нарисовать рожицу с ножками. Дети разукрасили, какой с них спрос.
Семен-19_74Может быть 20.8 - типа хранение без разрешения на новый адрес, либо хранение по недействительному (не переоформленному) разрешению, не ???
Сомневаюсь. Разрешение не аннулировано, срок действия не окончен. В противном случае можно смело шить 20.8 при утере или порче разрешения.
AAGугу
Объяснить массой отмазок можно: лодка перевернулась, под лед провалился, под трехчасовой дождь попал.
Статья 19.16. Умышленная порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо утрата документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), по небрежности
komix_gtnНадо сперва определиться, к какой именно административке тебя возможно "привести" в данной ситуации.
которые бы не привели меня к административке в сложившейся ситуации нет в принципе?
ГорТопНи к какой, если использовать вариант от Zhelezniy_Felix.
Надо сперва определиться, к какой именно административке тебя возможно "привести" в данной ситуации.
Паспорт легко и абсолютно легально меняется по причине "изменения внешности": наличие бороды, слишком молодой вид в старом документе, причёска. Что угодно на самом деле, т.к. формально отказать они не могут - решать изменилась ваша внешность или нет только вам.
p.s. Вообще регулярная смена паспорта весьма полезный процесс в нашем зазеркалье, учитывая как этот паспорт везде ксерят, а потом на граждан кредиты непонятные падают.
ГорТоп
Надо сперва определиться, к какой именно административке тебя возможно "привести" в данной ситуации.
Статья 20.11 КоАП РФ. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
Одна из причин замены паспорта - существенное изменение внешности его владельца.
Критерии существенного изменения внешности, которые могут послужить причиной для замены паспорта гражданина РФ, в действующем Регламенте не определены.
Поэтому только Вам решать менять ли паспорт по данной причине, но в любом случае отказать Вам в этом или, наоборот, принудить Вас к этому сотрудники ФМС России и иные должностные лица не имеют права.
komix_gtnОбязаны "прикопаться":
Если на улице ,к примеру ,проверка - к отсутствию паспорта могут и не прикопаться.
"Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" "67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия". И при транспортировке наличие документа, удостоверяющего личность, тоже обязательно.
komix_gtnСтатья 20.11 КоАП РФ. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
Эта статья действует три месяца с момента "нарушения сроков". Это предельный срок привлечения к административной ответственности по ней.
EgolfУмышленную порчу еще доказать надо. А утраты тут нет, есть только неумышленная порча.
Статья 19.16. Умышленная порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо утрата документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), по небрежности
AAG
Умышленную порчу еще доказать надо. А утраты тут нет, есть только неумышленная порча.
На деле - тупо выписывают постановление и вэлкам в суд.
AAGПП РФ N 828 от 08.07.1997, п.6
Умышленную порчу еще доказать надо. А утраты тут нет, есть только неумышленная порча.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным.
Если будут повреждены страницы, поплывут чернила, то это всё равно будет признано утратой.
И утрата и рисование в паспорте будет признано либо как умышленная порча, либо как утрата по небрежности.
ГорТопУгу, а в суде скажут: "документы надо беречь, виновен".
На деле - тупо выписывают постановление и вэлкам в суд.
ГорТопА ссылку на данное положение можно? Я что-то не пойму, зачем тогда уважаемые форумчане идею с паспортом развивают, если всё так просто: 3 месяца подождать и административки считай нет?Эта статья действует три месяца с момента "нарушения сроков". Это предельный срок привлечения к административной ответственности по ней.
vaneks12Ну во первых может быть штраф, да и админ схлопотать чёт не охота, вдруг ещё один в течении года будет. И потом с этим мундиале, предполагаю, что есть какие-нибудь негласные инструкции построже к нарушителям относится (Шашлыки жарить уже запретили). Так что до окончания ЧМ вообще дёргаться не буду, почти 2 года как-то же отходил.
По моему вам проще пойти и сдаться самостоятельно. нарушение у вас одно будет за два оружия.
komix_gtnГугли "длящиеся правонарушения".
А ссылку на данное положение можно?
komix_gtnЕсть вероятность, что некоторые упоротые гвардейцы попытаются натянуть 20.8.4 или даже 20.8.6. Но я считаю, что это будет незаконно.
Я что-то не пойму, зачем тогда уважаемые форумчане идею с паспортом развивают, если всё так просто: 3 месяца подождать и административки считай нет?
komix_gtn
А ссылку на данное положение можно? Я что-то не пойму, зачем тогда уважаемые форумчане идею с паспортом развивают, если всё так просто: 3 месяца подождать и административки считай нет?
1. Срок привлечения по 20.11 уже давно истек. Протокол 20.11 не составят.
2. Могут скорее всего составить 20.8 либо ч.4 либо ч.6 - как попрет. Ведь оружие хранится по разрешению, срок действия которого истек 2 года назад - читай "хранится без разрешения". Это скорее всего все-таки 20.8 КоАП.
Но могут "понять и простить"
Семен-19_74С чего он истек?
Ведь оружие хранится по разрешению, срок действия которого истек 2 года назад
komix_gtnну так все таки вы нарушили, да и штраф могут заменить предупреждением. а на счет админов, так не нарушайте больше и их не будет). имхо ответственнее нужно быть.
Ну во первых может быть штраф, да и админ схлопотать чёт не охота, вдруг ещё один в течении года будет
ГорТоп
С чего он истек?
Прошу прощения - тупанул!
Прошу пункт ?2 моего предыдущего поста не читать ! Исправленному верить:
2. Могут скорее всего составить 20.8 либо ч.4 либо ч.6 - как попрет. Ведь оружие хранится по разрешению, как бы недействительному - адрес в нем не соответствует адресу в паспорте. Оч скользкий вопрос. Но могут "понять и простить"
Семен-19_74По этой логике, под статью можно попасть:
Ведь оружие хранится по разрешению, как бы недействительному - адрес в нем не соответствует адресу в паспорте.
- при утере разрешения
- при порче разрешения
Во всех этих случаях, недействительным становится бланк разрешения, однако право на хранение и ношение при этом не аннулируется.
санкций никаких не было
ГорТоп
По этой логике, под статью можно попасть:
- при утере разрешения
- при порче разрешения
Во всех этих случаях, недействительным становится бланк разрешения, однако право на хранение и ношение при этом не аннулируется.
Право-то есть, а документа подтверждающего это право (разрешения на хранение) - нет.
Попробуй докажи проверяющему наличие права, при отсутствии документа подтверждающего это право! Это все пустые слова - есть у Вас право или нет. ДокУмента-то нету !
Вот по аналогии: потеряли Вы водительское удостоверение (удостоверение на право управления авто). И что - сядете за руль и поедете? Ведь права вас ни кто не лишал? А ГИБДД остановят и оформят протокол. Вот и с оружием - та же тема. Иль я не прав?
AAG
дубликат разрешения, кстати, вполне спокойно и молча делают, при утрате оригинала. при мне несколько человек в разное время получали новые РОХи взамен утраченных.
санкций никаких не было
По логике - в случае утраты (порчи) разрешения оружие они должны у владельца временно изъять на ответственное хранение в виду отсутствия у владельца разрешения. Даже если и без составления протокола. Просто наверное им влом этим заниматься.
А в случае утраты и порчи разрешения можно наверное понимать так: пришел человек и сам сообщил - все в норме. А если при проверке они сами установили, что разрешения нет - оружие временно изымут и владельца обуют. Но ведь в каждом конкретном случае - отдельное решение.
Семен-19_74Вот по аналогии: потеряли Вы водительское удостоверение (удостоверение на право управления авто). И что - сядете за руль и поедете? Ведь права вас ни кто не лишал? А ГИБДД остановят и оформят протокол. Вот и с оружием - та же тема. Иль я не прав?
Не совсем так. В ПЛД конкретно указано, какие документы должен иметь при себе водитель, во время управления ТС. Если любого из них нет при водителе - это вполне самостоятельное правонарушение.
С оружием ситуация схожая, но только в части ношения. При хранении, гражданин не обязан иметь разрешение при себе. Единственное обязательное условие - разрешение должно быть получено. Т.е., в данном случае речь идет именно о праве хранения. И если это право не прекращено - хранить можно и без бумажки, подтверждающей это право. Ст.54 Правил оборота. Я так понимаю НПА.
ГорТопНе совсем так. В ПЛД конкретно указано, какие документы должен иметь при себе водитель, во время управления ТС. Если любого из них нет при водителе - это вполне самостоятельное правонарушение.
С оружием ситуация схожая, но только в части ношения. При хранении, гражданин не обязан иметь разрешение при себе. Единственное обязательное условие - разрешение должно быть получено. Т.е., в данном случае речь идет именно о праве хранения. И если это право не прекращено - хранить можно и без бумажки, подтверждающей это право. Ст.54 Правил оборота. Я так понимаю НПА.
Ну не знаю. Я б не был так оптимистичен в данном направлении.
Семен-19_74Ну не знаю. Я б не был так оптимистичен в данном направлении.
Согласен. В нашей стране, перевернуть что-то с ног на голову - национальный вид спорта.
Комсомолецпрокатит, выписался, заменил паспорт, прописался занова.
Тема с паспортом кстати не пройдет - в штампе о регистрации поставят ту дату, когда прописали. У меня 4-й паспорт, а регистрация в штампе от лохматого 1989 года.
Zhelezniy_FelixДа что вы как заведёный со своим паспортом человека в блуд склоняете?
прокатит, выписался, заменил паспорт, прописался занова.
Правонарушение не длящееся, срок привлечения к ответственности сотрудниками 2 месяца с момента истечения двух недельного срока после перерегистрации. Протокол составить обязаны, после чего принимается постановление о прекращении производства по ст.4.5 КоАП. На предупреждение не соглашайтесь, т.к. административка будет висеть в течение года.
Было такое, пришел через полгода, прекратили.
JohnpistonТак что им помешает не прекращать производство, а выписать штраф и заявить "идите в суд если не согласны"?
Было такое, пришел через полгода, прекратили.
EgolfНи чего не мешает. Вполне вероятен и такой исход. А в решении суда не удивит дежурная фраза: "Нет оснований не доверять сотрудникам полиции"©
выписать штраф и заявить "идите в суд если не согласны"?
JohnpistonУгу, поэтому вариант с паспортом имеет смысл.
Ни чего не мешает. Вполне вероятен и такой исход. А в решении суда не удивит дежурная фраза: "Нет оснований не доверять сотрудникам полиции"©
#
Johnpiston
Да что вы как заведёный со своим паспортом человека в блуд склоняете?
vaneks12Я так понял вопрос о конфискации не стоит. А так, жду окончания ЧМ, потом буду удочку в свой ОЛРР закидывать.
Ну так как у автора поста дела обстоят? просто админ или конфискация?
dEretikпогонопереносчики любят брать презенты за то, что и так должны сделать. А граждане любят думать, что вот как ловко все порешали.
Срок привлечения к ответственности истёк, производство просто прекратили бы.
Бытовая коррупция-с...
Борзые щенки, то-се, другое, третье...
komix_gtn
Сегодня получил обновлённые РОХи. Пошёл "сдаваться" перед НГ. ОЛРРовец с порога заявил-Штраф 1000р. и админ. Спорить и доказывать что-то не стал.
Кмк неуведомление о смене места жительства правонарушение не длящееся и сроки привлечения, судя по дате первоначального поста, давно вышли. По двум админам - они не повторные, потому что по разным статьям.
Но для меня, как для плотника, более интересно не попытаются ли они трактовать разрешение с неверным местом жительства как недействительное, а соответственно привлечь по 20.8.6 за незаконное хранение (как это делают в случае закончившегося разрешения), ну или хотя бы по 20.8.4, за нарушение правил оборта оружия?
более интересно не попытаются ли они трактовать разрешение с неверным местом жительства как недействительное, а соответственно привлечь по 20.8.6 за незаконное хранение (как это делают в случае закончившегося разрешения), ну или хотя бы по 20.8.4, за нарушение правил оборта оружия?Встречалось.
В судебной практике чего только не встречается, поищите сами. Ссылки не приведу, где-то глубоко закопаны. По ч.4.
Вопрос: нужно ли подавать заявления о замене РОХ, в связи со сменой места жительства?
UBBЭээ, а где здесь смена места жительства? 😊
На днях он сменил адрес постоянной регистрации и теперь он совпадает с адресом в РОХах.
Вопрос: нужно ли подавать заявления о замене РОХ, в связи со сменой места жительства?
Или это разные субъекты федерации?