Получение права приобретения нарезного оружия без 5летнего стажа в целях коллекции

Получение права приобретения нарезного оружия без пятилетнего стажа в целях коллекционирования и познавательной стрельбы

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами. (Стаж не является противопоказанием).

Внимание!!!

Данная тема - практическая инструкция.

Для получения права на приобретение нарезного оружия без 5-ти летнего стажа в целях коллекционирования и познавательной стрельбы необходимо быть готовым дойти до Верховного суда Российской Федерации.

Вам, скорее всего, потребуется писать жалобы в прокуратуру.

Если Вы готовы к этому, тогда:
1. Краткое видео, после просмотра и исполнения этого я смог получить "розовую":

То, с чем лично я столкнулся:
1. Получение Лицензии коллекционера (ЛКГ).

А. Уже являясь владельцем гражданского оружия, я подал заявление через Госуслуги на Лицензию коллекционера (ЛКГ) - медсправки Росгвардия обязана получить из личного дела, т.к. они действительны 5 лет.
Если у тебя свежие документы, то, согласно требованиям закона "О порядке рассмотрения обращений граждан" (по-моему, 210-й ФЗ) с тебя не имеют права потребовать документы УЖЕ находящиеся в распоряжении Росгвардии, пусть даже и в подчинённом подразделении.

В заявление выбираем все пункты, кроме Спортивный КС и служебное оружие, но можете попробовать выбрать все.
"22-2-2018 11:50 AM
Выбрал все вкладки - охотничье, спортивное и т.д. Но как-то странно сделано.
Сейчас по телефону грузят: "Мы Вам нарезное не можем вписать, т.к. у Вас стажа 5 лет гладкого нет".
Просил отказ в письменном виде и ссылку на закон, жду когда перезвонят."

Б. У меня была проверка условий хранения:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)

В. Оплачиваем Госпошлину, ждем месяц:
"- Можно еще один вопрос?
В этой теме - http://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html
Пишут, что Гвардейцы могут по разному заполнять ЛКГ и РХ?
Как их заставить заполнить, как удобно мне?
Вот такой вариант РХ мне нужен
- Не получать "неправильные" ЛКГ или РХ" (в ЛКГ должно быть нарезное длинноствольное оружие в перечне или гражданское оружие).

На что будут ссылаться
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Нас это не волнует, наше вот:
В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

Внимательно читаем:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Прямой запрет после поправок:
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2018)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
11) приобретение гражданами Российской Федерации в целях коллекционирования спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
(п. 11 введен Федеральным законом от 05.12.2017 N 391-ФЗ)

2. Получение лицензии на покупку нарезного оружия (ЛНа - "розовая").
"22-3-2018 09:55 PM
Получил "Розовую" коллекционера.
Теперь надо подавать на "розовую" для покупки нарезного.
Полчаса грузили про стаж: "Как так? Все тогда побегут за нарезным в коллекционеры. Как Вы считаете, если до 21 года человек захочет ООП?"
Благодаря кривому поиску, нашел, то на что надо ссылаться:
"АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 октября 2017 г. N АПЛ17-325, которым ВС вернул в Регламент по выдаче нарезного оружия (Приказ 366) подпункт 9.1.1, который определяет выдачу лицензии на приобретение нарезного КС гражданам с целью коллекционирования ("Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника").""

А. Подача заявления через Госуслуги на получение Лицензии на покупку нарезного оружия (ЛН).

Б. Отказ:
"23-3-2018 04:01 PM
Началось:
""Отказано в предоставлении услуги"
Услуга: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему
Ведомство: Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации
Комментарий ведомства: В получении запрашиваемой услуги вам отказано, в соответствии с п.12 Приказа МВД России от 26.12.2012 г. ?366 "Об утверждении Административного регламента МВД РФ по предоставлению государственной услуги по выдачу гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему". В соответствии со статьей 13 "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" Федерального Закона "Об оружии" ?150 от 13.12.1996 г., охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане РФ, которым в установленном порядке представлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет; спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. Просим удостовериться в заявленных пунктах и подать заявление повторно, согласно действующему законодательству в области оборота оружия.""

В. Жалоба через Госуслуги:
"24-3-2018 08:50 AM
Правильно ли я сформулировал свои требования в жалобе?
Целью моей жалобы является:
1. Исполнения моего гражданского права коллекционировать гражданское оружие с нарезным стволом.
2. Получение лицензии на приобретение длинноствольного нарезного оружия (в целях коллекционирования).
Суть моей позиции:
1. Коллекционирование является самостоятельным видом деятельности.
2. Я не имею противопоказаний к владению оружием в целях коллекционирования.
3. Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

На основании:
1. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
30. На территории Российской Федерации сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях (далее именуется - коллекционирование) осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.
Не требуется получения гражданами Российской Федерации лицензий на коллекционирование типов и моделей гражданского оружия, приобретение которых разрешается без лицензий.
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Юридические лица, за исключением государственных военизированных организаций, приобретают в целях коллекционирования указанные в настоящем пункте оружие и патроны на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел по заявлениям руководителей этих юридических лиц.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
а) оружие, признанное вещественным доказательством по уголовным делам, в том числе самодельное, незаконно переделанное либо запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, после окончания рассмотрения дел в судебном порядке;
б) оружие иностранного производства, не являющееся гражданским или служебным;
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) оружие, используемое только в учебном процессе, производство выстрела из которого без проведения специальных ремонтных работ невозможно (учебное оружие);
д) оружие, предназначенное для имитации выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность использования в котором других типов патронов без проведения специальных ремонтных работ исключена (охолощенное оружие);
е) копии оружия, изготовленные по оригиналам либо чертежам оружия, снятого с производства, при условии точного воспроизведения его конструкции и художественного оформления без использования подлинных деталей, а также реплики оружия, имеющие авторские изменения внешнего вида и художественной отделки;
ж) патроны к указанному в настоящем пункте оружию, в том числе испытательные, образцовые, холостые и учебные.
34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов).
35. Судебно-экспертные учреждения Министерства юстиции Российской Федерации, а также экспертно-криминалистические подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Министерства обороны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной таможенной службы осуществляют формирование криминалистических коллекций оружия и патронов. Порядок функционирования криминалистических коллекций устанавливается указанными в настоящем пункте федеральными органами исполнительной власти.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
(см. текст в предыдущей редакции)
36. Государственные и муниципальные музеи, музеи юридических и физических лиц могут осуществлять коллекционирование оружия и патронов, за исключением самодельных, незаконно переделанных либо запрещенных к обороту на территории Российской Федерации, в порядке, установленном Министерством культуры Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(см. текст в предыдущей редакции)
Иные юридические лица вправе в целях реализации своих уставных задач коллекционировать гражданское, служебное, учебное, охолощенное оружие и патроны к нему, а также оружие и патроны, имеющие культурную ценность, копии (реплики) оружия, приобретение или получение которых разрешено им в соответствии с федеральным законодательством.
37. Органы по сертификации, аккредитованные Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, в целях создания специальных коллекций оружия и патронов, прошедших или не прошедших сертификационные испытания, могут коллекционировать передаваемые им изделия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
(см. текст в предыдущей редакции)
38. Граждане Российской Федерации могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" и настоящими Правилами.
39. Лица, награжденные оружием, могут включать наградное оружие в свои коллекции после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение и ношение этого оружия.
40. Юридические и физические лица, указанные в пунктах 35 - 38 настоящих Правил, за исключением государственных военизированных организаций, осуществляют коллекционирование оружия и патронов на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
41. Юридическим и физическим лицам запрещается:
а) коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии;
б) коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование.
42. Граждане Российской Федерации имеют право хранить коллекции оружия и патронов по месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 59 настоящих Правил.

2. Апелляционное определение Верховного Суда РФ от 17.10.2017 N АПЛ17-325
;Об отмене Решения Верховного Суда РФ от 16.06.2017 N АКПИ17-343 и признании недействующим подпункта 6.3.1 пункта 6 Изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утв. Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832;

Верховный Суд РФ устранил правовую неопределенность в вопросе приобретения гражданами охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования

МВД России Приказом от 10 октября 2013 г. N 832 утвердило изменения, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России (далее - Изменения).

Согласно подпункту 6.3.1 пункта 6 Изменений из Административного регламента МВД России по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину РФ лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему, утвержденного Приказом МВД России от 26 апреля 2012 г. N 366, исключен подпункт 9.1.1, предусматривавший, что для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документа о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

По мнению суда первой инстанции, Изменения в оспариваемой части не противоречат Закону об оружии и Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (далее - Правила), поскольку названные нормативные правовые акты не регулируют вопросы, касающиеся перечня документов, необходимых для выдачи лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему. В обжалуемом решении указано также, что внесение изменений в Административный регламент от 26 апреля 2012 г. N 366 не может рассматриваться как нарушение права гражданина на занятие коллекционированием оружия.

Верховный Суд РФ указал, что с такими выводами согласиться не может, в частности, по следующим основаниям.

Постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были утверждены Правила, глава VIII которых регламентирует вопросы коллекционирования оружия и патронов.

В силу пункта 30 Правил на территории РФ сбор и хранение огнестрельного, пневматического, газового, сигнального, холодного и иного оружия и патронов юридическими и физическими лицами для формирования культурно-исторических коллекций (собраний) в научных, информационных и познавательных целях осуществляются на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном МВД России.

Такой порядок был установлен Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288. В частности, пункт 26 этой Инструкции (утратил силу в связи с изданием приказа МВД России от 30 декабря 2014 г. N 1149 "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России") предусматривал, что гражданин РФ при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование. В дальнейшем вопрос выдачи лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования был урегулирован в подпункте 9.1.1 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366.

Согласно пункту 31 Правил коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином РФ и превышающее количество, установленное статьей 13 Закона об оружии.

Граждане РФ могут коллекционировать гражданское оружие и патроны к нему при отсутствии противопоказаний к приобретению оружия, предусмотренных Законом об оружии (пункт 38).

Юридическим и физическим лицам запрещается коллекционировать оружие и патроны без получения соответствующей лицензии, коллекционировать виды, типы и модели оружия и патронов, не предусмотренные лицензией на коллекционирование (пункт 41).

Таким образом, из приведенных норм Закона об оружии и Правил видно, что запрета на приобретение (сбор) с целью коллекционирования спортивного или охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом физическими лицами (гражданами Российской Федерации) в них не содержится.

Исключение подпункта 9.1.1 из Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 с учетом непринятия уполномоченным органом в сфере оборота оружия иных нормативных предписаний, касающихся приобретения охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования, внесло правовую неопределенность в данный вопрос и фактически ограничило право граждан РФ на коллекционирование этого оружия, закрепленное законодателем.

Ссылка в обжалуемом решении на то, что пункт 9 Административного регламента от 26 апреля 2012 г. N 366 устанавливает исчерпывающий перечень документов, который гражданин должен предоставить для получения лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, не может быть признана обоснованной, так как данный пункт не регулирует вопросы, связанные с приобретением указанного оружия в целях коллекционирования.

Предписания названного пункта касаются приобретения огнестрельного оружия для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой, для занятия спортом, связанным с использованием огнестрельного оружия.

С учетом изложенного, Верховный Суд РФ признал не действующим со дня принятия настоящего Определения подпункт 6.3.1 пункта 6 изменений, которые вносятся в нормативные правовые акты МВД России, утвержденных Приказом МВД России от 10 октября 2013 г. N 832."

"Позвонили из ЛРО:
"...Зря Вы пожаловались... Мы тоже консультируемся с компетентными людьми... В течении недели вопрос должен разрешиться...""
"Сообщаем Вам, что Ваша жалоба под номером 104375 принята на рассмотрение сотрудниками ведомства.
Ведомство: Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации.
Услуга: Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему.
Регламентное время рассмотрения жалобы: 13.04.2018."

Г. Ответ на жалобу:
"Вы заполнили не все поля," - мой случай.

Д. Повторная подача на получение Лицензии на покупку нарезного оружия (ЛН).
Оплата Госпошлины.
Ожидание 30 дней, получение розовой

Тему буду жестко чистить.

В теме запрещены тексты доказывающие невозможность данной инструкции. (Посты будут удалены, а автор будет лишен права голоса).

Предлагаю писать только такие вещи:
1. Получение лицензии ЛКГ - регион, тонкости, Ваши действия.
1. Получение лицензии ЛНа - регион, тонкости, Ваши действия.

Полезные ссылки.
А. Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 12.05.2018) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
VIII. Коллекционирование оружия и патронов
http://www.consultant.ru/docum...1a31221e89b3ec/
Б. Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "Об оружии"
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
http://www.consultant.ru/docum...edd765995f1e7d/

Регион - Воронеж.
ЛКГ с "нарезным" - без эксцессов.
ЛНА - с некоторыми обсуждениями.
Тонкости:

Я решил начать с личного визита, дабы на раннем этапе избавиться от недоразумений. Даю тезисы:

1. Лицензию на коллекционирование (типы: гладкое/нарезное/сменные(вкладные)стволы) оформил без особых эксцессов, благо сам инспектор оказался владельцем оружия, отслеживающим практику.
а) На вопрос "про нарезное" я ответил, что коллекционирование оружия - самостоятельный вид деятельности, определение которого дано в ст. 30* ПП 814.
Состав деятельности указан явно: сбор (приобретение) и хранение коллекции. Таким образом приобретение оружия в целях коллекционирования - неотъемлемая часть деятельности коллекционера.
При этом в статье 30 отсутствуют специальные требования (как то: право на охоту, стаж, спортивные звания, государственные награды и пр...) к коллекционеру, кроме получения соответствующей лицензии. Мои доводы были приняты.

2. Помимо этого, я указал на то, что в ст 41 ПП 814 перечислены противопоказания (запреты) к коллекционированию оружия. Их всего два ("без лицензии"/"типы, не указанные в лицензии"). Других противопоказаний соответствующий раздел ПП 814 не содержит.
Что касается иных противопоказаний (запретов) к приобретению оружия, то в результате исследования ФЗ "Об оружии" они были найдены:
- это вступившие в силу изменения от 01.01.2018 (явный запрет приобретения в целях коллекционирования спортивного короткоствольного оружия)
- и общие для всех субъектов права противопоказания к выдаче лицензии на приобретение оружия.
Одним из пунктов было "непредоставление сведений или предоставление неверных сведений", и, поскольку субъекты права различны и перечислены в ст 10 ФЗ Об Оружии, следует рассматривать это противопоказание в разрезе порядка приобретения оружия для каждого конкретного субъекта права в отдельности. Очевидно, законодатель намеренно разделил в рамках одной статьи субъекты "физические лица, занимающиеся коллекционированием" и "граждане РФ" -  различны их права и обязанности. Так, например, коллекционер не имеет прав гражданина в области осуществления охоты или участия в соревнованиях с коллекционным оружием, не имеет права ношения этого оружия - однако и не обязан раз в пять лет переоформлять разрешение на хранение оружия. И т.п.
Порядок продажи оружия для "граждан РФ" указан в ст 20 ФЗ, а для "физлиц-коллекционеров" - в ст 21 (субъекты права явно перечислены в этой статье ("наш" - #4), да и присутствие в названии слов "ДРУГИЕ субъекты" - не оставляет места для домыслов).
Это позволяет сделать вывод что разделение вышеуказанных субъектов права по "правам и обязанностям" отвечает логике законодателя и должно толковаться именно так.

Таким образом, мы сошлись на том, что коллекционер для приобретения оружия не обязан заниматься профессиональной деятельностью, связанной с охотой, или являться спортсменом высокого класса. Право на сбор (приобретение по соотв. лицензиям) типов оружия, указанных в ст 32, 33 ПП814 он приобретает с получением лицензии серии ЛКГ, так как, повторюсь, сбор (приобретение) и хранение коллекции (оружия) - это и есть деятельность коллекционера.

3. Резюмируя: Требования статьи 13, как следует из названия, относятся к субъекту права, указанному в п8 ст 10 ("Гражданин РФ"), тогда как коллекционер - это "физическое лицо, занимающееся коллекционированием" (п4 ст 10). Законодатель относит вопросы порядка приобретения оружия в целях коллекционирования к ст 25. Которая, в свою очередь, не содержит требований к стажу или спортивному званию.
Явно запрещено приобретать спортивный "короткоствол" "в целях коллекционирования". ИМХО, Само наличие этого - отдельного - запрета было бы избыточным, если бы приобретение оружия физлицами регулировалось ТОЛЬКО статьёй 13. Это же означает отсутствие запрета на приобретение "в целях коллекционирования" других типов оружия, как то - нарезного длинноствольного.

4. Мне как-то возразили: "Но Вы же остаётесь гражданином РФ, даже будучи коллекционером".
На что я ответил: "Для тех или иных действий я могу выступать в разных правовых статусах. Вы, к примеру, тоже гражданин РФ. Но если Вас откомандируют на завод для приобретения и доставки пулемёта "Корд" для Росгвардии, то Вы будете выступать как субъект права, указанный в п1 ст 10 (представитель "военизированной организации") и порядок Ваших действий, требования к предоставляемым Вами документам, а также статус приобретаемого оружия будут определяться статьёй 11, а не ст 13 ФЗ "Об оружии". Вас же не пошлют доказывать стаж владения гладкоствольным "Кордом"? И домой пулемёт тоже не отдадут."
Посмеялись. Вопрос решился.

Напоследок меня попросили при подаче заявления на ЛНА указать в графе "Сведения о приобретаемом оружии" - в явном виде "Цель приобретения: коллекционирование", что я , естественно, и сделал.

Как я уже говорил, инспектор оказался довольно-таки хорошо разбирающимся в оружии и законодательстве человеком, готовым к диалогу без "короны на голове".  Некоторые недоразумения могу объяснить непривычностью ситуации для него и меня. Ну так все мы люди.

Питер.

Подал уже вторую жалобу с конкретным текстом по типу "не путайте меня с охотником". Надеюсь на мировое решение вопроса. С момента единственного визита в ЛРО при получении ЛКГ, мне ни разу не было телефонных звонков.

Ждём...

Рулон Обоевич
Если не секрет,какой район

belkin1550
пустая тема уже давно
рекомендую не тратить время

avatarus
у нас по прежнему актуальная, пару недель назад знакомый оформил ЛНа

как бы скоро в обратку не отобрали ))))
суд всё расставил по своим местам,всё остальное самоуправство и идиотизм на местах

за удаление моего поста закрываю тему
тс-у предупреждение