Временная регистраця. Допустимые действия с оружием.

CodeF

Планируемая ситуация.
Постоянная прописка в одном городе. Там жильё + сейф. Уехал жить и работать в другой. На новом месте съёмная квартира + временная регистрация + сейф.

1. Какими должны быть мои действия в отношении ЛРО старого и нового?
После получения временной регистрации идти в новое ЛРО? Допустим в
ЛРО по месту прописки уже нет возможности сходить и сказать, что уезжаю.
2. Что делать с РОХАми? Менять?
3. Продление РОХ возможно при такой регистрации? (в одной из старых тем ответ на подобный вопрос остался не ясным, вроде как продление только по месту прописки). Или только при постоянной?
4. Продажа оружия допустима? Если да, то как правильно делать.

Year

1. Какими должны быть мои действия в отношении ЛРО старого и нового?
никаких, кроме собственного желания уведомить о месте хранения.
2. Что делать с РОХАми? Менять?
нет. РОХа по месту постоянной регистрации. по месту временной регистрации оружие не регистрируется.
3. Продление РОХ возможно при такой регистрации? (в одной из старых тем ответ на подобный вопрос остался не ясным, вроде как продление только по месту прописки). Или только при постоянной?
см. выше.
4. Продажа оружия допустима? Если да, то как правильно делать.
через ЛРО, где оружие зарегистрировано.

Зеленной

По месту временной регистрации можете пройти медкомиссию (когда потребуется, раз в 5 лет) и предоставить справки в ОЛРР по месту прописки.

CodeF

Т.е. получается, тихо уехал и, до окончания РОХ либо не появляешься в старом ЛРО. Либо при получении новой постоянной прописки идёшь в новое ЛРО.

А как же ежегодные акты осмотра? Будут звонить, искать меня.


Year

Либо при получении новой постоянной прописки идёшь в новое ЛРО.
да.
А как же ежегодные акты осмотра? Будут звонить, искать меня.
будут звонить.

CodeF

Year
будут звонить.
И какие им "правильные" ответы следует выдавать? 😊

Что-то мне видится, что в такой ситуации временная регистрация не очень и обязательна. Я правильно понимаю? В районе года без неё можно будет обойтись или лучше сделать в моей ситуации?

Year

Ответы любые, вплоть до "меня нет дома, некоторое время, как приеду созвонимся".

Что-то мне видится, что в такой ситуации временная регистрация не очень и обязательна. Я правильно понимаю? В районе года без неё можно будет обойтись или лучше сделать в моей ситуации?
Никто не знает вашу ситуацию, а проживание без регистрации более 90 суток чревато 19.15.1 КоАП, но в случае доказанного факта документально, например, трудовой договор, командировка, договор аренды жилья. Опять же, никто вас за руки не держит уведомить о месте хранения оружия, при том, что сия процедура не обязательна.

Balag

Кмк автор спрашивает не "как обойти это", а что ему делать с точки зрения закона, если он:
а) сменил место жительства (имеет право);
б) получил временную регистрацию и сохранением постоянной (обязан);
в) перевез оружие на новый адрес (имеет право).

А ему тут стандартные игры про "90 суток", про "дома нет" и прочее.

По логике - оставить как есть. По букве закона: как миниммум новый акт от нового УУП, как максимум - перевыпуск РОХ с новым адресом. Или я не прав? Просто стараюсь рассуждать с точки зрения нудного бюрократа

Year

а что ему делать с точки зрения закона
На что и получены ответы без "стандартных игр" и "обхода".
. По букве закона: как миниммум новый акт от нового УУП
Если напишет в новом ЛРО уведомление о хранении по месту временной регистрации.
как максимум - перевыпуск РОХ с новым адресом
Вводная ТС -
На новом месте съёмная квартира + временная регистрация + сейф.
РОХа по временной регистрации не оформляется. Это как "по букве закона"

Balag

Year
РОХа по временной регистрации не оформляется.
Спасибо. Запомню
Year
Если напишет в новом ЛРО уведомление о хранении по месту временной регистрации.
Тогда это. Про РОХ-у уверен не был. Хотя по логике - так и есть. Рега то временная.

хренов

Что бы не плодить тем за временную регистрацию.
Ситуация. Была постоянная прописка, квартиру продали, прописки не стало. Купили новую квартиру, но прописка в ней стала временная. В переоформлении роха естественно отказали, в срочном порядке делаю постоянную регистрацию. Но чую, не успеваю... Выписан 05 июля, времянка в новой квартире с 03 июля, постоянной пока нет. Отсюда вопрос, от какого момента начинает тикать 14 дневный срок, с момента выписки или с момента регистрации? Так то конечно засада со временной пропиской.

Зеленной

С момента регистрации. И до тех пор с ОЛРР лучше не общаться.

zugen

Balag
получил временную регистрацию
не существует временной регистрации - существует регистрация по месту пребывания .
хренов
Отсюда вопрос, от какого момента начинает тикать 14 дневный срок, с момента выписки или с момента регистрации? Так то конечно засада со временной пропиской.
институт прописки упразднен 20 с лишним лет как .

вы сами написали , что тикать будет 14 дней , но с момента регистрации по месту жительства , а не по месту пребывания - это то , что вы назвали временной пропиской .

а засада в том , что регистрация по месту пребывания просто не оформляется без наличия регистрации по месту жительства .

хренов

Как дерьмо не назови, оно дерьмом и останется, так же и с пропиской/регистрацией, милицией/полицией и т.д.
Получается, что хоть пять лет(в пике) можно быть без регистрации, а перед продлением роха зарегистрироваться и спокойно переоформить? Для чего же тогда нужна регистрация по месту прибывания в оружейном контексте?

zugen

все дело в том , что , имея место жительства и , соответственно , регистрацию по месту жительства в городе 'а' , вы ставите оружие на учет , получаете и продлеваете разрешения только по месту жительства , т.е. в городе 'а'.

если в силу обстоятельств вам приходится находится /работать и прочее/ в городе 'б' более 90 дней , то вы , согласно пп #713 , обязаны получить регистрацию по месту пребывания , которую не оформят без наличия в паспорте штампа с адресом места жительства . при этом вы имеете право хранить свое оружие по месту пребывания - сколько бы вы там не находились .

кому регистрация по месту пребывания и даром не нужна может избежать таковой обязанности , если будет регулярно иметь , например , билет о выезде на сутки или более с места пребывания /каждый раз 90 дней будут 'обнуляться'/ .

и , главное , по месту пребывания невозможно осуществить регистрацию оружия с постановкой его на учет .

неудобство этому делу только одно - ежегодная 'проверка условий хранения оружия и патронов' , которое вы можете разрешить уведомлением олрр по месту жительства , т.е. в городе 'а' , о том, что оружие будет храниться по адресу места пребывания , т.е. в городе 'б' . и делать это следует или возможно только для того , чтобы в течение всего времени пребывания в городе 'б' проверяющие из города 'а' не предъявляли вам претензии о том , что вы не выполняете требования нпа и ежегодно не предоставляете оружие для осуществления 'проверки условий хранения оружия и патронов' . однако некоторые олрр сообщают в соответствующую службу города 'б' , т.е. по месту пребывания , о хранении вами оружия по указанному вами адресу хранения . если же вопросов с проверкой условий хранения оружия не возникает , то забить на уведомление и , при необходимости , предъявлять его для проверки по месту жительства , т.е. в городе 'а' ...

AlecR

zugen
вы не выполняете требования нпа и ежегодно не предоставляете оружие для осуществления 'проверки условий хранения оружия и патронов'
А можно ссылку на этот НПА? Хоть буду знать, что именно я нарушаю ежегодно уже много-много лет?

zugen

AlecR
А можно ссылку на этот НПА? Хоть буду знать, что именно я нарушаю ежегодно уже много-много лет?
приказ мвд 646 , пункт 24.1 😊

AlecR

Если речь идет об Административном регламенте исполнения МВД государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию - это внутренний документ МВД, который устанавливал права и обязанности должностных лиц полиции при исполнении этой функции.
Конкретно, упомянутый п.24.1 обязывал СОТРУДНИКОВ проверять граждан не реже одного раза в год по месту хранения оружия. Про свою обязанность ежегодно "предоставлять оружие" ничего там не нашел, выдохнул - расслабился. Правда, сотрудники тоже не особо напрягались - с момента принятия этого регламента никто никогда от меня ничего предоставлять не требовал, тем более - ежегодно. Как ща гвардия будет работать, поживем - увидим.

AlecR

А ТС совет простой - ничего делать не надо. Совсем ничего! Просто жить спокойно до момента, когда подойдет срок продления, или появится новый штамп в паспорте. А там, вообще, может, или шах сдохнет, или...
Что касается проверок по месту хранения оружия: никто мои места хранения не проверял вообще никогда, ни при получении первой "гладкой" лицензии , ни последующих "нарезных", ОООП, "коллекционки". 23-ий год ожидания проверок идет, даже обидно уже - нахрена сейф покупал!

Year

а засада в том , что регистрация по месту пребывания просто не оформляется без наличия регистрации по месту жительства .
хоть к вопросу не имеет отношения, но чушь не пишите.
А ТС совет простой - ничего делать не надо. Совсем ничего! Просто жить спокойно до момента, когда подойдет срок продления, или появится новый штамп в паспорте
это так, но ЛРО имеет доступ к информации о регистрации по месту жительства владельцев оружия, и получив информацию, что владелец оружия снят с учёта по месту жительства, применяют ст. 26 ФЗ 150

zugen

Year
хоть к вопросу не имеет отношения, но чушь не пишите.
так уж и чушь ? 😊
ну , тогда может приведете ссылку на нпа , которые регламентируют регистрацию по месту пребывания в отсутствие регистрации по месту жительства , т.е. без действующего штампа 'зарегистрирован' /стр. 5 и далее/ в паспорте ? 😊

хренов

У меня сейчас такая ситуация, только регистрация по месту прибывания. Регистрации по месту жительства нет.

zugen

как её вообще дали , если регистрация по месту пребывания это вкладыш-справка , которая без действующего паспорта , в котором обязательно присутствует действующая регистрация по месту жительства , филькина грамота ?

хренов

В один день подал доки на временную по месту прибывания и на снятие с регистрационного по месту жительства. Всё в одном паспортном столе. Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля

AlekseiP

хренов
Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля
Такого быть не может. Постоянная должна быть в любом случае, есть временная или нет. Нет постоянной - значит прощай, оружие.

хренов

Вам таки паспорт показать?

Year

У меня сейчас такая ситуация, только регистрация по месту прибывания. Регистрации по месту жительства нет.
У меня на хранении ружье родственника с точно такой-же ситуацией.
как её вообще дали..?
Проблем нет. Снимают с регистрации по месту жительства и регистрируют по месту пребывания (по заявлению собственника жилья). Никаким НПА сие не запрещено.
А почему вы считаете "филькиной грамотой"?

zugen

Year
У меня на хранении ружье родственника с точно такой-же ситуацией.
у вас на хранении чужое оружие ? однако ... 😊

хранить оружие по месту пребывания более чем реально , а вот регистрировать и ставить на учет по месту пребывания - нарушение зоо , например статей 12 и 13.

Year
Проблем нет. Снимают с регистрации по месту жительства и регистрируют по месту пребывания (по заявлению собственника жилья). Никаким НПА сие не запрещено.
А почему вы считаете "филькиной грамотой"?
регистрация по месту пребывания не может заменить регистрацию по месту жительства . по умолчанию . можете почитать пп #713 , 'II. Регистрация граждан по месту пребывания' и 'III. Регистрация граждан по месту жительства' . а заодно коап 19.15.2 .

осуществление регистрации оружия с последующей постановкой на учет по месту пребывания свидетельствует об одном из фактов :
а) коррупционная составляющая /сговор обеих сторон/ ;
б) некомпетентность должностного лица и/или заявителя .


по теме еще раз :

1. временной регистрации не существует - существует регистрация по месту пребывания /пп #713 , II. Регистрация граждан по месту пребывания'/ 😊

2. действия с оружием по месту пребывания полностью соответствуют таковым по месту жительства . по части хранения смотреть пп #814 , XI. Хранение оружия и патронов , 59 😊

Year

у вас на хранении чужое оружие ? однако ...
По документам ружьё моё. 😛
Далее обсуждать нет желания, ибо отсутствие регистрации по месту жительства никоим образом не влияет на регистрацию по месту пребывания. Сами изучайте нормативку.

zugen

Year
отсутствие регистрации по месту жительства никоим образом не влияет на регистрацию по месту пребывания
😀

kanash


хренов

Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля

Такого быть не может. Постоянная должна быть в любом случае, есть временная или нет. Нет постоянной - значит прощай, оружие.

Еще как может. В 2010 году по ВРЕМЕННОЙ регистрации купил гладкоствол. Потом на год уезжал в среднюю полосу с постоянной регистрацией, там перерегистрировал. И потом во второй половине 2011 года вернулся в Мурманскую область на временную регистрацию до сих пор. По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.

zugen

регистрация по месту пребывания прав на приобретение оружия не дает 😊
регистрация по месту жительства - штамп в паспорте : 'зарегистрирован' - другой вопрос 😊

сп и рг не токо на местах , но и в крупных городах , ни законов и ни своих же регламентов просто не знают 😊
получил форму , ксиву и теперь такому 'супермену' можно все 😊


уж сколько раз твердили миру ... 😊
не существует временной или постоянной регистрации /прописки/ .

существуют :

а) регистрации по месту жительства то , что регулярно называют 'постоянная регистрация' или 'постоянная прописка'

и

б) младшая , бесправная сестра ее : регистрация по месту пребывания , которую регулярно обзывают 'временной регистрацией' или 'временной пропиской' .

vlad_vv

AlecR
внутренний документ МВД, который устанавливал права и обязанности должностных лиц полиции при исполнении этой функции
написанный во исполнение законов о полиции и нацгвардии, согласно которым сотрудники упомянутых ведомств имеют право проверять места хранения оружия. Поэтому гражданин обязан такую возможность предоставить. Если гражданином созданы условия при которых указанное право не может быть реализовано (отсутствуют сведения о месте хранения оружия) это является нарушением правил хранения п.59 ПП814.

kettle@rus

kanash
В 2010 году по ВРЕМЕННОЙ регистрации купил гладкоствол. Потом на год уезжал в среднюю полосу с постоянной регистрацией, там перерегистрировал. И потом во второй половине 2011 года вернулся в Мурманскую область на временную регистрацию до сих пор. По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.

Я бы на вашем месте это так громко не афишировал, поскольку:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
6) не имеющим постоянного места жительства;

И это же является основанием для аннулирования ранее выданных лицензий и разрешений.

AlekseiP

kanash
По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.
Так вы их в любой момент лишиться можете, т.к. незаконно ими владеете. Разрешения на их приобретение вам дали незаконно и на хранение и ношение тоже. Просто в вашей разрешиловке сотрудники мышей не ловят, от слова совсем, но это до поры, до времени, пока не нарвутся на грамотного проверяющего или сами не прозреют, либо новый толковый сотрудник там не появится.

zugen

AlekseiP
но это до поры
самое смешное - сп или срг выдал лицензию , а потом и разрешение по вкладышу 'регистрация по месту пребывания' , которую не могли выдать без наличия регистрации по месту жительства 😊
аж 3 нарушения должностными лицами разных ведомств - одно другого тяжелее /там ведь и нарезное имеет место/ 😊
ну , а владелец явный соучастник 😊

AlekseiP

kanash
С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.
Я правильно понял, что у вас в паспорте последний штампик стоит "Снят с регистрационного учёта", а после него пусто и есть бумажка о временной регистрации?

55savva

Уважаемые участники! Прошу не пинать!) Имею постоянную регистрацию в г. Омске, живу и имею временную регистрацию в г. Москве, могу ли я после сбора всех необходимых документов получить лицензию на приобретение гладкоствола в Москве? И поставить на учет по адресу фактического проживания. И, как понимать, что на портале ГУ можно выбрать получение услуги в УЛЛР МВД РФ (ЦА), а не в Омском ЛЛР?

AlekseiP

55savva
Имею постоянную регистрацию в г. Омске, живу и имею временную регистрацию в г. Москве, могу ли я после сбора всех необходимых документов получить лицензию на приобретение гладкоствола в Москве?
Не можете. Только по месту постоянной регистрации.
55savva
на портале ГУ можно выбрать получение услуги в УЛЛР МВД РФ (ЦА), а не в Омском ЛЛР?
Даже если там и есть возможность такого выбора, вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги.

zugen

AlekseiP
Только по месту постоянной регистрации.
уточню . только по месту жительства /штамп в паспорте - 'зарегистрирован' с адресом места жительства/ .

официальных терминов 'место постоянной регистрации' и 'место временной регистрации' не существует в природе 😊

AlekseiP
вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги
именно потому , что данная государственная услуга должна осуществляться по месту жительства .

Year

Даже если там и есть возможность такого выбора, вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги.
именно потому , что данная государственная услуга должна осуществляться по месту жительства .
Отказа не будет, переадресуют по месту жительства, ибо п.3 ст.8 ФЗ 59 гласит:
Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения...

zugen

Year
Отказа не будет, переадресуют по месту жительства, ибо
и что это как не отказ , пусть дискурсивный ? заявителя мягко посылают ... по месту жительства 😊

Year

заявителя мягко посылают ... по месту жительства
Не посылают мягко, а исполняют обращение по месту жительства. И это не отказ.

zugen

вроде человек хотел все сделать не по месту жительства . для него это равносильно отказу .

Year

вроде человек хотел все сделать не по месту жительства
Зря не на луне...

Year

для него это равносильно отказу .
О как! Ловко подменяете понятия.

LRK

Year
О как! Ловко подменяете понятия.

Есть такое понятие "запретительные условия". То есть как бы вам не отказывают, но условия такие, что не выполнишь. Например кредит по 100% годовых и т.п.

Year

То есть как бы вам не отказывают, но условия такие, что не выполнишь.
Пример про кредит неуместен. В исполнении не отказывают. Исполнение услуги по месту жительства.
Например, по некоторым обращениям получить результат исполненной услуги можно по почте.

Year

Есть такое понятие "запретительные условия"
Да? Подробности, касательно оружейных НПА, будут?

zugen

Year
О как! Ловко подменяете понятия.
понятия не подменяю - называю вещи своими именами . не формалист я 😊

LRK

Year
Да? Подробности, касательно оружейных НПА, будут?

При чем тут оружейные НПА? Я привел пример по конкретной ситуации - когда человек проживающий в Москве что бы получить услугу должен переехать пожить по месту прописки. Для него это то же самое, что и взять кредит неподъемный. На этом все. Если Вам пример непонятен - увы.

Year

При чем тут оружейные НПА?
Что-то ещё обсуждается в разделе "законодательство об оружии"?
При том, что оружейные НПА регламентируют получение лицензии и регистрацию оружия по месту жительства. Вносите на обсуждение поправку "получение услуг по месту пребывания", примут изменение в закон, все будут вам благодарны.

LRK

Year
Что-то ещё обсуждается в разделе "законодательство об оружии"?
При том, что оружейные НПА регламентируют получение лицензии и регистрацию оружия по месту жительства. Вносите на обсуждение поправку "получение услуг по месту пребывания", примут изменение в закон, все будут вам благодарны.

Мне в настоящий момент это не интересно. Если это нужно 55савва, он пусть и занимается. У меня 2 места проживания в 100км друг от друга, мне было не тяжело оформить все по месту регистрации. На настоящий момент мне интересней история чела из параллельной ветке, который борется за право ездить в ОЛРР один раз за РОХа и совмещать с этой поездкой осмотр оружия.

Tomix

Постоянная регистрация в Рязани (оружие тут же) временная регистрация в Норильске, вожу проблем нет, на месте временной сейф , участковый в курсе, вопросов никаких не возникает. Продление естественно по постоянной регистрации.

AlekseiP

Tomix
участковый в курсе
Стесняюсь спросить, а зачем участковому по месту пребывания про это знать? Никакими НПА процедура уведомления полиции/Росгвардии о факте хранения оружия по месту пребывания не предусмотрена... Может, он к вам условия хранения в Норильске ходит проверять?

Tomix

Он мне акт осмотра хранения делал. 1 раз в год.

AlekseiP

Tomix
Он мне акт осмотра хранения делал. 1 раз в год.
По месту пребывания??? Однако же...

Tomix

да (временная регистрация на 15 лет 😊 )

AlekseiP

Эти все телодвижения с актами осмотра по месту временной регистрации, а также с продлением/получением разрешений на хранение и ношение/приобретение - незаконны и нет никакой разницы, на 15 лет у вас эта портянка или на год. Всё это по месту жительства делается, которое соответствует штампу в паспорте, а не адресу во времянке. ЗОО почитайте на досуге, ибо ваши разрешители по временному месту жительства его, видимо, никогда не открывали.