Планируемая ситуация.
Постоянная прописка в одном городе. Там жильё + сейф. Уехал жить и работать в другой. На новом месте съёмная квартира + временная регистрация + сейф.
1. Какими должны быть мои действия в отношении ЛРО старого и нового?
После получения временной регистрации идти в новое ЛРО? Допустим в
ЛРО по месту прописки уже нет возможности сходить и сказать, что уезжаю.
2. Что делать с РОХАми? Менять?
3. Продление РОХ возможно при такой регистрации? (в одной из старых тем ответ на подобный вопрос остался не ясным, вроде как продление только по месту прописки). Или только при постоянной?
4. Продажа оружия допустима? Если да, то как правильно делать.
1. Какими должны быть мои действия в отношении ЛРО старого и нового?никаких, кроме собственного желания уведомить о месте хранения.
2. Что делать с РОХАми? Менять?нет. РОХа по месту постоянной регистрации. по месту временной регистрации оружие не регистрируется.
3. Продление РОХ возможно при такой регистрации? (в одной из старых тем ответ на подобный вопрос остался не ясным, вроде как продление только по месту прописки). Или только при постоянной?см. выше.
4. Продажа оружия допустима? Если да, то как правильно делать.через ЛРО, где оружие зарегистрировано.
По месту временной регистрации можете пройти медкомиссию (когда потребуется, раз в 5 лет) и предоставить справки в ОЛРР по месту прописки.
Т.е. получается, тихо уехал и, до окончания РОХ либо не появляешься в старом ЛРО. Либо при получении новой постоянной прописки идёшь в новое ЛРО.
А как же ежегодные акты осмотра? Будут звонить, искать меня.
Либо при получении новой постоянной прописки идёшь в новое ЛРО.да.
А как же ежегодные акты осмотра? Будут звонить, искать меня.будут звонить.
YearИ какие им "правильные" ответы следует выдавать? 😊
будут звонить.
Что-то мне видится, что в такой ситуации временная регистрация не очень и обязательна. Я правильно понимаю? В районе года без неё можно будет обойтись или лучше сделать в моей ситуации?
Ответы любые, вплоть до "меня нет дома, некоторое время, как приеду созвонимся".
Что-то мне видится, что в такой ситуации временная регистрация не очень и обязательна. Я правильно понимаю? В районе года без неё можно будет обойтись или лучше сделать в моей ситуации?Никто не знает вашу ситуацию, а проживание без регистрации более 90 суток чревато 19.15.1 КоАП, но в случае доказанного факта документально, например, трудовой договор, командировка, договор аренды жилья. Опять же, никто вас за руки не держит уведомить о месте хранения оружия, при том, что сия процедура не обязательна.
Кмк автор спрашивает не "как обойти это", а что ему делать с точки зрения закона, если он:
а) сменил место жительства (имеет право);
б) получил временную регистрацию и сохранением постоянной (обязан);
в) перевез оружие на новый адрес (имеет право).
А ему тут стандартные игры про "90 суток", про "дома нет" и прочее.
По логике - оставить как есть. По букве закона: как миниммум новый акт от нового УУП, как максимум - перевыпуск РОХ с новым адресом. Или я не прав? Просто стараюсь рассуждать с точки зрения нудного бюрократа
а что ему делать с точки зрения законаНа что и получены ответы без "стандартных игр" и "обхода".
. По букве закона: как миниммум новый акт от нового УУПЕсли напишет в новом ЛРО уведомление о хранении по месту временной регистрации.
как максимум - перевыпуск РОХ с новым адресомВводная ТС -
На новом месте съёмная квартира + временная регистрация + сейф.РОХа по временной регистрации не оформляется. Это как "по букве закона"
YearСпасибо. Запомню
РОХа по временной регистрации не оформляется.
YearТогда это. Про РОХ-у уверен не был. Хотя по логике - так и есть. Рега то временная.
Если напишет в новом ЛРО уведомление о хранении по месту временной регистрации.
Что бы не плодить тем за временную регистрацию.
Ситуация. Была постоянная прописка, квартиру продали, прописки не стало. Купили новую квартиру, но прописка в ней стала временная. В переоформлении роха естественно отказали, в срочном порядке делаю постоянную регистрацию. Но чую, не успеваю... Выписан 05 июля, времянка в новой квартире с 03 июля, постоянной пока нет. Отсюда вопрос, от какого момента начинает тикать 14 дневный срок, с момента выписки или с момента регистрации? Так то конечно засада со временной пропиской.
С момента регистрации. И до тех пор с ОЛРР лучше не общаться.
Balagне существует временной регистрации - существует регистрация по месту пребывания .
получил временную регистрацию
хреновинститут прописки упразднен 20 с лишним лет как .
Отсюда вопрос, от какого момента начинает тикать 14 дневный срок, с момента выписки или с момента регистрации? Так то конечно засада со временной пропиской.
вы сами написали , что тикать будет 14 дней , но с момента регистрации по месту жительства , а не по месту пребывания - это то , что вы назвали временной пропиской .
а засада в том , что регистрация по месту пребывания просто не оформляется без наличия регистрации по месту жительства .
Как дерьмо не назови, оно дерьмом и останется, так же и с пропиской/регистрацией, милицией/полицией и т.д.
Получается, что хоть пять лет(в пике) можно быть без регистрации, а перед продлением роха зарегистрироваться и спокойно переоформить? Для чего же тогда нужна регистрация по месту прибывания в оружейном контексте?
все дело в том , что , имея место жительства и , соответственно , регистрацию по месту жительства в городе 'а' , вы ставите оружие на учет , получаете и продлеваете разрешения только по месту жительства , т.е. в городе 'а'.
если в силу обстоятельств вам приходится находится /работать и прочее/ в городе 'б' более 90 дней , то вы , согласно пп #713 , обязаны получить регистрацию по месту пребывания , которую не оформят без наличия в паспорте штампа с адресом места жительства . при этом вы имеете право хранить свое оружие по месту пребывания - сколько бы вы там не находились .
кому регистрация по месту пребывания и даром не нужна может избежать таковой обязанности , если будет регулярно иметь , например , билет о выезде на сутки или более с места пребывания /каждый раз 90 дней будут 'обнуляться'/ .
и , главное , по месту пребывания невозможно осуществить регистрацию оружия с постановкой его на учет .
неудобство этому делу только одно - ежегодная 'проверка условий хранения оружия и патронов' , которое вы можете разрешить уведомлением олрр по месту жительства , т.е. в городе 'а' , о том, что оружие будет храниться по адресу места пребывания , т.е. в городе 'б' . и делать это следует или возможно только для того , чтобы в течение всего времени пребывания в городе 'б' проверяющие из города 'а' не предъявляли вам претензии о том , что вы не выполняете требования нпа и ежегодно не предоставляете оружие для осуществления 'проверки условий хранения оружия и патронов' . однако некоторые олрр сообщают в соответствующую службу города 'б' , т.е. по месту пребывания , о хранении вами оружия по указанному вами адресу хранения . если же вопросов с проверкой условий хранения оружия не возникает , то забить на уведомление и , при необходимости , предъявлять его для проверки по месту жительства , т.е. в городе 'а' ...
zugenА можно ссылку на этот НПА? Хоть буду знать, что именно я нарушаю ежегодно уже много-много лет?
вы не выполняете требования нпа и ежегодно не предоставляете оружие для осуществления 'проверки условий хранения оружия и патронов'
AlecRприказ мвд 646 , пункт 24.1 😊
А можно ссылку на этот НПА? Хоть буду знать, что именно я нарушаю ежегодно уже много-много лет?
Если речь идет об Административном регламенте исполнения МВД государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию - это внутренний документ МВД, который устанавливал права и обязанности должностных лиц полиции при исполнении этой функции.
Конкретно, упомянутый п.24.1 обязывал СОТРУДНИКОВ проверять граждан не реже одного раза в год по месту хранения оружия. Про свою обязанность ежегодно "предоставлять оружие" ничего там не нашел, выдохнул - расслабился. Правда, сотрудники тоже не особо напрягались - с момента принятия этого регламента никто никогда от меня ничего предоставлять не требовал, тем более - ежегодно. Как ща гвардия будет работать, поживем - увидим.
А ТС совет простой - ничего делать не надо. Совсем ничего! Просто жить спокойно до момента, когда подойдет срок продления, или появится новый штамп в паспорте. А там, вообще, может, или шах сдохнет, или...
Что касается проверок по месту хранения оружия: никто мои места хранения не проверял вообще никогда, ни при получении первой "гладкой" лицензии , ни последующих "нарезных", ОООП, "коллекционки". 23-ий год ожидания проверок идет, даже обидно уже - нахрена сейф покупал!
а засада в том , что регистрация по месту пребывания просто не оформляется без наличия регистрации по месту жительства .хоть к вопросу не имеет отношения, но чушь не пишите.
А ТС совет простой - ничего делать не надо. Совсем ничего! Просто жить спокойно до момента, когда подойдет срок продления, или появится новый штамп в паспортеэто так, но ЛРО имеет доступ к информации о регистрации по месту жительства владельцев оружия, и получив информацию, что владелец оружия снят с учёта по месту жительства, применяют ст. 26 ФЗ 150
Yearтак уж и чушь ? 😊
хоть к вопросу не имеет отношения, но чушь не пишите.
ну , тогда может приведете ссылку на нпа , которые регламентируют регистрацию по месту пребывания в отсутствие регистрации по месту жительства , т.е. без действующего штампа 'зарегистрирован' /стр. 5 и далее/ в паспорте ? 😊
У меня сейчас такая ситуация, только регистрация по месту прибывания. Регистрации по месту жительства нет.
как её вообще дали , если регистрация по месту пребывания это вкладыш-справка , которая без действующего паспорта , в котором обязательно присутствует действующая регистрация по месту жительства , филькина грамота ?
В один день подал доки на временную по месту прибывания и на снятие с регистрационного по месту жительства. Всё в одном паспортном столе. Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля
хреновТакого быть не может. Постоянная должна быть в любом случае, есть временная или нет. Нет постоянной - значит прощай, оружие.
Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля
Вам таки паспорт показать?
У меня сейчас такая ситуация, только регистрация по месту прибывания. Регистрации по месту жительства нет.У меня на хранении ружье родственника с точно такой-же ситуацией.
как её вообще дали..?Проблем нет. Снимают с регистрации по месту жительства и регистрируют по месту пребывания (по заявлению собственника жилья). Никаким НПА сие не запрещено.
А почему вы считаете "филькиной грамотой"?
Yearу вас на хранении чужое оружие ? однако ... 😊
У меня на хранении ружье родственника с точно такой-же ситуацией.
хранить оружие по месту пребывания более чем реально , а вот регистрировать и ставить на учет по месту пребывания - нарушение зоо , например статей 12 и 13.
Yearрегистрация по месту пребывания не может заменить регистрацию по месту жительства . по умолчанию . можете почитать пп #713 , 'II. Регистрация граждан по месту пребывания' и 'III. Регистрация граждан по месту жительства' . а заодно коап 19.15.2 .
Проблем нет. Снимают с регистрации по месту жительства и регистрируют по месту пребывания (по заявлению собственника жилья). Никаким НПА сие не запрещено.
А почему вы считаете "филькиной грамотой"?
осуществление регистрации оружия с последующей постановкой на учет по месту пребывания свидетельствует об одном из фактов :
а) коррупционная составляющая /сговор обеих сторон/ ;
б) некомпетентность должностного лица и/или заявителя .
по теме еще раз :
1. временной регистрации не существует - существует регистрация по месту пребывания /пп #713 , II. Регистрация граждан по месту пребывания'/ 😊
2. действия с оружием по месту пребывания полностью соответствуют таковым по месту жительства . по части хранения смотреть пп #814 , XI. Хранение оружия и патронов , 59 😊
у вас на хранении чужое оружие ? однако ...По документам ружьё моё. 😛
Далее обсуждать нет желания, ибо отсутствие регистрации по месту жительства никоим образом не влияет на регистрацию по месту пребывания. Сами изучайте нормативку.
Year😀
отсутствие регистрации по месту жительства никоим образом не влияет на регистрацию по месту пребывания
хреновЕще как может. В 2010 году по ВРЕМЕННОЙ регистрации купил гладкоствол. Потом на год уезжал в среднюю полосу с постоянной регистрацией, там перерегистрировал. И потом во второй половине 2011 года вернулся в Мурманскую область на временную регистрацию до сих пор. По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.Сняли 05 июля а времянку сделали от 03 июля
Такого быть не может. Постоянная должна быть в любом случае, есть временная или нет. Нет постоянной - значит прощай, оружие.
регистрация по месту пребывания прав на приобретение оружия не дает 😊
регистрация по месту жительства - штамп в паспорте : 'зарегистрирован' - другой вопрос 😊
сп и рг не токо на местах , но и в крупных городах , ни законов и ни своих же регламентов просто не знают 😊
получил форму , ксиву и теперь такому 'супермену' можно все 😊
уж сколько раз твердили миру ... 😊
не существует временной или постоянной регистрации /прописки/ .
существуют :
а) регистрации по месту жительства то , что регулярно называют 'постоянная регистрация' или 'постоянная прописка'
и
б) младшая , бесправная сестра ее : регистрация по месту пребывания , которую регулярно обзывают 'временной регистрацией' или 'временной пропиской' .
AlecRнаписанный во исполнение законов о полиции и нацгвардии, согласно которым сотрудники упомянутых ведомств имеют право проверять места хранения оружия. Поэтому гражданин обязан такую возможность предоставить. Если гражданином созданы условия при которых указанное право не может быть реализовано (отсутствуют сведения о месте хранения оружия) это является нарушением правил хранения п.59 ПП814.
внутренний документ МВД, который устанавливал права и обязанности должностных лиц полиции при исполнении этой функции
kanash
В 2010 году по ВРЕМЕННОЙ регистрации купил гладкоствол. Потом на год уезжал в среднюю полосу с постоянной регистрацией, там перерегистрировал. И потом во второй половине 2011 года вернулся в Мурманскую область на временную регистрацию до сих пор. По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.
Я бы на вашем месте это так громко не афишировал, поскольку:
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
6) не имеющим постоянного места жительства;
И это же является основанием для аннулирования ранее выданных лицензий и разрешений.
kanashТак вы их в любой момент лишиться можете, т.к. незаконно ими владеете. Разрешения на их приобретение вам дали незаконно и на хранение и ношение тоже. Просто в вашей разрешиловке сотрудники мышей не ловят, от слова совсем, но это до поры, до времени, пока не нарвутся на грамотного проверяющего или сами не прозреют, либо новый толковый сотрудник там не появится.
По временной регистрации покупал 5 стволов. Из них 3 - нарезные. Никаких проблем у меня не было. С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.
AlekseiPсамое смешное - сп или срг выдал лицензию , а потом и разрешение по вкладышу 'регистрация по месту пребывания' , которую не могли выдать без наличия регистрации по месту жительства 😊
но это до поры
аж 3 нарушения должностными лицами разных ведомств - одно другого тяжелее /там ведь и нарезное имеет место/ 😊
ну , а владелец явный соучастник 😊
kanashЯ правильно понял, что у вас в паспорте последний штампик стоит "Снят с регистрационного учёта", а после него пусто и есть бумажка о временной регистрации?
С 2011 года постоянной регистрации тоже не было.
Уважаемые участники! Прошу не пинать!) Имею постоянную регистрацию в г. Омске, живу и имею временную регистрацию в г. Москве, могу ли я после сбора всех необходимых документов получить лицензию на приобретение гладкоствола в Москве? И поставить на учет по адресу фактического проживания. И, как понимать, что на портале ГУ можно выбрать получение услуги в УЛЛР МВД РФ (ЦА), а не в Омском ЛЛР?
55savvaНе можете. Только по месту постоянной регистрации.
Имею постоянную регистрацию в г. Омске, живу и имею временную регистрацию в г. Москве, могу ли я после сбора всех необходимых документов получить лицензию на приобретение гладкоствола в Москве?
55savvaДаже если там и есть возможность такого выбора, вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги.
на портале ГУ можно выбрать получение услуги в УЛЛР МВД РФ (ЦА), а не в Омском ЛЛР?
AlekseiPуточню . только по месту жительства /штамп в паспорте - 'зарегистрирован' с адресом места жительства/ .
Только по месту постоянной регистрации.
официальных терминов 'место постоянной регистрации' и 'место временной регистрации' не существует в природе 😊
AlekseiPименно потому , что данная государственная услуга должна осуществляться по месту жительства .
вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги
Даже если там и есть возможность такого выбора, вам в конечном итоге придёт отказ в получении услуги.
именно потому , что данная государственная услуга должна осуществляться по месту жительства .Отказа не будет, переадресуют по месту жительства, ибо п.3 ст.8 ФЗ 59 гласит:
Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения...
Yearи что это как не отказ , пусть дискурсивный ? заявителя мягко посылают ... по месту жительства 😊
Отказа не будет, переадресуют по месту жительства, ибо
заявителя мягко посылают ... по месту жительстваНе посылают мягко, а исполняют обращение по месту жительства. И это не отказ.
вроде человек хотел все сделать не по месту жительства . для него это равносильно отказу .
вроде человек хотел все сделать не по месту жительстваЗря не на луне...
для него это равносильно отказу .О как! Ловко подменяете понятия.
Year
О как! Ловко подменяете понятия.
Есть такое понятие "запретительные условия". То есть как бы вам не отказывают, но условия такие, что не выполнишь. Например кредит по 100% годовых и т.п.
То есть как бы вам не отказывают, но условия такие, что не выполнишь.Пример про кредит неуместен. В исполнении не отказывают. Исполнение услуги по месту жительства.
Например, по некоторым обращениям получить результат исполненной услуги можно по почте.
Есть такое понятие "запретительные условия"Да? Подробности, касательно оружейных НПА, будут?
Yearпонятия не подменяю - называю вещи своими именами . не формалист я 😊
О как! Ловко подменяете понятия.
Year
Да? Подробности, касательно оружейных НПА, будут?
При чем тут оружейные НПА? Я привел пример по конкретной ситуации - когда человек проживающий в Москве что бы получить услугу должен переехать пожить по месту прописки. Для него это то же самое, что и взять кредит неподъемный. На этом все. Если Вам пример непонятен - увы.
При чем тут оружейные НПА?Что-то ещё обсуждается в разделе "законодательство об оружии"?
При том, что оружейные НПА регламентируют получение лицензии и регистрацию оружия по месту жительства. Вносите на обсуждение поправку "получение услуг по месту пребывания", примут изменение в закон, все будут вам благодарны.
Year
Что-то ещё обсуждается в разделе "законодательство об оружии"?
При том, что оружейные НПА регламентируют получение лицензии и регистрацию оружия по месту жительства. Вносите на обсуждение поправку "получение услуг по месту пребывания", примут изменение в закон, все будут вам благодарны.
Мне в настоящий момент это не интересно. Если это нужно 55савва, он пусть и занимается. У меня 2 места проживания в 100км друг от друга, мне было не тяжело оформить все по месту регистрации. На настоящий момент мне интересней история чела из параллельной ветке, который борется за право ездить в ОЛРР один раз за РОХа и совмещать с этой поездкой осмотр оружия.
Постоянная регистрация в Рязани (оружие тут же) временная регистрация в Норильске, вожу проблем нет, на месте временной сейф , участковый в курсе, вопросов никаких не возникает. Продление естественно по постоянной регистрации.
TomixСтесняюсь спросить, а зачем участковому по месту пребывания про это знать? Никакими НПА процедура уведомления полиции/Росгвардии о факте хранения оружия по месту пребывания не предусмотрена... Может, он к вам условия хранения в Норильске ходит проверять?
участковый в курсе
Он мне акт осмотра хранения делал. 1 раз в год.
TomixПо месту пребывания??? Однако же...
Он мне акт осмотра хранения делал. 1 раз в год.
да (временная регистрация на 15 лет 😊 )
Эти все телодвижения с актами осмотра по месту временной регистрации, а также с продлением/получением разрешений на хранение и ношение/приобретение - незаконны и нет никакой разницы, на 15 лет у вас эта портянка или на год. Всё это по месту жительства делается, которое соответствует штампу в паспорте, а не адресу во времянке. ЗОО почитайте на досуге, ибо ваши разрешители по временному месту жительства его, видимо, никогда не открывали.