Опубликован ФЗ о внесении изменений в закон об оружии (вступает в силу 25.08.22)

belkin1550
ну какие же криворукие это писали ....
мля...руки оторвать бы...
они забыли про РХ(РСОа)
4) имевшие непрерывно в течение трех лет в собственности
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, если с
момента аннулирования разрешения на хранение и ношение указанного
оружия прошло не более одного года, при отсутствии предусмотренных
настоящим Федеральным законом оснований для отказа в выдаче лицензии
на приобретение охотничьего огнестрельного оружия;
5) имевшие в собственности охотничье огнестрельное оружие с
нарезным стволом, если с момента аннулирования разрешения на хранение
и ношение указанного оружия прошло не более одного года, при
отсутствии предусмотренных настоящим Федеральным законом оснований
для отказа в выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного оружия.'.

Таким образом они отсекли от нарезного всех РСОшников.

------
С уважением, Денис.

Это как понимать?

Павел-М
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;

Павел-М
Это как понимать?

------
С уважением, Денис.

Семен-19_74

Таким образом они отсекли от нарезного всех РСОшников.

кто вам такое подсказал ?

Jumangy
Вроде хотели инициировать и увеличение общего количества каждого вида до 10 единиц,а в этом проекте этого нет ?!

в) в части одиннадцатой слово 'пять' заменить словом 'десять';
для примера как сейчас...
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.

Павел-М
имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;
Это как понимать?

belkin1550
для примера как сейчас...

------
С уважением, Денис.

Павел-М
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право
приобретать граждане Российской Федерации:
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;

Это как понимать?

Это так понимать, что когда человек купил нарезное, продал гладкое, приходит за вторым нарезным, а ему весело говорят: пшелвон, у тебя гладкого нет, а закон требует иметь его в собственности в настоящем, а не прошедшем времени.

Предлагаемой формулировкой эта бредятина убирается.

kettle@rus

Это так понимать, что когда человек купил нарезное, продал гладкое, приходит за вторым нарезным, а ему весело говорят: пшелвон, у тебя гладкого нет, а закон требует иметь его в собственности в настоящем, а не прошедшем времени.

Предлагаемой формулировкой эта бредятина убирается.

Не было такого никогда

Павел-М
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право
приобретать граждане Российской Федерации:
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;

Это как понимать?

Jumangy
Это когда Вы, уже имея нарезняк, будете просить розовую(или сразу несколько розовых) чтобы второй, третий, четвёртый и пятый карабасы в свой сейф поставить.

Legioner1976

Не было такого никогда

встречались на местах перегибы, теперь будет устранено.

В общем и целом, за исключением моментов отмеченных Белкиным и

Headcrab0594
Кстати
А где мелкан без стажа?

Legioner1976

Не было такого никогда

Чего не было?
на текущий момент ст.13 150-ФЗ звучит так:

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

И глагол настояшего времени "имеют" трактуется с временной привязкой к сейчас, из чего следует отказ в выдаче лицензии на приобретение нарезного, если в собственности нет гладкоствольного и человек вынужден идти в суд с переменным успехом.

вот один случай, успешный:
https://rospravosudie.com/cour.../act-507408593/

особенно прекрасно выгладит вот этот абзац из решения суда: "Следовательно, отказ лицу уже имеющего лицензию на нарезное оружие по тому основанию, что не подтвержден стаж владения гладкоствольным оружия противоречит не только закону, но и логике."

А вот чуть другой случай и неуспешный: человек ранее владевший и гладкоствольным и нарезным, решил снова купить нарезное и ему отказали, а суд подтвердил отказ, потому что на момент подачи заявляние заявитель владел вновь приобретенным гладкоствольным менее 5 лет, "Доводы заявителя о том, что ЦЛРР УМВД России по Рязанской области исказил смысл ст. ст. 9 и 13 Федерального закона «Об оружии», которые содержат только требование о владении оружием не менее пяти лет и не содержат требование о непрерывности этого владения, суд находит несостоятельными."

https://rospravosudie.com/cour.../act-495971394/

hanter741
меня лично больше всего порадовало предлагаемое устранение непоняток с "охотничьим для занятия спортом". Особенно в части емкости магазина.

Меня бы больше порадовала ликвидация деления на самооборонное, спортивное и охотничье, как устраняющая в некоторых местах неоднозначность, поскольку никакого смысла в таком делении я не вижу.

А снятие ограничения на емкость магазина можно было и в ПП 814 перенести, в раздел "ношение и использование", типа на стрелковых объектах хоть с ленты питание производи, а вне их - не более 10.

Получив два админа и получив лишение на год - ты теряешь стаж до нуля. Я правильно понял?

kettle@rus
Меня бы больше порадовала ликвидация деления на самооборонное, спортивное и охотничье, как устраняющая в некоторых местах неоднозначность, поскольку никакого смысла в таком делении я не вижу.

Rive
просматривается офигенная жопа.

------
С уважением, Денис.

Rive
Законопроект противоречит другому, уже внесенному в думу.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Извините, что-то сам не смог найти законопроект о котором вы говорите, может ссылочку кинете ?

Вы знаете, теперь и я его не могу найти...

hanter741
хех! Да, былоб замечательно. Но, это по моему даже более фаетастика, чем КС

Это, по-моему, очень даже реально, поскольку фактически ничего не меняет, никто дополнительных свобод не получает. Ну разве что самооборонщики, у которых стаж пойдет с момента приобретения гладкоствольного, хотя я считаю что он и так практически всегда с этого момента и идет, но по мне и делеление владельцев на классы тоже осбого смысла не имеет, потому что никаких дополнительных ограничений из этого не вытекает.

Rive
Вы знаете, теперь и я его не могу найти...

Это я что-то второй вечер подряд торможу.
Да там действительно такая жопа наворачивается.

------
С уважением, Денис.

2) Спортивно-Охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать:
А) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они имеют или имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие или отечественное спортивно-охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом калибра .22LR не менее трех лет, при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется.
Б) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являются работниками организаций ведущих деятельностью в сфере охотничьего хозяйства.
В) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являлись работниками организаций ведущих деятельность в сфере охотничьего хозяйства, и имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное нарезное длинноствольное оружие не менее трех лет.
Г) Граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты, при условии, что они являются индивидуальными предпринимателями ведущими деятельностью в сфере охотничьего хозяйства.
Д) Граждане Российской Федерации, которые являются членами общероссийских спортивных федераций связанных с использованием спортивно-охотничьего огнестрельного оружия в целях занятия спортом, при условии, что они имеют или имели в собственности спортивно-охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие или отечественное спортивно-охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом калибра .22LR не менее трех лет, при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется.
Е) Граждане Российской Федерации которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием длинноствольного огнестрельного оружия с нарезным стволом, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта
- на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в течении 14 дней в органах внутренних дел по месту постоянной регистрации

Вы знаете, теперь и я его не могу найти...

Вот, пожалуйста: http://sozd.parliament.gov.ru/bill/465545-7

Но там тоже уши млядские уже проглядывают:

По поручению Совета Государственной Думы
от 13 июня 2018 года
(протокол ? 126, пункт 52)

Заключение
по проекту федерального закона ? 465545-7
'О внесении изменений в Федеральный закон от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ
'Об оружии', внесенному членами Совета Федерации И.Д.Зубаревым, С.Г.Митиным, А.Н.Кондратенко, а также депутатами Государственной Думы А.А.Носовым, Д.В.Юрковым, А.В.Чернышевым и другими
(к первому чтению)

Проект федерального закона предусматривает возможность приобретения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом лицами не только имеющими охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в собственности не менее пяти лет, но и ранее имевшим такое оружие.
Следует отметить, что в законопроекте не указан период между прекращением владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием и возможностью приобретения охотничьего оружия с нарезным стволом.
Если этот период достаточно длительный, то лицо может утратить навыки обращения с оружием, приобрести заболевания, являющиеся противопоказанием к владению оружием.

Начальник управления Е.В.Горбачева

Seilor
Я честно говоря вообще не понимаю смысл этого законопроекта. КК действительно думает, что если сделать стаж три вместо пяти, все бросятся покупать их нарезняк за эти деньги? И чем три года отличаются от пяти, если сейчас есть ланкастер? И где стрелять с нарезного, если и с гладкого негде?

Со стрелковыми объектами действительно напряг. А с учётом того, что за стрельбу по мишеням в охотугодьях админ выхватить как два пальца - это реально проблема.
Из плюсов лично для себя вижу упрощение регистрации оружия как спортивного.

Zhelezniy_Felix
при этом для приобретения отечественного оружия калибра .22LR указанное условие владения спортивно-охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием в течении трех лет не требуется

Rive
Законопроект противоречит другому, уже внесенному в думу. Ну и потом - там просматривается офигенная жопа.
Получив два админа и получив лишение на год - ты теряешь стаж до нуля. Я правильно понял? (Читал по диагонали).

Да так и есть.
Получив два админа и соответственно лишение ВСЕГО оружия на год стаж обнуляется. Через год нарезное уже не купить, опять стаж с самого начала. Итого два админа и прощай нарезное на 4 года.
А я только поверил что КК всем добра желает.
Поправками количество оружия не примут (РГ против категорически), мастерские все будут должны КК (это примут если только ФАС не вмешается)и плюс за два админа нарезное нахер (такое обязательно примут).
Я ох... обескуражен...

См п.4 и 5

Seilor
КК действительно думает, что если сделать стаж три вместо пяти, все бросятся покупать их нарезняк за эти деньги?

Почему бы и нет?

Банальная математика. Что три, что пять, АКоид все равно один. 😊

Seilor

Банальная математика. Что три, что пять, АКоид все равно один. 😊

Не скажите. Я вот помню, пока у меня стаж шёл, чего только не хотел купить. А с течением времени хотелось всё меньшего. Теперь вот вообще думаю - и чего не купил себе одну только комбинашку, больше ведь не нужно ничего.

Пятилетний стаж экономит семейный бюджет.

Это я к тому, что с трёхлетним стажем можно сдуру и два купить, а с пятилетним может кто и вообще всякую херню брать не станет.

Jumangy
Может Вы говорили о 4-м и 5-м пунктах ст.13 обсуждаемого в настоящей теме законопроекта Калашниковцев ?
"4) имевшие непрерывно в течение трех лет в собственности
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, если с
момента аннулирования разрешения на хранение и ношение указанного
оружия прошло не более одного года, при отсутствии предусмотренных
настоящим Федеральным законом оснований для отказа в выдаче лицензии
на приобретение охотничьего огнестрельного оружия;
5) имевшие в собственности охотничье огнестрельное оружие с
нарезным стволом, если с момента аннулирования разрешения на хранение
и ношение указанного оружия прошло не более одного года, при
отсутствии предусмотренных настоящим Федеральным законом оснований
для отказа в выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного оружия.".

Это я что-то второй вечер подряд торможу.
Да там действительно такая жопа наворачивается.

Нет. Там Законопроект был с очень коротким текстом в десяток строк и 5 летним стажем. Если у меня не глюки, конечно, были.

Headcrab0594
Почему бы и нет?

Seilor
Банальная математика. Что три, что пять, АКоид все равно один.

Balag
366 кинулись скупать

Это ещё учитывая, что ценник на стволы задран, по сравнению с нарезными аналогами, а уж про цену боеприпаса в несколько раз выше вообще молчу.

kamyak

Нашел.
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/465545-7

Это ещё учитывая, что ценник на стволы задран

думаю - и чего не купил себе одну только комбинашку, больше ведь не нужно ничего.

Крамольные мысли проповедуете. 😊 И опять, непрерывность стажа спортсменов не коснется, от слова вообще. В первую очередь ударит по охотникам и любителям просто пострелять. Хоть двадцать лет по тайге ходи, а две путевки не сдал и снова как пацан с берданой.

Seilor
Хоть двадцать лет по тайге ходи, а две путевки не сдал

gamych
Это я к тому, что с трёхлетним стажем можно сдуру и два купить, а с пятилетним может кто и вообще всякую херню брать не станет.

оружие , любое , не должно иметь 'стажа' , оно должно быть доступно после настоящей подготовки , настоящей практики и настоящего экзамена , а не той профанации , что у нас выдаётся за подготовку, практику и экзамен.

zugen
сдуру можно только хер сломать .

а что же вы пост #51 не потерли и не дали предупреждение ? /вопрос , конечно , риторический 😊/

а дыру-то в законе залатали и теперь 'знатокам' крыть нечем , кроме воспоминаний о придуманном былом 😊

Legioner1976
его не принимали

BENDER_RADRIGES
сколько ещё ждать до принятия поправки?

Legioner1976
Лучше бы в этой редакции его не принимали.

Калеб
что именно не понравилось?

gamych
Ну как же, ведь расписали уже - стаж обнуляется через год перерыва. Что же в этом может понравиться?

Balag
А сейчас по решению КС он обнуляется за день перерыва. Просто, напомню

Balag
А сейчас по решению КС он обнуляется за день перерыва. Просто, напомню

Это касается только тех у кого нет нарезного.
Здесь же ситуация для нарезняков аховая, пофиг что у тебя есть нарезное, два админа и гудбай...

А сейчас по решению КС

Нет такого решения.

Seilor

Нет такого решения.

есть вот такие определения КС, где КС приходит к выводу, что стаж владения гладкостволом для покупки нарези в 5 лет должен быть непрерывным (см предпоследний абзац перед определением)
http://legalacts.ru/sud/oprede...12017-n-2539-o/
или в ГАРАНТе: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71630708/
или вот еще: http://personright.ru/zakon/za...13-ks-2539.html

хоть и странное, но для судов и ЛРО зацепка для отказа.
вот пример: http://sudact.ru/regular/doc/6gH87MK4g11B/

Edvard75
есть вот такие определения КС

gamych
По причине, допустим, продажи или утилизации ненужного ему более оружия.

Павел-М
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право
приобретать граждане Российской Федерации:
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;

Это как понимать?

Это когда гладкое вы более года назад продали и имеете только нарезное. Чтобы никто не говорил, что гладкоствольный стаж прервался.

Balag
Хотите сказать, что если сейчас гражданин "сливает" нарезь и гладкое, то через год-два-три и т.д. ему дадут нарезное без нового прогона в 5 лет? Ой, чот сомнительно.

без нового прогона в 5 лет? Ой, чот сомнительно

Сейчас в каждой избушке свои погремушки. Где то дадут, где то нет. Можно решить этот вопрос и по суду. Есть примеры, Если закрепить законодательно непрерывность стажа, то тут все без вариантов.

[B][/B]

Это не говоря уже о том, что кроме этого конкретного вреда власти ещё раз успешно поупражняются в том, что с людьми можно невозбранно любую херню творить.

есть вот такие определения КС

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Филиппова.
Где пункт два гласит:
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Дудинского
То же самое.

То есть, решения не существует. КС мотивирует свой отказ тем, что необходимость условия стажа на нарезное оружие не нарушает конституционные права гражданина. И полностью подтверждает законность статьи 13 и части 8 ФЗ об оружии.
С чего так возбудились некоторые "разрешители" не понятно. Может читают по диагонали, а может только знакомые им слова. )))

Хотите сказать

Есть у меня пара приятелей, если не сказать - близких друзей. По роду своей деятельности ездят иногда в зарубежные командировки. Длительные. Соответственно, в периодических проверках в это время принять участие не могут. Решали до сих пор они свои оружейные проблемы просто - перед отъездом оружие продавали, когда возвращались - покупали заново. Никто им препятствий не чинил, стаж у них есть и отсутствие оружия во владении во время командировки им стаж не обнуляло. Если этот законопроект примут, больше у них этот номер не прокатит.

для нашего дела вредный

Ну если вместо года написать полтора, то все чудесным образом меняется. 😊

Seilor

Ну если вместо года написать полтора, то все чудесным образом меняется. 😊

Почему меняется?

gamych
Короче говоря, законопроект этот для нашего дела вредный. Некоторую сиюминутную пользу от него получат только ждуны, у которых аж свербит, как им нарезь хочется. Но и они потом под всеобщий замес попадут, когда полученное в результате накопления стажа право на нарезное отберут из-за годичного перерыва во владении.

Это не говоря уже о том, что кроме этого конкретного вреда власти ещё раз успешно поупражняются в том, что с людьми можно невозбранно любую херню творить.

------
С уважением, Денис.

Ну как же. Получили вы две административки и через год пришли

gamych

Есть у меня пара приятелей, если не сказать - близких друзей. По роду своей деятельности ездят иногда в зарубежные командировки. Длительные. Соответственно, в периодических проверках в это время принять участие не могут. Решали до сих пор они свои оружейные проблемы просто - перед отъездом оружие продавали, когда возвращались - покупали заново. Никто им препятствий не чинил, стаж у них есть и отсутствие оружия во владении во время командировки им стаж не обнуляло. Если этот законопроект примут, больше у них этот номер не прокатит.

Сколько их там наберется то этих диссидентов? А?

В общем, не в том дело, какую в этот законопроектишко цифирьку влупить. Подход принципиально порочный, вот в чём дело.

hanter741
как то слишком сложным путем решили идти ваши знакомые...

Им на их месте виднее. Главное в другом - это законно, это работает и это всех устраивает. Примут - не будет возможности такой.

Rasvet
Десять стволов 99% владельцев даром не нужны. Сейчас продолжают наоборот избавляться от оружия, потому как законы стали еще хуже и мзда совсем неадекватная.
Уходит старое поколение которое могло терпеть этот законодательный беспредел. Новому поколению пепси и егэ все эти мелкие законодательные послабления и подачки даром не нужны. Их на это не купишь. Количество владельцев всего гражданского оружия продолжает снижаться. Такие заводы как Молот, Ижмех (КК) могут в ближайшие времена уйти туда куда пошел ТОЗ.
Все эти барахтания в виде большего количества оружия, трех лет стажа и прочая лабуда уже не помогут. Наша едрена дума считай уже все загубила до точки не возврата.
Надо менять кардинально всё и закон прежде всего и волю возращять. Мы не рабы, что бы нам разрешали иметь оружие. И мы не падаль какая то, что бы наше оружие портили кримметками.
Продажи оружия снижаются и это попытка сделать ставку на богатых. Но им наше кривое и порченное оружие даром не нужно они если и купят 10 едениц то среди них ни одного отечественного ствола не будет, ну если только один, из любопытства. Так, что всё это пустое...

Rattlin
Вот из дублирующей ветки - все сказано в одном посте. Ни убрать, ни добавить...

Браво!

Romansergeish1980
сейчас вроде хвалят пользователи, по крайнем мере короткую сайгу.

Возможно, ведь когда то надо "косяки" ликвидировать. Ведь, по сути, одно и то же штампуют долгие годы, меняют только материал изготовления, форму и цвет приклада и цевья. Но ведь реально обидно, когда в магазине берешь новое изделие, а у него визуально видно "заваленную" мушку и газовую камеру. Чувствуешь, что тебя за лоха держат.

Мустафа
...из пяти предложенных на выбор все были кривые...

В целом, согласен с Рассветом - тьма сгущается 😞.

Rattlin
Вот из дублирующей ветки - все сказано в одном посте. Ни убрать, ни добавить...

Balag
все друзья уже близки к концепции "5+5+5+2"

gamych
Я хоть и не дед, но тоже не понимаю - что они со всем этим делают-то?

Ну как "самый вооруженный дед" в США. У него тысячи единиц. Стреляет не из всего. Но они у него есть.

Balag
Есть же у людей "ножи-полочники".

Это я пытаюсь сказать, что не испытывать восторга от обсуждаемого законопроекта - нормально. Ну примут - и х бы с ним был, если б ничего не запрещали. Если б.

gamych
Это я пытаюсь сказать

gamych
пассатижи коллекционировать

Balag
если нужен "слот". Эти поправки "сдвинут" вопрос слота.

Balag
И смешно читать про "законы все хуже и хуже". С точки зрения "бумажек" какая разница - продлевать 1 единицу или 10?.

Смешно или нет, но с 2010 по 2015 число владельцев оружия сократилось с 5,2 млн до 4,4 млн.

Можете тут https://shmel-99.livejournal.com/154521.html посмотреть и проанализировать.

kettle@rus
2010 по 2015 число владельцев оружия сократилось с 5,2 млн до 4,4 млн.

hanter741
отца русской демократии

Balag
Минус оооп. Минус деды с тулками. Ну и да - часть легко сдаёт свое 'право на оружие'.
Я это не отрицал.

ОООП немного в плюс, как и нарезное, что думаю, за счет переделок от молота.
А вот общее число владельцев оружия - стабильно в минус.

И напомните, что там случилось в 2011, что народ так резко стал от оружия избавляться? Вроде обязанность ссать в баночку и ходить на курсы чуть позже ввели?

...что там случилось в 2011...

zajac34
На сегодня - кто-то УЖЕ понял, кто-то ЕЩЕ нет.

Те, кто под такими паническими настроениями слил оружие в 2011 сейчас поди смотрят и понимают - "поспешили". Ибо фактически, крупная гадость всего одна - в мае 2018 транспортирование отдельно от патронов. Поссать раз в 5 лет в баночку - не критично. Пошлины - ну погано, но тоже не критично.

kettle@rus
как и нарезное, что думаю, за счет переделок от молота.

zajac34
С руки ДАМ пошло ужесточение

kettle@rus
что там случилось в 2011

Balag
"Шеф, все пропало" (с)

Balag
Те, кто под такими паническими настроениями слил оружие в 2011 сейчас поди смотрят и понимают - "поспешили".

quote:

Balag
...крупная гадость всего одна - в мае 2018 транспортирование отдельно от патронов.

Balag
Поссать раз в 5 лет в баночку - не критично. Пошлины - ну погано, но тоже не критично.

Balag
По сути, исторически, "оружие только для охоты" - пережиток СССР. Оружие это не только охота, а еще туева хуча всего.

Balag
...увеличение срока контрольного отстрела.

Саныч59
, ремингтоны 700 з

Balag
Именно. Я думал тогда "куплю себе Рем 700 в 308 за 30 тыр и льюпольда за 10 тыр". А потом чик - 2014 год и один Льпольд стал стоить 40 тыр. Рем 700 - как б/у Нива.
Так что пришлось брать СКС в 2016)))

Ну бум не бум, а рынок сокращается. Нас уже меньше 4 миллионов! По нарези видел отчет Росгвардии - там все стабильно - нас 800 тыров владельцев на всю страну и у всех не по одной волыне. Негусто все равно.

Legioner1976
Нас уже меньше 4 миллионов!

Legioner1976
Негусто все равно

Balag
2 ОООП+91 дж+ проверка знаний при продлении самооборонки+обучение для первоходов. Ах - нарик с психиатром нужны "местные"

Нарколог с психиатором по месту жительства - так было всегда, ну или по крайней мере появилось сильно раньше, чем 2011.
поверьте мне как жителю подмосковья, получавшему справки в медцентрах мск.

А вот поссать и пошлины/налоги, это не критично, это затратно.
Если раньше сунул справку в окошко вместе со 100р и через пол-минуты получил обратно со штампом, то сейчас это все стоит дэцл дороже и дэцл дольше. Если человек не заядлый стрелок, то вертел он на вентиляторе эти новоовведения, а если местность не очень густонаселенная, то можно же и потерять/утопить, правда? И врядли кто от оружия избавился в 2011 сейчас сильно страдает, потому что ему просто особо это оружие и не надо. Просто по принципу "есть - хорошо, нету - да и хрен с ним!".

С оценкой целевой аудитории я тоже не совсем согласен.
в 90х сайга, особенно 410-я, хорошо пошла под темой "йопта, этожкаккалаш!". Туда же муфлон-мосинку добавьте. В 2010х под этой же темой так же хорошо пошли ВПО-133/134/136 и прочие переделки армейского в неармейское, потом на этой же волне, если так можно выразиться "ностальгии", на рынке появились .336, не просто как нарезной для бедных, а именно как СКС/АКМ. И новый 9,6/53 в первую очередь как "гладкая мосинка". И это кмк езда не на поколении 90х, а на более старшем, которое и 90х, и в 80х, и в 70х, с тем же оружием срочную проходило.
В принципе, и ПМ/ТТ газовые-травматические на той же волне ехали - "йоптакакнастоящее!".
Связи между ассортиментом гладкого и охотой вообще не вижу.
Ну со скрипом можно двухстволки сюда притянуть, хотя вертикалка это фановые пострелушки по тарелочкам. А многозарядные только для охоты так вообще, кмк, сильно мимо, ибо в практике их активно используют. Имхо скудность ассортимента это в первую очередь ограниченное число производителей, во вторую ограниченность рынка. Поскольку
а) легкий квест с покупкой/продлением
б) отсутствие мест для пострелушек
в) лавэ нанэ

kettle@rus
так было всегда, ну или по крайней мере появилось сильно раньше, чем 2011

kettle@rus
муфлон-мосинку

kettle@rus
поверьте мне как жителю подмосковья

kettle@rus
не просто как нарезной для бедных, а именно как СКС/АКМ. И новый 9,6/53 в первую очередь как "гладкая мосинка"

kettle@rus
Поскольку
а) легкий квест с покупкой/продлением
б) отсутствие мест для пострелушек
в) лавэ нанэ

zajac34

И это мелочь. Но оскорбительная

.

Пусть будет. Если хотя бы один лишний наркоман оружие не получит - уже плюс такого подхода. А вообще хорошо бы справки унифицировать. Мне в 2023 и на в/у и на оружие справки собирать - будет обидно за то и то платить отдельно.

LRK
Мне в 2023 и на в/у и на оружие справки собирать - будет обидно за то и то платить отдельно.

Balag
Согласен

в ФЗ прописать-то прописали, а в правилах проведения медицинского осмотра лет 20 назад уже было:
"Осмотр психиатром проводится в психоневрологическом диспансере
(отделении, кабинете) по месту постоянной регистрации обследуемого."

И в Мск для местных - запрос на месте, для иногородних вали к себе в колхоз за справками или с бланком и на нем ставь штампы. Ну благо что эти справки можно было получить быстро и в любой день, в отличии от остальной части медкомиссии, которая два дня по три часа и народ в очереди.

А что касается TG2, то, простите, это тот же "йоптаэтожкалаш!", что и остальные. И конкурент муфлону скорее ВПО-220, чем что-то из .366

Надо думать, что будут появляться и новые образцы под эти патроны, но первоначальный хайп, кмк, все-таки сделан за счет известности перестволенного оружия. А новоделы, опять же кмк, по большей части существующие модели, адаптированные под новый калибр, а не полностью с нуля.

Balag
Вы не одиноки. Но это вызовет "бум" покупки оружия. Чего явно не хочет часть истеблишмента. И не только оружия. На кучи всего врачи "по сути одни", но формы разные. И деньги, и "усложним чуть, чтобы меньше их было"...и куча всего еще.

И знаете, отношение разное. Особенно в ПНД - типа "а нах@ра тебе справка на оружие, мил человек" когда на в/у справки оформлял такого не было.

Legioner1976
Ну бум не бум, а рынок сокращается. Нас уже меньше 4 миллионов!

LRK
а нах@ра тебе справка на оружие, мил человек

Эти вопросы, имхо, на случай явного психа, который ляпнет то, что думает.
Но да - это неприятно. Не спорю. Можно даже ответить "реализую свое право на владение оружием". При желании...

Balag
Но да - это неприятно. Не спорю. Можно даже ответить "реализую свое право на владение оружием". При желании...

Не надо умничать. Нейтральное "для охоты" или "для спорта" как бы подводит итог начавшемуся диалогу.

kettle@rus

Не надо умничать. Нейтральное "для охоты" или "для спорта" как бы подводит итог начавшемуся диалогу.

На самом деле в этот раз меня не спрашивали. Просто шло таким... флером - "Вам на что справка? На оооруууужие..." А когда в 90х справки собирал да, спрашивали. Еще было забавно в поликлинике платной и в ГАИ когда перчатки (ходил тогда в перчатках с отрезанными пальцами) заставляли снимать и руки показывать. Думаю если бы за справкой на оружие зашел так были бы вопросы...

Фсё!
Никто больше ничего спрашивать не будет

Headcrab0594
Да отвечайте просто:
- Зачем Вам оружие?
- Оформляю ружье любимого дедушки, хочу сохранить в семье

Фсё!
Никто больше ничего спрашивать не будет

Много чести, врать им. Впрочем, в настоящее время вряд ли кто то не знакомы спросит не по делу...

А так наверно ответил бы фразой из анекдота "Сам то как думаешь?"

Много чести, врать им.

Что, правда так "круто" отвечаете? Прямо в лицо?

kettle@rus

в ФЗ прописать-то прописали, а в правилах проведения медицинского осмотра лет 20 назад уже было:
"Осмотр психиатром проводится в психоневрологическом диспансере
(отделении, кабинете) по месту постоянной регистрации обследуемого."

прописано то м.б. и было, но в 14-м году спокойно прокатывали мед справки из коммерческих клиник в т.ч. с их же психиатрами и наркологами (анализы тогда уже сдавали.
и только через год- два, диспансеры стали единственным вариантом.

Пришлось вторую справку делать.

z-zebra
В августе 15 халява закончилась.
Гладкое еще проскакивало с коммерческих, а нарезь прям на открытии объявляли, что у кого коммерческие псих и нарк-принимать не будут.

z-zebra
Форма одна, а нарк и псих с августа в их берлогах надо было получать.
Вот на Галерной и предупреждали на открытии

z-zebra
В августе 15 халява закончилась.
Гладкое еще проскакивало с коммерческих, а нарезь прям на открытии объявляли, что у кого коммерческие псих и нарк-принимать не будут.

Пришлось вторую справку делать.

Balag
Давно не спрашивали у меня. Только в 1 раз. Ну дайте ответ. Это мб типа теста на адекватность. У меня в 2015 было занятно. Смотрят военник:
-А чего в армии то не служили?
-Как это? Там написано, что служил, 2 части даже.
-Да вижу, вижу. Просто так спросил.
Реакцию проверяли - моя версия. Вдруг начну рубашку рвать и орать "да я соужил, да я в танке горел во время десантирования на корабль".

Эти вопросы, имхо, на случай явного психа, который ляпнет то, что думает.
Но да - это неприятно. Не спорю. Можно даже ответить "реализую свое право на владение оружием". При желании...

Саныч59
похоже все стухло. можно расходиться

Ватник-Ратник
И что слышно в итоге?

если перейти по ссылке в заглавном посту темы - всё можно прочесть.

17.09.2018

назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (07.10.2018); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой (Осенняя сессия); включить законопроект в примерную программу (Осенняя сессия; 2018; октябрь); направить законопроект на заключение в Правовое управление

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
замена цифры 5 на цифру 3 - это просто "разговор ни о чём". По сути это ничего не меняет.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
Реализацию "нерезняка" это не поднимет ни на пол процента. Конкретная польза для КК - отрицательная, в виде расходов на лоббирование данной "инициативы".

Headcrab0594
Поднимет!
Три года у меня уже есть
Ну и первым нарезным, вероятнее всего, и будет Сайга в 5.45

Три или пять роли не сильно играет. Тем более начали в новых калибрах больше оружия делать. КК так вообще новые делает. Скорее всего останется все как было, главное что-бы хуже не было. Хотелось что-бы я был не прав.

Новое разрешение нельзя делать год, а стаж не считается прервавшимся "не более года", то есть день в день, иначе пролетаешь на 4 года.

Если так, что это за гадость? Зачем? КК зачем это надо?

Ну и кто тут рискнет слить все гладкое и через некоторое время подать на нарезь? И получить шанс долго сраться с ЛРО.
А новые поправки хотя бы срок определят. И можно будет сказать: "я владел гладким 4 года и 11 месяцев, потом продал и через 10 месяцев опять купил ружье. Так что через 1 месяц ждите меня с заявление на ЛНА". И в ответ ничего не скажут.

Balag
Забавляет "срач" по поводу "ааа, станет хуже". У меня друг владел гладким 2 года, продал, через 7 месяцев опять купил. Про нарезь ему в ЛРО:
а) старых дел у нас нет;
б) в законе ИМЕНИТЕЛЬНЫЙ падеж и НАСТОЯЩЕЕ время. Вы должны ИМЕТЬ в течение 5 лет гладкое.

Ну и кто тут рискнет слить все гладкое и через некоторое время подать на нарезь? И получить шанс долго сраться с ЛРО.
А новые поправки хотя бы срок определят. И можно будет сказать: "я владел гладким 4 года и 11 месяцев, потом продал и через 10 месяцев опять купил ружье. Так что через 1 месяц ждите меня с заявление на ЛНА". И в ответ ничего не скажут.

Это другое. Тут речь про то, что уже имевшим нарезное якобы могут отказать в получении разрешения на нарезное после лишения на 1 год. Дескать 5 лет должно быть не всего, а до сегодняшнего дня.

Вот лучше бы изменили падеж или прописали отдельно, вместо подыгрывания толкователям, гнущим в одну стороную

Rentgen-1
Я правильно понял, что теперь за 2 админа нельзя будет владеть нарезным 4 года? Если не успеешь подать заявление строго день в день через год после аннулирования?

Новое разрешение нельзя делать год, а стаж не считается прервавшимся "не более года", то есть день в день, иначе пролетаешь на 4 года.

Если так, что это за гадость? Зачем? КК зачем это надо?

При двух админах с таким изложением закона ( перерыв в владении не больше года) 100% придется 4 года и более до нового нарезного.
Поясню:
предположим первый админ был получен 1 января 2018 г., а второй 1 февраля 2018 г. Срок одновременного действия двух админов будет с 1 февраля 2018г по 31 декабря 2018 г. Это время запрета на владение оружием. И плюс еще год административного наказания. То есть можно оформлять новую лицензию на гладкоствол не ранее 1 января 2020 года, а это уже разрыв более года с момента владением прежней роха.
Сам сейчас так попал, долго беседовал с начальником отдела. У меня срок до февраля 2020. Единственно что он малость обнадежил, что все таки введут за это время поправки про непрерывность стажа. Иначе до 23 года нарезного мне не видать((

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Seilor
на годик-два.

октябрь прошел

gtx47
А обещали разве?
Мне тогда КС еще заверните. Ну и фулл авто на десерт.

Заворачивают ещё и как, только не простым смертным, а кс унас судьям выдают, без курсов, стажа, и медицины.

samrat
Ватник-Ратник: с одной стороны радует, что тема не забыта законотворцами, но замена цифры 5 на цифру 3 - это просто "разговор ни о чём". По сути это ничего не меняет. Реализацию "нерезняка" это не поднимет ни на пол процента. Конкретная польза для КК - отрицательная, в виде расходов на лоббирование данной "инициативы".

что по сути не меняет - с тем согласен. А касательно общей бесполезнозности всего законопроекта - тут я считаю что сам проект очень полезен просто своим существованием и принятием. На самом деле все серьезные изменения законодательства делаются в нексколько этапов по "чуть-чуть" в каждое конкретное изменение, но значительное в сумме за 5-7 -10 лет. Так государство нас на...бывает, так же и мы должны с ним поступать (надо учиться у противника). По маленькой уступке, но каждый раз.......

Перед тем как у своих родителей
Что-нибудь хорошее выпрашивать,
У себя спросите: 'Заслужил ли я?
Был ли я послушным, милым мальчиком?'
Если да - просите вдвое большего.
Если нет - просите вдвое жалобней.

Саныч59
Молот уже насобирал, все оружие там с 21 года

А отдельные предложения от пользователей вообще жесть - вместо борьбы с ограничениями пытаются сами себе придумать новые ограничения.

Саныч59
Молот уже насобирал, все оружие там с 21 года

Калеб
где-то документ какой-то есть, откуда это?

Саныч59
http://molot.biz/forum/not-off...nodatelystva/6/

Калеб
каких-то пользователей форума просто

Это уже не идея каких-то пользователей, Это Молот включил в итоговое предложение.

Alexx11
Это Молот включил в итоговое предложение.

Саныч59
Молот включил в итоговое предложение

Калеб
да где оно, это предложение-то? Ткните носом, не вижу

Саныч59
было по ссылке, но видимо кувалда поняла что запахло жаренным и все удалила

Да ничего там не удалили, на 6-й странице так и висит сообщение "# 18:30, 06 Ноя 2018", где-то в начале последней трети.
21 на странице встречается ровно два раза, что бы не найти надо быть альтернативно одаренным.

kettle@rus
а 6-й странице так и висит сообщение "# 18:30, 06 Ноя 2018"

Всем доброго.

Сегодня прошло подготовительное совещание, на которое Молот вышел со следующей позицией (тезисно, в части, касающейся покупателей):

Меры для продавцов

1. Отмена требования на обязательную проверку магазина перед выдачей лицензии на приобретение или разрешения на транспортировку (проверки и так проходят каждые три месяца).

2. Отмена запрета на использование лицензии на приобретение оружия несколько раз на протяжении срока ее действия (много лет было можно ), при стоимости лицензии 2000 руб., для небольших магазинов, которые приобретают по несколько штук, это ведет к значительным дополнительным затратам на единицу продукции и потере конкурентоспособности .

3. Введение единых и понятных требований: при неизменной законодательной базе постоянно меняются трактовки касательно укрепленности помещений (двери, решетки), формам и видам отчетности.

4. Восстановить работу ФГУП «Главный центр специальной связи» по перевозке оружия (в настоящее время практически невозможно проведение гарантийного и иного ремонта на предприятии-производителе)

5. Прямая связь оружейных магазинов с ЦЛРР своего города для своевременной проверки подлинности документов и решения спорных вопросов.

6. Введение дежурных в ЦЛРР в дневное время с доступом в общую базу владельцев оружия с предоставлением информации по запрашиваемым лицам по линии Магазин-ЛРО

7. Регистрацию купленного оружия производить на основании информации, переданной ЛРО магазином, без участия владельца.

Меры для предпринимателей с сфере инфраструктуры использования ГСО

1. Упрощение получения соответствующей сертификации для организации тиров и стрельбищ.

2. Выделить места для стрельбищ, при каждом городе, с предоставлением их организаторам стрельбищ на конкурсной основе.

3. Разрешить организацию тиров и стрельбищ не только спортивным организациям, но и обычным предпринимателям.

4. Разрешить кратковременную передачу оружия для проведения тренировочных стрельб постороннему лицу в пределах стрелкового объекта при условии прохождения этим лицом курса обращения с оружием.

5. Законодательно закрепить минимально допустимый возраст допуска к огнестрельному оружию на территории спортивно-стрелковых объектов - в том числе, находящемуся в личном владении граждан. С 10 лет - малокалиберное, с 12 лет - пистолеты под патрон 9х19 и спортивные карабины.

6. Разрешение на использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов.

Меры для покупателей ГСО

1. Пересылка оружия и боеприпасов

Законодательно обеспечить возможность для ФГУП «Главный центр специальной связи» перевозить оружие по всей территории РФ, с использованием существующей инфраструктуры.

2. Единая лицензия на приобретение оружия и РОХи

Ввести единую лицензию на приобретение оружия, по которому возможно приобретение оружия в соответствии с открытыми категориями. В дальнейшем продлению подлежит именно это единое удостоверение. Срок действия подобного единого удостоверения 10 лет.

До введения этого правила - срок действия лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия увеличить до года.

Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года, кроме регионов в которых промысел дичи является профессией.

Владение оружием отражать в РОХах, которые выдаются на 10 лет.

Сотрудникам правоохранительных и силовых структур, действующим и до истечения трехлетнего срока после увольнения разрешить приобретение нарезного оружия без стажа владения гладкоствольным.

3. Урегулирование неточностей и возможностей двойных толкований

Конкретизировать в ЗоО или ПП814 возможность использования коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах в познавательных целях, а также возможность покупки патронов к коллекционируемому оружию по разрешению на хранение.

Конкретизировать возможности владельца оружия в самостоятельном ремонте и в самостоятельном совершенствовании (тюнинге) принадлежащего ему оружия.

Конкретизировать статьи о ношении и транспортировке оружия.

4. Емкость магазинов

Разрешить использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов, за исключением расположенных на территории охотничьих угодий.

5. Короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы)

Обеспечить законную возможность приобретения в собственность пистолетов всем желающим, соответствующим установленным законодательством требованиям к владельцам ГСО, с условиям хранения и использования в стрелковых клубах или тирах (по выбору владельца), и определением права пользования этим оружием только его собственником.

6. Стаж владения гладкоствольным оружием в качестве основания для приобретения нарезного

Установить порядок, при котором существует два варианта приобретения стрелкового оружия:

1) по истечении стажа владения гладкоствольным оружием в порядке, установленном законодательством, в течение 5 лет;

2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

7. Охота

Ввести в заколнодательство норму, обязывающую каждого охотпользователя организовать площадку для пристрелки оружия.

Законодательно разрешить развлекательную стрельбу/пристрелку в охотугодьях соответственно в сроки охот и наличием разрешительных документов, с соблюдением мер безопасности.

8. Структура владения оружием

1. Разрешить владение по 20 единиц оружия с правом собственнику определять соотношение нарезного или гладкоствольного оружия.

***

Исходили из формата совещания и из того, что политика - искусство возможного. Иллюзий не строим.

__________

Всем доброго.

Сегодня прошло подготовительное совещание, на которое Молот вышел со следующей позицией (тезисно, в части, касающейся покупателей):

Меры для продавцов

1. Отмена требования на обязательную проверку магазина перед выдачей лицензии на приобретение или разрешения на транспортировку (проверки и так проходят каждые три месяца).

2. Отмена запрета на использование лицензии на приобретение оружия несколько раз на протяжении срока ее действия (много лет было можно ), при стоимости лицензии 2000 руб., для небольших магазинов, которые приобретают по несколько штук, это ведет к значительным дополнительным затратам на единицу продукции и потере конкурентоспособности .

3. Введение единых и понятных требований: при неизменной законодательной базе постоянно меняются трактовки касательно укрепленности помещений (двери, решетки), формам и видам отчетности.

4. Восстановить работу ФГУП «Главный центр специальной связи» по перевозке оружия (в настоящее время практически невозможно проведение гарантийного и иного ремонта на предприятии-производителе)

5. Прямая связь оружейных магазинов с ЦЛРР своего города для своевременной проверки подлинности документов и решения спорных вопросов.

6. Введение дежурных в ЦЛРР в дневное время с доступом в общую базу владельцев оружия с предоставлением информации по запрашиваемым лицам по линии Магазин-ЛРО

7. Регистрацию купленного оружия производить на основании информации, переданной ЛРО магазином, без участия владельца.

Меры для предпринимателей с сфере инфраструктуры использования ГСО

1. Упрощение получения соответствующей сертификации для организации тиров и стрельбищ.

2. Выделить места для стрельбищ, при каждом городе, с предоставлением их организаторам стрельбищ на конкурсной основе.

3. Разрешить организацию тиров и стрельбищ не только спортивным организациям, но и обычным предпринимателям.

4. Разрешить кратковременную передачу оружия для проведения тренировочных стрельб постороннему лицу в пределах стрелкового объекта при условии прохождения этим лицом курса обращения с оружием.

5. Законодательно закрепить минимально допустимый возраст допуска к огнестрельному оружию на территории спортивно-стрелковых объектов - в том числе, находящемуся в личном владении граждан. С 10 лет - малокалиберное, с 12 лет - пистолеты под патрон 9х19 и спортивные карабины.

6. Разрешение на использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов.

Меры для покупателей ГСО

1. Пересылка оружия и боеприпасов

Законодательно обеспечить возможность для ФГУП «Главный центр специальной связи» перевозить оружие по всей территории РФ, с использованием существующей инфраструктуры.

2. Единая лицензия на приобретение оружия и РОХи

Ввести единую лицензию на приобретение оружия, по которому возможно приобретение оружия в соответствии с открытыми категориями. В дальнейшем продлению подлежит именно это единое удостоверение. Срок действия подобного единого удостоверения 10 лет.

До введения этого правила - срок действия лицензии на приобретение гладкоствольного или нарезного оружия увеличить до года.

Увеличить ценз приобретения оружия до 21 года, кроме регионов в которых промысел дичи является профессией.

Владение оружием отражать в РОХах, которые выдаются на 10 лет.

Сотрудникам правоохранительных и силовых структур, действующим и до истечения трехлетнего срока после увольнения разрешить приобретение нарезного оружия без стажа владения гладкоствольным.

3. Урегулирование неточностей и возможностей двойных толкований

Конкретизировать в ЗоО или ПП814 возможность использования коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах в познавательных целях, а также возможность покупки патронов к коллекционируемому оружию по разрешению на хранение.

Конкретизировать возможности владельца оружия в самостоятельном ремонте и в самостоятельном совершенствовании (тюнинге) принадлежащего ему оружия.

Конкретизировать статьи о ношении и транспортировке оружия.

4. Емкость магазинов

Разрешить использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов, за исключением расположенных на территории охотничьих угодий.

5. Короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы)

Обеспечить законную возможность приобретения в собственность пистолетов всем желающим, соответствующим установленным законодательством требованиям к владельцам ГСО, с условиям хранения и использования в стрелковых клубах или тирах (по выбору владельца), и определением права пользования этим оружием только его собственником.

6. Стаж владения гладкоствольным оружием в качестве основания для приобретения нарезного

Установить порядок, при котором существует два варианта приобретения стрелкового оружия:

1) по истечении стажа владения гладкоствольным оружием в порядке, установленном законодательством, в течение 5 лет;

2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

7. Охота

Ввести в заколнодательство норму, обязывающую каждого охотпользователя организовать площадку для пристрелки оружия.

Законодательно разрешить развлекательную стрельбу/пристрелку в охотугодьях соответственно в сроки охот и наличием разрешительных документов, с соблюдением мер безопасности.

8. Структура владения оружием

1. Разрешить владение по 20 единиц оружия с правом собственнику определять соотношение нарезного или гладкоствольного оружия.

***

Исходили из формата совещания и из того, что политика - искусство возможного. Иллюзий не строим.

Custor of 726
Сотрудникам правоохранительных и силовых структур, действующим и до истечения трехлетнего срока после увольнения разрешить приобретение нарезного оружия без стажа владения гладкоствольным.

Custor of 726
2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

Custor of 726
В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

Саныч59
Молот уже насобирал, все оружие там с 21 года

точно! В Молоте спросили идеи у владельцев оружия, а в итоге ничего из пожеланий не учли. Еще и выслужиться решили - мол предлагаем оружие только с 21 года.
Ну этого следовало ожидать - Молот только свои хотелки заявит, а то за поддержку наших хотелок ведь можно и от Хозяина по п..пе получить 😊, а то и от бюджетных денег отлучат.

Очень надеюсь они свои недопредложения не станут заявлять как "мнение и пожелания владельцев оружия".

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Edvard75
Очень надеюсь они свои недопредложения не станут заявлять как "мнение и пожелания владельцев оружия

Самое глупое, точнее не реализуемое, лицензия с категориями типа прав с обязательной отметкой об оружии.

20 стволов куда вместить? А если продаю/уничтожаю? Проходили на газюках, неудобно шо пипец.

В остальном предложения дельные, но опять таки многие малореализуемые. Спецсвязь возродить - ага, щаз, РГ на это сознательно не идет, у них конфликт бабла и понтов.
Обязать площадку для пристрелки сделать - ага, щаз, кто ответственный будет (у нас же без этого никак), чья земля будет, кто платить будет?
Упростить требования к стрельбищам - ага, щаз, РГ против, их бы воля, вообще чтоб оружия не было ни у кого, так проще 😊

По поводу поручительства, не понимаю, что так возбудились, это ж типа чтобы без стажа нарезное взять - приведи поручителей. Не хочешь приводить - жди 5 лет. Послабление, емае.

А вообще меры по стимуляции рынка должно быть 2: людям нужно где стрелять и людям нужно покупать оружие по интернету.
Вот в это все и упирается пипец как.
Ну можно ещё 3 меру: разрешить КС со статусом карабина, это несколько оживит рынок, многие приобретут давно желаемую игрушку.

Artishok
Я не понимаю, чего на молот так накинулись? 21 год - это "спасибо" керченскому дебилу, типа мера предохранения от неустоявшейся личности, но тут и призыв с такого возраста тогда начинать надо.

Artishok
но тут и призыв с такого возраста тогда начинать надо.

Artishok
лицензия с категориями типа прав с обязательной отметкой об оружии

Artishok
разрешить КС со статусом карабина

gamych
Кому он нужен со статусом карабина? Кто желает, тот желает для постоянного ношения.

UBB
Многим. Тренировки, соревнования, да и просто, чтобы был.

Artishok
Самое глупое, точнее не реализуемое, лицензия с категориями типа прав с обязательной отметкой об оружии.

20 стволов куда вместить? А если продаю/уничтожаю? Проходили на газюках, неудобно шо пипец.

Что не реализуемо? Отдельно "ВУ" с указанием "открытых категорий", отдельно бессрочное разрешение на каждую единицу?
Или у вас вопрос куда физически 20 единиц оружия уместить?

зы. В прошлом году под тверью стрелку было 45. Так что, может возраст сразу до 50 поднять? Ну или до 65, что бы уж наверняка?

gamych
чтоб нелегально носить постоянно - в это я ещё поверю.

kettle@rus
Ну или до 65, что бы уж наверняка?

gamych
В военные училища тоже с этого возраста принимать?

gamych
Не надо там никакой отметки. Права - они и есть права. Есть категория - имеешь право приобрести. Магазин пусть проводит по базам или сами нацики при покупке с рук.

gamych
Кому он нужен со статусом карабина? Кто желает, тот желает для постоянного ношения.

kettle@rus
Что не реализуемо? Отдельно "ВУ" с указанием "открытых категорий", отдельно бессрочное разрешение на каждую единицу?

kettle@rus
В прошлом году под тверью стрелку было 45. Так что, может возраст сразу до 50 поднять?

Artishok
А как же проверки каждый раз на наркоту? А пошлины? А проверять условия хранения каждый раз когда захочешь купить? А? Вы РГ работы лишить хотите?

Пошлины? Легко - пошлина = акциз = заложена в цену оружия. Как там магазин далее разойдется с государством по деньгам не наше дело. Главное что бабки государству вы будете автоматически отстегивать при покупке оружия. Опять же под это дело можно пошлины уровнять и повысить.

Проверка мочи на наркоту вообще фикция. Можно обдолбаться хоть сразу по выходу от нарколога. Все равно следующая ХТИ только через пять лет.

Проверка условий. Я даже не помню когда у меня кто-то был с проверкой. У ЛРО есть право на проверку, а как они это право реализовывают это не проблема гражданина. Проблемы индейцев шерифа не сами знаете что.

У РГ и без нас работы до фига - охраннеги, любители ммг и схп которых тоже хотят на учет поставить. Они и так с гражданами только два дня в неделю работают. Так что и без нас у них работы хватает. Пускай лучше отдыхают.

Artishok
Вы забываете

Artishok
А КС как карабин - почему нет?

gamych
Будут носить нелегально

Artishok
ИИИииииииии? За это будет бо-бо, если докажут, в чем проблема?

Artishok
Владельцы оружия как правило законопослушные граждане

Саныч59
Керченский дебил тут не при делах. 21 это то что вредители из Молота вынесли на обсуждение

Согласен. Просто "деятели с молота" поступили, культурно выражаясь, "отменно гомосексуально".

Artishok
Не увидел в законе про отдельное разрешение, думал, что будет как в газовых лицензиях - строчки для вписания стволов.
Но тогда получается лицензия как бы всегда открытая. Не пойдут РГ на такое. А как же проверки каждый раз на наркоту? А пошлины? А проверять условия хранения каждый раз когда захочешь купить? А? Вы РГ работы лишить хотите?

Ну я и закона не видел, даже его проекта. 😊
собственно говоря: а что не так с открытой лицензией? Все равно для владельца оружия что бы получить лицензию надо лишь заявление написать. Какой смысл ограничивать ее полугодовым сроком?
Проверки по медицине все равно раз в 5 лет не зависимо от получения/продления чего-либо (при первом продлении можно чуть ли не каждого первого лишать оружия), проверка условий хранения проиpводится (должна), по-моему, раз в год и не привязана к подаче документов.
Пошлина? Так нет работы, нет оплаты. 😊 Я не уверен, что пошлина покрывает "себестоимость" сотрудника ОЛРР.

Про возраст вы же прекрасно понимаете, что это лечение поноса голоданием, и не было бы ружья, так в/у ему это не помешало бы изготовить. А при наличии доступа к металлообработке и гладкоствольное на один раз тоже не рокет-сайнc, тем более что пока (по-моему до НГ) все компоненты для гладкоствольного патрона можно купить легально.

gamych
Да ну их нах, они ж больные на всю башку, пистострадальцы.

Ну вот зачем додумывать за других? Сам был таким вот пистолетострадальцем, переболел, продал всю травматику нафиг. Но если разрешат именно как карабин, куплю домой обязательно, пусть лежит.
Считаю это определенным компромиссом, те, кто хотят игрушку - получат её, а государство не получит дорожные разборки с пистолетами (да и так не получит, даже если разрешат ношение, мое мнение).
А те кто нарушают - ну такие всегда будут, за это их и должны карать.

Artishok
государство не получит дорожные разборки с пистолетами

Artishok
Но если разрешат именно как карабин, куплю домой обязательно, пусть лежит.

gamych
Вы ж переболели вроде?

gamych
Это мы их получим, эти разборки. И на дорогах, и в кабаках, и во всяких других местах.

Rasvet
Отказались бы пока не поздно от мерзостной практики портить оружие кримметками и делать извращенские нарезы в стволах.

Kordhard
естественно

Официальный представитель Росгвардии Валерий Грибакин пояснил, что законодательная инициатива не коснется спортсменов, рыболовов и егерей. "Всего в России в настоящее время под возрастную категорию владельцев гражданского огнестрельного оружия от 18 лет до 21 года подпадают около 15 тыс. человек. Всего в стране более 4 млн человек владеют гражданским огнестрельным оружием. Повышение возраста для покупки оружия не коснется спортсменов, охотников и егерей", - сказал он.

https://tass.ru/obschestvo/5797532

Интересно причем здесь рыболовы )))
И если это не коснется охотников то на кого рассчитана данная поправка? ОООП и так вроде с 21 года.

Alexx11

https://tass.ru/obschestvo/5797532

Интересно причем здесь рыболовы )))
И если это не коснется охотников то на кого рассчитана данная поправка? ОООП и так вроде с 21 года.

Гладкое в целях самообороны с 21-го тогда?

Alexx11
то на кого рассчитана данная поправка?

Rasvet
ОПК медленно переходит на гражданскую продукцию

Artishok
Рецепт как получить гешефт прост: ... ... ...

Зарисовка из жизни:
Новая инспекторша в ОЛР, меня не знет.
Продаю ружье.
- Она смотрит в комп, да и ляпнет, давайте, мол, все продавайте.
- Я ответствую, а давайте. А вы из теплого кабинета - в участковые. Дослуживать на земле, да наркоманскую заточку в бок каждый вечер ожидать.
А десяток оставшихся в районе владельцев Округ заберет к себе, чтоб свои места сохранить.
А еще я счас статейку тисну, какую вы тут политику ведете. Нехай ваше начальство вам премию выпишет, за усердие.
- Молчит. более ни слова...

Они дальше своего носа не смотрят. А вы тут рецепты...

zajac34
Они дальше своего носа не смотрят.

Artishok
...чего говорить про рядовых?

Artishok
Рецепт как получить гешефт прост:...

Vovan84
Это с виду кажется, что рецепт прост

hanter741
Нужно просто перестать пытаться зарегулировать все и вся.

hanter741
Вот смотрите, нужна ли пристрелочной площадке, РОО г. Залупупинска КХО? Нафиг не уперлась, все со своими стволами приезжают. Сигнализация? Нет.

за пару бутылок огненной воды абориген-бульдозермейкер сваял снарядоуловительный вал,

в одну бутылку встало мишенное оборудование с ближайшей пилорамы,
правда, его приходилось ежегодно обновлять,

уч. опер.уполномоченный от мзды отказался - пришел, посмотрел
и более не беспокоил.

Тир существовал десяток лет и прекратил существование только в связи с аварией на ЧАЭС.

И так далее. Без решение приведенных проблем хоть в каждом дворе по тиру сделай, существенного роста продаж оружия не будет. Продажи патронов возможно вырастут, а оружия ИМХО не значительно.

Alexx11
Одними тирами вопрос не решить. Хоть миллион их открой.

Alexx11
Проблема системная.

hanter741
Это с виду кажется, что непрост.
Если упростить требования к стрельбищу, до минимально необходимых с точки срения тб...

zajac34
В самые застойные годы мы, два студиоза, организовали открытый тир при первичном коллективе ООР:

за пару бутылок огненной воды абориген-бульдозермейкер сваял снарядоуловительный вал,

в одну бутылку встало мишенное оборудование с ближайшей пилорамы,
правда, его приходилось ежегодно обновлять,

уч. опер.уполномоченный от мзды отказался - пришел, посмотрел
и более не беспокоил.

Тир существовал десяток лет и прекратил существование только в связи с аварией на ЧАЭС.

Alexx11
Проблема системная

Rasvet

Это вы о чем. Что у нас намечается в ближайшей перспективе.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

hanter741
Проблемищщщаааа! В том, что они (те у кого нет ничего стреляющего) не понимают, что наличие этого инструмента - это, по большому счету, вопрос их же выживаемости.

hanter741
Проблемищщщаааа! В том, что они (те у кого нет ничего стреляющего) не понимают, что наличие этого инструмента - это, по большому счету, вопрос их же выживаемости. В перспективе.... Не такой уж и далекой.

Неужели зомби-апокалипсис?! Как скоро, не просветите? 😊

На уровне заявлений и обсуждений... есть много разных мнений и хотелок, но нужно смотреть на проталкиваемые законопроекты

Zhelezniy_Felix
https://tass.ru/obschestvo/5868109

Alexx11
1. Туча бумажек. Для приобретения.

Alexx11
2. А из каждого утюга рассказывают что оружие страшная штука, само убивающее направо и налево.

Alexx11
3. Стоимость импорта.

Alexx11
Без решение приведенных проблем хоть в каждом дворе по тиру сделай, существенного роста продаж оружия не будет

MaaKut
но серьезно останавливает мысль - а где стрелять-то?

Саныч59
БПЗ обещал в январе 7.62х39 дозвук, по энергетике будет как сайга 9

user0948
Глава Минприроды предложил ужесточить контроль за покупкой оружия
прежде чем получить водительские права, человек должен пройти длительное обучение. 'А тут человек может просто взять справку от врача, что он вменяемый, и по охотничьему минимуму получить разрешение на оружие. Я считаю, что это надо менять', - сказал министр.

Он гугу? Сколько лет уже действует норма об обучении первоходов? На оружие как и на права сейчас усё сделано.

Vovan84
Правительство говорит, что не против, но тут надо доработать, а там обосновать. Короче рубят этот проект.

Rasvet
Давно уже надо громко доносить Гаранту о положение дел в этой области как о полной заднице

Rasvet
доносить Гаранту

Rasvet
И раз его ненавидят западные 3,14..сы

Rasvet
Любят искренне нашего гаранта только в Сербии и слагают о нем песни и молитвы.

Rasvet
давно пора бить челом Гаранту

Rasvet
Руководители КК и Молота ни разу ни чего даже не пискнули Руководителю нашей страны о состоянии гражданского оружия в нашей стране.

А им это зачем?

Rasvet
Ну и там выше прочтите кто его ненавидит.

а так то, одного и того же мудака могут не любить разные люди и за разное. И они не равны между собой и так же могут ненавидеть друг друга, вне зависимости от отношения к тому крысенышу.

Rasvet
Даже на элементарном заводском производстве возникают споры и передряги. Но это решается через Руководителя

Rasvet
Ну да конечно

hanter741
вы почему то не стали уточнять, какя буква то лишняя?

Самому написать, и самому же потом ссылаться

А им это зачем

И они не равны между собой и так же могут ненавидеть друг друга, вне зависимости от отношения к тому

это значит, что система хреновая и способна работать только в ручном режиме. Что мы и наблюдаем в режиме реального времени "если не он, то кот?"

Мы точно про одно и то же?

Rasvet
Много было примеров многой мудрости наших князей святых, которая в их времена принималась современниками чуть ли не предательством. А потом потомки за это же и прославляли наших князей.
Мне тоже много чего очень не нравится но судиёй быть я не собираюсь и не хочу.

Rasvet
Ничего личного, только история.

Можно не отвечать, не обижусь

Религия ваша

А то и ..... в друзья себе запишете

😊.

А ведь когда то он сам рассказывал:

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Kordhard
Есть единый чётко видимый и явный курс на построение фашистского государства в точном соответствии с доктриной Муссолини. Он предполагает постепенное лишение граждан всех прав. Сегодня мы видим чётко, что тот уровень лоббизма, который работал 15 лет назад, больше не работает, его совершенно недостаточно для каких-то подвижек.
Всё закончилось в 2011 году, и больше не вернётся при нашей жизни. Дальше будет только хуже.

Kordhard
Есть единый чётко видимый и явный курс на построение фашистского государства в точном соответствии с доктриной Муссолини. Он предполагает постепенное лишение граждан всех прав.

UBB
он не может быть вечным

UBB
градус резко повысился последние месяцы

Есть единый чётко видимый и явный курс на построение фашистского государства в точном соответствии с доктриной Муссолини.

Kordhard
Да неужели?

Kordhard
Взят курс на разоружение населения и постепенное ужесточение оружейного законодательства с целью уменьшения числа владельцев оружия.

Aufwiegler
Ну-ка, и как же? Желательно по пунктам.

Итог: с 5.5 миллионов владельцев в 2012 году на 2017 осталось чуть больше 4 миллионов. Думаю, что ещё лет через пять будет 3.5 миллиона.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Rasvet
Но в свой стране вижу анархический уклад (не путать с монархическим)и понятия вместо закона. А это ни какого отношение к фашизму не имеет.

Kordhard
Взят курс на разоружение населения и постепенное ужесточение оружейного законодательства с целью

Kordhard
1. Возвращения обязательных справок из диспансеров строго по месту жительства.
2. Введение теста на наркотики и энцефалограммы, что вместе с пунктом 1 увеличило стоимость медсправок в несколько раз, а время их получения от 20 минут в одном месте - до нескольких рабочих дней.
3. Введение обязательного обучения и регулярных переэкзаменовок, что тоже очень дорого, геморройно и абсолютно бессмысленно.
4. Снижение мощности резинострелов и ограничение их количества в одни руки.
5. Повышение возраста владения ОООП с 18 до 21 года. (Сейчас планируется повысить возраст вообще для всех видов оружия).
6. Увеличение пошлин на лицензии в несколько раз.ОК.
1. Глубоко начхать 90% жителей страны, у которых диспансер все равно один на город.
2. А что плохого в тесте на наркотики? Энцефалограмму и вовсе не делал.
3. Обучение - один раз, в сравнении с затратами на сейф/стреляло/так далее - похрен. Что геморройного в том, чтобы вечерок посидеть на лекции и пару раз выстрелить в тире из жвачкомета - вообще непонятно. Пересдачи - для жвачкометчиков, которым, судя по их регулярным приключениям, неплохо бы и тест на IQ сделать обязательным.
4. Резинострелы вообще стоило бы запретить, если уж на то пошло.
5. Это может волновать, только если планируешь умереть в 22 - тогда да, пострелять не успеешь.
6. Они все равно остались копеечными. 2000 за лицензию в сравнении с ценами на оружие (ну, если это не ссайга 410 бу) - это серьезная преграда? Серьезно? заплатить 500 рублей раз в пять лет за роху - это и вовсе смешно.

Aufwiegler
Kordhard

Rasvet
справки и прочая муть это серьёзное препятствие к владению оружием, так как не все живут в больших городах.

Aufwiegler
Ребе, так я и живу в мухосранске, который пешком обойти можно. И чот вот ни разу в вышеописанном прпоблем не увидел. Справки и медкомиссия вообще за день спокойнго делается (ну, я умудрился за два, потому что лень было узнать график работы психушки и наркологии и правильно их состыковать).
У нас самое большое препятствие к владению оружием - то, что на весь город один ормаг, и тот говно. Но это, однако, не правительство виновато, что у нас дешевле до Ярославля съездить, чем рядом с домом закупаться.

А таких что проблем не видят всего 4 млн человек на 146млн населения, а другие могут даже и не знать что у нас "страшное оружие" можно купить, да и странный вы сделали вывод что правительство не виновато? А кто всякие перепоны оружейному бизнесу и обычным любителям оружия? Или вы считаете нормальным что банально нельзя баннер с рекламой оружия на улице повесить, это вы называете правительство не виновато?

Aufwiegler
Справки и медкомиссия вообще за день спокойнго делается (ну, я умудрился за два, потому что лень было узнать график работы психушки и наркологии и правильно их состыковать).

вот ни разу в вышеописанном прпоблем не увидел. Справки и медкомиссия вообще за день спокойнго делается

А, еще срок РОХа законодатели продлили вдвое, но гарант похерил втихую это новшество

Вопрос - нахрена вот это вот все?

Rasvet
Секретарь. Подсунул не ту бумажку. Гарант бы сразу разрулил еще в думе или отправил бы на доработку. Зачем себя на весь мир унижать, когда можно красиво сделать.

Rasvet
Потому видимо Гарант и создал опричнину и власть ей дал. Но пользы видимо будет меньше чем от исторической. Если даже Малюта Скуратов не смог спасти Царя и царевичей

Rasvet
За законы которые заставляют людей становится преступниками.

А вы можете назвать хотя бы один, который бы гарант не подписал, но его бы все равно приняли?
или он подписывает все не читая, что ему секретарь подносит?

Aufwiegler
Ребе, так я и живу в мухосранске, который пешком обойти можно. И чот вот ни разу в вышеописанном прпоблем не увидел. Справки и медкомиссия вообще за день спокойнго делается (ну, я умудрился за два, потому что лень было узнать график работы психушки и наркологии и правильно их состыковать).

Aufwiegler
1. Глубоко начхать 90% жителей страны, у которых диспансер все равно один на город.

Aufwiegler
2. А что плохого в тесте на наркотики? Энцефалограмму и вовсе не делал.

Aufwiegler
3. Обучение - один раз, в сравнении с затратами на сейф/стреляло/так далее - похрен. Что геморройного в том, чтобы вечерок посидеть на лекции и пару раз выстрелить в тире из жвачкомета - вообще непонятно. Пересдачи - для жвачкометчиков, которым, судя по их регулярным приключениям, неплохо бы и тест на IQ сделать обязательным.

Aufwiegler
4. Резинострелы вообще стоило бы запретить, если уж на то пошло.

Aufwiegler
5. Это может волновать, только если планируешь умереть в 22 - тогда да, пострелять не успеешь.

Aufwiegler
6. Они все равно остались копеечными. 2000 за лицензию в сравнении с ценами на оружие (ну, если это не ссайга 410 бу) - это серьезная преграда? Серьезно? заплатить 500 рублей раз в пять лет за роху - это и вовсе смешно.

Есть факт: ввели массу грабительских и унизительных поборов, добавили колоссальное количество геморроя - и количество владельцев оружия РЕЗКО сократилось на 25%. Ты считаешь это совпадением? А я считаю это целенаправленным курсом на разоружение населения путём превращения процедуры владения оружием в ОЧЕНЬ дорогую для страны, где во многих регионах у людей реальные зарплаты не выходят за 15-20 тысяч, и геморройную.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Kordhard

1. 2500р за сейф.
2. 2000р за пошлину.
3. 4500р за все справки.
4. 5000р за курсы.
Т.е. два-три дня беготни (которые никто тебе на работе не оплатит, и ещё не всякого с неё отпустят!) и ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ рублей!!! Которые ты должен отдать разом!

ura91

банально нельзя баннер с рекламой оружия на улице повесить,

А вы можете назвать хотя бы один, который бы гарант не подписал, но его бы все равно приняли?
или он подписывает все не читая, что ему секретарь подносит?

Таки нет! Напротив! Когда ты живёшь в деревне, и тебе до райцентра надо ехать на дорогом автобусе два часа (и ждать его ещё столько же) - это РЕАЛЬНО конкретный геморрой!

Kordhard
И при этом в России не было зафиксировано НИ ОДНОГО преступления с легальным оружием, совершённым в состоянии наркотического опьянения

"Было установлено, что 33-летний мужчина в состоянии наркотического опьянения
выстрелил в 51-летнего родственника. Последний является жителей станицы
Нестеровская", - сказано в сообщении. Пострадавшего с огнестрельным ранением доставили в травматологическое отделение. В
него стреляли из оружия ограниченного поражения.

А ссылочку на нормативный акт можно?

Есть факт: ввели массу грабительских и унизительных поборов, добавили колоссальное количество геморроя - и количество владельцев оружия РЕЗКО сократилось на 25%

По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия,
об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом
количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс.
единиц.

Rasvet
А вы попробуйте повесить.

Я не удивлен

Rasvet
А эта фанерка с наклейкой не реклама

По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия,
об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом
количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс.
единиц.

обещал себе сколько раз не спорить с упоротыми

Aufwiegler
А ссылочку на нормативный акт можно?

38-ФЗ, ст. 26.

зы. А где на вашей фанерке реклама? что-то я не вижу ни названия, ни характеристик рекламируемого товара. Даже наименование производителя не указано...
Странная это какая-то реклама, не находите?

Rasvet
Обычно везде и всегда все подписывается не читая.

Так что, это не гарант, а зиц-председатель?

или вы просто не можете такого допустить, что защищаемый вами гарант все неустраивающие вас законы и подписал?

Rasvet
😊 Не находите, что России выпала несказанная удача тем, что у ее штурвала стал Гарант. Иначе уже давно бы пришел Конец Света, Апокалипсис как греки говорят. Потому как Россия, Москва третий Рим и четвертому не бывать. А такой ваш по детски наивный вопрос от того, что мы все просто немножко зажрались и не видим, что идет война которой начало было до нас и когда ей конец никто не знает. А гарант наш всего лишь человек со всеми присущими человекам слабостями и привычками.

Нет, не нахожу. Даже наоборот.
То, что вы несете, я уже слышал. И даже конспектировал.

...Сила и сущность этого руководства состоит в том, что в деятельности ЦК КПСС, Политбюро и Секретариата ЦК с наибольшей полнотой и глубиной воплотились ленинские традиции и методы работы, коллективная мудрость партии. Главная заслуга в этом принадлежит Леониду Ильичу Брежневу, который сплотил вокруг себя талантливых и эрудированных политических руководителей и организаторов и направил их деятельность по пути, намеченному генеральной линией нашей партии. (Аплодисменты.)...

Закончилось через 10 лет очень не очень.

Знаете, говорят что умные люди учатся на чужих ошибках, дураки на своих. А вы, складывается такое впечатление, ни на каких. И как это положено бледнолицым наступаете на одни и теже грабли дважды.

ps. Так что насчет того, что все законы, которыми вы недовольны, подписаны именно вашим кумиром?

Rasvet
штурвала стал Гарант. Иначе уже давно бы пришел Конец

Rasvet
Не ищите или не то ищите.

Я просто не читаю до обеда газет... Чего и вам рекомендую.

Rasvet
Все остальные замечены на обчем собрании в госдепе.

Два вопроса:
1. Вы там свечку держали?
2. Не огласите ли весь список этого собрания?

Rasvet
Что всех? Вы их, что разве не знаете???

- Как вам только не стыдно, мальчики! Десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса.
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот.
- Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он.
Но фрекен Бок не желала давать адреса.

И что характерно: как только певца про плохих бояр просишь назвать какую-то конкретику, тут же осуществляется переход на следующий куплет пустословия про сферичесих коней и идеальный вакуум, бороздящих просторы вселенной.

Rasvet
Просто я как обычный человек выбираю из двух бед самое меньшее

Не находите, что России выпала несказанная удача тем, что у ее штурвала стал Гарант.

Rasvet
Мне подзатыльник. Н-да. А вы посты читали. Или просто, что то близкое по смыслу написать попытались.

измышления о том что *могло быть хуже, ну как у них там за бугром* перемешанные с *надеждой на хорошего царя* и приправленные *вот скоро заживем наконец, надо только плохишей наказать*

иногда надуваете щеки, выпячиваете подобие груди и намеками на гранд тартария вершите тортик свой из слов

Мне там делать нечего.

Rasvet
Я обычный человек. И со мной согласны все мои знакомые. И бедные и богатые и служивые и прочие.

lurkmore.to

Sleepyman
ваши посты заставляют подозревать порой в грибовыращивании и грибопотреблении

Кмк намного проще. Употребление термина "укропия(404)" на это намекает.

"... Человек мыслящий превращался в человека верующего, причём верующего исступлённо, фанатически, вопреки бьющей в глаза реальности. Человеку, находящемуся в поле излучения, можно было самыми элементарными средствами внушать всё, что угодно, и он принимал внушаемое как светлую и единственную истину и готов был жить для неё, страдать за неё, умирать во имя её.
А поле было всегда. Незаметное, вездесущее, всепроникающее. Его непрерывно излучала гигантская сеть башен, опутывающая страну. Гигантским пылесосом оно вытягивало из десятков миллионов душ всякое сомнение в словах и делах Огненосных Творцов..."

Ну либо он просто толстоватый троль.

Тему пора закрывать

kettle@rus
Ну либо он просто толстоватый троль.

Мне вы все побоку, ваши пустые слова меня не имут.

Это слово без "всё" русские обычно не употребляют.

а енто слово то цензурное.

Обычно шавки бегуть и лають. Ну и пусть, нам то чего...

Включен в примерную программу решением Государственной Думы на май 2019 года

П.П.Шариков
https://regnum.ru/news/2628579.html

Zhelezniy_Felix
https://www.pnp.ru/social/ross...o-oruzhiya.html

Vovan84
Обновилась карточка сегодняшним числом.

"Комитет в целом поддерживает концепцию законопроекта.
Вместе с тем, отмечает, что увеличение максимально возможного количества оружия, приобретаемого гражданами Российской Федерации, с 5 до 10 единиц представляется не в полной мере обоснованным и в должной мере не соотносится с обеспечением соблюдения требований безопасности.
Кроме того, необходимо дополнительно проработать вопрос о необходимости установления прямого запрета на приобретение и использование охотничьего огнестрельного оружия с неограниченной емкостью магазина (барабана) в целях, не связанных с учебными и тренировочными стрельбами и участием в соревнованиях (охота и (или) самооборона).
Учитывая изложенное, Комитет по безопасности и противодействию коррупции в соответствии с пунктом 'а' части шестой статьи 112 Регламента Государственной Думы предлагает изменить текст внесенного законопроекта и направить его на имя Председателя Государственной Думы.
Утверждено на заседании Комитета 16 мая 2019 года."

а что там останется, если 10 ед. убрать?

Калеб
а что там останется, если 10 ед. убрать?

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Калеб

огнестрельного оружия с неограниченной емкостью магазина

Vovan84
Останется только стаж три года.

Если три года сделают (что сомнительно) - для меня актуально. 😊

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

https://sozd.duma.gov.ru/bill/518654-7

Если поискаться, будет пункт Текст законопроекта (новая редакция).

Savage94
Все печально. Убрали из текста про трехлетний стаж и кол-во оружия 10+10.

Ну так там из 10 вносящих восемь из Едра и двое Жириковских, что в общем-то одно и то же. Может когда одна сказочная плешивая залупа концы отдаст, в этой сфере что-то и поменяется к лучшему, а пока курим бамбук.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Vovan84
И чего полезного осталось?

То есть предлагается полезное исправление ошибки предыдущего изменения в ЗоО.

В правительстве поставили под сомнение не только целесообразность увеличения предельного количества оружия, но и сокращение с пяти до трёх лет срока для появления права на приобретение нарезного оружия лицами, владеющими гладкоствольным оружием.

Кроме того, по просьбе кабмина из законопроекта изымут поправку об увеличении боекомплектности снаряжения для спортсменов.
В новой редакции останутся только важные положения, касающиеся сервисного обслуживания и ремонта оружия.

inozemec
В новой редакции останутся только важные положения, касающиеся сервисного обслуживания и ремонта оружия.

В новой редакции законопроекта останутся важные положения, касающиеся в первую очередь сервисного обслуживания и ремонта оружия.

В частности, документ разрешит производить ремонт оружия не только у их производителей (как в настоящее время), а в любой лицензированной мастерской.

'Благодаря данному законопроекту при оружейных магазинах возникнут частные структуры по ремонту и сервисному обслуживанию. Сейчас законодательство такую деятельность не регламентирует', - пояснил замглавы комитета.

inozemec
В частности, документ разрешит производить ремонт оружия не только у их производителей (как в настоящее время), а в любой лицензированной мастерской.

AlecR
Ничего новый законопроект разрешать не собирается. Зато собирается ввести "непрерывный стаж", так любимый многими поколениями зпретителей. И минимум 6 лет срок ожидания нарезного после лишения.

AlecR
Разрешит?! Это и раньше не запрещено было.

inozemec
Ну пусть и принимают,это же всех их друзей,родственников коснётся,пусть спасибо скажут им потом . А так же всех прочих с погонами и с лампасами тоже, пенсионерам ранним от этих структур и тд и тп.так что не только нам одним ж..па ,все тоже получат прелестей. Потом,как обычно,когда они сами под это попадут,тогда и снова изменят под себя с криками для всех .

Наблюдатель-1
Самим вибирать депутатов и президента. Тогда и заживём хорошо.

Вам сколько лет? Если сумели попасть в интернет, то знать, что у нас власть капитала, надо.

Sergey10
Не попадут. Потому как "погонопереносцы" и иже с ними, не очень то и заморачивались раньше, да и теперь не особо, соблюдением формальностей оружейного законодательства, в части получения лицензий и разрешений на охотничьего оружие.

Самое смешное,что пред этого комитета,все замы давали интервью везде,убеждали что за народ и примут и тп. А вышел цирк..

REDevil
Как обычно, законотворцы всё сливают в унитаз... Что касается оружия, права на самооборону (сядешь 100%) всё топчется на месте и это грусть печаль какая-то.

Ну нет. Сливают не совсем обычно. Раньше просто запрещали. Сейчас, чтобы запретить, требуется фуфло с брехливой заманухой. Нужно ИЗОБРАЗИТЬ разум в проекте, чтобы, опосля и обязательно, обговнять остатки разума в законе. Вводиться не просто запрет на приобретение при отсутствии непрерывности, но и практический пятилетний запрет на нарезное при любом лишении лицензии (разрешении) в виде наказания, так как лишение права по факту - всегда равно или более года (что автоматически означает срок аннулирования разрешения БОЛЕЕ одного года).
Эти придурки, даже не в состоянии представить маразм предлагаемой ими ситуации, когда один гражданин ПРОДАВ гладкоствол после пяти лет непрерывного владения МОЖЕТ приобрести нарезное оружие через 364 дня, а другой гражданин, имеющий перерыв во владении гладкостволом в один день, к примеру при общем стаже в восемь лет - нарезное купить не может! Просто потому не может, что пятилетний срок в общем стаже не был непрерывным!
В пояснительной записке указано, что ДЕЙСТВУЮЩЕЕ законодательство устанавливает непрерывность, хотя дело Жданова, судом это опровергло. В противовес есть несколько тупорылых ОТКАЗНЯКОВ Конституционного Суда, не решений, а отказов в определениях от рассмотрения жалоб. И пока КС не соизволит перестать увиливать от рассмотрения этого вопроса - утверждение о непрерывности фуфловое. Отсюда вывод: поскольку на кону РЕПУТАЦИЯ КС, практически стопроцентно обосранНая, при принятии жалобы по непрерывности К РАССМОТРЕНИЮ, то изменение закона - УМЫШЛЕННАЯ защита ОБОСРАВШИХСЯ судей. Если непрерывность СОДЕРЖИТСЯ в действующей норме - то нечего мутить с её упоминанием в новом тексте. Если не содержится, то в проекте требуется обосновать запрет. Если вопрос спорный, то пусть КС ВЫНЕСЕТ РЕШЕНИЕ. Если трехсроковой Вовин положенец решит извратить здравый смысл в решении КС, то это грозит вылезти АНАЛОГИЯМИ при решении подобных дел так, что мало не покажется.
Потому имеем такой идиотский текст пояснительной записки, что нельзя сказать, что вводится непрерывный стаж, ибо ТОЧНЕЙШЕЕ дело Жданова доказывает обратное, и дебильные отказняки КС содержат обратное этому. Т.е. нельзя сказать, что норма заново принимается, ибо извращенцы в КС говорили наоборот. Нельзя также не обговаривать непрерывность, не изменяя текст закона, ибо накопились ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ решения судов по этому вопросу. А следовательно КС не сможет продолжать отказывать в жалобах по формальным поводам, и вынужден будет рассмотреть по причине разного толкования нормы. При этом рассмотрении нельзя будет признать непрерывность не обгадившись, и не заложив мину под законодательство с подобными нормами о стаже. Создался тупик, по вине жулья из Конституционного Суда. Они только раз решили прогнуться в деле связанном с правом на оружие, и незамедлительно произошёл эффект домино. Посыпалась законность, суды потеряли возможность оперировать нормами закона, поскольку логика закона приводила к выводам, противоположным ПУСТОЙ БОЛТОВНЕ конституционных отказняков от рассмотрения жалоб. Оставлять текст закона неизменным: значит рано или поздно посадить высших подхалимов в мантиях в лужу, если не в деле с правом и оружием (если отмочат бред), то в любом деле содержащим нормы о стаже, ибо формулировки РЕШЕНИЯ будут примером для судов ПОЧИЩЕ, чем отказные определения. Текст закона можно изменить, снизив стаж, заодно указав на непрерывность. Но это выше самой природы гейского клуба нацгвардиков и едрисни. Остаётся только один вариант: ВРАТЬ, что действующая норма содержит непрерывность стажа и тут же, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО СВОЕМУ ВРАНЬЮ, вносить эту непрерывность в текст, попутно и автоматически лишая права на нарезное оружие на пять лет ПРИ ЛЮБОМ НАКАЗАНИИ связанном с лишением права на охоту ( возможном при мельчайших нарушениях) или права на владение оружием на год.
Это Украина мозга властных обосранцев. Они переплёвывают своих правосекских собратьев в стремлении запретить население.

dEretik
Остаётся только один вариант: ВРАТЬ, что действующая норма содержит непрерывность стажа и тут же, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО СВОЕМУ ВРАНЬЮ, вносить эту непрерывность в текст, попутно и автоматически лишая права на нарезное оружие на пять лет ПРИ ЛЮБОМ НАКАЗАНИИ связанном с лишением права на охоту ( возможном при мельчайших нарушениях) или права на владение оружием на год.

inozemec
Начинают менять и активно защищать тех,кого не хотели.

Я всё ещё в шоке от разрешения релода нарезного, хотя те же вопросы задавали властьпридержащим и они говорили, мол нет, не разрешим, нет и всё, покупайте заводское. А оно вон как вышло. Потому народ теперь каждый раз верит в чудо с новым законопроектом, ибо видел его уже однажды. 😊

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

В 2001году Дим был инициатором ужесточения закона об оружии. А дальше по нарастающей повалило .Я думаю и дальше будет хуже. Вспомните,что говорили гены от Росгвардии,какая задача стояла и стоит перед ними по гражданам владельцам оружия?? Уменьшить и сократить 😊.

Инициатору был задан конкретный вопрос: Зачем?
Зачем гражданам более 10 стволов, если они и так могут купить более 10 стволов по коллекционке?
Зачем сокращать стаж? Чтоб гражданин раньше купил себе нарезь. И где он будет из нее стрелять? Стрельбищ хрен да маленько, а почти все виды охот прекрасно закрываются гладким.

Что на это ответил инициатор?
"Ну нет, так- нет."
Значит интерес был в другом. Видимо в "сервисном обслуживании". Решили лицензии мастерским продавать, как в автобизнесе.

Artishok
Потому народ теперь каждый раз верит в чудо с новым законопроектом, ибо видел его уже однажды. 😊

dEretik
dEretik

dEretik
dEretik

Танатос
Вы про поправки к 20.1 слышали?

AlecR
Все верно, только хотят ввести не 5, а минимум 6 лет без нарезного после лишения.

+1

Andrei_78spb
ввести непрерывность в стаже, и ужесточить все остальное

AlecR
Это те, что аналогичны немецким образца 1933? Часть 3 ст. 20.1?

Танатос
Не знаю на что они там похожи, но обилечивать по ним уже начали.

Andrei_78spb
Ну а если продал гладкий то сейчас в законе не прописано что ты должен его иметь стаж есть нарезной есть, а главный постулат закона это что не запрещено то разрешено.

AlecR
Вот как раз сейчас в ст. 13 закона прямо прописано, что для приобретения нареза трубу обязательно иметь в собственности.

Andrei_78spb
Все правильно это и есть стаж 5 лет.

Andrei_78spb
Все правильно это и есть стаж 5 лет.

Andrei_78spb
Все нет непрерывность ВС РФ уже все пояснил.

htaccess
Мда, если вдруг кто-то из законотворцев читает мой коммент - выкидывайте в таком случае законопорект в помойку и занимайтесь своими делами, толку "простому" люду от него уже мало.

+1

samrat

+1

+1

belkin1550
отписал вам в пм

Прочитал. Не вижу нарушения правил форума. Какой пункт нарушил? (впрочем, не сомневаюсь, правила скоро подкорректируют на бесправие) А нарушение дикого закона - это забота прокуратуры. Мало ли кого может оскорбить МНЕНИЕ гражданина, пусть доказывают оскорбительность СЛОВ. Или может кто-то скажет, что 'гей' - это оскорбление? Есть такой прокурор, который геев приравняет к преступникам и на основании этого обвинит в оскорблении гейским определением? И с каких пор образные ПРИЛИЧНЫЕ сравнения стали оскорблять виртуальных представителей власти? 'Болтовня пустая', 'извращенцы', 'обосрались' - это не запрещённые и не нецензурные слова. Ими нельзя оскорбить достоинство, у того, у кого оно есть. И тем более того, у кого главное достоинство: чуйка на веяния и подхалимство. Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.
Разбор норм законодательства - это чистейший анализ, без клеветы и нарушения общественной нравственности, т.е. - отсутствие нарушения выработанных населением норм общения. Если система накосячила - система обосралась. Это нормальное высказывание для 80-90 процентов участников обсуждения, оно не в зале суда, не с трибуны ГД, хотя с трибуны оно тоже грубое, но норм приличия не особо затрагивает. Проблемы НЕПРИЛИЧНОСТИ - рассматриваются комплексно, пусть, как сказал НАШ ПРЕЗИДЕНТ - замучаются пыль глотать, обосновывая неприличие относительно состава участников специализированного форума journals.uspu.ru
Что ещё конкретно не нравится? Едрисня? Это уничижительное название. Возможно оно оскорбительно для едрисни в целом, но зато Я, конкретно, могу заявить, что многих из едрисни уважаю ЛИЧНО. Что не освобождает их от МОЕГО мнения о бесконечной подлости этой структуры. Зато представители едрисни (и не только) неоднократно выражались о оппонентах - 'демшиза'. Это они нравственность, общественную нарушали? Или просто грубо давали определение злящему их течению?

Не нужно брать на себя прокурорские функции, выйдет некрасиво и стыдно, в первую очередь перед самим собой. Есть правила форума, которые скоро поменяют состав участников без лишней суеты. Гниль она такая - распространяется как бабло, неудержимо, без привязки к закону, в целях личного удовлетворения. Уже есть раздел, где банят навечно, чисто по принципу: кто не с нами, тот против нас. Т.е. по принципу ФЗ 28 от 18 марта 2019 года. Закона-истерики от обосранцев. А не обосранцы вот как поступали (читать первый и последний случай): https://o-alexandr75.livejournal.com/153977.html

dEretik
Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.

dEretik

Прочитал. Не вижу нарушения правил форума. Какой пункт нарушил? (впрочем, не сомневаюсь, правила скоро подкорректируют на бесправие) А нарушение дикого закона - это забота прокуратуры. Мало ли кого может оскорбить МНЕНИЕ гражданина, пусть доказывают оскорбительность СЛОВ. Или может кто-то скажет, что 'гей' - это оскорбление? Есть такой прокурор, который геев приравняет к преступникам и на основании этого обвинит в оскорблении гейским определением? И с каких пор образные ПРИЛИЧНЫЕ сравнения стали оскорблять виртуальных представителей власти? 'Болтовня пустая', 'извращенцы', 'обосрались' - это не запрещённые и не нецензурные слова. Ими нельзя оскорбить достоинство, у того, у кого оно есть. И тем более того, у кого главное достоинство: чуйка на веяния и подхалимство. Синоним подхалимства - угодничанье. А антоним - независимость. Так вот именно подхалимаж - причина тупорылых изменений закона и судебных решений. Т.е. полное наплевательство на разум в целях 'угодить' системе.
Разбор норм законодательства - это чистейший анализ, без клеветы и нарушения общественной нравственности, т.е. - отсутствие нарушения выработанных населением норм общения. Если система накосячила - система обосралась. Это нормальное высказывание для 80-90 процентов участников обсуждения, оно не в зале суда, не с трибуны ГД, хотя с трибуны оно тоже грубое, но норм приличия не особо затрагивает. Проблемы НЕПРИЛИЧНОСТИ - рассматриваются комплексно, пусть, как сказал НАШ ПРЕЗИДЕНТ - замучаются пыль глотать, обосновывая неприличие относительно состава участников специализированного форума journals.uspu.ru
Что ещё конкретно не нравится? Едрисня? Это уничижительное название. Возможно оно оскорбительно для едрисни в целом, но зато Я, конкретно, могу заявить, что многих из едрисни уважаю ЛИЧНО. Что не освобождает их от МОЕГО мнения о бесконечной подлости этой структуры. Зато представители едрисни (и не только) неоднократно выражались о оппонентах - 'демшиза'. Это они нравственность, общественную нарушали? Или просто грубо давали определение злящему их течению?

Не нужно брать на себя прокурорские функции, выйдет некрасиво и стыдно, в первую очередь перед самим собой. Есть правила форума, которые скоро поменяют состав участников без лишней суеты. Гниль она такая - распространяется как бабло, неудержимо, без привязки к закону, в целях личного удовлетворения. Уже есть раздел, где банят навечно, чисто по принципу: кто не с нами, тот против нас. Т.е. по принципу ФЗ 28 от 18 марта 2019 года. Закона-истерики от обосранцев. А не обосранцы вот как поступали (читать первый и последний случай): https://o-alexandr75.livejournal.com/153977.html

Andrei_78spb
Они Вам про штраф в 30000 по КОАп говорят.... А правосудия в нашей нет..... я убедился.

Юристу можно было предложить любую формулировку, если она не соответствует целям полицейской системы - грешить на юриста не нужно.
Изменив ПАРУ букв в слове 'имеют' (имели) - избежали БЫ дикой ситуации с владением гладкоствольным оружием при праве на нарезное, выкинули бы любые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ о непрерывности, и тупорылые условия наработки стажа при его прерывании по причинам не связанным с нарушением закона (либо легким нарушениям, формальным). Это равносильно требовать заново проходить обучение на право вождения автомобиля, при прерывании владения или стажа вождения...
Не юрист от Каки виноват. А каки в руководящей и направляющей партии.

Andrei_78spb
И принимаемое решение любого ВС РФ любой республики и.т.д в РФ автоматически должно стать примером для всех судов общей юрисдикции в РФ.

AlecR
Что за бред? Какой республики? ВС РФ - он в России один. Во всей федерации.

:-)))) умница, а теперь погугли от 23 марта 2016 года 33а-313/2016 КБР читай внимательно. Закон вот сейчас хотят изменить. Это РОССИЯ!!!!

Andrei_78spb
Вот никто не читает конституцию

AlecR
Это плохо, да. Вы в какой статье Конституции РФ прочитали, что решения верховного суда любой из республик для судов всех остальных субъектов федерации обязательны?

Andrei_78spb
ст. 15, ст 125. Конституции

AlecR
И где тут про ВС Кабардино-Балкарии?
Ст. 15:
"1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Ст. 125 цитировать не буду, длинная и вся исключительно про КС РФ:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-9.htm

Мы живем в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ если Вы понимаете и не выступаете против того что КБР - это РОССИЯ то Вы автоматом все поняли если Вы не за целостность нашей страны то увы и ах.

Andrei_78spb
если Вы не за целостность нашей страны то увы и ах.

AlecR
К чему вот это вот все? Решение ВС Кабардино-Балкарии (которое цитировалось выше) соответствует всем законам РФ. Да вот власти у того суда не больше, чем у Кемеровского областного, к примеру. Такая же апелляционная инстанция.

N 3-ФКЗ

AlecR
Пожалуйста, не надо всю Конституцию цитировать тут. На нее клали и кладут все наши власти, как на федеральном уровне (история про РОХа на 10 лет особенно хорошо показала), так и на уровне субъектов федерации.

Andrei_78spb
я дурак одного не понимаю почему людям не дают?!

Не дают что?

AK1331

Не дают что?

Нарезное не дают. Ну продал и продал, ну сдел в утиль и сдал что изменилось то? Да и в принципе уже все снаряжать разрешили а народу один болт нарезное не дают. Придумывают как палки в колеса вставить на ровном месте.

Andrei_78spb
если бы Вы были судьей то самое место жалобы на Вас в ККС на экзамен

28 Система судов общей юрисдикции (общ. Характеристика).

К судам общей юрисдикции относятся ВС РФ, верховные суды республик, краев, областные суды, суды городов фед.значения, суды автономной обл. и АО, районные суды, военные специализированные суды, а также мировые судья.

Задачи судов общей юрисдикции:

обеспечение и защита нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов физ. и юр.лиц, а также прав и охраняемых законом интересов РФ, ее субъектов, фед.органов гос.власти, органов гос.власти суб.РФ и органов местного самоуправления;

укрепление законности и правопорядка, предупреждение преступлений и иных правонарушений;

защита основ конституционного строя РФ, ее целостности и безопасности.

Статья 3. Единство судебной системы

См. комментарии к статье 3 настоящего Федерального закона

Единство судебной системы Российской Федерации обеспечивается путем:

установления судебной системы Российской Федерации Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом;

соблюдения всеми федеральными судами и мировыми судьями установленных федеральными законами правил судопроизводства;

применения всеми судами Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации, а также конституций (уставов) и других законов субъектов Российской Федерации;

признания обязательности исполнения на всей территории Российской Федерации судебных постановлений, вступивших в законную силу;

законодательного закрепления единства статуса судей;

финансирования федеральных судов и мировых судей из федерального бюджета.

Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судами, учрежденными в соответствии с Конституцией Российской Федерации и Федеральным конституционным законом от 31.12.1996 ? 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации". Создание чрезвычайных судов и судов, не предусмотренных указанным Федеральным конституционным законом, не допускается.

В Российской Федерации действуют федеральные суды, конституционные (уставные) суды и мировые судьи субъектов Российской Федерации, составляющие судебную систему Российской Федерации.

К федеральным судам относятся:

Конституционный Суд Российской Федерации;

Верховный Суд Российской Федерации;

верховные суды республик, краевые, областные суды, суды городов федерального значения, суды автономной области и автономных округов, районные суды, военные и специализированные суды, составляющие систему федеральных судов общей юрисдикции;

арбитражные суды округов, арбитражные апелляционные суды, арбитражные суды субъектов Российской Федерации и специализированные арбитражные суды, составляющие систему федеральных арбитражных судов.

К судам субъектов Российской Федерации относятся: конституционные (уставные) суды субъектов Российской Федерации, мировые судьи, являющиеся судьями общей юрисдикции субъектов Российской Федерации.

КАС ст 5. При разрешении административного дела суд применяет нормы материального права, которые действовали на момент возникновения правоотношения с участием административного истца, если из федерального закона не вытекает иное.
Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом.

Andrei_78spb
Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом

Танатос
Или законопослушным гражданином)))

Не поверите ни одного штрафа с 1996 года по сей день НЕТ! Есть сданное на утилизацию старое ружье, вот уже 1,5 года судимся ))))

Andrei_78spb
Но там очень сильный приступ * Одна баба сказала* - и все привет судимся до упора. Силенок накопил и пока не получу сваю сраную заставу МР 22 в калибре 22 WMR буду судится.

Andrei_78spb

Нарезное не дают. Ну продал и продал, ну сдел в утиль и сдал что изменилось то? Да и в принципе уже все снаряжать разрешили а народу один болт нарезное не дают. Придумывают как палки в колеса вставить на ровном месте.

Да просто криворуко закон написан, а исправлять его никому неохота задаром.
А денег никто не засылает. Так и живем, вроде как-то работает и ладно.

Никакой пользы. Только вред

------
С уважением, Евгений

kei11111
Особенно в той части, что в сервисное обслуживание включили чистку и смазку. Типа пострелял, а почистить сам не моги, ищи юрлицо для данной процедуры...

Интересно, как передавать оружие на сервисное обслуживание - направлением на ремонт из ЛРО?

maloi3390
ак передавать оружие на сервисное обслуживание - направлением на ремонт из ЛРО?

Dron HQRA
после сервисного обслуживания тоже надо будет делать контрольный отстрел (как после ремонта) для нарезного.

Andrei_78spb
Я могу сказать одно, что бы получить нарезное в нашей стране, надо быть юристом.

Или просто быть законопослушным.
Вокруг меня полно не юристов с нарезным.

Vovan84
Ага боятся, что аж под столами в кабинетах прячутся.
Кто вас боится? Вы очень высокого мнения о себе.

предложить принять законопроект в первом чтении и в целом (Предлагаемая дата рассмотрения Государственной Думой 25.06.2019)

Ладно хоть не напакостили этим законопроектом

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'сервисное обслуживание оружия - деятельность юридических лиц, включающая чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, и иные действия, на осуществление которых не требуется получения разрешения или лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом.';
И далее:
5) дополнить новой статьей 161 следующего содержания:
Статья 161. Сервисное обслуживание гражданского оружия
Сервисное обслуживание гражданского оружия вправе осуществлять юридические лица, имеющие лицензию на разработку, производство, испытание, хранение, ремонт, утилизацию соответствующего оружия и основных частей огнестрельного оружия, или лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия.
Т.е. с принятием этого дополнения, все те работы, которые выполнял владелец оружия, теперь только через юр. лицо. Обширнейшее поле для РГ по навешиванию административок.

kei11111
И не надейтесь:

1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'сервисное обслуживание оружия - деятельность юридических лиц, включающая чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, и иные действия, на осуществление которых не требуется получения разрешения или лицензии в соответствии с настоящим Федеральным законом.';
И далее:
5) дополнить новой статьей 161 следующего содержания:
Статья 161. Сервисное обслуживание гражданского оружия
Сервисное обслуживание гражданского оружия вправе осуществлять юридические лица, имеющие лицензию на разработку, производство, испытание, хранение, ремонт, утилизацию соответствующего оружия и основных частей огнестрельного оружия, или лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия.
Т.е. с принятием этого дополнения, все те работы, которые выполнял владелец оружия, теперь только через юр. лицо. Обширнейшее поле для РГ по навешиванию административок.

Aufwiegler
А теперь советую вчитаться в формулировку. Сервисным обслуживанием по определению закона является деятельность ЮРИДИЧЕСКИХ лиц, а не физических. Владелец оружия НЕ выполняет сервисное обслуживание, поскольку он - не юрлицо. Закон НЕ запрещает самостоятельную "чистку, смазку оружия, регулировку прицельных приспособлений, регулировку ударно-спускового механизма, замену комплектующих деталей оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия". Более того, право на самостоятельный ремонт и замену комплектующих, за исключением ОЧ, для владельцев ПРЯМО прописано в ст.16.

Просто дали шанс немного подзаработать мастерским, не более того.

maloi3390

Просто дали шанс немного подзаработать мастерским, не более того.

Aufwiegler
Ну а я про что?

А что плохого в этом вы узрели? Самостоятельное обслуживание никто не отменял, за исключением ОЧ, разумеется.

PHOENIX
Если уж не разрешили 10 единиц, то хотя бы дали выбор после стажа на нарезное оружие выбрать чего иметь, 10 единиц гладкого или 10 единиц нарезного.

Хорошая идея, поддерживаю!

Andrei_78spb
Ну тут как Президент захочет и правительство так и будет с этим не поспоришь. Но до принятия закона еще далеко, и еще 180 он будет обкатываться а судится в судах еще пока можно по старому 150-ФЗ где нет непрерывности. 6 месяцев у нас есть после принятия закона, ибо закон не имеет обратной силы

Забираю все свои буквы обратно, правосудия нет.

maloi3390
Самостоятельное обслуживание никто не отменял

Система решила отыграться за релоуд. И не просто система, а конкретные обосранцы, которые 25 лет несли полную ахинею о релоуде. Снаряжение разрешили - НИЧЕГО не изменилось. Вывод: двадцать пять лет вранья с депутатских трибун. Как следствие: в систему управляемую силовиками и овеществляющую их коррупционные и МЕНТАЛЬНЫЕ запросы, добавились личные обиды и мстительность.
Цель проекта, исключительно, ОБГОВНЯТЬ ПРАВО приобретения нарезного оружия. Как обычно: с полным отсутствием обоснования. С абсолютным нулём в аргументации. Пояснительная записка - ни о чём.

Танатос
Идея изначально была не плоха. То что осталось сейчас-ни о чем, после 4 декабря-вообще ничего хорошего не останется.

Zhelezniy_Felix
10 единиц не будет, этому есть объективное объяснение, никак не связанное так сказать с политикой

Zhelezniy_Felix
А вот насчет прерывания на год из-за админа и потом пятилетние ожидание, надо подумать.....

Да-ну?
КК в плюсе, будут брать Ланкастер. Это коррупция.

Не в плюсе. Нарезное оружие они тоже реализуют.

Да-ну?
Из текста нужно убирать слово "непрерывно". Оно ничем не обосновано. Равно, убирать упоминание про год без оружия. Иначе, мелкие повторные правонарушения лишат стажа на нарезное. КК в плюсе

Savage94

Не в плюсе. Нарезное оружие они тоже реализуют.

Они ничего не теряют. Лишаться будут нарезных иномарок и отечественных изделий. А приобретать, кому важен пулевой выстрел, только отечественное, причём дороже отечественного нарезного. Это коррупция и лоббизм.
Норма о непрерывности ниоткуда. Равно как о потере стажа для нарезного при перерыве более года. Она непонятно как возникла, какую проблему решает. Это Капсюль 2. Это как утверждать, что наученный езде на велосипеде и лишённый такого права на год, должен начинать с дорожного велосипеда, а для горного велосипеда ему нужно ждать пять лет. Эти нормы не вызваны ничем объективным. Речь шла о исправлении ИДИОТИЗМА, когда законопослушный гражданин должен владеть трубой, чтобы купить нарезное. Каким образом исправление идиотизма влечёт идиотизм порядком крупнее - надо спрашивать Лугового и всю компашку, которая на отсосе у силовиков. Из ниоткуда возникают дичайшие запреты. Полный бред.

Headcrab0594
Не покупать продукцию концерна кожевников, за исключением вторички

Что за бред? Такие ограничения, которые бьют по всем владельцам и желающим им стать, не приносят прибыли.

Savage94
Мне кажется пора из названия темы убрать "Концерн Калашников", а добавить Пискарева и КО, ибо первое - текст кардинально изменился, второе - сейчас понабегут искатели глубинного смысла, и обвинят КК в подлоге.

Headcrab0594
Не покупать продукцию концерна кожевников, за исключением вторички

А чо покупать-то? Молотки ВПО с заваренным УСМ и дудкой ? 😊
Молотки отжигами на своём форуме похлеще КоКашег. Такой бред составляли, что КоКа ничем..... 😊

Создал петицию. А вдруг...

shalim123
Создал петицию. А вдруг...

shalim123
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

Ваша петиция скорее во зло, чем во благо, поскольку выставляет владельцев оружия какими-то упоротыми маньяками. Не надо ссылаться на оборону. Потому что
а) для обороны разрешено только гладкоствольное оружие. Нет, нарезное тожно использовать, но его нельзя приобретать в целях самообороны. А следовательно что 3 года стаж, что 5 лет - для обороны пофигу, самооборонное оружие приобретается без стажа.
б) 5 гладкого и 2 травматического. Попробуйте придумать 6 ситуаций с применением гладкоствольного для самообороны (с учетом того, что носить его в целях самообороны нельзя) и 3 для травматического, которые требуют разных единиц оружия. А если не сможете, то и разницы нет сколько единиц оружия можно купить: 5 или 10.

Как следствие вывод: если вы хотите что-то написать, то пишите с уклоном в охоту или спорт, а не с уклоном в отстрел гопников, и не петицию, а письмо, которое потом можно направить депутатам с разъяснением своей позиции, пусть даже не всем депутатам, а начать с тех, кто предлагал какие-то послабления или хотя бы выступал против запретов. Например, Луговому из ЛДПР, емнип это он был автором той поправки, где срок разрешения устанавливался 10 лет, или Иванову из той же ЛДПР, который выступал против законопроекта, которым запретили приобретение КС в целях коллекционирования. Возможно они на ваши аргументы обратят внимание в своих выступлениях по данному законопроекту, и донесут это мнение до всех остальных, которые, кмк, особо и не вникали.

shalim123
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

извините, но на сколько я знаю, Change.org в РФ имеет очень малую юридическую силу, если создавать, то только на https://www.roi.ru/
но, к сожалению, для федерального уровня нужно собрать 100 000 подписей 😞 ...

shalim123
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

В спортлото ещё напиши... а вдруг? 😀

hitfactor
Это по инициативе КК теперь перествол(например) у конкурентов нельзя делать будет?

AlecR
Особенно доставляет придумка "сервисное обслуживание". Как мы раньше то без этого блага жили!

AlecR
Да, и похоже, что это и была реальная цель законопроекта. Остальное - так, дымовая завеса. Особенно доставляет придумка "сервисное обслуживание". Как мы раньше то без этого блага жили! 😊

Какая там цель у них, не смешите. 😊
У них весь ответ "по сервису" : "сдайте на утилизацию". Черномор, обратился по Сайге 030, вот такой был ответ от КоКа. 😊 Какой там перествол, какой там сервис....... Одни цветные пуканы. 😀

Red1970
Какой там перествол, какой там сервис....... Одни цветные пуканы

AlecR
Вот и хотят, чтобы только у них можно было ремонтировать их поделки... И это, похоже, в думе пройдет. 😞

Это предложение изначально было ущербное, вреда больше чем пользы. Не знаю, что так сильно возбуждало граждан. 😊 Теперь вообще чушь полная.
С учётом того, как сейчас работает спецсвязь, о гарантии и сервисе можно забыть. Проще утилизировать. То что унылое пройдёт , сомнений нет.
Кстати, краем уха слышал, типа по этапное увеличение действия разрешений, хотят вводить. Типа к 2023 -8лет и т.д.. Кто слышал чего? 😊

Red1970
Кстати, краем уха слышал, типа по этапное увеличение действия разрешений, хотят вводить. Типа к 2023 -8лет и т.д.. Кто слышал чего? 😊

AlecR
Уже вводили. С 5 до 10 лет увеличили, поэтапно, ага. Но на последнем этапе (подпись Самого) обратно на 5 лет откатили. 😊

Ага, помню ту сказку-неотвязку. 😊 Сам было с радостей в магазин за кониной думал бежать. 😊 Потом такая срамота вышла с поправкой. 😀 Чичас похоже тоже самое, пишут в печати одно, на выходе "ой ошибочка вышла звиняйте нас".

BENDER_RADRIGES
BENDER_RADRIGES

belkin1550
2 месяца предупреждение в письменном виде

BENDER_RADRIGES
Впредь писать в этом разделе не буду

BENDER_RADRIGES
Впредь писать в этом разделе не буду

BENDER_RADRIGES
написал предельно вежливо и без оскорбления, ну да ладно.

Red1970
похоже тоже самое, пишут в печати одно, на выходе "ой ошибочка вышла звиняйте нас".

AlecR
Всю эту ситуацию лучше всего иллюстрирует анекдот, как в думу внесли законопроект "Народ должен жить хорошо." 😊

Ну таки да, анекдот в тему. 😊 Поживем, увидим, может решится положительно, надежда умирает последней.

в частности "легитимность",

Попалась вот такая статья:
https://lenta.ru/news/2019/11/22/cartridge/
Мне кажется что она может говорить о том, что у нас в стране сформировалось оружейное лобби, которое имеет хоть какое-то влияние на исполнительную власть.
И даёт робкую надежду, что может быть хоть как то повлияет на законодательную.
А вы как считаете?

турист43
И даёт робкую надежду, что может быть хоть как то повлияет на законодательную.
А вы как считаете?

"В апреле этого года ..."
Прошло пол-года. Вы какие-то подвижки заметили?

Rive
И теперь они будут принимать меры, нейтрализуя любые поползновения оружейного лобби.

Ростех это Чемезов, а Чемезов, кмк, более влиятельная фигура, нежели Золотов.

Zhelezniy_Felix
Все печально. Убрали из текста про трехлетний стаж и кол-во оружия 10+10.

Да это пофигу.
Главное что наконец изменили формулировку "..ИМЕЮТ в собственности оружие" на "ИМЕЛИ в собственности..."
Т.е. изменен глагол на прошедщее время.

Bob59

Да это пофигу.
Главное что наконец изменили формулировку "..ИМЕЮТ в собственности оружие" на "ИМЕЛИ в собственности..."
Т.е. изменен глагол на прошедщее время.

gamych
Теперь хоть можно будет дробовик продать.

AlecR
Не скажу, что необходимость держать трубу в сейфе прям сильно напрягала.

Bob56
Либо ИМЕЛИ нарезное и с момента аннулирования РОХа прошло не более 1 года

AlecR
Вот здесь и засада! Любое лишение на год обнуляет весь стаж, то есть потом еще 5 лет только с трубой можно ходить

pww2000
Почему? Разве "которые ИМЕЛИ в собственности гладкоствол" прекратило действовать?

AlecR
вводится, наконец, так любимый многими поколениями запретителей непрерывный стаж! Не менее 5 лет.

Bob69

Вприниципе да! Но чтобы лишиться оружия - надо очень постараться. Например пострелять с окна многоэтажного дома...

И только?
Вы бы ознакомились с 19 и 20 главами КоАП.
Какие-то можно просто по работе получить. Придет инспектор, штрафанет вас как должностное лицо за нарушение требований пожарной безопасности. Через месяц придет и еще раз штрафнет. Найдет за что. И все: гуляй Вася, повторное АПН посягающее на общественный порядок и общественную безопасность.
И какая тут связь с оружием?

gamych
Но уж если пять лет непрерывно отвладел - то это на всю оставшуюся жизнь.

Bob69
Но чтобы лишиться оружия - надо очень постараться. Например пострелять с окна многоэтажного дома...

AlecR
Почитайте внимательнее, что там они приняли...

Хорошо хоть за утрату не додумались пока ответственность предусмотреть.

Bob69

Зато новая редакция закона гораздо более понятно и подробно расписывает многие важные аспекты владения и приобретения оружия, что позволит избежать двойного трактования закона.

Ничего плохого в непрерывном стаже нет. Исключительно положительный момент, позволяющий четко регламентировать основания приобретения оружия и уверен, полностью избежать трактования закона по прихоти лицензионщиков.

По большому счету гайги закрутили именно для самих ЛРОшников лишив их возможности двойного трактования закона и установки "своих" правил на местах. Ибо в новой редакции закона об оружии, все четко прописано.

Это даже не оптимизм, это ссы в глаза - всё ... роса... Вводится непрерывность стажа, с какого хрена этому радоваться? Вам зарплату, случаем, не в гвардии или ФСБ платят? Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.
Интересно, что нужно гадикам ещё испоганить, чтобы Вас огорчить?

Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.

gamych
Хорошо хоть за утрату не додумались пока ответственность предусмотреть.

dEretik
Хапнуть пару административок, особенно охотникам, и даже лишиться за однократное нарушение - легче лёгкого.

AlecR
давно уже за это ч. 4 ст. 20.8 налево и направо лепят

Иногда и с лишением права на ВСЕ остальное оружие.

новые поправки будут отличным подспорьем таким запретителям в их борьбе за снижение поголовья владельцев в стране

Что, серьёзно? И никто не оспаривает?

AlecR
Бывает, что и оспаривают, конечно. Иногда даже удачно.

Про спортсменов не уверен. Не изучал вопрос.

Rive
Не вижу поводов для паники .

AlecR
А срок "не более года" ни на какие мысли не наводит? Год и один день - это уже более года...

Я уже сказал что это относится к тем, у кого не было пятилетнего стажа. ИМХО.

AlecR
Подозреваю - как обычно: "Народ должен."

gamych
Просто надо заранее закупиться расходниками, чтоб минима на пять хватило, а максима - и того больше. Как только почуялось, что над жопой сгущаются тучи - бегом в ближайший ормаг.

Барон Мюнхгаузен
Всю жизнь с запасом живу. Мало ли что.
Спички, керосин, хлеб,соль, а теперь вот и до патронов дело дошло.

Барон Мюнхгаузен
Всю жизнь с запасом живу. Мало ли что.
Спички, керосин, хлеб,соль, а теперь вот и до патронов дело дошло.

AlecR
Да что спорить сейчас, скоро увидим, что там "избранники" в третьем чтении родят. Подозреваю - как обычно: "Народ должен."

Примут как написано скорее всего. То что президенту не понравилось несколько лет назад (10+10) выкинули сразу.

Сам проект КК направлен на увеличение сбыта и странно было бы, если они воткнули пункт, лишающий возможности приобретать оружие.
А так получается, что охотник профессионал,не имеющий пятилетнего стажа, закончивший свою деятельность и продавший нарезь, получает право вновь приобрести ствол в течение года.

Очень интересно что там будет

пили зелье черепах,ели бульники,танцевали на гробах богохульники..

еще б и финал как в той песне..

Zhelezniy_Felix
круглый стол... на него не пустили под разными предлогами людей

на него не пустили под разными предлогами людей

Zhelezniy_Felix
Очень интересно что там будет представитель КК вещать.

shalim123
http://chng.it/qMYQMKfYbc

Создал петицию. А вдруг...

medved 73
там вымогатели какие то этот сайт держат

Во, точно, не знал как это охарактеризовать.

Red1970
...чо он будет вещать. Что продажи упали?

zajac34
Про...али покупателей. Даже не пытпаясь защищать их , т.е. и СВОИ долгосрочные интересы. Теперь пусть на выпуск кастрюль переходят.

я уже давно в сказки не верю 😊 😊 😊

андрэ
справедливости ради нужно изначально признать что последний кто теоретически мог бы хоть капельку повлиять на отечественное оружейное законодательство-это отечественные производители оружия.

Практика разбила все эти теоретические построения.

андрэ
это какие?

капельку повлиять.
#610
P.M. Ц

Вот, правда, когда коснулось тазовладельцев, заинтересованные люди дошли аж до Самого. И Папа сказал: не бывать этому.

"Кроме того, по поручению директора Федеральной службы войск национальной гвардии РФ генерала армии Виктора Васильевича Золотова присутствующим депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А.Е. Хинштейну и В.М. Резнику были вручены памятные медали '50 лет со дня образования подразделений государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы', юбилей которых отмечался в этом году."

https://rosgvard.ru/RU/news/ar...j-federacii-1-2

zajac34
Про...али покупателей. Даже не пытпаясь защищать их , т.е. и СВОИ долгосрочные интересы. Теперь пусть на выпуск кастрюль переходят.

zajac34
Заместо трех саег продадим одну, поднявши цену в три раза .

Red1970
Да чот очередей нет за новинками "TR3" по 70 дохлых енотов.

Да их и самих как то нет в количестве. Друг купил на прошлой неделе (заказывал через сайт КК и ближайшего дилера в Москве), когда забирал сказали, что на всю Москву приехало 10шт.

Red1970
Пусть кастрюли выпускают, которые нах не надо никому.

турист43
Ну что там с принятием закона?
Новости есть?
Когда уже таинство принятия состоится
😊

Но, видно, не шмогли...

Вот вот и я об этом. Прям представляю как сейчас схлестнулись в яростной борьбе два лобби ....
Прям триллер подковёрный 😊

AlecR
Да лучше б никогда! Нафиг такое таинство... 😊

А чем новый законопроект хуже действующего закона об оружии? По факту тоже самое всё.
Планировали сократить срок владения гладким для получения нарезного до 3 лет. Не приняли. Оставили как есть 5 лет.
Хотели до 10 единиц расширить. Оставили как есть 5 единиц.
Всё без изменений.

Ну более подробно прописали условия приобретения нарези. НУ и все, отличий особо больше никаких. И то что можно нарезь купить в течении года если продал все оружие. тут конечно спорный момент т.к. можно потерять стаж на нарезное. А так, те же яйца только в профиль

reix
НУ и все, отличий особо больше никаких. И то что можно нарезь купить в течении года если продал все оружие. тут конечно спорный момент т.к. можно потерять стаж на нарезное. А так, те же яйца только в профиль

Rive
если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений

gamych
Вы имеете ввиду - после покупки гладкого?

Rive
При наличие непрерывного пятилетнего стажа владения гладким.

Имеется пятилетний непрерывный стаж владения гладким. После этого разрешения аннулируются, все. Проходит более года. Нарезное оружие приобретать нельзя. Приобретаем гладкое. Тут же становится можно приобрести нарезное. Правильно я Вас понял?

gamych
Да, конечно.

Имеется пятилетний непрерывный стаж владения гладким. После этого разрешения аннулируются, все. Проходит более года. Нарезное оружие приобретать нельзя. Приобретаем гладкое. Тут же становится можно приобрести нарезное. Правильно я Вас понял?

Rive
Нет.

Rive
Боюсь показаться назойливым, но, повторюсь - исходя из текста законопроекта, наличие пятилетнего стажан никаким образом не аннулируется, и если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений.

Какой пункт проекта позволяет так рассуждать?

Rive
исходя из текста законопроекта, наличие пятилетнего стажан никаким образом не аннулируется, и если он есть, то сохраняется возможность приобретения нарезного оружия в любое время хоть через 10 лет после аннулирования всех разрешений.

AlecR
Вы где ж это такое вычитали?!

pww2000
А обратное утверждение есть?

Есть текст части восьмой статьи 13. Из пяти пунктов.
...
В.В.ВОЛОДИНУ
Уважаемый Вячеслав Викторович!

2) в статье 13:
а) часть восьмую изложить в следующей редакции:
'Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право
приобретать граждане Российской Федерации:
1) занимающиеся профессиональной деятельностью, связанной с
охотой и которым в установленном порядке предоставлено право на охоту;
2) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет;
3) имеющие в собственности охотничье огнестрельное
длинноствольное оружие с нарезным стволом;
4) имевшие непрерывно в течение пяти лет в собственности
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, если с момента аннулирования разрешения на хранение и ношение указанного
оружия прошло не более одного года, при отсутствии предусмотренных
настоящим Федеральным законом оснований для отказа в выдаче лицензии
на приобретение охотничьего огнестрельного оружия;
5) имевшие в собственности охотничье огнестрельное оружие с
нарезным стволом, если с момента аннулирования разрешения на хранение
и ношение указанного оружия прошло не более одного года, при
отсутствии предусмотренных настоящим Федеральным законом оснований
для отказа в выдаче лицензии на приобретение охотничьего
огнестрельного оружия.'...
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона 'О внесении изменений в
Федеральный закон 'Об оружии'
Проект федерального закона 'О внесении изменений в Федеральный
закон 'Об оружии' (далее - законопроект) направлен на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточнение оснований
приобретения гражданами Российской Федерации гражданского
огнестрельного длинноствольного оружия.
Предлагаемые в части 8 и 9 статьи 13 Федерального закона изменения
устраняют правовую неопределенность в вопросе стажа владения гражданским гладкоствольным огнестрельным оружием, необходимого для приобретения права на владение гражданским огнестрельным оружием с нарезным стволом.
Действующая норма предусматривает непрерывный стаж владения. В связи с этим законопроектом уточняются основания, при наступлении которых
гражданин вправе приобрести гражданское огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом.

Вот и найдите 'обратное' утверждение. Пояснительную записку, как ОБРАЗЕЦ ВРАНЬЯ, тоже привожу. Нет в законе непрерывности стажа. Судом доказано. И буквального изложения такого нет, что стаж должен быть непрерывным. А проект объясняется пояснительной запиской содержащей ВРАНЬЁ. Володина, которого уважаемым называют, кидают через х.. этим враньём: кушай, уважаемый, про непрерывность, которой нет, но которую этими изменениями ВВОДЯТ.
Вот вам образец реального НА...ЛОВА на федеральном законодательном уровне. В роли разводящих - пацанчики в погонах, Росгвардия. Вот вам реальность российских стрелок в области взаимоотношений органов власти.

dEretik
Вот вам реальность российских стрелок в области взаимоотношений органов власти.

AlecR
Стаж то вводится непрерывный!

gamych
Согласно законопроекта непрерывный стаж владения гладкоствольным оружием для приобретения нарезного оружия требуется только для тех граждан, которые на момент приобретения нарезного оружия не имеют в собственности гладкоствольного оружия, но имели его ранее.

Это интересная версия. Таким образом два гражданина, имеющие стаж, ну, скажем шесть лет с перерывом 3+3, имеют неравные права? Один из граждан отказывается от гладкого и через год обращается за нарезным... А другой, прибавив к своему стажу годик (3+4) тоже обращается за нарезным... Одного разворачивают, а другому несут лицензию? Хотя непрерывности нет ни у одного. А общий стажу обоих - более пяти лет? Но даже этот пример не показывает всей нелепости такого толкования. Вот Вам задача попроще: двое имеют стаж 3+3, один продаёт оружие (гладкоствольное), а затем оба, тут же, как только один продал ствол, обращаются за нарезным. Что ответят гражданам, которые вчера оба имели гладкоствольное оружие, а сегодня имеет один... Что им ответят?

Но даже и этот прикол не так понятен, как ответ на вопрос: а разве не хотели уйти от имения гладкого при покупке нарезного? Т.е. если наличие гладкого не требует непрерывности (а она требуется в таком варианте закона), то покупка гладкого автоматически позволяет приобретать нарезное? Тем у кого общий стаж есть? А смысл, тогда городить этот огород с увеличением текста в пять раз?

dEretik
Это интересная версия.

Вот Вам задача попроще

а разве не хотели уйти от имения гладкого при покупке нарезного?

gamych
Вы не сильно обидитесь, если я Вас сообщу, что не в настроении решать Вам задачи? Почему бы Вам самому не подумать?

Так я подумал, когда объяснил гнилую задумку законопроекта. Непрерывности нет. Так решил суд в деле Жданова, и более грамотного решения не было. Теперь, после принятия этой гвардейской пакости, непрерывность требуется, иначе нет смысла в пунктах вообще.

dEretik
иначе нет смысла в пунктах вообще.

gamych
Ну почему же? В некоторых случаях граждане будут принуждены к покупке ненужного им гладкоствола. Выгода продавцам лицензий и ружей налицо. Плюс к тому бессмысленные запреты и принуждения дополнительно угнетают граждан, это нынешним властям безусловно выгодно.

Вы просто прочитайте п.4. Кто не имеет гладкоствола, тот имеет право купить нарезное, при условии, что не прошло более года с момента расставания с оружием И ПРИ НЕПРЕРЫВНОМ стаже владения.
Т.е. если прошло более года, то стаж вообще теряет смысл, поскольку права на приобретение - нет. Вы улавливаете смысл? Если перерыв менее года, то нарезное приобрести можно, но стаж должен быть непрерывным. Так Вы что, думаете суд не сможет комплексным анализом привести нормы к общему знаменателю? Какой смысл в п.4, ведь этот пункт ЗАПРЕЩАЮЩИЙ, не право дающий, а ограничивающий право приобретения в зависимости от непрерывности стажа? Ну и нахрена он, если после двадцати лет перерыва, покупаем гладкоствол и сразу подаём документы на нарезь? Зачем этот законопроект, если всё то, что Вы трактуете, можно было сделать поменяв ДВЕ БУКВЫ в слове имеЮТ, написав имеЛИ.
Смысл всей нормы - ввести непрерывность стажа. И поскольку лоббисты от гвардейцев уже НАПИ...ЛИ в пояснительной записке, что непрерывность содержится в тексте, им строчки, которые были ранее, менять НЕЛЬЗЯ. Иначе их ПИ...ШЬ станет явным. А в новых строчках они непрерывность втыкают, чтобы у суда был материал для комплексного анализа. В прежней редакции такого материала не было, нечего было анализировать, кроме одного абзаца. Потому дело Жданова чётко объяснило действие нормы. Теперь норм несколько, и смысла в них, если в одной нет непрерывности, нет никакого. Но смысл там, теперь, есть - вводится непрерывность.

dEretik
От гвардии и её поганых лоббистов никто ничего давно не хочет, кроме их невмешательства.

dEretik
Вы улавливаете смысл?

Видите, когда законы пишут т.н. "профессиональные юристы" - это имеет свои преимущества. Эти дебилы узколобые мыслят исключительно прямолинейно, в результате чего образуется множество дырок в их законопроектах, которыми думающий гражданин может воспользоваться. Будьте уверены, если бы законы писали инженеры, хер бы кто в какую дыру пролез 😊

grurih
Дробовики вообще нужно разрешить в свободной продаже.

gamych
Выдавать вместе со свидетельством о рождении.

Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

grurih
Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

gamych
Как насчёт диалектического единства прав и обязанностей? 😛

Чего?

grurih

Чего?

Коллега, Вы не настолько молоды, чтобы не иметь понятия о диалектике 😊

grurih
Дробовики вообще нужно разрешить в свободной продаже. Это на руку всем. Производителям оружия, производителям патронов, владельцам тиров и стендов, ну и конечно простым гражданам.

И похоронным бюро.

gamych
Если коротко, то дети, раз на них не возлагаются в полном объёме обязанности гражданина, не могут иметь в полном объёме соответствующих прав.

Коллега, Вы не настолько молоды, чтобы не иметь понятия о диалектике 😊

Благодарю за пояснение)))

Vovan84

И похоронным бюро.

Вы плохо думаете о наших людях. Ну постреляет один- два ? Ножами больше убивают. И автомобилями. Те вообще вне конкуренции)))

grurih
Ну постреляет один- два ?

grurih

Почему нет? С детства прививать оружейную культуру.

В стране в которой её отродясь то и не было? Россия и оружейная культура..хах, смешно. Это два несовместимых понятия.
Оружейная культура страны и общества - это длительный процесс, неразрывно связанный с социально-правовой, экономической и политической историей государства.

Konstantin Maximov
Ну вот один пострелял вчера. Полагаю, гайки нам всем из-за этого прикрутят...

А нам то за что? Вот гарант надысь сказал (по поводу допинга) ,что мол нельзя всех наказывать, непричастны мол...

reix

В стране в которой её отродясь то и не было? Россия и оружейная культура..хах, смешно. Это два несовместимых понятия.
Оружейная культура страны и общества - это длительный процесс, неразрывно связанный с социально-правовой, экономической и политической историей государства.

Вам сколько лет? Что Вы про советскую школу знаете? Я, лично, научен стрелять военруком в средней школе, имел первые разряды по служебному многоборью, офицерскому троеборью, биатлону (и служебному), в классе стреляли ВСЕ. На уроках.
Вы думайте, прежде чем про страну и культуру заливать. Или негр из бандитского квартала, и бабка в США, которые пестик у друзей, или по телевизору и в магазине видели, а потом купили - культурнее по геному?
Культура - это, прежде всего, СПОКОЙНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ОРУЖИЯ. Вот когда оружие висело на стене, а охотники не зачехляясь спокойно по городу или деревне ходили - это было культурное отношение, без визга. Обычная вещь, без поклонения идолу. Как только пи...сня в погонах почуяла, что на этой теме можно не напрягаясь жизнь проживать, в роли глистов, так началось уничтожение культуры.
И пока детей не будут учить так, как в СССР, обращению с оружием - про нормальное развитие культуры можно забыть. Семья научит немногих, а вот в США - многих. Однако, о какой-то врождённой культуре, что в США, что в России - говорить нечего. В Прибалтике врядли в школах учат по советски, однако отношение к оружию нормальное. В первую очередь понятие оружейной культуры - это одна из характеристик ВЛАСТИ, а не общества. Общество очень инертно, различия между странами в традициях, которые стираются вместе с различиями. Потому - население везде одинаково (отсеивая крайности племенные или при гражданских войнах). А вот ВЛАСТЬ - это сущность с сильнейшими отличиями от государства к государству. Наша власть, не особо дикая, ПО УГАСАЮЩЕЙ СОВЕТСКОЙ ТРАДИЦИИ. Но вот направление её развития - гоблинское, одичание развивается. Культура угасает, потому что коррупция силовиков разъедает оружейную культуру власти.

grurih
Вот гарант надысь сказал (по поводу допинга) ,что мол нельзя всех наказывать, непричастны мол...

Как же он, кстати, пронес Сайгу в центр? Не иголка ведь..

Konstantin Maximov
Как же он, кстати, пронес Сайгу в центр? Не иголка ведь..

AlecR
А в чем проблема? В чехле хоть на метро вези.

Ни чехла, ни сумки.

Так может в рюкзаке?

А вот прямо противоположный вариант газета МК со статьёй в которой, в частности говорится о том что тягу к оружию имеют либо агрессивные люди, либо люди психологически слабые:

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

А парень действительно замечательный. В таком (по моим меркам) юном возрасте так глубоко смотреть в суть вещей, не дано некоторым и более зрелым.
Это я про его ролик про КС и рабское мышление:

https://www.youtube.com/watch?v=4mf-j--MJnQ&t=282s

Очень бы я хотел, чтобы будущее моей страны определяли такие люди как он.

турист43
Так может в рюкзаке?

Хрен знает. Пишут что

Еще кое-где пишут про рюкзак, в котором лежало ВУ, но возможно это фейк.

Я видел видео где стрелок в чёрном плаще и с предметом на спине очень напоминающий рюкзак.

Зеленной
"...дома бережно хранил свои любимые "игрушки": нарезанные, гладкоствольные, газовые. В арсенале стрелка было семь видов оружия."

турист43
Я видел видео где стрелок в чёрном плаще и с предметом на спине очень напоминающий рюкзак

Вот что у него нашли

Еще нож в ножнах, и две маленькие сумочки, набрюшник и барсетка.

турист43
Не понятно зачем ОСА?
Как то не сочетается она с Сайгой 033, самодельными гранатами и ВУ

По фото - мужик был в достаточно короткой черной куртке. Куда он полноразмерную Сайгу прятал - загадка... Хотя, может, заранее принес и сныкал где-то, например в багажнике машины. Хз, в общем.

Так вот же на видео. Да не в плаще - в куртке. Но когда в профиль поворачивается, горб как будто на спине.
А 033 не сильно длинная будет.

Konstantin Maximov
Ну да. Так-то у него дома было два гладких ствола, два нарезных. Еще одну Сайгу и травмат он взял с собой. И еще один травмат не нашли, хотя по документом за ним числилось два.

Читайте внимательно или считаете съедобным это дамское рукоделие? Не семь единиц - она насчитала семь видов, из которых один "нарезанное" оружие.

Зеленной
Читайте внимательно или считаете съедобным это дамское рукоделие? Не семь единиц - она насчитала семь видов, из которых один "нарезанное" оружие.

Konstantin Maximov
По фото - мужик был в достаточно короткой черной куртке. Куда он полноразмерную Сайгу прятал - загадка...

Видимо для нее "семь видов" - это и значило "семь единиц".

Зеленной
Если это достаточное оправдание некомпетентности и непрофессионализма - своего читателя она уже нашла.

И на приобретение какого же вида оружия нашим гражданам не требуется лицензия?!

МК, с охотником во главе,

Зеленной
мега-ветеран
Это статья в КП, а не МК.

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

Зеленной
мега-ветеран

https://www.mk.ru/incident/201...inov-sayga.html

И статья мне показалась интересной не столько описанием событий, а обсуждением неправильности карабинов Сайга и описанием психологического портрета владельцев оружия!!!

Там по три ведра срача. Он в этой теме тоже нужен?

И как вывод: может его, это оружие запретить?

А может тот медик в статье прав? И оружие притягивает к себе людей агрессивных и психически, и психологически слабых?

И как вывод: может его, это оружие запретить?

турист43
оружие притягивает к себе людей агрессивных и психически, и психологически слабых?

турист43
И как вывод: может его, это оружие запретить?

андрэ
потом запретить автомобили,спички ... дойдёт и до медиков...

Ну, и это тоже. Ушибленных на всю голову хватает. Помню здесь же прочитанную историю о том, как взрослый вроде бы дядечка в порыве чувств расстрелял из травмата не пропустивший его автобус...

А вот тут - фигушки, большие деньги - большие люди. Вон, сам Папа вступился. Скорей, действительно, медиков запретят.

Зеленной
Если кто хочет обсудить другое СМИ и другую статью

алехандрэ
Если человек принял какое-то деструктивное решение в своей голове и приступил к его выполнению, то он в той или иной степени его исполнит, разве что случайность помешает.

алехандрэ
ни с того, ни с сего преступили к выполнению своего неадекватного плана

AlecR
И без оружия придурок всегда что-нибудь придумает.

Vovan84
оформляется КС на клуб

Vovan84
Так вроде можно. Только оформляется КС на клуб. Или вам нужно чтобы у вас принципиально на него РОХа была?

Принципиально, что его можно будет запереть в кейсе и проверка будет не клубного оружия, а места хранения. И если нужно проверить оружие, то надо с хозяином связываться и договариваться. И никто больше доступа не получит.
А нельзя, потому что коготок увяз - всей птичке конец. Получил возможность иметь своё - появится желание хранить у себя.
Моё предположение, если генералитет армейский, нацгвардейский, эмвэдэшный, и (в меньшей степени) фээсбэшный построить, выдать на руки оружие и положить перед ними лист согласия на легализацию приобретения и хранения короткоствольного оружия гражданами, для подписи, то половина не сможет себя пересилить и просто застрелится. И вот это будет самый демократический способ легализации нормы в е..нутом государстве. Противники сделают свой выбор и уйдут добровольно...

dEretik
генералитет армейский, нацгвардейский, эмвэдэшный, и (в меньшей степени) фээсбэшный построить, выдать на руки оружие

Только армейских не трожьте. Им на ваши проблемы трижды наплевать, они с вами не пересекаются никак.

gamych
С одним патроном. И не в меньшей степени.

Только армейских не трожьте. Им на ваши проблемы трижды наплевать, они с вами не пересекаются никак.

Думаю, что 'непересекающиеся' имеют вес и возможность влиять на ситуацию паршиво, своим мнением. Не тронул только генералов МЧС, потому что бестолку, ни один не застрелиться по такой причине, и все вывернуться без подписи. Замыслом это не предусмотрено, но будет именно так, вазелинистость и уникальная способность уйти от любой ответственности - не позволяет мне даже предположить для них безвыходную ситуацию.

dEretik
Думаю, что 'непересекающиеся' имеют вес и возможность влиять на ситуацию паршиво, своим мнением.

Не тронул только генералов МЧС

Vovan84

dEretik

Вот полностью с вами согласен.
Это только кажется, что разницы нет кому де юре принадлежит КС!
На самом деле нюансы есть и очень. А зачем мне эти риски?
Зачем мне зависеть от клуба?

Вот в чём общественная опасность ствола если он постоянно находится в клубе и покидает только на соревнования, как и сейчас???

Кто может объяснить логику запрета?

Почему нельзя разрешить приобретать нарезное оружие и патроны к ним лицам достигшим 18 лет с условием хранения и использования только на стрелковом объекте с возможностью транспортировки на соревнования?

Это увеличит продажи оружия и патронов, увеличит приток клиентов в стрелковые клубы.

Интересно эту тему смотрит кто - нибудь из влиятельных людей или лиц которые могут донести до них эту информацию?
😊

турист43
И ещё вопрос 😊

Почему нельзя разрешить приобретать нарезное оружие и патроны к ним лицам достигшим 18 лет с условием хранения и использования только на стрелковом объекте с возможностью транспортировки на соревнования?

Это увеличит продажи оружия и патронов, увеличит приток клиентов в стрелковые клубы.

Интересно эту тему смотрит кто - нибудь из влиятельных людей или лиц которые могут донести до них эту информацию?
😊

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

grurih

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

Если это ёрничание над желающими иметь - то в каждой шутке есть доля шутки. Только про рабство говорить уместно с политическим подтекстом. Для пояснения МЫСЛЕЙ ТУПОРЫЛЫХ РЕГУЛЯТОРОВ уместнее говорить о холопстве. Холопы перебьются. Потерпят до полного гниения и обрушения. Потом отыграются на классе, феодальном, и на социальных группах, которые двумя руками за ограничения для холопов, по сословному признаку.

Нельзя, потому что нельзя. Рабам не положено.

Рассказали историю из первых уст.
ЧОП охранял отделения банка, банк платил(!) за охранника с пистолетом(!).
Генеральный ЧОПа-бывший мент, генерал, распорядился закупить пневматические ПМ и выдать охранникам банка, вместо служебных ИЖ 71.

Главный смысл всего сказанного, дело не в холопах или рабах, дело в том, чтоб кабы чего не вышло и чтоб потом за это не прилетело.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ
от 3 октября 2019 г. N 9029п-П4

НА ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 518654-7 "О ВНЕСЕНИИ
ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ"

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен представленный проект федерального закона.
Законопроектом предусматривается внесение изменений в Федеральный закон "Об оружии" (далее - Федеральный закон) в части введения понятия "сервисное обслуживание оружия" и определения круга субъектов, уполномоченных его осуществлять; предоставления производителям патронов к оружию права приобретать оружие, для которого предназначены производимые ими патроны, а также наделения Правительства Российской Федерации полномочиями по установлению порядка и норм приобретения указанного оружия; предоставления гражданам права приобретения огнестрельного охотничьего или спортивного нарезного оружия в течение одного года с момента реализации гражданином всего имеющегося у него гладкоствольного и нарезного огнестрельного оружия при отсутствии оснований для отказа в выдаче ему лицензий на приобретение оружия.
Ранее Правительством Российской Федерации рассматривался указанный проект федерального закона, который был поддержан при условии его доработки (официальный отзыв от 11 декабря 2018 г. N 10165п-П4). Вместе с тем высказанные по законопроекту замечания учтены в представленной редакции не в полном объеме.
С целью сохранения возможности самостоятельной модернизации спортивного оружия его владельцем (изменение эргономики, установка модернизированных элементов, неосновных частей оружия) для его адаптации под потребности спортсмена в ходе проведения тренировочных мероприятий и соревнований по стрелковым видам спорта требуется уточнить предусмотренный законопроектом перечень действий, входящих в понятие "сервисное обслуживание оружия".
Также следует разграничить определения "ремонт оружия", "обслуживание оружия" и "сервисное обслуживание оружия";
Законопроектом предусматривается внесение изменений в статью 15 Федерального закона, в соответствии с которыми предполагается возникновение новых субъектов приобретения оружия - производители патронов, однако в статью 10 Федерального закона "Об оружии" коррелирующие изменения не вносятся.
В законопроекте и прилагаемых к нему материалах отсутствует информация о том, какой орган предполагается наделить полномочиями по лицензированию приобретения производителями патронов боевого ручного стрелкового оружия и контролю за его оборотом, а также не приведена аргументация необходимости установления полномочий Правительства Российской Федерации, предусматриваемых изменениями, вносимыми в часть первую статьи 15 Федерального закона.
На основании изложенного Правительство Российской Федерации поддерживает законопроект при условии его доработки.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации -
Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации
К.ЧУЙЧЕНКО

Интересно, дебилов на разработку законов готовят из нормальных граждан, или спец. отбор ведут.

Их нужно как наркоманов принудительно на реабилитацию направлять, по причине утраты вменяемости при нахождении во власти.

TLnew

Их нужно как наркоманов принудительно на реабилитацию направлять, по причине утраты вменяемости при нахождении во власти.

Crew
Лучше такую стабильность.

турист43
https://rg.ru/2020/03/05/pravi...resmotreny.html

Что за дебильная привычка вставлять голую ссылку без описания содержимого. Мы все дружно должны пройти по ней чтобы убедиться, что там что-то не интересное?

турист43
https://rg.ru/2020/03/05/pravi...resmotreny.html

Пурга какая то. Видно что журнашлюх все оружейные дела знает только по слухам. Особенно порадовало - если 10 стволов каждые 5 лет 20тыр. Или пора готовиться к новым ценам?

Что за дебильная привычка вставлять голую ссылк

Georg7
Я не то чтобы переживаю, скорее просто не понимаю: если поправки должны были быть сформулированы к 04.12.2019, то почему на gov.ru за полгода не зафиксировано никакого движения?

На рассмотрении Государственной Думы Российской Федерации находиться законопроект ?518654-7, согласно разделу СОЗД данного проекта с 05.11.2019(уже более года) по данному проекту не происходит каких-либо движений. Прошу Вас разъяснить, установлена ли на данный момент времени дата рассмотрения данного проекта во втором чтении. Так же прошу Вас, если это возможно, выслать в мой адрес замечания и предложения, в том числе силовых ведомств, поступившие в период рассмотрения данного проекта.

всё что смогли сказать.... А так конечно странно что концерт на эту тему помалкивает.

simix07
Вынесено на рассмотрение на февраль 2021 года.

Zhelezniy_Felix
в самом верху - " Включен в примерную программу решением Государственной Думы на февраль 2021 года "

А,вижу. Ну, примерная, это так, да. В календаре нету, увы. Но что про него вспомнили говорит о том, что могут в эту сессию и рассмотреть.

Архангел
А на этой стадии может что-то измениться в тексте?

Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия ))))

gt6

Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия ))))

Дык там всё самое вкусное сразу убрали, а остатки не столь интересны, просто бессмысленное топтание на месте получается...

БИДЖО
законопроект может "выстрелить" весьма интересно 😊

Не понял. чего там интересного, кроме того, что нормализуется получение лицензии на шершавый и теперь не нужна единица гладкого, а нарезь можно в начале продать, а в течение года купить новый экземпляр. Ну и то, что в 5 лет стажа входит любой гражданский длинноствол, если ты хочешь приобретать спортивную нарезь.

LRK
Не понял. чего там интересного, кроме того, что нормализуется

gt6
Там может вообще все полностью измениться ко второму чтению, до такой степени, что от первоначального ничего не останется кроме названия

законопроект может "выстрелить" весьма интересно

Rasvet
А про охоту вообще стараюсь поменьше заикаться, смотрят как на живодера.

Rasvet
Молодёжь, которую сам пытаюсь прельстить оружием, уже хором отвечает, да на ... оно нам нужно это ваше ружьё,

просит подарить на ДР страйкбольную версию

БИДЖО
Мой старший говорит, что ТТ- это верх оружейного изящества, и просит подарить на ДР страйкбольную версию.

"Лучше старенький ТТ,чем айкидо и карате" - такая поговорка была в советские годы......в армии когда служил довелось пострелять,мне по своим ТТХ ТТ тоже больше понравился,чем ПМ и у того и у другого есть свои + и - конечно! 😛

БИДЖО
Достаточно пару раз посмотреть "Особенности..."
чтобы понять, что на охоте убивают только время и получают интерес.
Все звери остаются живые 😊

Главное,чтобы "охотники" при этом друг друга не перестреляли,вот посмотрите наши дни: https://vk.com/video-184765514_456239115

Zhelezniy_Felix
Загадка, отзыв на текст ко второму чтению есть а самого текста нет.

на днях подгрузят, наверное
последнее время в созде с тормозами выкладывают допы к старым проектам

БИДЖО
Ели увязать все факты...
Увольнение Веденова, падение до "0" продаж травматики,

Тоже интересный момент:
продажи падают, а производители клепают все новые модели:
-турки
-кольт, зиг
- глоки разные
-сейчас какой-то инерционник обсуждают.

В чем подвох?

В чем подвох?

Сие есть тайна великая 😊
А ну как завтра разрешат всем страждущим короткоствол, но только после владения травматикой (для нарабатывания стажа нельзя просто так сразу пойти и купить нормальный пистоль повладей для начала травматикой и если не замечен в стрелянии в окружающих из травматики тогда можно подумать о выдачи лицензии на приобретение настоящего 😊 сразу продажи возрастут и того и другого в теории 😊

zero7777

Сие есть тайна великая 😊
А ну как завтра разрешат всем страждущим короткоствол, но только после владения травматикой 😊 сразу продажи возрастут и того и другого в теории 😊

А можно пойти более простым путём, как предлагал Луговой и еже сем граждане.🙂 Это было более актуально.

можно пойти более простым путём, как предлагал Луговой

Что он предлагал ?

zero7777

Что он предлагал ?

Короткое продавать ако охотничье, довеском к нарезному, без права ношения повседневного, для добора и «последний довод» на охоте. Ну там ещё были предложенцы, ай чего теперь вспоминать, как обычно всё похерили депутаны.
Смысл-то есть, в том предложении, желания нету...... Здесь кажусь тоже тёрли.
Я вот чего думаю, пора идтить покупать бронежилет!☝🤭
Слушал давеча тов. Жириновского, он со своей фрикцией хочет выйти с предложением, в думку, чтоб разрешить отстрел диких животных в населенных пунктах(кищнигофф).🙂

Слушал давеча тов. Жириновского, он со своей фрикцией хочет выйти с предложением

У него нет постоянства то он хочет чтобы охотники хранили оружие в МВД и получали его только на охоту и потом сдавали опять на хранение, то раздать оружие мужскому населению и патронов побольше чтобы от супостатов отбивались это только что помню 😀

zero7777

У него нет постоянства то он хочет чтобы охотники хранили оружие в МВД и получали его только на охоту и потом сдавали опять на хранение, то раздать оружие мужскому населению и патронов побольше чтобы от супостатов отбивались это только что помню 😀

Онож чо малый то старый - что вижу то пою.😆
Не ну он визжал так, каггбута на причинное место уксуса налили, потом то место довеском дверью прижали.🙂

SMILE

В чем подвох?

В бюджете деньги на госзаказы закончились.

Черномор
Теперь импорт в США полностью перекрыт. КК придётся в основном ориентироваться на внутренний рынок. И это только начало.

Red1970
Юра, и чего?
Им по фигу на внутренний рынок.🙂 Кроме поднятия ценников.🙂 Оптимизаторы хреновы.😆

А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

Наш внутренний рынок крайне мал

Можно сказать что его нет

zero7777

Можно сказать что его нет

Можно и так сказать.

Мне вот хороший стамески нужны, КК вполне могу бы инструменты с хорошими ТТХ начать делать вместо китайской одежды и термокружек ))

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО и заточкой я бы купил.

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО

Черномор

А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

Согласен, отчасти. Это надо сказать «спасибо» депутатам, за принятые поправки и непринятый.

Seilor
Думаю это не реально, кромку все равно завалят и придется допиливать.

+100🙂

Zhelezniy_Felix
Появился текст ко второму чтению https://sozd.duma.gov.ru/bill/518654-7

ЧТД. Стаж в 3 года не прошел.

maloi3390

ЧТД. Стаж в 3 года не прошел.

Остался же?..

П.С. Перечитал про разрешение - вроде наоборот, предлагают узаконить практику подбивания под одну дату? Но очень коряво написано.

Черномор
А кому они продовать будут, если большие объёмы шли в Штаты, а теперь - хренушки? Наш внутренний рынок крайне мал, находится даже не в стагнации, а в упадке.

Черномор
Мне вот хороший стамески нужны, КК вполне могу бы инструменты с хорошими ТТХ начать делать вместо китайской одежды и термокружек ))

Ижевские стамески, ровные, из хорошей стали и с правильной ТО и заточкой я бы купил.

Владимир С

Остался же?..

Нет, текст исправили обратно в 5 лет.

ak-74m
Опять оставили 2 ОООП 😞

С учетом запрета на стрельбу в тираз из коллекционного, действительно обидно.

gt6
кстати, это ограничение вообще необъяснимое...

Вроде кто-то умный в думе ляпнул, что зачем пять оооп, если руки только 2)

нв90

Вроде кто-то умный в думе ляпнул, что зачем пять оооп, если руки только 2)

вообще, это очень даже реалистичное предположение...

странно, что охотничье одним не ограничили с таким-то подходом - его же двумя руками держать надо!

gt6

вообще, это очень даже реалистичное предположение...

странно, что охотничье одним не ограничили с таким-то подходом - его же двумя руками держать надо!

А если двустволку, то только одну в руки! Ствола же 2!

Headcrab0594
Чему тут радоваться,
Этот проект в нынешнем виде абсолютно вредительский

Чем именно вредительский?

mailos
Чем именно вредительский?

Headcrab0594
Чему тут радоваться,
... абсолютно вредительский...

Headcrab0594
...для обычного стрелка, которых тут 99.999%..

trizak
не согласен.Пискарёв с администрацией сели за стол переговоров.

какие переговоры? Текст с рекомендованными профильным комитетом поправками готов и опубликован. 15 числа рассмотрение

trizak
за любые здоровые инициативы от гражданских оружейных корпораций

91Дж, чтоб у присосычей стволы не дуло.
Отечественное - чтоб от всяких GP/РиО избавиться.
Без сердечника - чтоб осоводов обнулить.
Не из боевого - чтоб АКБС утопить.
2011-2022. Можем повторить.

trizak
надеюсь на откат прошлогоднего бреда по зоо

trizak
а не форумный кипежь

trizak
я за любые здоровые инициативы от гражданских оружейных корпораций.

NigilistQQQ
3)Пофиксили одну и фич коллекционки. Теперь при лишении охотбилета она не поможет.

pww2000
А где про это поподробнее посмотреть?

NigilistQQQ
Гражданам Российской Федерации запрещается коллекционировать оружие, право на приобретение которого они не имеют в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

mailos
Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

И да, повторяю:
КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ ХОЧЕТ ЛИШАТЬ НАРЕЗИ НА Ш_Е_С_Т_Ь (6!!!) ЛЕТ ЗА АДМИНКУ!!!

С уважением, Кузьменко Олег Леонидович, директор ЗАО "Техкрим""

gt6
Альтернативный взгляд на проект от руководства ТК из профильной темы (немного из контекста обсуждения темы патронов для ланкастеров и парадоксов вырываю):
";...;На февраль в ГосДуме намечено принятие поправок к закону "Об оружии". Владеть можно будет 10 ружьями в любом соотношении гладких и нарезных. Снимаются ряд неточностей в исчислении стажа.Так что все жизнь продолжается, паниковать не стоит.

С уважением, Кузьменко Олег Леонидович, директор ЗАО "Техкрим""

Мне директора крайне жаль. На всех последних видео он выглядит как человек, которому дали по интересному месту.Судя по всему 345 и 366 давали последние годы (и пока еще дают) Техкриму существенную часть дохода. Через год-другой это изменится.

Что до 10 ружей, то как я понял, сия радость будет касаться только тех, у кого подошел нарезной стаж. Остальным же не более 5 стволов + коллекционка без возможности стрелять.

OLDALEX
Многим требуется иметь 10 штук, когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

Ну так не все охотники)) А тиры и стрельбища работают куда лучше охотугодий. Я вам даже больше скажу. И 10 мало. Хотелок куда больше. Коллекционка эту проблему решала, но увы и ах.

OLDALEX
когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

mailos
Ну так не все охотники)) А тиры и стрельбища работают куда лучше охотугодий. Я вам даже больше скажу. И 10 мало. Хотелок куда больше. Коллекционка эту проблему решала, но увы и ах.

OLDALEX
Я вам тоже скажу: не все живут внутри МКАД-а. Некоторым до ближайших тиров-стрельбищ 300, а то больше км. Вот и приходится прикидываться "охотниками".

OLDALEX
Я вам тоже скажу: не все живут внутри МКАД-а. Некоторым до ближайших тиров-стрельбищ 300, а то больше км. Вот и приходится прикидываться "охотниками".

Поэтому и не понимаете желание иметь более 10 единиц. Бытие как известно определяет сознание.))

StenMKV
Так скорее тут и закон свою лепту вносит, не очень существенную, но все же- если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

mailos
Поэтому и не понимаете желание иметь более 10 единиц. Бытие как известно определяет сознание.))

OLDALEX
Россия с Москвабадом - это Восток с Западом по-Киплингу, "вместе им никогда не сойтись".

У вас явно серьезное предубеждение. Не сказать комплекс. Чувствуется непонятный негатив. Меж тем,уверен, что ваших земляков у нас тут живет немало. Москва - город всех россиян. У большинства тут живут как минимум родственники 2 линии. Но тем не менее клинут ее все, кто только может. Включая самих москвичей. ))

OLDALEX
Многим требуется иметь 10 штук, когда и из одного легально можно стрелять только 2 месяца в году?

StenMKV
если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

ТУТ ДРУГАЯ ЗАСАДА, КОТОРУЮ ВСЕ ПОЧЕМУ_ТО ИГНОРИРУЮТ:
ЛИШЕНИЕ ПРАВА НА НАРЕЗЬ ЗА ОДНУ АДМИНКУ НА ШЕСТЬ ЛЕТ!!!

mailos

Но тем не менее клинут ее все, кто только может. Включая самих москвичей. ))

Видимо есть за что...

StenMKV
Так скорее тут и закон свою лепту вносит, не очень существенную, но все же- если б было можно много оружия в одни руки- может и стрельбища бы появились?

И много в глубинке найдётся желающих сорить деньгами?
+ гимор организовать тир.
Да нахрен такой бизнес

Москва - город всех россиян.

serj58
Просто сходить пострелять
цены

SWS01
И не только, сколько там у Вас гостей с бывших союзных республик.
А так то да снобизму и зазнайства у некоторых жителей столицы хватает. Особенно про тиры и стрельбища повесилило в некоторых регионах их нет от слова совсем. Не надо все по столичным меркам мерять

Гости не только в Москве есть. Что до снобизма и зазнайства, то где вы умудряетесь с ним сталкиваться?) А главное любопытно, в чем по вашему это выражается? Есть регионы где нет наверняка, но тиры и стрельбища есть не только в московском регионе.

Карамазов
Многовато. У нас в провинции до стрельбища 20 минут езды.
Платишь 300 рублей за каждый ствол из которого хочешь бахать и хоть вагон патронов пуляй, хоть из 12.7 мм.

У вас неправильная провинция. Судя по комментариям выше. Зря вы написали. Еще в снобизме и зазнайстве обвинят. )))

serj58

Видимо есть за что...

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

mailos

Гости не только в Москве есть. Что до снобизма и зазнайства, то где вы умудряетесь с ним сталкиваться?) А главное любопытно, в чем по вашему это выражается? Есть регионы где нет наверняка, но тиры и стрельбища есть не только в московском регионе.

SWS01
Предлагаете ездить в другие регионы на стрельбища ?

Так вы про снобизм и зазнайство не ответили) Я вообще не предлагаю, а лишь отметил, что стрельбища есть не только в московском регионе. И это факт. Где-то нет. И это тоже факт.

mailos

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

Дмитрий, Вы не правы! В Москву, как Вы говорите, "валят", только потому, что в провинции нет работы. Заводов и фабрик, практически нет. И тиров, и стрельбищ тоже почти нет. А Вы меряете всё по своим столичным меркам. Проблема в том, что Москва и Московская область, это не Россия.
Ничего личного, просто пояснил!

03angara

Дмитрий, Вы не правы! В Москву, как Вы говорите, "валят", только потому, что в провинции нет работы. Заводов и фабрик, практически нет. И тиры, и стрельбищ тоже почти нет. А Вы меряете всё по своим столичным меркам. Проблема в том, что Москва и Московская область, это не Россия.
Ничего личного, просто пояснил!

Как я могу быть прав. Я же из Москвы. Априори неправ.)) Справедливости ради отмечу, что те, кто едут в московский регион, едут работать не на заводы и фабрики. Коих практически нет. Более того, ехать начали еще при Союзе, когда вроде как в регионах были и заводы, и фабрики. Просто тогда поселиться в Москве было сложнее. Если бы не это обстоятельство, переселялись бы куда активней. Я вообще ничего не меряю ни по каким меркам, а лишь отмечаю факты. Почему и написал, что Москва это город всех россиян. У большинства тут живут родственники 1-2 линии. Все ж таки население не менее (официально), а скорее более (неофицально) составляет не менее 10% от числа граждан страны. И при этом утверждается, что московский регион это не Россия. Это как раз Россия. Причем срез населения практически из любого региона.

Так вы про снобизм и зазнайство не ответили)

Как бы без комментариев 😀 можете посты свои перечитать хотя вряд ли поймете.
затевать спор ради спора не имею желания

mailos

Видимо валят сюда исключительно ради того, чтобы убедиться какие тут гниды живут и страдать от этого каждый день))

Ну это мне не ведомо.
Я как вы выражаетесь не "валю"

SWS01

Как бы без комментариев 😀 можете посты свои перечитать хотя вряд ли поймете.
затевать спор ради спора не имею желания

Конечно, куда мне увидеть и понять то, чего нет. Вы же явно видите то, что хотите. Поэтому аргументов нет и спорить желания нет. Очевидно) Понятно, что озвученный мной факт того, что не только в московском регионе есть тиры и стрельбища, звучит в ушах отдельных граждан как достопамятное изречение Марии Антуанетты: У них нет хлеба? Пусть едят пирожные.))

mailos

Так и сейчас, не имея 5-летнего стажа, взять в коллекцию нарезное не дадут. КС тем более. Кто-то умудрился в свое время, но лавочку быстро прикрыли. N-нное количество обновлений закона назад еще.

Ну одно дела запрет на приобретение в целях коллекционирования, а другое запрет на коллекционирование.

NigilistQQQ

3)Пофиксили одну и фич коллекционки. Теперь при лишении охотбилета она не поможет.

Интересно, а что будет с тем оружием, которое уже было в составе коллекции после лишения охот. билета

нв90

Ну одно дела запрет на приобретение в целях коллекционирования, а другое запрет на коллекционирование.

А где запрет на коллекционирование? Его в поправках я не увидел. Зато есть обновление 814 приказа. Оно конечно не запрещает, но зато существенно снижает привлекательность коллекционирования.

mailos

А где запрет на коллекционирование? Его в поправках я не увидел. Зато есть обновление 814 приказа.

Самый последний пункт в таблице поправок

нв90

Самый последний пункт в таблице поправок

Там не запрет на коллекционирование, запрет на коллекционирование оружия, на которое человек не имеет право. Собственно и сейчас так. О чем я писал выше. Уточнили норму и только.

mailos

Там не запрет на коллекционирование, запрет на коллекционирование оружия, на которое человек не имеет право. Собственно и сейчас так. О чем я писал выше. Уточнили норму и только.

Ну не совсем, конкретного запрета нет. Например владелец на год лишается права охоты, соответственно он не может приобретать нарезное, и перевести в состав коллекции он следовательно тоже не может

нв90
и перевести в состав коллекции он следовательно тоже не может

gt6
в этой ситуации я бы сказал еще, что и иметь в коллекции что-то охотничье тоже не может, исходя из формулировок законопроекта - права-то на владение охотничьим забрали, а от включения в коллекцию оно охотничьим не перестало быть...

pww2000
Ну а если охотничьего билета вообще не было? И ружье изначально для коллекции покупалось?

нв90
По сути это противоречит самой логике закона

gt6
зато очень хорошо соответствует логике РГ, чины которой считают, что раз у человека нет стажа на нарезное, то и лицензию на коллекционирование, в том числе, длинноствольного нарезного оружия ему выдавать не положено - не может приобрести, не имеет права на коллекционирование.
Думаю, они под эти поправки и пп814 изменят следом (

Хорошо, определенная логика есть, тогда надо убирать требование наличие охот. билета для приобретения нарезного в целях коллекционирования

нв90
А вообще есть планы как-то этому противодействовать или уже поздно?

нв90
Хорошо, определенная логика есть, тогда надо убирать требование наличие охот. билета для приобретения нарезного в целях коллекционирования

hanter741
Так эта поправка и пресекает такую возможность. Ну а раз право пропадает, то РХ аннулируется, оружие изымается.
Проект говно.

Непонятно. Если права никогда не было - что пропадает? Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

pww2000
Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

gt6
для покупки длинноствола охотбилет нужен?

Ну для нарезного да

«Юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, запрещается совмещать в одном торговом зале продажу оружия и иных видов товаров, за исключением частей оружия, товаров, предназначенных для использования с оружием, конструктивно сходных с оружием изделий, спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей.»;

pww2000
Непонятно. Если права никогда не было - что пропадает? Получается изначально покупать для коллекции вообще нельзя?

Zhelezniy_Felix
16.02.2022 - принять закон

Уже такое ощущение, что тем хуже, тем лучше. Пусть гадят по полной, чтобы следующему правительству пришлось менять все целиком.

Stasiz
Если нет ОБЕФО, то получается можно только травматы.

Ну и гладкое в целях самообороны

mackar20093105
Коллекционку жалко.. Сегодня утром "намазывал" товарища сделать на всяк случай. Поздно однако...

А что с коллекционкой !?

Oborona
А что с коллекционкой !?

gt6
она теперь только для души

Почему же только для души ?
10 стволов по РОХа, остальные в Коллекционку.
Наоборот удобней стало, больше активно используемых стволов держать в РОХе ! Вот бы ещё регистрацию и выдачу лицензий ускорили бы до 5 дней, было бы ещё лучше и отстрел с переоформлением каждые пять лет отменить совсем.

Но сейчас, конечно, победа, кинули кость - и ту из говна

Headcrab0594
Я Вас удивлю, конечно,
Но года эдак до 16го,при наличии ЛКГ, можно было оформить хоть 999 РОХа на свои пушки, и никого это не волновало

Но сейчас, конечно, победа, кинули кость - и ту из говна

Именно РОХа или РХ ?
Если так, то знать бы раньше ...

Headcrab0594
Я Вас удивлю, конечно,
Но года эдак до 16го,при наличии ЛКГ, можно было оформить хоть 999 РОХа на свои пушки, и никого это не волновало

Headcrab0594
Не РХ, а РОХа
Оформляешь ЛКГ, и на оружие, на все свои тысячи единиц оформляешь РОХа, и стреляешь-транспортируешь-охотишься столько, сколько нужно, а не сколько положено

Oborona
Почему же только для души ?

Headcrab0594
Не РХ, а РОХа
Оформляешь ЛКГ, и на оружие, на все свои тысячи единиц оформляешь РОХа, и стреляешь-транспортируешь-охотишься столько, сколько нужно, а не сколько положено

Почему же только для души ?

NigilistQQQ
Господа, господа, тут люди уязвимость нулевого дня нашли в этих поправочках!!!
Суть:
"Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;"
Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!
В Э_Т_О_Й стране, конечно, "звонок звенит только для учителя", но все же, интересно, как выкрутятся, чтоб розовые без стажа не давать?

Да может и выдадут. Все равно желающих немного будет, а года через два-три вообще закончатся. Зато прерывание стажа теперь ввели официально. И вообще - проект в первом чтении был совсем не про то, что вылезло ко второму.

NigilistQQQ
Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!

Так он же продолжает оставаться гладким для владеющих и превращается в нарезной при следующем продлении.

Архангел

Так он же продолжает оставаться гладким для владеющих и превращается в нарезной при следующем продлении.

Почему? Как я понимаю Ланкастер преврашается в нарезное для всех

Rive
Что-то я не нашёл ничего в конечном варианте законопроекта о лишении права на 6 лет за 1 административное нарушение.

Допустим вы владелец нарезного оружия, вас за нарушение правил охоты лишили на 1 год охотбилета, и аннулировали все ваши разрешения на 1 год. Благодаря предлагаемой новелле вы не сможете вернуть себе нарезное оружие и ваш стаж прервется. Ведь для того что бы оформить разрешение на изъятое у вас оружие вам нужно минимум 1 год+14 дней. А при условии 'гениальных инноваций' в виде аннулирования всего 1 один админ данная новелла выглядит как какое-то 'Ограбление'.

нв90
Почему? Как я понимаю Ланкастер преврашается в нарезное для всех

Headcrab0594
Также, как не дают лицам 18-21 года проходить обучение/получать медсправки

Rive
Что-то я не нашёл ничего в конечном варианте законопроекта о лишении права на 6 лет за 1 административное нарушение. Правда на телефоне читал, может пропустил чего?

На 7 лет, за 1 админ с арестом. 2 года лишение всего, на нарезное "стаж" теперь прерывается. Админ с арестом ввели в другом законопроекте, не в этом.

Больше всего "радует" трусливая недосказанность. 😊 Авторы зассали написать прямо: "лишение оружия за 1 админ на 7 лет". Просто там вписали срок лишения 1 год после окончания срока админ. наказания, там добавили "непрерывность стажа", там прописали, что оружие хранится только 1 год. Хотя казалось бы, чего им боятся? За них же Президент и Партия. Все-таки опасаются, что 3,7 миллиона владельцев будут бухтеть. Рассчитывают, что суть дойдет лишь до меньшинства, кто шибко грамотный и сидит на форумах.

Rive
Ткните носом, где это в данном Законопроекте.

Rive
Так все-таки, где прописан один админ?

В том законопроекте, который летом принимали. Лишение оружия за 1 админ с арестом.

Хм, или, быть может, этот законопроект заместит список причин для отказа в выдаче лицензии? Вряд ли. ( (Прочитал - конечно нет, чушь написал. Показалось, что обновили список причин для отказа)

Rive
Понял, поищу.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5.1) привлеченным к административной ответственности
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания, а также привлеченным к административной ответственности за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся
в состоянии опьянения, - до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;";

Арестованным быть не надо, главное, чтобы одним из наказаний за правонарушение мог быть арест.

gt6
Арестованным быть не надо, главное, чтобы одним из наказаний за правонарушение мог быть арест.

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации

Не ВЫДАЁТСЯ, а не лишается действующего разрешения. Если в течение года после совершения правонарушения не нужно перерегистрировать оружие, то и проблем нет.
Если я правильно прочитал)))

winter75
Если я правильно прочитал

gt6
неправильно
потому что если выявлены обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии, то ранее выданные разрешения аннулируются

А можно этот момент в тексте?
Там ведь тянет за собой кучу нюансов. Как быть с оружием? Где оно будет хранится? Лишается ли человек вообще права собственности на это оружие?

winter75
А можно этот момент в тексте?

Rive
Вообще, на сколько я понимаю. Лишение на год не прерывает стаж.

Конечно прерывает, это же не добровольный отказ

winter75

Не ВЫДАЁТСЯ, а не лишается действующего разрешения. Если в течение года после совершения правонарушения не нужно перерегистрировать оружие, то и проблем нет.
Если я правильно прочитал)))

Неправильно.

В этом и заключается подленькая сущность наших законодателей. ) Кары разбросаны по разным статьям в длинном, запутанном законопроекте. Так, чтобы обычный гражданин думал, что все в порядке, все нормально. А эти блоггеры - нагнетают. )

Rentgen-1

Конечно прерывает, это же не добровольный отказ

Rive
Ну, давайте ещё раз прочитаем, там русским по белому написано.
Если прошло не более года в случае добровольного отказа или истечение срока действия.
Вот если бы было написано не более года со дня лишения по постановлению тогда да. Прервался бы.

Имеют право получать нарезное, если

"владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года"

Лишение за 1 админ явно не относится к истечению срока или добровольному отказу

Headcrab0594
Итого, комбинация вот этого закона с законом от июня прошлого года даёт интересный результат:
Если Ваш сын разобьёт обидчику нос, но Ваше оружие отправляется на хранение в Росгвардию, а через год - в домну,
А потом, через 2 года - начинай сначала, сперва двухстволка, потом и полуавтомат можно,
До следующего разбитого носа

Или все-таки на 1 год, боюсь наврать.

http://publication.pravo.gov.r...=15&rangeSize=1

Но стаж в любом случае теперь прерывается, благодаря КК

Rive
Естественно не относится, поэтому и не является препятствием для получения лицензии оружия

Прочитайте целиком, перечисляются основания для получения лицензии на нарезное. Владеют или владели, но отказались добровольно год назад.

Не относится и не является основанием для получения лицензии на нарезное

Headcrab0594
Депутат Бутина, подписавшая этот законопроект, не против пообщаться по этому поводу,

Rentgen-1

Или все-таки на 1 год, боюсь наврать.

http://publication.pravo.gov.r...=15&rangeSize=1

Но стаж в любом случае теперь прерывается, благодаря КК

Стаж не прерывается. Вот тот редкий случай, когда читаем 1 фразу и понимаем её диаметрально противоположно.
Стаж прерывается по истечению срока действия разрешения или в случае аннулирования при добровольном отказе, то есть продаже. Ни слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

Rive
В упор такого не вижу.

Rive

Стаж не прерывается. Вот тот редкий случай, когда читаем 1 фразу и понимаем её диаметрально противоположно.
Стаж прерывается по истечению срока действия разрешения или в случае аннулирования при добровольном отказе, то есть продаже. Не слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

Просто вы читаете как если бы там перечислялись основания для лишения, а там наоборот, перечисляются основания для получения.

Да, ни слова нет про аннулирование разрешения за админы. То есть нет оснований для получения лицензии на нарезное.

Основания такие:
1) владеют гладким 5 лет непрерывно
2) владеют нарезным
3) владели гладким 5 лет, но перерыв менее года из-за добровольного отказа или окончания срока действия
4) владели нарезным, но перерыв менее менее года из-за добровольного отказа или окончания срока действия

Если просто "владели" - не считается, ваши навыки обнулились. )

Rive
Ни слова там нет про аннулирование разрешения по постановление за административные правонарушения..

winter75
Это частность, конечно, но тут кроме ужесточения уже жёсткого закона более ничего не вижу.

winter75
Ну что обдолбанного солевика будут лишать оружия, это всё таки хорошо!
Но, блин, есть нюансы...
И от благого намерения вот эти мелкие поправочки... Типа передачи управления ТС. Там тоже вопросы! Передал трезвому, он позже влетел пьяный. И, как говорится, по судам пыль глотай - доказывай! Что он был трезвый!
Это частность, конечно, но тут кроме ужесточения уже жёсткого закона более ничего не вижу.

Вы издеваетесь? Типа у "обдолбанного солевика" раньше не забирали оружие?

Зачем вы такие примеры приводите. Приводите такие:

"Ну что за невыставление знака при дтп будут лишать оружия, это всё таки хорошо!"

"Ну что за невыплату алиментов будут лишать оружия, это всё таки хорошо!"

И т.д.

Rive
За невыставление знака полагается арест?

Ну да. Уже полгода обсуждаем этот бред, я думал, что все уже в курсе.

КоАП РФ Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

Rive
почему нельзя подать на новое разрешение, допустим, за месяц?

Rentgen-1

Ну да. Уже полгода обсуждаем этот бред, я думал, что все уже в курсе.

КоАП РФ Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

gt6
потому что права на это еще не восстановлено - будет автоматический отказ. Ну, вернее, он должен был бы быть, в случае, если в РГ это организовано... А как на практике - это хз, надо спрашивать тех, кто был лишен, делали ли они так и получалось ли это.

Ну да. У них же по регламенту проверка на действующие админы. Есть админ, год не истек - отказ.

Или что, типа они посмотрят, что админ истекает через 2 недели, и срок выдачи разрешение через 2 недели, и не откажут? А они обязаны это делать, сидеть, смотреть срок истечения админа, прикидывать дату начала действия разрешения? У них в программе вообще показывается срок действия админа, или просто есть/нет? В общем, рассчитывать, что они не откажут - очень оптимистично. Ну разве что "для своих".

Rive
Вообще-то там речь только о пункте 2.
Ни слова там нет про знак. Пункт оговаривает наказание за покидание места дорожно - транспортного происшествия.

Я знал, что вы это напишите. Слушайте, но я же не просто так это пишу, как вы считаете.

Прочитайте:
http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

"предусматривающее арест как один из видов наказания". Один из видов. Не нужно, чтобы по факту арестовали или чтобы был прям тот пункт статьи, где арест.

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт статьи.

Rentgen-1

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт стат

Rive
Не вижу не малейшего основания для подобного утверждения.

А я вижу у вас желание видеть в этих поправках благоприятное для себя. Ну, удачи вам, когда будете доказывать, что вы совершили правонарушение не по статье 12.27, а лишь по её 1-й части. А 1-я часть - она как бы отдельно, не относится к статье.

Кстати, я допустил ошибку выше - срок лишения за 1 админ все-таки 2 года, а не 1. Так что, вернуть ружье назад не получится. Утиль или продажа.
http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Сейчас мы тут напутаем, устраивая споры по самым очевидным вещам...

Headcrab0594

Сначала радуешься, что у обдолюанного солевика отбирают оружие
@
Через месяц обдолбанным солевиком назначают тебя

Патриот и Идиот хорошо рифмуются.
На всех языках.

Rive
Короче фсе пропало...
А я еще несколько штук нарезии прикуплю к имеющимся 5.

То есть внутренние враги стабильности все врут про прерывание стажа, да? )

NigilistQQQ
64774680

Все-таки патриот это не тот, которому "хоть ссы в глаза все божья роса")

Headcrab0594
ГорТоп, да, продать сможете, в течение года

Я спрашиваю, чтобы уяснить суть изменений в части «прерывания стажа». Там написано, что гражданин должен «владеть непрерывно». А владение связано с разрешением или нет? Т.е., если человек отказался от разрешения и сдал оружие на хранение «до поры» - он продолжает им владеть? Или в этом случае «владение» прерывается, с точки зрения поправок?

Rentgen-1

То есть внутренние враги стабильности все врут про прерывание стажа, да? )

Вы себя имеете ввиду?)) без обид. Своё мнение о прерывание стажа я уже несколько раз озвучивал чуть выше. Спорить смысла не вижу, я читаю, так, Вы читаете по-другому.

Rive

Вы себя имеете ввиду?)) без обид. Своё мнение о прерывание стажа я уже несколько раз озвучивал чуть выше. Спорить смысла не вижу, я читаю, так, Вы читаете по-другому.

Нет, ну мне просто любопытно, что кто-то может так оригинально трактовать и считать, что прерывания стажа при аннулировании разрешения не будет.

Быть может, поэтому за петицию на РОИ всего 30 000 голосов? Люди смотрят видео, думают "че-то они нагнетают" и стараются верить в хорошее?

Rentgen-1
Нет, ну мне просто любопытно, что кто-то может так оригинально трактовать и считать, что прерывания стажа при аннулировании разрешения не будет.

Rive
давайте все-таки уточним, о каком стаже идёт речь. Я говорю о ситуации, когда у человека во владении уже есть нарезное оружие.

Но почему? Вы считаете, они оставили какую-то лазейку, плохо сформулировали? Или специально оставили исключение, чтобы не грабить людей? Но где именно?

Это означает, что можно иметь 9 нарезных и 1 гладкое? Или как?

Rentgen-1

Быть может, поэтому за петицию на РОИ всего 30 000 голосов? Люди смотрят видео, думают "че-то они нагнетают" и стараются верить в хорошее?

Думаю люди больше на негатив настроены, считают, что уже ничего не поможет, а инициатива это лишь пустое сотрясание воздуха...

ГорТоп
Ещё вопрос. Кто как понимает вот это:
2) десять единиц общего количества охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и (или) охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом (при наличии у гражданина права на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом);

Это означает, что можно иметь 9 нарезных и 1 гладкое? Или как?

Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

ГорТоп

Я спрашиваю, чтобы уяснить суть изменений в части «прерывания стажа». Там написано, что гражданин должен «владеть непрерывно». А владение связано с разрешением или нет? Т.е., если человек отказался от разрешения и сдал оружие на хранение «до поры» - он продолжает им владеть? Или в этом случае «владение» прерывается, с точки зрения поправок?

А владение=право собственности?

нв90
Думаю люди больше на негатив настроены, считают, что уже ничего не поможет, а инициатива это лишь пустое сотрясание воздуха...

нв90

А владение=право собственности?

Я не знаю. Поэтому и спрашиваю. В этих тонкостях я не алё.

нв90

Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

Первый пункт как раз ограничивает количество гладкого до 5. А вот ограничения нарезного нет, кроме общего количества в 10 единиц. Крайне странная логика…

нв90
Как я понял можно 10 гладких или 10 нарезных, ну и любые сочетания типа 3 гладких, 7 нарезных(в сумме 10)

gt6
тоже понял это таким образом
вообще, если бы не пункт 6, то там было так, что можно иметь пять гладких на спортивном разрешении или на самооборонном + еще десять охотничьих нарезных и гладких в любом соотношении + еще пять нарезных на РСПа - вот это была бы тема...
а так все одно придется на РХ держать что гладкое, что нарезное (и не стрелять из него)
иллюзорное послабление

Кстати,а по поводу спорт нарезт никаких послаблений нет(скрин на пред.странице)?

ГорТоп
Крайне странная логика

нв90
Кстати,а по поводу спорт нарезт никаких послаблений нет(скрин на пред.странице)?

UPD
понял о чем вы - это из исходного проекта, принятого в первом чтении. А в итоговом ч.9 ст.13 остается как есть.

gt6
а я что-то не пойму, откуда это вообще - в принятом законе нет такого вроде

Читаю текс проекта(по ссылке в шапке) есть там это, тоже, что и в таблицах. Еще там стаж почему-то 3 года, хрень какая-то. Пс Понял, нашел текс в окончательной редакции, там такого нет

нв90

Читаю текс проекта(по ссылке в шапке) есть там это, тоже, что и в таблицах. Еще там стаж почему-то 3 года, хрень какая-то

вот текст принятого закона - https://sozd.duma.gov.ru/downl...BA-E4A914E06E92

gt6

вот текст принятого закона - https://sozd.duma.gov.ru/downl...BA-E4A914E06E92

Спасибо, уже нашел

Rive
давайте все-таки уточним, о каком стаже идёт речь. Я говорю о ситуации, когда у человека во владении уже есть нарезное оружие.

Если аннулировали, то во владении нарезного уже нет, верно? Тогда:

5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.;

Не добровольный отказ, не истечение срока - всё, доказывайте 5 лет владея двустволкой, что достойны нарезного. Замарали себя админом за невыставление знака (ну или за оставление места дтп после незамеченной царапины у подъезда, если такое вас устраивает больше), надо заново отбывать.

Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

P.S. Я уж не знаю, если замарался страшным админом с арестом - обжаловать и бежать писать заявление о добровольном отказе? Хм, но и тогда срок лишения будет 2 года, за год не успеть восстановить.

Rentgen-1
Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

нв90
Все-таки патриот это не тот, которому "хоть ссы в глаза все божья роса")

Rentgen-1
Всем гражданам за это - просто небольшой штраф, вооруженным унтерменшам - лишение собственности на десятки тысяч, права на оружие, досуга.

NigilistQQQ
Есть такое, проект реанимирован за две неделе через три с половиной года от первоначального внесения. Просто кому то срочно понадобилось спокойно стрелять и покупать патроны к наградному. О котором ни разу не упоминалась ни в проекте, ни в первом чтении, ни в выступлении.
Из протокола заседания ГД во втором чтении об этом проекте:
... направлен на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточняет основания приобретения гражданами Российской Федерации гражданского огнестрельного длинноствольного оружия ...
Ну-ну.

Rive
Интересно, откуда взялась версия про 2 года? Кто-то очень умный подбросил, теперь её мусолят уже полгода как.

http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Вы не знаете, в течение какого срока лицо считается подвергнутым админ. наказанию?

NigilistQQQ
Просто ЭТО завуалированная форма изъятия. За мутными формулировочками и двойным слоем поправочек.
80% процентов в ближайшие годы таки нарвутся на админку (и практически пожизненное лишение из за нее). Оставшихся 20% просто заставят "сдать на хранение" следующей волной.

Именно так. Единственное, что радует - что они боятся взять и запретить в открытую. Надеются на путанные формулировки, что до большинства не дойдет, а "шибко грамотным" не поверят, или их дискредитируют, как пытается один адвокат на ютубе. Значит, надо активнее просвящать. В оффлайне, в первую очередь.

Rentgen-1

http://publication.pravo.gov.r...=12&rangeSize=1

Вы не знаете, в течение какого срока лицо считается подвергнутым админ. наказанию?

Очень сложно доказывать очевидные вещи, поэтому не малейшего настроения дискутировать у меня нет. Попробую объяснить на пальцах последний раз. И так имеем этот злополучный пункт, которого так боятся пьяницы, наркоманы и дебоширы.

Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста. Заметьте, что на этот момент росгвардия и оружие вообще не при делах. И вот, пока вы сидите, данные поступают в рг, и на основании вашего нарушения они выписывают своё постановление об аннулировании ваших РОХа сроком на год. Исчисляться этот годовой срок будет со дня истечения вашего административного наказания, то есть с 16-го дня.
Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

Rive

Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

Статья 4.6 Коап считает иначе:

1. Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи.

Т.е. с 16-го дня пойдет год в течении которого лицо подвергнуто административному наказанию. А потом еще год до гладкого по этому злополучному пункту.

И РГ аннулирует не сроком на один год, это не водительское удостоверение, а просто аннулируют.

Дебоширы, наркоманы и алкаши это одно, а 20.25. можно схлопотать на ровном месте, сам месяц назад чудом отскочил за сроком привлечения, не знал даже о штрафе из-за почты России, а узнал только когда к приставам уже штраф пришел и на следующий день почтой протокол по ч.1 ст.20.25

Очевидных вещей пока что вы не понимаете.

Rive

Очень сложно доказывать очевидные вещи, поэтому не малейшего настроения дискутировать у меня нет. Попробую объяснить на пальцах последний раз. И так имеем этот злополучный пункт, которого так боятся пьяницы, наркоманы и дебоширы.

Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста. Заметьте, что на этот момент росгвардия и оружие вообще не при делах. И вот, пока вы сидите, данные поступают в рг, и на основании вашего нарушения они выписывают своё постановление об аннулировании ваших РОХа сроком на год. Исчисляться этот годовой срок будет со дня истечения вашего административного наказания, то есть с 16-го дня.
Хотите считать по-другому, считайте, это ваше право.

Какой кошмар. Мало того, что вы ложно связываете лишение с фактическим арестом и пишите, что "заберут у дебоширов, наркоманов", так вы еще и не знаете, что срок действия админ. наказания равен году.

Вам хотят помочь разобраться - а вы еще и возмущаетесь про "очевидные вещи".

Не стыдно не понимать закон, он специально так написан, чтобы его не понмали. Стыдно считать, что вас хотят обмануть, наговаривают на законодателя...

сам месяц назад чудом отскочил за сроком привлечения

Rive
Допустим, наступило 1 июля вы по пьяни нахулиганили, и вам определили наказание административное в виде 15 суток ареста.

Колупай
Т.е. с 16-го дня пойдет год в течении которого лицо подвергнуто административному наказанию. А потом еще год до гладкого по этому злополучному пункту.

Rentgen-1

А я вижу у вас желание видеть в этих поправках благоприятное для себя. Ну, удачи вам, когда будете доказывать, что вы совершили правонарушение не по статье 12.27, а лишь по её 1-й части. А 1-я часть - она как бы отдельно, не относится к статье.

А почему говорят о "Статьях" по которым предусмотрен арест?
В законе речь только о самих правонарушениях:
"5.1) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Т.е. само правонарушение должно предусматривать арест (это регулируется частями статей), а не "статья" должна предусматривать арест...
Слова "статья" в этом пункте закона нет вообще, только "правонарушение"...

Т.е. за не выставление знака при ДТП лишить не могут, а за оставление места ДТП - могут, независимо будет сам арест или нет...

Админ. правонарушение = статья коап. Не пункт статьи.

Leser
Так можно и к "главам" перейти, а то и целиком к КОАП - привлекают по нему, а им аресты предусмотрены 😊

Я привык трактовать нормы не "логично", "как должно быть", а максимально невыгодно для гражданина, потому что именно так их и трактуют сотрудники гос. органов, судьи. Есть основания применить наказание - его применят. Есть неоднозначность - будет истолковано в сторону более сильного наказания. Так они работают, демонстрируют т.н. "принципиальность". Соглсен, если попадешь в такую ситуацию - надо упирать на то, что это другая часть.

Но скорее всего нет, не прокатит. Правонарушение называется "Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием". Ваш случай проходит по 1-й части, это не значит, что за "невыполнение обязанностей в связи с дтп" не предусмотрен арест.

Но пусть кто-нибудь с юридическим образованием поставит точку, с радостью соглашусь, что я не прав.

Объективная сторона административного правонарушения состоит в конкретном действии (бездействии) лица

Я привык трактовать нормы не "логично", "как должно быть", а максимально невыгодно для гражданина

NigilistQQQ
Господа, господа, тут люди уязвимость нулевого дня нашли в этих поправочках!!!
Суть:
"Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;"
Ланкастер же у нас теперь нарезной? Нарезной!
В Э_Т_О_Й стране, конечно, "звонок звенит только для учителя", но все же, интересно, как выкрутятся, чтоб розовые без стажа не давать?

А так можно бы было взять нарезерной, а шершавый продать

miha2154
"ремонт оружия - ... а также восстановление внешнего вида"
здравствуй, жопа-новый год! обновили теперь воронение!

Про это эпохальное событие надо говорить хотя бы так, как я сейчас продемонстрирую: -

"О ни чем и ни кем необъяснимой возможности угрожать гражданам бесцеремонно, нагло, без санкции соответствующих органов, самостоятельно обновлять воронение на, даже страшно сказать, оружии, уже давно роптала вся электоральная масса, идущая верной дорогой к миру и гуманизму. И вот , наконец-то свершилось! Ужасающая несправедливость апокалипсических масштабов, нависавшая доселе над мирным трудом и сном всех трудящихся нашей огромной страны, неимоверными усилиями народных избранников, низвергнута в небытие! Ура, товарищи!!

Далее.
Позволю себе, с огромным удовольствием, наполняющим мои: ум, сердце и душу, процитировать следующее наимудрейшее положение принятого законопроекта:
"ремонт оружия - ... восстановление ... элементов художественной отделки оружия." Прекрасно, превосходно, браво, брависсимо, белиссимо!
Спасибо партии родной смело ведущей нас всех к упоительному всеобщему благоденствию !
Ведь только подумать, до сих пор мы все жили в дикие времена, когда какой-нибудь злодей и супостат, мог своими вредоносными и пакостными ручонками, не спросив ни у кого дозволения, сам вернуть на место кусочек расплющенной медной проволочки, вывалившейся из ложи штучных ТОЗ-78 или МЦ-20-01, восстановив этим невзрачным элементом художественной отделки аляповатое и самобытное украшение, столь полюбившееся оленеводам Крайнего Севера, хлеборобам Поволжья и многим другим труженикам! Но, боле не бывать этому! И от края и до края огромной страны, с грядущего радостного момента вступления в законную силу гениальных поправок и на все времена: - Пусть полнятся счастьем и ликованием нескончаемые дни жизни простого люда!"

Вот так надо говорить и писать о новых судьбоносных и исторических решениях нашей истинно народной власти! Понятно ? Осознали ? Исправляйтесь !

Подпишусь так:
С пламенеющим приветом, председатель домкома, товарищ Швондер.

miha2154
"ремонт оружия - ... а также восстановление внешнего вида"
здравствуй, жопа-новый год! обновили теперь воронение!

В прошлом году красил в Tactical Colors ружья церакотом. И уже тогда требовали направление. Правда не для самой покраски, а для того, чтобы ружья у них можно было оставить на сутки-двое. Но в направлении было указано: восстановление покрытия.

Mixei03
Всем доброго времени суток! Вопрос про получение лицензии на нарезное нарезное оружие. Владел гладким стволом более 5 лет, охотничий билет имеется, продал месяц назад. Будут ли на меня распространятся новые поправки или нет? Вопрос задаю с учетом того, является ли продажа оружия добровольным "истечением срока действия разрешения или аннулированием на основании добровольного отказа гражданина"? Если да, то где об этом сказано?
Нигде не нашел, что продажа оружия (гладкоствола) является добровольным отказом, добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение. На просторах сети Интернет не нашел ответа на этот вопрос. Извините, если что-то написал некорректно

Mixei03
Всем доброго времени суток! Вопрос про получение лицензии на нарезное нарезное оружие. Владел гладким стволом более 5 лет, охотничий билет имеется, продал месяц назад. Будут ли на меня распространятся новые поправки или нет? Вопрос задаю с учетом того, является ли продажа оружия добровольным "истечением срока действия разрешения или аннулированием на основании добровольного отказа гражданина"? Если да, то где об этом сказано?
Нигде не нашел, что продажа оружия (гладкоствола) является добровольным отказом, добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение. На просторах сети Интернет не нашел ответа на этот вопрос. Извините, если что-то написал некорректно

По существующей практики, в тч судебной откажут, это понятно! Мой вопрос звучал относительно новых поправок, которые на меня также будут распространяться. Хорошо, чтобы было так, как указано выше в ответе. Уже интересно даже подать ради последующего развития событий и в случае отказа обжаловать с учетом нового законодательства

Mixei03
добровольный отказ это заявление в ЛРР и оружие сдается на хранение

Отказ это отказ, сдача на хранение - сдача на хранение, а не отказ. Оружие все равно остается заренистрированным на владельца до момента утилизации. А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет. Но как будут расценивать в том или ином ЛРО сказать трудно.

Rive
А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет

Но что-то мне кажется что процедуру аннулирования с бумажным оформлением ее никто не производит, только ружье списывают. А РОХа формально остается действующей, даже если ее изъяли и уничтожили или положили в дело. Соответственно никто не мешает подать заявление в ЛРОО об аннулирование это РОХа. Что и будет до буквы соответствовать закону.

Rive

Отказ это отказ, сдача на хранение - сдача на хранение, а не отказ. Оружие все равно остается заренистрированным на владельца до момента утилизации. А продажа это продажа. По моему мнению никакого отношения к добровольному отказу не имеет. Но как будут расценивать в том или ином ЛРО сказать трудно.

С другой стороны, может быть отказ от разрешения, либо его аннулирование (добровольное, то есть на законных основаниях, поскольку просто так не аннулируют, без ведома, если не было нарушений, или же принудительное, в случае нарушений определенных). Третьего не дано, глупо выделять продажу оружия в отдельное направление. У меня было оружие более 5 лет, я продал, разрешение у меня забрали и аннулировали, я добровольное его отдал. Стаж более 5 лет, год с этого момента не истек. При том в пояснительной записке к ФЗ указано, что "изменения устанавливают правовую неопределенность в вопросе стажа владения гражданским гладкоствольным огнестрельным оружием, необходимого для приобретения права на владение..(нарезью)... Действующая норма предусматривает неприрывный стаж владения. В связи с этим законопроектом уточняются основания..." И еще, Закон этот в отличие от многих поправок направлен не на ужесточения законодательства в сфере оборота оружием, а "на развитие оружейной отрасли в Российской Федерации, поддержку отечественных производителей гражданского оружия и патронов к нему, а также уточняет основания приобретения гражданами Российской Федерации гражданского огнестрельного длинноствольного оружия" Это все слова, нет опять конкретики, будем делать практику через суд

Dewshman
Продается оружие, РОХа не продается. Соответственно она либо действующая, либо с истекшим сроком действия, либо аннулированная. По логике разрешители должны ее аннулировать на основание писменного заявления на переоформление оружия, если оружие переоформляется в ЛРОО. что может рассматриватся и как заявление на добровольное аннулирование РОХа. Если через магазин то РОХа у владельца не изымается и соответственно должна быть аннулирована после поступления в ЛРОО данных из магазина об переоформление данного ружья на ЛГа номер такой то.

Но что-то мне кажется что процедуру аннулирования с бумажным оформлением ее никто не производит, только ружье списывают. А РОХа формально остается действующей, даже если ее изъяли и уничтожили или положили в дело. Соответственно никто не мешает подать заявление в ЛРОО об аннулирование это РОХа. Что и будет до буквы соответствовать закону.

Спасибо, есть смысл в Ваших словах)

Rive
Будете все это инспектору пересказывать?))

Они еще даже не знают, что такие поправки приняты и вступают в конце августа в силу) Поэтому, это я буду пересказывать в суде, просто уже интересно самому)

Mixei03
просто уже интересно самому)

lexa2112
можно будет определять самостоятельно количество нарези и гладкого в общих 10 стволах

Т.е. далее следует ждать поправки к статье, в которой исчезнет хозяин оружия и отныне чистить и смазывать твое оружие ОБЯЗАТЕЛЬНО должны юр.лица, которые сейчас понаполучают лицензий?
А парашют для прыжка обязано укладывать только ООО "Ашот", нет еще такой поправки?

Topol43
Так, судя по всему, обсуждённые поправки в силу вступили уже? Или нет? Кто подскажет? Или на рассмотрении ещё какие-то есть противоречащие этим?

Вступили.

Rive

Вступили.

Topol43
То есть с сего дня стаж нарезной 3 года? Надо братишке сказать, он обрадуется

Dewshman
откуда вы это взяли?

ayf
А синхронизацию разрешений ввели? Сроки разрешений не увеличили?

Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

Rive

Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

Прелестно!!! Наконец-то!

lexa2112
В том что можно будет определять самостоятельно количество нарези и гладкого в общих 10 стволах?
10 чисто нарезных не будет?

Прелестно!!! Наконец-то!

НСК-И
Как мало нужно для счастья 😊

Да я задолбался каждые 2,5 года бегать к ним.

Rive
Имеете право заменить все разрешения на новые единовременно. Сответственно они должны будут оформлены одной датой. По логике.

fdv
Интересно в Госуслугах соответсвующая услуга когда будет

Услуга по переоформлению разрешения. Большего и не надо.

Rive
Я думаю там должна быть услуга по замене разрешения. Большего и не надо.

А мне интересно как они могут это сделать.
Подать на продление РОХа нельзя раньше чем за 6 месяцев.

Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения, а также выдача разрешения взамен аннулированного либо взамен разрешения, срок действия которого истек, осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. За продлением разрешения, предусмотренного настоящей статьей, гражданин Российской Федерации обязан обратиться не ранее чем за шесть месяцев и не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия. Гражданин Российской Федерации вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о выдаче нового разрешения взамен ранее выданного в любое время, но не позднее чем за один месяц до дня окончания срока его действия.

Т.Е. что бы это не выглядело продлением новая РОХа должна быть меньшего или такого же срока что и действующая. И потом уже новую РОХа продлять установленным порядком.

При этом согласно все того же пункта все той же статьи 13 при регистрации оружия РОХа выдается на 5 лет. Т.е. выдача РОХа меньшего срока действия для "нового" оружия для владельца это тоже нарушение ФЗ.

Т.е. в Любом случае получается телодвижений столько же сколько было при переводе на коллекционку и обратно. Единственно что не будет перерыва в течение которого не пострелять законно из этого оружия.

при это раз нет никаких ограничений к какому сроку сокращается время действия РОХа при обращение по его замене с более коротким сроком, то в принципе опять же получается продление в любой удобный момент, но только в два захода.

Dewshman
А мне интересно как они могут это сделать.

Dewshman
Подать на продление РОХа нельзя раньше чем за 6 месяцев

Rive
А чем услуга по переоформлению разрешения не устраивает?

vjyfijyjr1971
так это же именно получение именно новых разрешений, то есть старые разнобойные автоматом аннулируются и выдаются новые на пять лет, вне зависимости от того, сколько там у старых оставалось срока действия. По сути просто момент отдельного аннулирования со сдачей на хранение убрали. Думаю, будут через услугу стандартного получения разрешения делать да и все.

Из плюсов внесенных поправок- вижу только любое количество ДО 10 штук произвольно приобретаемого гладкого или нарезного охотничьего именно после 5 лет владения гладким (речь о общем количестве до 10 единиц охотничьего)...

Кто еще что увидел в изменениях. И настораживает то, что все изменения происходили в течении последних 2 лет- гайки постепенно закручиваются...

Зы- не понятно и не видно о приведении к одному сроку всех рох, о чем тут обсуждают крайнее время. Ни слова в поправках об этом не увидел... Местечково и редко встречается только по воле гвардейцев... Мб где то пропустил, ткните в нормативный акт... Интересен сей пердимонокль по причине продления нескольких рох с лагом в 1 год... Устал уже обьяснять гвардейцам кардинала за закон об оружии, который каждый по своему на местах трактует, сменился разрешитель- сразу у него свои, новые идеи, отличающиеся от предыдущего 😀... То справки каждый раз медицинские требуют то еще чета...

sas7777
без теста на алко- не понятно, действуют старые медзаключения или нет при продлении

Dewshman
если сроки новых разрешений увеличиваются

sas7777
2) медзаключение на новую лицензию действует только 1 год, на продление рох- 5 лет... без теста на алко- не понятно, действуют старые медзаключения или нет при продлении

Позвольте уточнить: на новую лицензию или на первую лицензию? Вроде ведь фразу "граждане, являющиеся владельцами ..., проходят медосвидетельствование не реже одного раза в пять лет" не убрали.

на новую лицензию или на первую лицензию?

http://www.consultant.ru/docum...7b6786c351a02c/

Статья 6.1. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием...

----Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его оформления.----

В статье ничего не указано на счет новая/первая... то что вы выше отметили- это соответственно касается продления РОХ. Конкретики традиционно никакой, юридически безграмотно документ составлен (вообще о ЗОО после всех поправок), слишком много поправок вносили, абракадабра по итогу на выходе.

sas7777
Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его оформления.----

Rive
А никто не обратил внимания на то, что "срок действия составляет год со дня оформления". Не со дня сдачи в ЛРО. Как-то нелогично это и склоняет к мысли, что все таки речь о головалом сроке действия справки до сдачи в ЛРО.
И, повторюсь, эта строка висит в законе давно и никак не относится к обсуждаемым поправкам. Просто никто внимания на нее раньше не обращал.