дата подачи заявления будет "какая надо" в 14-днейвный срок независимо от расписания работы ЛРО и независимо от того, когда паспорт вернут.
[B][/B]
wink
сдаещь например первого числа и в течении 10 дней отдают паспорт с новой припиской.вродебы удобно но в паспорте стоит число прописки первое,а получите паспорт не ранее семи дней.в моём случае отдали девятого.в лро дают срок 14 дней от числа в прописке в паспорте,а учитывая что лро работает пару дней в неделю.счас попадос.
Ну а в чем опыт то ? Перечислили документы, какие нужны для подачи. А как выдержать сроки, если для подачи в ЛРО обращения, нужна дата новой прописки, а ее узнаем только при получении паспорта ? Т. е. только через 10 дней.
Сейчас этот вопрос встал, надо менять прописку, вот читаю, как. Чтоб не влететь со сроками.
Какую дату прописки поставите?Тем днём, когда сдан паспорт... как вариант))
winkдля этого достаточно прочитать немножко регламент 373.
вобшем какие документы нужны:
9.2.2. Для переоформления разрешения в связи с изменением адреса места жительства, указанного в разрешении, к заявлению, в котором указываются серия, номер паспорта и требующего замены разрешения, полное наименование органов, их выдавших, а также сведения о мерах, принятых для обеспечения сохранности оружия и патронов по новому месту жительства, прилагается две фотографии размером 3x4 см.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70193566.../#ixzz5QFUXO3SQ
Как видите, окромя зпявления и фоток ничего и не надо больше, ни копий паспорта, ни копий рох, ни, тем более, копий охотбилета...
сдал паспорт в отделении уфмс
получил паспорт, подал заявление на переоформление РОХа с телефона тут же
сдал РОХа в приемный день, фото не приняли)
через неделю получил новые
нынче подавал очередное заявление на РОХа - фото опять не просят, ибо прикрепил скан фото к заявлению на ЛКГ и РХ однажды
удобно, но до очередного крушения базы данных видать
тунгус76это было лишнее, сдавать старые до получения новых
сдал РОХа в приемный день,
...
через неделю получил новые
hanter741
также сведения о мерах, принятых для обеспечения сохранности оружия и патронов по новому месту жительства
Если сведения о мерах в новом адресе, то участковый должен осмотром и написанием рапорта подтвердить ?
величаем друг друга по имениотчеству, потому не возражал
скорее всего так и есть,Не скорее всего, а так и есть. Инспектор учудила.
В июне сего года сменил прописку, заявление подавал через ГУ,паспорт никуда не сдавал, прибыл в паспортный стол в назначенное время, поставили штамп в паспорте с датой посещения, расписался в журнале, на всё заняло митут 5-7. Сразу же подал заявление через ГУ на замену РОХа, на след.день оплатил, через пару дней в назначенное время принёс фото и сразу получил новые РОХа, старые сдал, на всё ушло минут 10.
тунгус76
"уже ведь недействительны"
а в каком НПА написано что РОХа уже не действительна?
я например знаю что вопрос смены места регистрации носит уведомительный характер, в течении 14 дней уведомить и нечего более
Arrow_aнет, не должен
Если сведения о мерах в новом адресе, то участковый должен осмотром и написанием рапорта подтвердить
Я по интэрнэту подал увежомление о смене адреса, через пару недель пришёл офицер, проверил карточку-лицензию, посмотрел где я храню винтовки и ушёл.
У меня даже сейфа нет. Зажим на две винтовки к стене прикручен и всё.
Custor of 726за то у нас стреляют в школах меньше
Сколько же всякой ненужной суеты
RSL
за то у нас стреляют в школах меньше
в разЫ меньше
RSLЭто не заслуга наших законодателей. И вне школ у нас убивают больше. В разы...
за то у нас стреляют в школах меньше
У нас просто нельзя взять ружьё защищать свой дом.
Так вот у нас последние 100 лет.
Возникло 2 вопроса:
1. Можно ли при подаче заявления на замену РОХа сразу подать заявление на новые лицензии?
2. В течении какого срока нужно перевезти оружие с прежднего адреса на новый?
С уважением, Александр.
Балагур1. Можно.
1. Можно ли при подаче заявления на замену РОХа сразу подать заявление на новые лицензии?
2. В течении какого срока нужно перевезти оружие с прежднего адреса на новый?
2. Нет такого срока. Но постоянным местом хранения оружия должно быть место регистрации, оно же - место жительства. 😊
1. Можно.
2. Нет такого срока. Но постоянным местом хранения оружия должно быть место регистрации, оно же - место жительства.
Спасибо Вам за оперативный ответ 😊
Балагур
2. В течении какого срока нужно перевезти оружие с прежднего адреса на новый?
такого срока нет. но по новому месту жительства при регистрации оружия вам придётся предъявить оное к осмотру в новом ЛРО
[B]
за то у нас стреляют в школах меньше.
Лучше бы стреляли, а то с окошек выходят и передоз и по всякому, или просто сходят с ума потому что у нас в стране защищаться очень чревато последствиями, а в угол загонять нет.
Возникли вопросы:
-срок действия РОХа вроде как 10 лет сейчас, а максимальное время временной регистрации 5 лет. Стало быть получу РОХ только на 5 лет?
-действующие РОХа от 2014года, ХТИ тогда небыло. В связи с новыми регламентами росгвардии мне нужно будет ХТИ делать еще что ли?
Если все так как я думаю, то процедура будет смешная - получу временную регистрацию,получу 002-ОУ,подам заявление на смену адреса хранения, получу новые РОХ. Потом подам заявление на продление РОХ в связи с подходящим сроком на 4 года и сколько то там месяцев, поменяю свежие РОХ на еще более свежие РОХ.
2 Да
Если все так как я думаю, то процедура будет смешная - получу временную регистрацию,получу 002-ОУ,подам заявление на смену адреса хранения, получу новые РОХ.Кто Вам выдаст РОХа по временной регистрации?
skysnetвот на этом можно и остановиться. Все остальные действия лишние.
Есть 3 РОХ до 09.19. Пока есть время планирую получить временную регистрацию в другой район города
Будет подходить срок продления, месяца за полтора подадите заявление и медицину в ЛРО по месту регистрации (штамп в паспорте).
ЗеленнойРазве запрещено? Нужно лишь основание нахождения в жил площади. Основание есть. Что мешает сделать РОХа?
Кто Вам выдаст РОХа по временной регистрации?
hanter741
Будет подходить срок продления, месяца за полтора подадите заявление и медицину в ЛРО по месту регистрации (штамп в паспорте).
Не совсем понял. Мне нужно "переехать" с оруж. ящиком в временное жилье, где у меня может быть регистрация. Прописку я сменю, но это будет хз когда. Чтобы сократить беготню хочу перевезти оружие заранее. Пошлину уплачу, уле тут.
Я же не могу продлить РОХи в связи с переездом? Или могу?
skysnetНе совсем понял. Мне нужно "переехать" с оруж. ящиком в временное жилье, где у меня может быть регистрация. Прописку я сменю, но это будет хз когда. Чтобы сократить беготню хочу перевезти оружие заранее. Пошлину уплачу, уле тут
Выдают РОХа по м/ж, т.е. по месту регистрации, по штампу в паспорте.
Чем кончается самодеятельность некоторых ОЛРР выдающих РОХа по месту пребывания (с временной регистрацией или без) - смотрите сообщение 135 здесь (у автора были РОХа с адресом м/п и он спросил о правильности этого на сайте росгвардии)
https://guns.allzip.org/topic/6/2377384.html
Перезжайте, когда и куда хотите. Можете при продлении в своём ОЛРР по м/ж указать адрес фактического нахождения оружия по м/п. По м/ж оставьте условный мет. ящик для формального соблюдения условий. Вряд ли кто его проверит, но на всякий случай стоит оставить.
ЗеленнойСпасибо, значит временная регистрация отпадает, значит предложения ОЛРР оформить РОХ по регистрации лишь самодеятельность...
Чем кончается самодеятельность некоторых ОЛРР выдающих РОХа по месту пребывани
БалагурВообще запретители ваши - с катушек, того?! Еще и по ст. 20.8 опротоколили? Имхо, протокол - обжаловать, в любом случае.
Через несколько дней звонок из ЛРО - не можем обработать Ваше заявление, нужно подъехать в отдел. В результате приехал и попал на протокол (предупреждение) по 20.8 - в 14 дней не уложился.
БалагурНекрасиво... отбивайте, что заявление подано и зарегистрировано своевременно, а техническое исполнение не в вашем ведении.
Заявление зарегестрировали и тишина.
БалагурО чем я и писал в обзоре регламента 221 - теперь у запретителей появилась "законная" возможность штамповать подобные протоколы пачками.
Зарегистрировался по новому адресу, получил паспорт и отправил заявление на госуслугах. Заявление зарегестрировали и тишина. Через несколько дней звонок из ЛРО - не можем обработать Ваше заявление, нужно подъехать в отдел. В результате приехал и попал на протокол (предупреждение) по 20.8 - в 14 дней не уложился. Как объяснил инспектор, у них изменился регламент и если счет за услугу не выставлен, то считается, что и обращения небыло.
Какой район Питера? Друг будет перепрописываться - надо предупредить о подвохе.
БалагурОчень странно. У меня с ними никаких проблем не было. А сейчас там вообще вполне адекватный капитан.
Всеволжский район ЛО.
Очень странно. У меня с ними никаких проблем не было. А сейчас там вообще вполне адекватный капитан.
Сергей Николаевич? Очень приятный в общении офицер. К нему никаких претензий нет. Пост разместил не как "плач Ярославны", а как предостережение комрадам, которые еще не сталкивались с новым регламентом.
БалагурПост очень нужный, это уже не первый случай подобный. Хотя новый регламент тут вообще не при делах, он только для запретителей сроки устанавливает. В законе об оружии и ПП N814 не сказано, что заявление гражданина должно быть зарегистрировано Росгвардией не позднее 2-недель после смены места жительства. Закон в ст. 13 требует:
Пост разместил не как "плач Ярославны", а как предостережение комрадам, которые еще не сталкивались с новым регламентом.
"В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обязан обратиться в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."
Обратился - все, обязанностей больше нет!
Заявление должно быть зарегистрировано
Регистрируется оно после оплаты и поступления информации о платеже в ведомство.
Пока существует такой порядок, ничего не изменится, ВО будут попадать на протоколы раз за разом.
О чем я и писал в обзоре регламента 221И нет причины сваливать всё на регламент росгвардии. Он составлен в соответствии с ФЗ 210. А в ФЗ 210, во-первых, прописана правомерность взимания госпошлины (п.3 ст.4) и, во-вторых, порядок и размеры госпошлины взимаются в согласно законодательству о госпошлине (п.2 ст.8), т.е. согласно другому ФЗ - ФЗ 166 от 2000г, которым принята вторая часть НК (и, в частности, ст.333.18 НК).
ЗеленнойДолжно быть. Вот на госуслугах оно и регистрируется, сразу после подачи. А гвардейцы в свою внутреннюю книгу регистрируют его после оплаты, но это - по их регламенту, который граждан не должен касаться!
Обратиться должен с заявлением.
Заявление должно быть зарегистрировано
Имхо, серьезный косяк в регламенте только в том, что не прописан срок, не позднее которого запретители должны выставить квитанцию.
Зеленнойесть причины, как минимум три:
нет причины сваливать всё на регламент росгвардии
1. Достаточно прописать обязательныйсрок выставления счета на оплату
2. Обеспечить возможность оплаты на гу одновременно с подачей заявления
3. Добавить пункт, о том, что "обязанность по подаче документов считается исполненной от даты подачи" не прям дословно, но как то так. Это просто логично. А уж срок рассмотрения само собой, после регистрации заявления...
Хотя, мое мнение, все эти регистрации и прочая суета - чушь полная.
hanter741Конечно! И само существование этой структуры (ЛРР), да еще и в составе Росгвардии - чушь полная. Кроме имитации бурной деятельности и освоения бюджета толку не может быть от нее.
Хотя, мое мнение, все эти регистрации и прочая суета - чушь полная.
Вот на госуслугах оно и регистрируется, сразу после подачи.Осталось только разобраться, что представляет портал госуслуг, где заявление сразу регистрируется, и какое отношение это имеет к порядку регистрации по ФЗ 210.
П.3 ст.21 устанавливает, что
"3. Единый портал государственных и муниципальных услуг обеспечивает:...
3) возможность подачи заявителем с использованием информационно-телекоммуникационных технологий запроса о предоставлении государственной или муниципальной услуги, заявления о предоставлении услуги, указанной в части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона..."
Если не брать вариант заявления о предоставлении услуги по ч.3 ст.1 (это о размещении госзаказа или госзадания), то всё остальное, что можно делать - это только запрос о предоставлении услуги.
Ещё раз подчеркну - запрос о предоставлении услуги в ведомство.
А не заявление на предоставление услуги. Оно адресовано ведомству.
И регистрация запроса на госах (громко именуемое регистрацией заявления) - это только фиксация отправленного информационного сообщения в чей-то адрес.
1. Достаточно прописать обязательныйсрок выставления счета на оплату1. Эта дыра закрыта сроком по обращениям граждан по ФЗ-59. Другое дело, что это неприемлемо долгий срок и его необходимо сокращать.
2. Обеспечить возможность оплаты на гу одновременно с подачей заявления
3. Добавить пункт, о том, что "обязанность по подаче документов считается исполненной от даты подачи" не прям дословно, но как то так. Это просто логично. А уж срок рассмотрения само собой, после регистрации заявления...
2.Кмк, надо было бы дать на выбор заявителю возможность оплачивать самому при подаче заявления, с указанием УИП, который даст возможность в ведомстве привязать платёж к конкретному заявлению. Будет путаница с суммами оплат и доплат, но привязка по УИП была бы равнозначна нынешней привязке по УИН.
3.Не получится, т.к. обязанность "подать заявление" и обязанность "оплатить пошлину" для его рассмотрения логично увязаны и первое без второго ничтожно, а срок между ними - это к вопр.1.
Зеленнойа нет ли здесь противоречия с тем, что мы благодаря Вашему разъяснению аовсю используем? 😛
Ещё раз подчеркну - запрос о предоставлении услуги в ведомство.
А не заявление на предоставление услуги. Оно адресовано ведомству.
ЗеленнойК тому же, к запросу, который мы отправляем через ГУ автоматом формируется и прикрепляется заполненное заявление - его печатную форму можно скачать из истории рассмотрения.
Статья 21.2. "Правила использования простых электронных подписей при оказании государственных и муниципальных услуг"
п.3 " Запрос и иные документы, необходимые для предоставления государственной или муниципальной услуги, подписанные простой электронной подписью и поданные заявителем с соблюдением требований части 2 статьи 21.1 настоящего Федерального закона и части 1 настоящей статьи, признаются равнозначными запросу и иным документам, подписанным собственноручной подписью и представленным на бумажном носителе,
Зеленной1. Это вы про срок ответа на обращение в 30 дней? Если да, то не подходит. Выставление счета - не ответ на обращение. Тем более НК 333.18 п.1 пп 5.2 прямо говорит, что оплата производится после подачи, но до принятия к рассмотрению. (Хотя на мой взгляд, должен применяться п.п 4 того же пункта.
1. Эта дыра закрыта сроком по обращениям граждан по ФЗ-59. Другое дело, что это неприемлемо долгий срок и его необходимо сокращать.
2.Кмк, надо было бы дать на выбор заявителю возможность оплачивать самому при подаче заявления, с указанием УИП, который даст возможность в ведомстве привязать платёж к конкретному заявлению. Будет путаница с суммами оплат и доплат, но привязка по УИП была бы равнозначна нынешней привязке по УИН.
3.Не получится, т.к. обязанность "подать заявление" и обязанность "оплатить пошлину" для его рассмотрения логично увязаны и первое без второго ничтожно, а срок между ними - это к вопр.1.
2. Почему то при обращении за другими госуслугами через портал, никакой путаницы не возникает.
Достаточно просто исключить участие человека со специальным воинским званием, вся задача которого нажать кнопку "выставить счет". Чтобы система автоматом выставляла счет по нажатию заявителем на кнопку "получить услугу". Заявление в ведомство ушло - счет пришел. 21й век поди...
3. Ну почему же не получится? Все получится - было бы желание у ведомства наладить работу. Существующая нормативная база этому не препятствует.
Вот просто логически - человек аовремя прошел оередную комиссию, сделал свежее фото, прошел проверку знаний (когда это необходимо) совершил остальные действия для своевременного продления. Сформировал через портал ГУзаявление, прикрепил все сканы (еще раз, спасибо вам за оьоснования достаточности этого действа 😊), отправил заявление. Даже уложился в пресловутый 30 дневный срок. И в итоге все равно получает админ, только за то что "а мы не видим вашего заявления" или "а мы не видим оплаты".
Ну ведь бред же бредячий.
нет ли здесь противоречияНет, это "матрёшка". Сверху запрос, в нём заявление в ведомство и другие документы. Всё заверяется равнозначно.
hanter741Админ - не за то, а потому что запретителям хочется. Еще раз повторю, закон требует, чтобы гражданин обратился с заявлением в их ведомство. Заявление в это ведомство ушло (неважно, через сайт или лично) - обязанность гражданин выполнил. Нет обязанности оплатить госпошлину в 2-недельный срок, например, или получить новое РОХа не позднее месяца после переезда!
И в итоге все равно получает админ, только за то что "а мы не видим вашего заявления" или "а мы не видим оплаты".
При несоблюдении порядка обращения, прописанного в том числе косвенно и в ст.333.18 НК такое обращение ничтожно.
Это всё равно, что отправить письмом со штемпелем "не вскрывать до оплаты" и утверждать что всё в порядке, заявление-то отправлено. А оплатим как-нибудь потом.
Но вот так пригласить и по-чёрному отпротоколить на ровном месте за сбой автоматизированной системы госуслуг и платежей... здесь вины гражданина нет, на данном этапе он своевременно сделал всё возможное и необходимое.
P.S. я ради исключения всяких непредвиденных сбоев системы подал заявление на продление РОХа за два месяца до окончания оной, но мои ожидания не оправдались, и оплата, и зачисление прошли без сбоев в автоматическом режиме.
hanter741
И в итоге все равно получает админ, только за то что "а мы не видим вашего заявления" или "а мы не видим оплаты".
Ну ведь бред же бредячий.
В соседней теме аналогичная беда, и кмк надо аргументировать тем, что если отправленные почтой документы считаются подаными в день отправки, то аналогичные правила должны бы применяться и к обращениями через сайт ГУ.
Можно, конечно провести оплату по реквизитамИменно так, предусмотрена оплата через банк без скидки. Можно жаловаться на ущемление прав на оплату со скидкой, но не на то, что вообще отсутствует возможность.
Есть вина гражданина или нет - это можно передать на рассмотрение суда. Никто не мешает там изложить свою позицию. Инспектору доказывать - только время терять.
Можно жаловаться на ущемление прав на оплату со скидкой, но не на то, что вообще отсутствует возможность.Но в данном случае ситуация
явный перегиб...
Заявление зарегестрировали и тишина. Через несколько дней звонок из ЛРО - не можем обработать Ваше заявление, нужно подъехать в отдел. В результате приехал и попал на протокол (предупреждение) по 20.8 - в 14 дней не уложился.
аналогичные правила должны бы применяться и к обращениями через сайт ГУ.Если получится это обосновать.
В ГК достаточным считается отправить, это одна обязанность
В ФЗ 150 (ст.23) - оплата пошлины производится согласно законодательству о налогах и сборах, т.е. НК. Т.е. добовляется обязанность об оплате и она через ст.333.18 увязывается с отправкой (подачей) документов. Т.к., писал выше без оплаты одно отправление невозможно прочитать (принять к рассмотрению), а значит оно ничтожно.
явный перегиб...Начиная с фразы "Не можем обработать" - значит неработал сайт госуслуг и заявителя уведомили только спустя несколько дней.
Вообще, всё больше проблем скапливается из-за того, что "незнание закона не освобождает от ответственности", но ликбезом никто не занимается
Вообще, всё больше проблем скапливается из-за того, что "незнание закона не освобождает от ответственности", но ликбезом никто не занимаетсяИ да не иссякнет бездна по срубанию палок...
Смотрю на него и говорю "сосед, ты прям по адресу попал. Жалуйся" 😊
ну он и выдает - 30дневный срок прошляпил уже на 5 дней, комиссия есть, а вот акта от участкового нету, поймать не может, изза этого и 30 дней профукал.
Отправляю его региться и подтверждаться на гу. Говорю как зарегаешься, приедешь ко мне наработу, все сделаем.
Через 4 дня приезжает с логином/паролем. Пока забиваю заявления, отправляю его в сбер, оплатить 2 пошлины за продление по 500 рэ. Объясняю, что ему щас надо как можно меньше контактировать с лро. И готовиться к сдаче стволов в горотдел мвд.
Приезжает он с квитками об оплате, я их сканирую и тупо прикрепляю в то же поле заявления где загружаются копии продлеваемых роха.
Отправил заявления в РГ, соседа домой. Заинструктировал его что отвечать на звонки с лро.
Через день смотрю его учетку, заявления зарегистрированы. Назначен исполнитель.
Т.е. Они увидели квитки об оплате.
В итоге соседу даже протокол не выписали за просрочку 30 дней. И стволы сдавать не пришлось - разрешения сделали до истечентя срока старых.
В итоге соседу даже протокол не выписали за просрочку 30 дней.Супер.
Если бы можно было оплатить так же при подаче заявления, но со скидкой, было бы вообще крвсиво.
Зеленнойя об этом и писал раньше. Для этого нужнотвсего лишь желание ведомства
Если бы можно было оплатить так же при подаче заявления, но со скидкой, было бы вообще крвсиво.