Ну вот и я столкнулся с этой проблемой.
Читал форум, все случаи проблем с разрешиловкой по спецсвязи заканчивались не в пользу разрешиловки.
Думал, что разрешители тоже что-то читают или консультируются друг с другом. Ан нет.Увы.
ЛРО Войковский. Пришел оформлять газовый 6п42,полученный вчера из спецсвязи.Отметка о получении есть.Инспектор-женщина, долго мы с ней препирались по поводу доставки спецсвязи и сроков. Никакие ссылки на законы и ГК не помогли . Протокол о предупреждении составлен. Ходил к врио нач.МОБ. Тот обещал разобраться, но видимо, не стал и подписал протокол.
Завтра поеду получу копию, так как заранее в ее получении расписываться не стал. И тогда куда точно писать?
Если я правильно понял, суд, прокуратура, жалоба начальнику ОВД?
Буду признателен за полезные советы. По мере поступления новых сведений буду информировать о ходе борьбы))
Лицензия на газовое уже третий срок, никогда ничего не нарушал,и не люблю, когда наказывают за просто так..
Счас. Образец жалобы найду.
http://guns.allzip.org/topic/6/203908.html
Тут образец жалобы и вся история Kot_koms
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html
тут решение Суда по жалобе Kot_koms
Спасибо, это все я как раз и читал, прямо в разрешиловке, даже зачитывал инспекторше)) Не помогло, увы..
Стоит на своем, что она действует позакону и ей все пофиг, ни один суд ей ничего не сделает. Типа, твои проблемы, жалуйся хоть куда, твое право,мне все равно никто ничего не сделает.
Вот думаю, сходить в понедельник с жалобой на прием к нач. ОВД, и если не поможет, тогда уже запускать официально ему жалобу, с копией в прокуратуру и в суд? 10 дней еще не просрочены.
Хотелось уточнить, кроме начальника, конкретно куда еще копии отсылать нужно?
Leonidych
Спасибо, это все я как раз и читал, прямо в разрешиловке, даже зачитывал инспекторше)) Не помогло, увы..
Стоит на своем, что она действует позакону и ей все пофиг, ни один суд ей ничего не сделает. Типа, твои проблемы, жалуйся хоть куда, твое право,мне все равно никто ничего не сделает.
Вот думаю, сходить в понедельник с жалобой на прием к нач. ОВД, и если не поможет, тогда уже запускать официально ему жалобу, с копией в прокуратуру и в суд? 10 дней еще не просрочены.
Хотелось уточнить, кроме начальника, конкретно куда еще копии отсылать нужно?
Не надо ходить на прием. Опишите подробно что Вам сказала "инспекторша" в жалобе, письменно (поподробнее как в Вашем посте что ей все пофиг, поподробнее) и загоняйте жалобу в прокуратуру и начальнику ОВД. В жалобе нач. ОВД, укажите что в прокуратуру Вы уже обратились.
К начальнику, а потом в Суд.
Kot_koms тоже бычились.
А так если по Москве (ЛРО Войковский), то Vova_ex не только в разумит разрешителя, но и пожурит не слабо. 😛 http://guns.allzip.org/topic/6/107830.html
Leonidych
Спасибо, это все я как раз и читал, прямо в разрешиловке, даже зачитывал инспекторше)) Не помогло, увы..
Стоит на своем, что она действует позакону и ей все пофиг, ни один суд ей ничего не сделает. Типа, твои проблемы, жалуйся хоть куда, твое право,мне все равно никто ничего не сделает.
Вот думаю, сходить в понедельник с жалобой на прием к нач. ОВД, и если не поможет, тогда уже запускать официально ему жалобу, с копией в прокуратуру и в суд? 10 дней еще не просрочены.
Хотелось уточнить, кроме начальника, конкретно куда еще копии отсылать нужно?
Не помогло?
Тогда однозначно в прокуратуру. Для надёжности одновременно в местную(региональную - смотря какой уровень ЛРО) и генеральную. Потому как если местная замнёт тихо и не научит раз и навсегда, то генеральная сверху спустит - тогда уже надо будет выслужиться прокурору местному. Только не копию надо, а жалобу (шапку смените и просьбу напишете "наказать"). http://www.genproc.gov.ru/ru/contacts/order/
Срочно в суд, пока 10 дней не кончились. Чтобы снять админ. А в ОВД смысла большого нету - рука руку моет, да и если новых поставят, не факт, что проблемы не повторятся у других.
mixmix
К начальнику, а потом в Суд.
Лучше сначала в суд, чтобы не просрочить отмену админа, а наказать всегда можно успеть.
Админ пока еще не зарегистрирован, так как я не расписался в получении копии. Вот и хочу сходить к начальнику , поговорить по-доброму. Если не поймет-ну вот тогда уж и по полной буду запускать процесс.
Инспекторша вроде не совсем уж и злая, ну не понимает некоторых вещей, бывает. Злобствовать не хочется. Решил бы начальник сам ,объяснил неразумной,что не права, да и дело с концом.Но чувствую, что не кончится добром. Порядок действий представляю таким. Жалобу начальнику. Регистрирую ее в канцелярии и пробую прорваться на прием.
Если результатов нет и админ все же регистрируют во всех местах,и, соответственно, отменить его может только суд, то тогда заявление в суд.Правильно понимаю суть вопроса?
А расписывался или нет, админ со дня вынесения постоновления. Так что 10 дней пошли.
Нет не правильно, получай копию и в Суд, если дадут. Может уже одумались 😊
Протокол при тебе составляли? Так что номер протокола видел, а это автоматическая регистрация. Действуй быстрей.
Протокол, естественно, при мне составляли. Сегодня. Так что еще 9 дней у меня есть.Копию дадут завтра. Нет, не одумались. Они абсолютно уверены в своей правоте.
Тогда в Суд. И чтоб дату просавили или сам напиши когда получил.
Ну в общем не передумали. Копию постановления и протокола забрал. Подскажите, в суд можно заявление по почте заказным с уведомлением отправить или придется лично идти?
Удобней почтой, заказным с уведомлением.
Ты Vova_ex, в топик продублируй.
Продублировал в ПМ и на почту. Пока молчит. Сейчас многие в отпусках, увы..
Дааа... Сколько ж должностных лиц упертых рогом в землю... 😞
Полуофф. Сегодня получил ответ из прокуратуры города на жалобу на СМов(накапал на них одновременно с жалобой в суд). Отрывок:"Ваши объяснения о том, что...(спецсвязь и все такое), инспектором ... не были приняты во внимание, т.к. он добросовестно заблуждался о дате приобретения Вами оружия." Про "добросовестное заблуждение" начальника при вынесении постановления естественно ни слова. 😊 И вот еще:"Необоснованное привлечение Вас к административной ответственности стало возможным в связи с неправильным применением норм административного права должностными лицами УВД города."
Да уж..наказали)) Ну чего и следовало ожидать. Чем дальше от Москвы, тем больше связи между органами власти внутри. И прокурорские и милицейские-в одной упряжке, как всегда. Надеюсь, что в Москве все же чуть не так, и прокуратура захочет заработать себе галочку)) Да и Генеральная тоже здесь, под боком..
Я своей даме решение суда по Вашему делу показывал. Ноль реакции. Стоит на своем, что она все делает законно, а я не прав.
Так что в субботу отправлю заказным заяву в суд. Ну а уже после буду жалобы писать .Спасибо за поддержку!
Kot_koms
Дааа... Сколько ж должностных лиц упертых рогом в землю... 😞Полуофф. Сегодня получил ответ из прокуратуры города на жалобу на СМов(накапал на них одновременно с жалобой в суд). Отрывок:"Ваши объяснения о том, что...(спецсвязь и все такое), инспектором ... не были приняты во внимание, т.к. он добросовестно заблуждался о дате приобретения Вами оружия." Про "добросовестное заблуждение" начальника при вынесении постановления естественно ни слова. 😊 И вот еще:"Необоснованное привлечение Вас к административной ответственности стало возможным в связи с неправильным применением норм административного права должностными лицами УВД города."
А вот этот ответ, добавь в топик. Leonidych и ее к жалобе прложит 😛
Нее, не приложу)) Зачем давать повод? Если уж соберусь капать в прокуратуру, то нечего прецендент для отписок создавать))))
Не для прокурора, а для Суда 😛
Kot_koms
...получил ответ из прокуратуры города на жалобу на СМов(накапал на них одновременно с жалобой в суд). Отрывок:"...он добросовестно заблуждался о дате приобретения Вами оружия."
Вот именно поэтому я рекомендую дублировать жалобу в местную прокуратуру жалобой в генеральную. Они её спустят вниз, но "осадок останется" - т.е. местный прокурор будет побаиваться уже за себя.
Но лучше тогда (исходя из вашей практики) сразу одна жалоба в генеральную - чуть дольше, но весомее для нижнего уровня.
Для суда будет достаточно копии решения суда Комсосольска-на-Амуре в качестве образца. Или все же не прикладывать? Я серьезно.Может повредит делу?Типа, я тут самый умный, учить их взялся? Береженого..
Для суда можно и ответ прокуратуры приложить. Решение суда К-н-А тоже. Главное, всё это вежливо преподносить, без вида "самого умного".
Leonidych
Для суда будет достаточно копии решения суда Комсосольска-на-Амуре в качестве образца. Или все же не прикладывать? Я серьезно.Может повредит делу?Типа, я тут самый умный, учить их взялся? Береженого..
Не повредит. Во первых подтвердит Законность твоей жалобы, основанную на Судейской практике(но лучше в самом Суде ознакомить Суд, если расплывчатость образуется). А так судебная этика сработает быстрей. Ответ прокурора тоже туда.
Ну тогда приложу просто без комментариев. Жалобу скопирую по образцу))) И отправлю заказным с уведомлением.
Терять мне особо нечего, лицензию с печатью уже получил на руки)))
Сканера под рукой нет, постараюсь в течении пары дней скан выложить.
Slider_MУ меня было даже смешно. Я отправил жалобы одинакового содержания в прокуратуру города и края. Были мысли и про ген.прокуратуру и про Министерство ВД, но первоочередной целью было снятие административки через суд, а бороться с произволом это уже задача вселенского масштаба.
Вот именно поэтому я рекомендую дублировать жалобу в местную прокуратуру жалобой в генеральную. Они её спустят вниз, но "осадок останется" - т.е. местный прокурор будет побаиваться уже за себя.
Итак, отправил жалобы 20 апреля. 10 мая пришел ответ из прокуратуры края, что дело передали в прокуратуру города. Жду ответ, долго жду... Тут мне друг говорит мол сходи и сам забери ответ, что наша прокуратура...(барабанная дробь) не отправляет ответы по почте. 5 июня заявляюсь в прокуратуру, такое ощущение было что меня там "заочно" знают, видимо редкий гость с редкими предъявами. 😊 И тут три прикола:
1. Ответ был еще от 10 МАЯ, а пришел я 5 июня.
2. Ответ из себя представлял натуральную отписку, на ответ по моему ПРОШУ ни слова ни намека. Краткий пересказ: 10 дней прошло, срок опротестования прошел, иди на...
3. Это самое для меня загадочное. 7 июня мне приходит по почте ОТВЕТ, которыя я сам недавно забирал. Отправлен он 4 ИЮНЯ!!! Так я и не понял, как мне пришел ответ, который прокуратура не отправляет, но отправила через месяц после принятия решения и за день до посещения мной прокуратуры???
Ответ меня мягко говоря оскорбил, ожидал чего угодно, но не пропущенных сроков. Долго думая(стОит или нет) накатал новую жалобу в краевую прокуратуру мол лажу мне ответили, давайте полюдски. 8 июня отправил. 25 июня получил ответ что дело передано прокурору города. И опять тишина...
Числа так 20 июля опять заявляюсь в прокуратуру за ответом, а мне говорят ответа еще нет, дело не закрыто!?!?! :/ И вот 2 августа получил ответ от 23 июля, отправленный 31 числа.
Так они же там все вместе кореша - охота, рыбалка, баня. Одна надежда на Чайку, и то призрачная. Месяц прошёл, а ответа нет - опять жалоба генеральному. И уже в адм-ю президента на генеральную - пусть местную "ператрахавает", как говорит Бацька.
Так дай почитать, не томи 😊
Всё, скан выложил. http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html
Мораль сей басни такова:
1. Всячески упоминать письменно о том, что ознакомил СМ со всеми сканами, дабы не было отмазки про добросовестное заблуждение.
2. Не платить денег. Будут бурлить, отказывая в регистрации - писать жалобы в МВД и Генпрокуратуру. Дабы не было бурления незаконного.
Leonidych
Ну вот и я столкнулся с этой проблемой.
Читал форум, все случаи проблем с разрешиловкой по спецсвязи заканчивались не в пользу разрешиловки.
Думал, что разрешители тоже что-то читают или консультируются друг с другом. Ан нет.Увы.
ЛРО Войковский. Пришел оформлять газовый 6п42,полученный вчера из спецсвязи.Отметка о получении есть.Инспектор-женщина, долго мы с ней препирались по поводу доставки спецсвязи и сроков. Никакие ссылки на законы и ГК не помогли . Протокол о предупреждении составлен. Ходил к врио нач.МОБ. Тот обещал разобраться, но видимо, не стал и подписал протокол.
Завтра поеду получу копию, так как заранее в ее получении расписываться не стал. И тогда куда точно писать?
Если я правильно понял, суд, прокуратура, жалоба начальнику ОВД?
Буду признателен за полезные советы. ..
Даю очень полезный совет.
Можно провести служебную проверку, и привлечь к ответственности недобросовестных инспекторов, да и нач. МОБа если он тоже виноват окажется. Но для этого мне тоже нужно Ваше заявление. Пока что Вы не указали даже фамилию инспектора ГЛРР, ни то телефон для связи с Вами.
С уважением Владимир.
Vova_ex
Даю очень полезный совет.
А вы только по Москве работаете? В других регионах никак?
Отправил?
Все отправил в суд,заказным с уведомлением. Написал заявление Владимиру.
Теперь остается только ждать, когда отреагирует суд, и Владимир.
О результатах буду писать.
ок
Всем доброго здоровья. Как и обещал, пишу о результатах своей борьбы))
История получилась не очень интересная)),но правда восторжествовала))
Огромная благодарность Владимиру(Vova ex)за участие и неоценимую помощь.
Итак. Была отправлена жалоба в суд, заказным с уведомлением. Получена судом 8 августа. В начале сентября позвонил в суд, получил имя судьи, к которому попала жалоба, и сказали ,ждите, вызовут.Далее, составлено несколько жалоб и переданы Владимиру. После его визита в ОВД была полная тишина, хотя в ОВД сначала не нашли протокол, потом нашли, потом разрешительница была в отпуске..из суда тоже тишина. И вот вчера нахожу в почтовом ящике письмо из ОВД.В нем мне сообщают,что они рассмотрели мое письмо от 06.08,(которое я не помню))) и на основании статьи КоАП ,внимание, 14.08.2007!!! года вынесено постановление о прекращении производства по делу за отсутствием состава правонарушения. Копия прилагается. Письмо к отправке было готово 20 августа,отправлено мне 26 сентября, судя по штемпелю. И ни слова про извинения и т.д.Вот теперь думаю, жаловаться дальше, или хрен с ними? Что посоветуете?
История может и не очень интересная, зато очень жизненная. Как всегда много в ней "мистических" событий. Добровольных извенений Вы от них не дождетесь, не принято у дворян перед холопами кланяться.(не в обиду сказано) Да и нужны ли Вам извенения "сквозь зубы", вместо этого мне было бы приятней знать кого, куда и в какой позе. На Вашем месте чисто из любопытства я бы поинтересовался на основании чего закрыто дело и ознакомился бы со своим же письмом. Ну а там уже и решать. Да, и что там с судом? Что не было никакого ответа?
Поздравляю.
Грустно - суда не было... 😊
У меня было интереснее при получении лицензии. Я всё сделал сам, без сильных мира сего. Накатал жалобы везде, потом устал писать отказы от претензий (после того, как меня приняли в УВД как родного). 😊
Надо эту тему проработать до конца, чтобы ЛРО всей страны забыли про КоАП в таких случаях.
Да, точно, жизненная)) Мистики тут почти нет, я ведь в самом начале сходил в ОВД к зам по МОБ, и объяснил ситуацию. Они , скорее всего, протокол не провели, и ждали, пойду я дальше или нет. А иначе ведь так легко постановление не отменишь, только через суд. Во вторник пойду за зеленкой, и зайду в канцелярию, взглянуть на свое письмо, номер они указали. А суд меня еще не вызывал, и никакого ответа не давал. Так что еще все впереди)) Мне тоже очень хочется знать, досталось ли кому или , как и говорила моя разрешительница, "жалуйся, жалуйся, мне все равно ничего не будет".Хотя Владимир там навел шороху))
Leonidych
😊
Смайлик-к чему? Смешна моя наивность?)))
Leonidych
Смайлик-к чему? Смешна моя наивность?)))
Плохого ты о себе мнения 😛
Я рад за решения вопроса. А Vova_ex и так уже взгрел их, и ты теперь лучший парень у них. 😊
Ааа, ты об этом)) Нет, я о себе хорошего мнения)) Насчет лучший или нет-посмотрим)) Когда выйдет дама из отпуска. А так я тоже рад решению вопроса в мою пользу.