Приветствую уважаемое сообщество!
Как говорится: "Не было печали"(!
Позволю себе рассказать свою историю.
Имею в собственности снайперскую, трехлинейку. Досталась она мне новой, с минимальным вмешательством огражданивателей, Штифта нет, на ствольной коробке есть кривая надпись , сделаная зубилом - КО-44-01.
Все бы ничего, но пару дней назад, стук в дверь. Росгвардия. Просят предъявить оружие и документы. Заявляют: "Оружие без штифта будет изыматься, потом". Такие дела.
Прошу знающих высказать свое мнение по данному поводу.
Ищите "доброжелателей"(это для себя, ибо надо знать кто "друг"). А по предмету-как они определили отсутствие штифта и изъяли ли оружие на экспертизу?
А вообще армейское оружие без штифта(крим.меток) закоконно или на это просто пока закрывают глаза?
Кримтребования приняты в 2011 году, все что поступало в оборот до их принятия поступало в оборот законно.
кому то ваша трехлинейка приглянулась
советую все общение с сотрудниками ВНГ вести в письменном виде и в присутствии защитника
Tehnadzor 34
Ищите "доброжелателей"(это для себя, ибо надо знать кто "друг"). А по предмету-как они определили отсутствие штифта и изъяли ли оружие на экспертизу?
Оружие не изъяли. По маркировке определили , что штифта нету. В нашем городе Чите, таких винтовок ходит изрядное количество, все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине. Проверка была плановая, список проверяемых длинный.
Я как понимаю, это уже не первый раз, когда "заставляли" спиливать наплывы под штык-ножи и штифтовать оружие без крим.меток
Если не отстанут - снимайте все ценное и даже не очень ценное, пусть счастливому новому владельцу не достанется "настоящая снайперка без штифта". Или чего они там желают.
Вот кримтребования от 2017 года
http://ivo.garant.ru/#/document/71768382/paragraph/1:0
Конкретно требований по наличию штифта в канале ствола в них нет.
Если я правильно понял этот документ, то там есть требование, чтобы хотя бы один из техпараметров канала ствола гражданского оружия имел отличия для следообразования от боевого под один и тот же патрон. Под техпараметрами подорозумеваются - ширина нарезов, шаг нарезов, профиль нарезов.
Если я правильно понимаю, то практически все советское оружие, в том числе и карабин мосина обр. 44 г формально числится на вооружении, то есть юридически считается боевым оружием и при огражданивании должен иметь крим метки. Но это не относится к оружию, введенного в гражданский оборот до 93-го г(могу ошибаться, если что поправте). Так что на мой взгляд единственный законный способ изъять нештифтованную винтовку это доказать, что она введена в оборот уже после этого года
ИМХО, там не обязательно должен быть штифт, может быть кернение канала ближе к дульному срезу.
Это да, но как понял, под "штифтом" здесь подразумевается крим.метки в целом
UPORСамый ценный совет вам дал Уважаемый Феликс чуть выше.Оружие не изъяли. По маркировке определили , что штифта нету. В нашем городе Чите, таких винтовок ходит изрядное количество, все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине. Проверка была плановая, список проверяемых длинный.
Zhelezniy_Felixтак что смотрите дату, когда оружие поступило в оборот. Ну и да, все общение под запись. Буде дойдет до изъятий, требуйте копии всех документов. Будет назначаться экспертиза, требуйте чтобы вопросы эксперту составлялись в вашем присутствии и вносите свои вопросы.
Кримтребования приняты в 2011 году, все что поступало в оборот до их принятия поступало в оборот законно.
Был этот момент в разделе. Прошлогодние дела. Но там совсем без огражданивания.
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...te_end=&number=
По ссылкам не видно, когда оружие вводилось в оборот.
В решениях судов обоснование следующее - нарушение в/ч п.5 ПП 1314 от 1997г в плане запрета на продажу такого оружия гражданам.
http://docs.cntd.ru/document/9050901
Хотя из материалов второго дела видно, что оружие продавалось не напрямую гражданину, а сперва Совету ВОО ЗабВО ( как понимаю, юрлицу). Видимо, далее перепродажу этот совет ВОО проводить не мог не нарушая п.1 ПП 1314.
Т.е., как понимаю, суд упирает на незаконность введения в оборот такого неогражданенного оружия.
Если же огражданка была (кто-то же делал надпись зубилом), то остаётся вопрос о дате огражданивания и соответствию требований на тот момент.
все списывались с одного склада, огражданивались в одном магазине.Это как? Со склада сразу в магазин? Тем самым и огражданивались?
Vovan84конец 80тых где-то года до 93 да.
Это как? Со склада сразу в магазин? Тем самым и огражданивались?
Zhelezniy_Felix
конец 80тых где-то года до 93 да.
Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?
Zhelezniy_FelixНу тогда и вопросов быть не должно, оружие без штифтов года до 96 в оборот спокойно пускалось - СКСы там, ТИГРы-СВД, Мосинские винтовки, АКМ с охотничьим прикладом..
где-то года до 93 да.
А обратной силы закон не имеет
нв90всем кто мог позволить.
Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?
Zhelezniy_Felix
всем кто мог позволить.
Даже без пятилетнего стажа?
нв90не было тогда стажа
Даже без пятилетнего стажа?
Zhelezniy_Felix
не было тогда стажа
Ясно, а я думал, что нарезь для охотников-любителей в ссср была под запретом
нв90там чертногу сломит в советских приказах мвд.
Ясно, а я думал, что нарезь для охотников-любителей в ссср была под запретом
То ТС: Винтовку изымут через суд. Выплатят компенсацию по "среднегосударственной" цене.
Если Вы сами брали ее через "Выстрел" в своё время, причину изъятия разжевывать не нужно.
В посте #14 все изложено.
------------------
с уважением P2.
Всем спасибо! Проконсультировался у сотрудника. Часть винтовок была реализована с нарушениями. Основная масса- нет. Те, что с нарушениями- выявляются и изымаются из оборота. Посоветовано: сходмть в разрешиловку с документом м сверить со списком. Может пронесет.
В момент приобретения оружия возникло право собственности и вытекающее из него право хранения. В силу ч.3 ст.55 Конституции, права гражданина могут быть ограничены федеральным законом. Приказ МВД таковым не является. Не может по Конституции полицейский начальник отменить право гражданина своим единоличным приказом.
Криминалистические требования устанавливают ограничения на технические характеристики оружия, которые без нарушения уже приобретённых прав можно удовлетворить только при производстве нового оружия. Поэтому эти требования предназначены для производителей оружия, устанавливая ограничения для введения оружия в оборот. Без их удовлетворения произведённое оружие не получит обязательный сертификт соответствия.
plamia2Даже если оружие было приобретено с нарушением закона, то как быть с общим сроком исковой давности 3 года, установленным ст.196 ГК, почему он не должен учитываться?
Винтовку изымут через суд
plamia2Если вручат повестку - я бы УШМ пару пропилов на стволе сделлал, чтобы подавились в итоге...
Винтовку изымут через суд. Выплатят компенсацию по "среднегосударственной" цене.
Да чего уж там. Пол ствола отпилить чтобы уж наверняка
Vovan84Наверняка по ст. 223 приняли?
Пол ствола отпилить чтобы уж наверняка
AlecR
Наверняка по ст. 223 приняли?
Хоть никто в огороде закопать не посоветовал, и то хорошо)
Если вручат повестку - я бы УШМ пару пропилов на стволе сделлал, чтобы подавились в итоге...про 223 верно выше сказали. можно просто лишиться винта, а можно еще и геморрой приобрести, более серьезный. ну, чтобы повеселее было)
ТС - лучи сочувствия. С текущим положением дел вряд ли отбиться получится от властных господ. Я бы снял с винта вообще все, что не ОЧ.
Я бы снял с винта вообще все, что не ОЧА, что оч, привести в негодность. Химическим, термическим или механическим способом. Но так, что бы не видно было и доказать вмешательства в оч было не возможно. Пусть поимеют проблемы а не винтовку.
Вот химически - вариант, кстати. Каким-нибудь аццким солевым раствором или еще чем-то, что приведет к ускоренной коррозии.
Влажность дома повышенная, понимаете ли..)
вариантЕсли есть возможность то можно отжечь ствол, раскалив его на огне и дать медленно остыть. Или почистить ствол с наждачкой, так, что бы получилась кривая воронка к срезу ствола. Электролит в стволе столько раковин наделает, что за сто лет от грязи не произойдет. Лучше все вместе.
Все это не секрет, а печальная наука от производителей огражданенного оружия, и гражданская смекалка..
Варвары, а че сразу оружие то портить? Вообще можно и в суде пободаться. ТС - в любом случае добросовестный приобретатель (купил по лицензии, все официально).
Вообще можно и в суде пободатьсяС кем? Жандармами? Ну не знаю. Вон их начальник уже вообще себя ведет мягко говоря странно , оппонентов на дуэль вызывает.
AlecRОдин уже пободался по поводу мусорских фантазий о 2мм сейфе. Не, он конечно молодец, но результат предсказуем.
Вообще можно и в суде пободаться.
AlecR
Варвары, а че сразу оружие то портить? Вообще можно и в суде пободаться. ТС - в любом случае добросовестный приобретатель (купил по лицензии, все официально).
ну так возместить могут. Или "претензии к продавцу/производителю"
электролит.... наждачка.... на карабины часто наезжают колесами на охоте - вот и стволы гнутся немного.....
Def1985Вот зачем панику нагнетать? Нет пока там никакого результата. Решение местечкового суда - еще не результат.
Один уже пободался по поводу мусорских фантазий о 2мм сейфе. Не, он конечно молодец, но результат предсказуем.
AlecR
Наверняка по ст. 223 приняли?
Это сарказм был
ak 47
электролит.... наждачка.... на карабины часто наезжают колесами на охоте - вот и стволы гнутся немного.....
Да, в интернетах пишут, что неумышленный подколесный травматизм или неумышленное утопление при неудачной переправе в болотах периодически случаются 😛
нв90Но тогда они продавались только промысловикам(проф. охотникам)?
В начале 90-х в соответствии с Указом Ельцина нарезное продавалось военнослужащим и приравненным к ним лицам. У меня в конторе человек 100 затарилось СКС, по смешной какой-то цене. Составили списки желающих,представители конторы прибыли на склад ВВ МВД РФ, им предложили выбрать пулялки из числа складского хранения. Там же в мастерской отломали штык и нанесли штамп КО, вот и все огражданивание. Оружейный мастер за небольшую денежку (но это индивидуально) ставил желающим ПСО. Патроны обычные армейские ЛПС, помнится, две картонные белые пачки из цинка прилагались. Еще в Туле централизовано ТОЗ-78 некоторые закупали, но цена была какая-то нереальная, типа, как 10 СКС. 😊
Разрешения некоторое время выдавали по месту службы,потом, когда заработал ЗОО - спустили на соответствующий уровень ЛРС. Помнится, несколько лет назад помогал продавать пулялку сослуживцу-пенсу - ажиотаж был,типа, не штифтованное
неумышленный подколесный травматизмПодколесный травматизм явно показывает на испорченное оружие. 😊
А вот когда оно разукомплектовано (бывший хозяин с нее может снять всё не оч) и внешне выглядит хорошо, то это засада. У держиморды возникнет желание восстановить и потратить деньги. После чего потом и выяснится, что это просто железяка. 😊
Господа, а зачем все эти болгарки, колеса, и прочие извращения?
Vovan84
Господа, а зачем все эти болгарки, колеса, и прочие извращения?
Чтобы врагам не досталось 😊
Я бы посоветовал ТС получить коллекционную лицензию и на время "шухера" спрятать ствол под нею.
al-radЛицензию, конечно, дадут. А вот с РХ могут быть проблемы, особенно если через суд изымать начнут...
Я бы посоветовал ТС получить коллекционную лицензию и на время "шухера" спрятать ствол под нею.
AlecRа где прописан запрет на коллекционирование оружия без штифта?
особенно если через суд
У меня карабин вообше без новодельных надписей штифта и прочих кримметок. Куплен без единной бумажки в комиссионке. Отличие от оригинала только отверстия под кронштейн и планку. Ни кто не изымает.
Я бы йопнул керном в ствол как на 136 и сказал, что так и было
и сказал, что так и быловинт вероятно уже не раз отстреливался на пулегильзотеку, поэтому могут подтянуть за внесение изменений, затрудняющих идентификацию
al-radВ той же ст. 6 Закона об оружии, на основании которой изъять собираются:
где прописан запрет на коллекционирование оружия без штифта?
"оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия;"
Только если добиться от Минкульта признания культурной ценности! Но "кривая надпись, сделанная зубилом" здесь не очень поможет 😊
Бекханну и что?
винт вероятно уже не раз отстреливался на пулегильзотеку
Бекханэто фантазии. по какой статье подтянут?
поэтому могут подтянуть за внесение изменений, затрудняющих идентификацию
Саныч59Есть предположение, что это не ваша заслуга, а их недоработка. 😊
Куплен без единной бумажки в комиссионке. Отличие от оригинала только отверстия под кронштейн и планку. Ни кто не изымает.
И тут с экспертизой Минкульта, возможно, есть смысл связаться. Оружие без уродских меток и надписей в нашей стране - давно уже культурная ценность!
это фантазииэто вы потом будете рассказывать с какой целью внесли необратимые изменения в основную часть огнестрельного оружия
Бекханчем это запрещено?
это вы потом будете рассказывать с какой целью внесли необратимые изменения в основную часть огнестрельного оружия
я как и тысячи других стрелков собственноручно расточил окно заряжания в коробке и ничего, хотя тоже необратимые изменения в ОЧ.
AlecRда нет, сверху 2 отверстия под м5 под вивер и сбоку такие же под ласту. Судя по отсутствию надписей и штифта карабин попал на гражданский рынок до ЗоО
И тут с экспертизой Минкульта, возможно, есть смысл связаться. Оружие без уродских меток и надписей в нашей стране - давно уже культурная ценность!
Саныч59Это понятно, и пока ст. 28 Закона об Оружии не поменяют, можно спать спокойно. Если, конечно, этот карабин приобретен вами до 01.07.1997.
Судя по отсутствию надписей и штифта карабин попал на гражданский рынок до ЗоО
AlecRя еще в школу ходил
01.07.1997.
Саныч59Тогда ой!
я еще в школу ходил
RosGuard
кому то ваша трехлинейка приглянулась
советую все общение с сотрудниками ВНГ вести в письменном виде и в присутствии защитника
Тогда уж пилить так чтобы в утиль только. Гандоны
Охотникам здравия.
Обязательными штифты для кримметок на пулях стали с 1.1.1995 г. - разъяснения "Молота" в 1995-ом же. А до того все шли с отметкой "ОП" - "ОП-СКС" например, как то "охотничье-промысловый самозарядны карабин Симонова".
Вопрос знатокам:
- это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?
К мытраствующим с уважением конечно.
Хищник-рррШтифтовать не требуют. Просто забирают понравившиеся экземпляры себе.
это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?
Охотникам здравия.
Def1985"Росгвардейца" сотоварищи местная борзость лишь ...
Штифтовать не требуют. Просто забирают понравившиеся экземпляры себе.
Люди гвардию в боях с ворогом заработали и горбом своим, а тут ни с того ни с сего ... Гвардия ... Против собственного народа ... Получается. 😞
В судНаххх ... До конституционного ... Без зазрения совести.
С уважением.
До конституционногоДля них это развлечение, для нас деньги и здоровье.
Механизм разоружения населения запущен давно и работает безотказно.
Люди гвардию в боях с ворогом заработалиТак они же не гвардия, они жандармерия или опричники, а то, что написано там с боку, это еще ни о чем не говорит. У нас щас все не по ГОСТу, только надписи.
местная борзость лишьДа как то с самого верха, рас уж их главарь на дуэль гражданских вызывает.
RasvetНаверное так и есть. 😞
Так они же не гвардия, они жандармерия или опричники
+ 10005000 с сожалением. 😞
К тому же не могу понять и того:
- к чему мосяня сия? В колллекцию разве что. Память? Есть же для обора модели сильнее. Или наоборот из-за дешевизны?
RasvetС ума вышел. А может и не было вовсе, типа: "О чём вижу - о том пою". 😞
Да как то с самого верха, рас уж их главарь на дуэль гражданских вызывает.
Адресок не дадите?
Конечно же с уважением.
Что мешает йопнуть в ствол керном как на ВПО136 и сказать, что так и было?
Саныч59Не, не то.
Что мешает йопнуть в ствол керном как на ВПО136 и сказать, что так и было?
Был у меня знакомый егерь. Удачныыыййй ... Трудяга до мозга костей и непоседа - энерджайзер по-нынешнему.
Был у него сослуживец - неряхааа ... Завистниииккк ... 😞
Так вот, дали удачливому КО-шку 44-ую. Сколько он с ним проходил - без понятия, но ...
Но как то карабин из рук выпустил - директор почему то приказал уступить его неряхе ... А тот буквально через недельку или более чутка от карабина стал отказываться - вусер аж ...
"Почему? Что случилось?", - вопрошает рукойводитель. "Да не стреляет карамультукНиххх...", - оправдывается неряха. Пробы. Точно - не стреляет и всё:
- и плашмя пульки и разбросу до 0,5 м на 100 м.
Дружок то мой рассказывал - ухахатывались до коликов ...
Просто кирпичной крохой вычистил и передал. Жо...полизу. 😛 Качество сие того и в последующем подтверждалось не раз. 😞
С уважением конечно.
Хищник-рррэто вы к чему? след от керна в стволе является крим меткой заменяющей штифт
Не, не то.
Саныч59Просто не понял - пояснили т. з. свою. Понял. Спасибо.
это вы к чему?
Только вот без сверловки стенки стволе керно не сунем. 😞 А это вмешательство в основной узел оружия - турманаххх. 😞
А почистил кирпичом - отдал со спокойной душой:
- пусть стреляить. 😛
Раз пристало хафффно - не отстанет в случае любом, ну если того не ковырнуть самого. 😛
С уважением конечно.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Обязательными штифты для кримметок на пулях стали с 1.1.1995 г. - разъяснения "Молота" в 1995-ом же. А до того все шли с отметкой "ОП" - "ОП-СКС" например, как то "охотничье-промысловый самозарядны карабин Симонова".
Вопрос знатокам:
- это что же - получается требуют сейчас штифтовать стволы и те, что куплены до даты сей?
К мытраствующим с уважением конечно.
Введенные в гражданский оборот до этой даты штифтовать(любые крим.метки) не требуют. В данной теме ссылаются на то, что винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию
нв90Нууу ...
В данной теме ссылаются на то, что винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию
Тогда всё законно, но тут владелец-покупатель не виновен. Он же оружие не прятал - зарегил сразу:
- изъять, заштифтовать, отдать - трудов то. 😛
А за подставу ЧЕЛОВЕКА продавалу за шкирятникНаххх и в кутузку - справедливо.
С уважением конечно.
Так до этого контрольный отстрел был, скажут откуда метка? Метку теперь должна быть поставлена по направлению ЛРРО в сертифицированной мастерской или в заводских условиях с выдачей документа соответствующего.
нв90Ст. 28 Закона об Оружии говорит, что приобретенное до вступления в силу этого закона (т. е. до 01.07.1997) не подлежит изъятию.
винтовка нелегально введена в оборот, т.е без крим.метоки и уже после 95-го года и подлежит изъятию
Хищник-рррничего сверлить не надо, метка у дульного среза.
Только вот без сверловки стенки стволе керно не сунем.
Хищник-рррчушь, нет за это санкции
А это вмешательство в основной узел оружия - турманаххх.
пиротехникничего они не скажут, метка поставленная керном обычно стирается в первый же год стрельбы, если оружие 90х годов вообще ничего не доказать. Кроме того в помойке под название пулегильзотека найти что то тяжело
Так до этого контрольный отстрел был, скажут откуда метка?
AlecR
Ст. 28 Закона об Оружии говорит, что приобретенное до вступления в силу этого закона (т. е. до 01.07.1997) не подлежит изъятию.
А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года
К тому же не могу понять и того:Как мне кажется, просто тут у многих паранойя по поводу того, что винтовку хотят отжать. Думаю, что она нахрен никому не сдалась. Мне бесплатно такая не нужна ибо я не коллекционер. Моим знакомым охотникам аналогично. Так что подстава на каждом углу скорее кажется нежели есть на самом деле.
- к чему мосяня сия? В колллекцию разве что. Память? Есть же для обора модели сильнее. Или наоборот из-за дешевизны?
Vovan84Ээээ, не скажи. Мне тож в такой подставе приходилось участвовать в качестве терпилы, но не вышло из меня такового, не отмели СВД-ху то. Так, что каждому (владельцу боевого стрелкового оружия введенного в законный гражданский оборот до издания и вступления в силу ЗОО) в реале можно столкунуться. Коррупцию и превышения (злоупотребление) должностными полномочиями еще ни кто не отменял 😊 Шалят служивые по мелочи, нарвутся рано или поздно на свой камень в виде грамотного гражданина.
подстава на каждом углу скорее кажется нежели есть на самом деле.
нв90Первичная РОХа на первого владельца с точной датой.
А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года
нв90пусть они докажут,что оружие введено в оборот после 1 июля 97 года 😛
А вообще можно как-то доказать, что оружие было введено в оборот до этого года
belkin1550
пусть они докажут,что оружие введено в оборот после 1 июля 97 года 😛
Это да, презумпция невиновности как никак)
нв90Это да, презумпция невиновности как никак)
Угу. Только у нас в стране имет место быть призумпция виновности - органы возбуждаются, а уже подследственный бегает и пытается доказать что "не верблюд". Что удается оооочень немногим...
Охотникам здравия.
Саныч59У дула? Вы это серьёзно? А с разбросом как?
ничего сверлить не надо, метка у дульного среза.
Саныч59А с этим согласен:
ничего они не скажут, метка поставленная керном обычно стирается в первый же год стрельбы, если оружие 90х годов вообще ничего не доказать. Кроме того в помойке под название пулегильзотека найти что то тяжело
- у самого из ствола "ОП-СКС" улетело керно. Была она с казны.
С уважением.
Была она с казныС казны. Там же не кернил молот, там гвоздь вваривали. Кернить очень сложно за патронником. А щтифт, сверлят дырка, суют в нее гвоздь и заваривают, порча и просаживая ствол. И с казны делали не ради нашей пользы, а чтоб мы не видели их рукаблудства.
RasvetЭто вы владельцам огражданенных АКМов расскажите, да хоть Охотнику1975 из "нарезного" раздела, как там "испорчен и просажен ствол". С его, более чем 20тыщ настрела из ВПО-133.
А щтифт, сверлят дырка, суют в нее гвоздь и заваривают, порча и просаживая ствол.
Хищник-рррточно так же как без нее
У дула? Вы это серьёзно? А с разбросом как?
владельцам огражданенных АКМов расскажите,Чего там надо говорить если там именно кернение и не в казне а ближе к срезу. Такой ствол идеален, просто девственный. За патронник и затвор не знаю, это индивидуально.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
А с этим согласен:
- у самого из ствола "ОП-СКС" улетело керно. Была она с казны.
С уважением.
Тульские снайперские мосинки.
Штифт под мушкой.
Куча 40-50 мм не редкость.
Как-то собрал подряд 35 и 47 по краям из 5 дырок.
Умел бы стрелять - было бы ещё лучше.
Охотникам здравия.
DemonMSKПредела удивлению нет. Огражданку Мосю такую не встречал.
Тульские снайперские мосинки.
Штифт под мушкой.
Но думаю он врезан, а не вварен.
С уважением конечно.
Саныч59Уже ответил.
точно так же как без нее
С уважением.
Но думаю он врезан, а не вваренА как это возможно.
Или вы тульским извращенцам подкидываете еще одну идею как кримметить стволы. Гвоздями и даже не одним они кримметили, дырками тоже кримметили в довесок к гвоздям, теперь вы им еще какие то вставки предлагаете. 😊
Умел бы стрелять - было бы ещё лучше.Да ладно.
Это наверно из-за гвоздей в стволе такая кучность. Попросите еще несколько добавить, ну там с десяток, и вообще полминутная мося будет. 😊
Господа, хватит пургу нести про хорошие кримметки.
Здесь раздел про законы и тема про то как виновные в кримметках, отжимают у людей для себя любимых оружие без кримметок.
RasvetТ.е. вы не в курсе, но мнение имеете....
Чего там надо говорить если там именно кернение и не в казне а ближе к срезу
Впо 133 огражданен ввариванием штифта перед газоотводом.
Впо 136 огражданен кернением у дульного среза.
hanter741
Т.е. вы не в курсе, но мнение имеете....
Впо 133 огражданен ввариванием штифта перед газоотводом.
Впо 136 огражданен кернением у дульного среза.
Я то в курсе. Но краток здесь. А вы сами против себя пишите, или изворачиваетесь.
Да мне все равно.
Хватить здесь в правовом раздели мусолить все эти извращения, что уже уже есть в других разделах. Перечитайте тему заново.
RasvetВот чудак человек. 😊
Или вы тульским извращенцам подкидываете еще одну идею как кримметить стволы. Гвоздями и даже не одним они кримметили, дырками тоже кримметили в довесок к гвоздям, теперь вы им еще какие то вставки предлагаете.
Да ничего я не предлагаю - "о чём видел о том и спел":
- что имел в "ОП-СКС"(именно вставка-ввёртка-штифт) выпуска июня (вроде) 1995 г., то и обсказал. Купил сей агрегат в августе того же года, а в декабре (вроде) штифта не стало, зато такой остался "пропаханный" с кримметкой в пуле слеээддд ...
Или вы думаете, что туляки "аб этам не зналь"? Ага, шаззз ...
Но когда в 00-ом при контротстреле об этом упомянул разрешителю - тот отмахнулся лишь. 😛
Возможности ввёрта?
Да хоть с того же быстрореза конического.
С уважением.
Rasvetщас вот вообще не понял. Это вы про что?А вы сами против себя пишите, или изворачиваетесь.
hanter741умом рассвета не понять
щас вот вообще не понял. Это вы про что?
Саныч59Ааа, ну тады ладно...
умом рассвета не понять
Это вы про чтоНу а тему почитать не пробовали и чего сами же писали в ней.
Ааа, ну тады ладноНу это Саныч про себя писал. Ну не может многого понять.
Вот приперся в правовой раздел свои кримметки обсуждать и кернить чужие винтовки. Зачем почему не ясно. Ну не поможет он этим ТСу а все равно советует. Как собственно и ваше обсуждение кримметок в молотовских калашах. Какое отношение они имеют к проблеме ТС не понятно.
рассветаЭто не мой ник.
Возможности ввёрта?Ну это получается третья форма кримметок, чисто тульская как и дырка. Ну, что поделаешь, времена щас такие, лживые и извращенские.
Да хоть с того же быстрореза конического
RasvetИсключительно лишь в ответ на ваши инсинуации про "порченные и просаженные" стволы при установке в них следообразующих штифтов позволил себе вас поправить. Не просаживает оный штифт ствол никак. Практика это подтверждает на примере огромного настрела впо133. Вы уж сами то разберитесь, где лошадь, а где телега.
и чего сами же писали в ней.
А по проблеме ТСа все уже ранее написано - введено в оборот до принятия фз150? Можно спать спокойно.
Rasvetвы в курсе, что стволы не каленные?
Каленая сталь в месте сварки слабеет
Rasvetпотому что ерунду несете
На этом всё, не хочу здесь об этом спорить.
потому что ерунду несетеСаныч успокойся.
Стволы не калят как ножи, там иная технология. Калить стволы как ножи не имеет смысла их разорвет, или испортятся от перегрева.. Но про технологию изготовления стволов мы не будем здесь, Здесь про законы люди пишут.
Ты лучше ствол своей моси как следует отожги и сразу узнаешь потом каленый он был или нет. 😊
И наверно хватит здесь умничать и устраивать слесарную мастерскую.
Охотникам здравия.
Саныч59+10005000 😛, но ...
вы в курсе, что стволы не каленные?
Но удаляюсь, ибо тут:
RasvetНИЗЗЗЯАА ...
устраивать слесарную мастерскую
С уважением конечно.
Rasvetтак не начинайте, тогда и не будем.
Давайте не будем здесь об этом
эта тема изрядно надоела ибо разговор не по профилю раздела...
поэтому владелец своей балалайки,что-то пишет и ему кто-то отвечает,остальные пустопорожние разговоры могут закончиться предупреждением/баном
Приветствую уважаемые! Через знакомого проверил винтовку. В "чёрных списках" не значится, вроде. Может пронесло. Всем спасибо за участие, за ликбез - особый рахмад! Всем удачи!