Разрешение на малокалиберное оружие после пневматики. Реально ли?

Ugasi

перемещено из Малокалиберные винтовки



Всем привет 😊 Сталкивался кто-нибудь из вас с такой проблемой?? Вопрос серьёзный: если купить по лицензии пневматику свыше 7,5 Дж и поставить её на учёт в ЛРО, по прошествии 5ти лет возможно получить разрешение на приобретение и хранение мелкокалиберных винтовок?? Спрашиваю потому, как в законе об оружии, в статье 13, речи о пневматике вообще нет, есть лишь условие об опыте владения гладкоствольным длинноствольным дрободаном, но мне он ни к чему: мамонты и медведи и так уже вымерли.
з.ы. В дополнение к этой теме http://guns.allzip.org/topic/415/2257430.html могу предложить именно такой подход. Думаю, что он позволит вытащить из тени многих владельцев незарегестрированной пневматики, сделав для граждан осмысленной её регистрацию.
5,6 и 5,5 - братья навеки 😊

Stayn

Ugasi
Сталкивался кто-нибудь из вас с такой проблемой??
А в чём, собственно, проблема?
Ugasi
если купить по лицензии пневматику свыше 7,5 Дж и поставить её на учёт в ЛРО, по прошествии 5ти лет возможно получить разрешение на приобретение и хранение мелкокалиберных винтовок??
Нет, такая возможность законом не предусмотрена.
Ugasi
Спрашиваю потому, как в законе об оружии, в статье 13, речи о пневматике вообще нет,
Вообще есть. Много и подробно.

Ugasi

Вообще есть. Много и подробно.
Ну это вообще. А в частности, что приобретение пневматики по лицензии даёт последующее право на приобретение огнестрельных нарезных орудий, нет.
А в чём, собственно, проблема?
Вот в этом то и проблема:
Нет, такая возможность законом не предусмотрена.
То есть закон об оружии таким образом отвергает учебное, тренировочное, спортивное и охотничье назначение пневматики, противореча законам физики, логики, баллистики и жизни.

Ugasi

такая возможность законом не предусмотрена.
То есть и на практике не было таких случаев, когда разрешение на приобретение и хранение дают по истечении пятилетнего срока владения именно охотничьей пневматической винтовкой, а не гладкоствольным ружьём??
А в чём, собственно, проблема?
Проблема в том, что учиться стрелять то учимся, и стреляем, а дальнейшего прогресса в развитии закон не даёт, как и смысла ставить охотничью пневматику на учёт.
Я вижу вполне логичной покупку после иж60 например, мр161к, а не какого нибудь дробовика.

Stayn

Ugasi
То есть и на практике не было таких случаев, когда разрешение на приобретение и хранение дают по истечении пятилетнего срока владения именно охотничьей пневматической винтовкой, а не гладкоствольным ружьём??
Лично я о таких случаях ни разу не слышал.
Ugasi
Проблема в том, что учиться стрелять то учимся, и стреляем, а дальнейшего прогресса в развитии закон не даёт
Это не проблема, это неверное понимание сути навыков. Стрельба из пневматики не даёт навыков обращения с огнестрельным оружием и стрельбы из оного. Всё логично. С тем же успехом можно плакаться, что разрешений на нарезное длинноствольное не дают за 5-летнее владение газовыми/травматическими пистолетами, арбалетами и прочими рогатками.

Ugasi

Стрельба из пневматики не даёт навыков обращения с огнестрельным оружием и стрельбы из оного.
Точно так же и стрельба из мр18 не даёт навыка стрельбы из Сайги 7,62.
Во-вторых, нет особой разницы в обращении с иж61 и мр161к, например.
В-третьих, с любым оружием, даже игрушечным, надо обращаться как с вещью потенциально опасной и всегда заряженной.
О каких таких особых навыках вы упомянули, которые нельзя получить при стрельбе из пневматики?? Синяк на плече??

Ugasi

Всё логично. С тем же успехом можно плакаться, что разрешений на нарезное длинноствольное не дают за 5-летнее владение газовыми/травматическими пистолетами, арбалетами и прочими рогатками.
Совершенно не логично. Газовые и трамватические - это не спортивное, и не охотничье оружие, оно отличается и по типу, и по размеру, и по назначению. Арбалеты и рогатки вообще не так устроены, в отличии от пневматических и огнестрельных длинностволов, где энергия снаряда приобретается за счёт одного и того же принципа - разширения газа. Хоть и разного газа, но принцип действия один.

Stayn

Ugasi
Точно так же и стрельба из мр18 не даёт навыка стрельбы из Сайги 7,62.
Она даёт навыки обращения и стрельбы из огнестрельного длинноствольного оружия в целом.
Ugasi
Во-вторых, нет особой разницы в обращении с иж61 и мр161к, например.
Есть. И не просто особая, а принципиальная.
Ugasi
В-третьих, с любым оружием, даже игрушечным, надо обращаться как с вещью потенциально опасной и всегда заряженной.
Да. Но это элементарная техника безопасности, а не навыки обращения и стрельбы.
Ugasi
О каких таких особых навыках вы упомянули, которые нельзя получить при стрельбе из пневматики?? Синяк на плече??
Если Вы не понимаете разницы между навыками обращения с огнестрельным оружием и с пневматикой, то Вам огнестрел наверное пока лучше не надо, не говоря уже про нарезное оружие.
Ugasi
в отличии от пневматических и огнестрельных длинностволов, где энергия снаряда приобретается за счёт одного и того же принципа - разширения газа. Хоть и разного газа, но принцип действия один.
Угу. И поэтому такое оружие называется расширительно-газовым, а на огнестрельное и пневматическое его делят исключительно по глупости.
Всё понял, желаю удачи на Вашем поприще борьбы с неправильными законами и нелогичными проблемами.

Ugasi

Если Вы не понимаете разницы между навыками обращения с огнестрельным оружием и с пневматикой, то Вам огнестрел наверное пока лучше не надо, не говоря уже про нарезное оружие.
Охотничья и спортивная пневматика не нарезное оружие?? Вся разница лишь в скорости полёта пули и дальности её полёта. В этом плане современные ПСП вполне могут составить конкуренцию .22LR. Понимаете??

Ugasi

Всё понял, желаю удачи на Вашем поприще борьбы с неправильными законами и нелогичными проблемами.
Спасибо. Но я не борюсь с законами, закон есть закон. Просто представлял его несколько иначе, и поэтому пытаюсь понять его суть. Для этого и тема. Как таковых желания и потребности в приобретении огнестрельных орудий у меня нет, просто любопытно.

Stayn

Ugasi
Охотничья и спортивная пневматика не нарезное оружие??
Нет. Это пневматическое оружие. На нарезное и гладкоствольное оно не подразделяется.
Ugasi
В этом плане современные ПСП вполне могут составить конкуренцию .22LR. Понимаете??
Понимаю. Поэтому совершенно искренне советую Вам и дальше заниматься пневматикой, а в огнестрел не лезть.
Ugasi
Спасибо.
Не за что. Всегда рад помочь.

Ugasi

Поэтому совершенно искренне советую Вам и дальше заниматься пневматикой, а в огнестрел не лезть.
Хм, но я (и даже думаю что не я один) всё равно несколько ущемлённо себя чувствую в том плане что при постановке охотничей пневматики на учёт, я не буду иметь права купить нормальную винтовку, в то время как у пневматики и нарезного длинноствола намного больше общего, чем у нарезного огнестрела и гладкоствола. Если бы пневма была настолько не серьёзной, то в законе об оружии не было бы ограничения в 7,5 Дж. Закон он ведь един для всех, в том числе и закон по безопасному обращению с оружием. Не говоря уже о законах физики и баллистики, которые это всё объединяют. А так, если я, например, буду охотиться или же просто постреливать в тире из пневматики свыше 7,5 Дж, мне придётся тратиться ещё и на гладкоствольное ружьё, которое тупо будет стоять в оружейном шкафу непонятно за чем.

Stayn

Ugasi
у пневматики и нарезного длинноствола намного больше общего, чем у нарезного огнестрела и гладкоствола.
Увы, но это всего лишь Ваши фантазии. В реальности всё с точностью до наоборот.
Ugasi
придётся тратиться ещё и на гладкоствольное ружьё, которое тупо будет стоять в оружейном шкафу непонятно за чем.
Не тратьтесь. Я Вам уже выше написал - огнестрельное оружие Вам скорее всего не нужно. Ни малокалиберное, ни какое-либо другое.

Ugasi

Увы, но это всего лишь Ваши фантазии. В реальности всё с точностью до наоборот.
Да какие фантазии, я стрелял и из того, и из этого.
Когда на НВП нас обучали стрельбе, никто не спрашивал, что мы умеем. Прочитали лекции, привезли автоматы, научили собирать и разбирать, отвезли на полигон, дали пострелять, и дальше уже дело практики.
Не тратьтесь. Я Вам уже выше написал - огнестрельное оружие Вам скорее всего не нужно. Ни малокалиберное, ни какое-либо другое.
Я же не о себе пекусь, а пытаюсь понять логику закона об оружии. Закон ведь не работает. В нём нужно либо вычеркнуть получение разрешений на пневматику свыше 7,5 Дж, либо быть уже последовательными, и считать за охотничье оружие, которое ДАЁТ соответствующий опыт.
Во-вторых, не в каждой деревне есть тир для стрельбы по тарелочкам, да и вообще спортивные организации, поэтому проще купить воздушку и стрелять где нибудь за огородами, а потом уже 5,6LR.

Stayn

Ugasi
Я же не о себе пекусь, а пытаюсь понять логику закона об оружии. Закон ведь не работает. В нём нужно либо вычеркнуть получение разрешений на пневматику свыше 7,5 Дж, либо быть уже последовательными, и считать за охотничье оружие, которое ДАЁТ соответствующий опыт.
Во-вторых, не в каждой деревне есть тир для стрельбы по тарелочкам, да и вообще спортивные организации, поэтому проще купить воздушку и стрелять где нибудь за огородами, а потом уже 5,6LR.
Ещё раз. Пневматика не даёт навыков обращения с огнестрельным оружием.
А за стрельбу из оружия (любого) "где нибудь за огородами" положено не "потом уже 5.6LR" (видимо, имеется в виду 5.6 mm, или .22LR), а "наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему" (статья 20.13 КоАП РФ).
Если Вы этого не знаете, то Ваши навыки обращения с оружием далеки от того, чтобы можно было доверять Вам владеть даже пневматикой до 7,5 Дж.

Ugasi

Пневматика не даёт навыков обращения с огнестрельным оружием.
Навык даёт любое оружие, даже деревянные макеты. Рассказывал же уже:
Когда на НВП нас обучали стрельбе, никто не спрашивал, что мы умеем. Прочитали лекции, привезли автоматы, научили собирать и разбирать, отвезли на полигон, дали пострелять, и дальше уже дело практики.
Единственное чего не может дать пневматика, это навыка релоадинга патронов. И то, если у стрелка есть пулелейка, можно считать что половина матчасти по этой части уже изучена.
Если Вы этого не знаете, то Ваши навыки обращения с оружием далеки от того, чтобы можно было доверять Вам владеть даже пневматикой до 7,5 Дж.
😀
З.Ы. Вообще если по хорошему, то надо и не с пневматики, и не с гладкоствола даже начинать, а с фильмов, музыки, книг, простого человеческого общения у костра.

Ugasi

А за стрельбу из оружия (любого) "где нибудь за огородами" положено не "потом уже 5.6LR" (видимо, имеется в виду 5.6 mm, или .22LR), а "наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему" (статья 20.13 КоАП РФ).
Применительно к деревне и малым городам, да и вообще как образное выражение, за огородами эта статья уже не применима, так как "за огородами" - это не в пределах населённого пункта, а за ним.

Saernew

Ugasi
Вопрос серьёзный: если купить по лицензии пневматику свыше 7,5 Дж и поставить её на учёт в ЛРО, по прошествии 5ти лет возможно получить разрешение на приобретение и хранение мелкокалиберных винтовок?? Спрашиваю потому, как в законе об оружии, в статье 13, речи о пневматике вообще нет, есть лишь условие об опыте владения гладкоствольным длинноствольным дрободаном, но мне он ни к чему: мамонты и медведи и так уже вымерли.

А что за такая лицензия на покупку мелкокалиберных винтовок? Неужели сложно купить иж-18 за три рубля и забыть о нем на 5 лет? Зачем придумывать велосипед?

Ugasi

А что за такая лицензия на покупку мелкокалиберных винтовок?
Ну розовая.
Неужели сложно купить иж-18 за три рубля и забыть о нем на 5 лет?
Если человек увлекается пневматикой, может оказаться так что гладкоствольное ружьё ему вообще не нужно и деньги на него тратить не хочется. Не все люди настолько глупы, что готовы выбрасывать деньги в мусорную корзину, покупая не нужные им вещи, тем более такие опасные.
Зачем придумывать велосипед?
Затем, что надо придумывать работающие и жизненные законы, а не такие которые может обойти каждый гопник. После запуска производства .366ТКМ прятать от людей .22ЛР - опрометчивость и глупость.
Давно уже пора .22LR и .22WMR по зелёной продавать. Это намного меньшее зло чем 12й, 20й, 16й и все прочие гладкоствольные калибры. ИМХО.

Saernew

Ugasi
Затем, что надо придумывать работающие и жизненные законы, а не такие которые может обойти каждый гопник. После запуска производства .366ТКМ прятать от людей .22ЛР - опрометчивость и глупость.
Давно уже пора .22LR и .22WMR по зелёной продавать. Это намного меньшее зло чем 12й, 20й, 16й и все прочие гладкоствольные калибры. ИМХО.

Каким-то троллингом попахивает.

Ugasi

Каким-то троллингом попахивает.
Ну если это троллинг, то заставлять покупать гладкоствол это и вовсе вымогательство. Гражданин должен быть сам в праве выбирать оружие, из которого будет охотиться. При этом я же не утверждаю, что надо всем и сразу же позволить 7,62х54. Наоборот, нарезное только тем, кто умеет из него стрелять, а не тем у кого на это есть деньги.
Вот вы, сдаете экзамены по стрельбе на право владения оружием?? По вождению же сдаёте.

Шниперсон

Ugasi

Наоборот, нарезное только тем, кто умеет из него стрелять, а не тем у кого на это есть деньги.

Выделенное слово - ошибочно.

Позволить нарезное можно только тем, кто умеет с ним обращаться, а не тем, кто решил, что умеет из него стрелять.

Ugasi

Позволить нарезное можно только тем, кто умеет с ним обращаться, а не тем, кто решил, что умеет из него стрелять.
Имеется ввиду что кроме экзаменов по обращению с оружием, ещё и экзамены по стрельбе из него надо будет сдавать. И тогда получится что хочешь не хочешь, а не только хранить и обращаться, но и уметь стрелять обязан. Про хранение и обращение вообще спору нет, это святое.

Шниперсон

Ugasi
И тогда получится что хочешь не хочешь, а не только хранить и обращаться, но и уметь стрелять обязан
Умение обращаться с оружием - это в первую очередь осознание смертельной опасности, которую несёт неосторожное обращение с оружием (стрелять можно практически не уметь - это дело наживное). Пневматика же изначально воспринимается как игрушка, то есть планка сбита. Неспроста "пневманутый" - резко негативный эпитет.

Ugasi

Пневматика же изначально воспринимается как игрушка,
но после первого же рикошета даже куда нибудь по ногам из 7,5 Дж это восприятие пропадает,
то есть планка сбита.

Ugasi

(стрелять можно практически не уметь - это дело наживное)
Как и розовая лицензия - обычная формальность. Некоторые покупают ружьё и ставят его в сейф. Ни к чему полезному подобные действия не ведут, тогда как стрельба из лицензионной пневматики даёт реальный опыт стрельбы из нарезного охотничьего оружия.

iogann_iogann

Ugasi
Затем, что надо придумывать работающие и жизненные законы, а не такие которые может обойти каждый гопник. После запуска производства .366ТКМ прятать от людей .22ЛР - опрометчивость и глупость.
Давно уже пора .22LR и .22WMR по зелёной продавать. Это намного меньшее зло чем 12й, 20й, 16й и все прочие гладкоствольные калибры. ИМХО.
Перепрыгнуть через существующий закон ( каким бы он ни был ) или придумать свой - у Вас не получиться. А вот как обойти - легально, легко и практически без затрат - Вы это прекрасно знаете. Если Вас душит жаба потратить несколько тысяч на самый дешёвый вариант гладкого и открыть "зелёнку" - это ваши проблемы. Вы можете поседеть и состариться за время подобных дискуссий - но "воз будет и ныне там". А за это время давно бы уж имели 22LR, если бы хотели...

tromb

Случайно наткнулся, но отвечу: специально на днях узнавал в ЛРО Сао г Москвы про стаж с лицензионной пневмой, получил ответ, что разницы нет, собирайте справки и приходите писать заявление на нарезное. Если бы нарезного не было, нарочно бы сходил написал, тк владелец лицензионной пневмы.

iogann_iogann

tromb
Случайно наткнулся, но отвечу: специально на днях узнавал в ЛРО Сао г Москвы про стаж с лицензионной пневмой, получил ответ, что разницы нет, собирайте справки и приходите писать заявление на нарезное. Если бы нарезного не было, нарочно бы сходил написал, тк владелец лицензионной пневмы.
Любопытно однако... Самое странное - это то, что в законе действительно конкретно ничего на эту тему не прописано - приравнивается ли стаж лицензионной пневмы к стажу по гладкому для получения "розовой" или не приравнивается. Видимо это и дает основания для инспекторов-разрешителей в случае каждого конкретного обращения истолковывать это как "захочу - дам, захочу - не дам".

Stayn

iogann_iogann
Самое странное - это то, что в законе действительно конкретно ничего на эту тему не прописано
В законе очень конкретно прописаны все варианты условий получения лицензии на нарезное оружие. И про пневматику в этих условиях нет ни слова.

SDR

5,6 и 5,5 - братья навеки
чушь

impeller

Ugasi
Охотничья и спортивная пневматика не нарезное оружие?? Вся разница лишь в скорости полёта пули и дальности её полёта. В этом плане современные ПСП вполне могут составить конкуренцию .22LR. Понимаете??

Не могут и никогда не составят. Для запуска цельнотельной пули весом хотя бы 2 гр. на околозвук на старте. Потребуется огромный расход воздуха. Что не позволит говорить о сколько нибудь значительном количестве выстрелов с одной заправки.

impeller

Ugasi
Затем, что надо придумывать работающие и жизненные законы, а не такие которые может обойти каждый гопник. После запуска производства .366ТКМ прятать от людей .22ЛР - опрометчивость и глупость.
Давно уже пора .22LR и .22WMR по зелёной продавать. Это намного меньшее зло чем 12й, 20й, 16й и все прочие гладкоствольные калибры. ИМХО.

Выстрел из 22ЛР на 680 стволе - не громче хлопка автомобильной двери.
22ЛР позволяет перещелкать весь глухариный ток или стаю уток, ночующих на открытой воде. И никто ничего не услышит.
Неспроста 22ЛР был излюбленым оружием браконьеров всех времен и народов. Во "времена укромные, теперь почти былинные" для многих не составляло никакого труда взять из школьного или какого еще там тира ТОЗ-8 и полтысячи патронов. Просто так, на пострелять в выходные.
И поэтому причисление 22ЛР к нарезному имеет смысл.
Что касается 22ВМР - калибр неоднозначный. В России патроны этого калибра не производят. Из продажи на лето-осень 2018 он пропал. Оружия под него исчезающе мало. 22Hornet во всех отношениях куда перспективней и доступен для релоада. Стало быть, нет особой нужды причислять ВМР хоть куда то. Жизнеспособность у него невысокая. Нет патронов - и приехали. С 22ЛР даже и сравнивать нечего.

Ugasi

В законе очень конкретно прописаны все варианты условий получения лицензии на нарезное оружие. И про пневматику в этих условиях нет ни слова.
А ещё в законе написано что пневматика выше 7,5 Дж подлежит постановке на учёт в ЛРО, но народ этого не делает.
потратить несколько тысяч на самый дешёвый вариант гладкого
Это называется не обойти, а смириться.
Не могут и никогда не составят.
Не видели ПСП .45 калибра?? Именно .45!! А оно есть.. А 9мм и вовсе не счесть. Ну да не об этом тема.

22ЛР позволяет перещелкать весь глухариный ток или стаю уток, ночующих на открытой воде. И никто ничего не услышит.
Ещё проще это сделать из ПСП. И что, после этого кто-то запретил их продавать??

impeller

Ugasi

Ещё проще это сделать из ПСП. И что, после этого кто-то запретил их продавать??

Не проще. Для мелкана мощность 130 Дж обычное дело. Для ПЦП такая мощность - за гранью добра и зла. Потому что при такой мощности даже винтовочного резервуара хватает выстрелов на восемь. Потому что калибр - всяко больше 6,35. Это ни о чем. А мелкан - сунул две пачки в карман - сто выстрелов без особого труда. ПЦП пистолет в формате микробулка Велеса или Лели замечателен в городе. Для карлинга и бродлошавкинга. Можно вне сезона регулировать численность селезня в угодьях. Чтобы уменьшить прессинг на молодь и расширить им кормовую базу. Для этого ПЦП формат незаменим. При достаточной точности и убойности лишнего шуму не издает. Легко помещается в небольшом рюкзаке. А в случае чего - всегда можно завернуть в полиэтилен и спрятать под кустом. Даже если и найдут - привязать найденное железо к человеку невозможно. Оно нигде не числится и не значится. И стоит не так дорого, чтобы горевать о потере. Винтовка 9 или 45 - это совсем другие деньги. И в рюкзак эту дуру не затолкать. А если так - на кой черт весь этот огород городить?
И ещё. От себя добавлю, что мне трудно представить расклад. Когда можно в городе палить из нарезного. Или из гладкого - разницы нет. А психологический порог для пневматики - жД 0,03. Полагаю, так.

Stayn

Ugasi
А ещё в законе написано что пневматика выше 7,5 Дж подлежит постановке на учёт в ЛРО, но народ этого не делает.
Вы предлагаете обсуждать тут противозаконные действия?

Ugasi

Вы предлагаете обсуждать тут противозаконные действия?
Не, я всего лишь написал о том что вижу.
А мелкан - сунул две пачки в карман - сто выстрелов без особого труда.
Я понял вашу мысль. То есть 22ЛР сделали труднее доступным именно из-за браконьерства. Ясно, спасибо, буду знать.

impeller

Ugasi
Я понял вашу мысль. То есть 22ЛР сделали труднее доступным именно из-за браконьерства. Ясно, спасибо, буду знать.

Именно так. Возьмите классику отечественного браконьерства - ТОЗ-8.
Выстрел обыкновенным спартивно-охотничьим патроном не громче хлопка автомобильной двери. И едва ли будет слышен на другой стороне тихой улицы в четыре полосы шириной. То есть, достаточно отойти в лес метров на 200 - и можно стрелять до полной выработки ресурса ствола. С учётом отечественного же менталитета и отношения "все кругом колхозное, все кругом ничьё" - рябец, тетерев и утка будут выбиты в ноль задолго до начала сезона. Это проще простого, даже проще чем красть лес. Спиленные деревья надо ошкурить и вывезти. А трактор слышен километра задач и бревна в карман не спрячешь. Заметят и не поленятся позвонить 102. А пошёл человек в лес с рюкзаком и чехлом для удочек - никому до этого дела нет. Ушел вечером, пришел утром - а выстрелов никто не слышал. Значит, ходил рыбу ловить.

Ugasi

Именно так.
Но я на самом деле и не считаю что мелкокалибры должны быть доступны сразу же, по зелёной. С горяча написал.. Но после охотничьей пневматики по лицензии, почему нет??
Вот и модератор тоже самое твердит:
В законе очень конкретно прописаны все варианты условий получения лицензии на нарезное оружие. И про пневматику в этих условиях нет ни слова.
Ведь если человек пойдёт браконьерить, то нет разницы после чего он пойдёт это делать: после гладкоствола, или после пневмы.

impeller

Если брэк за пять лет с гладким ни разу не влетел - значит, или хороший брэк. Или совсем не брэк. А с охотничьей пневматикой - за ними разве уследишь? Или сами кого двуногоно уб'ют. Или цигейк ребра пневманутых по лесу разбросает

SDR

и не помешает экскурсия в морг, посмотреть на последствия
ничто так не вразумляет

RomanovAnton

SDR
и не помешает экскурсия в морг, посмотреть на последствия
ничто так не вразумляет

Последствия чего? Не пойму, о чем речь...

SanSanish

Stayn
Стрельба из пневматики не даёт навыков обращения с огнестрельным оружием и стрельбы из оного.

Простите, а нельзя ли конкретизировать - какие именно навыки при обращении и особенно при стрельбе различаются для этих типов оружия?

impeller
Неспроста 22ЛР был излюбленым оружием браконьеров всех времен и народов. Во "времена укромные, теперь почти былинные" для многих не составляло никакого труда взять из школьного или какого еще там тира ТОЗ-8 и полтысячи патронов. Просто так, на пострелять в выходные.
Именно доступность и стала причиной любви, а отнють не тишина.
Просто в СССР вплоть до его развала патрон .22 LP был единственным широко доступным населению. И точно так оружие под него было на руках в значительных количествах благодаря почти свободному обороту до середины 70-х.
Тогда как даже трофейные тройники были безжалостно посверлены, а карабины изъяты. про винтовочные патроны и говорить нечего.
А скажем мелкан был в каждой школе и во многих организациях и найти пачку другую патронов было вообще не проблема. По крайней мере валовки было просто навалом. 😛 Я сам занимаясь пулевой стрельбой с 13 лет таскал знакомым охотникам патроны, благо стволов хватало, а купить официально патроны к нарезняку невозможно.

Stayn

SanSanish
Простите, а нельзя ли конкретизировать - какие именно навыки при обращении и особенно при стрельбе различаются для этих типов оружия?
Уже выше обсуждалось. Не вижу смысла повторять.

Lexa72rus

Ugasi
  медведи и так уже вымерли.
 Наших заберите?... 

Lexa72rus

Ugasi
Это намного меньшее зло чем 12й, 20й, 16й и все прочие гладкоствольные калибры. ИМХО.
Это куда большее зло, причины в теме перечислены. 

ЗЫ Вообще то я "за наших", но закон не перепрыгнешь... 

SanSanish

Stayn
Уже выше обсуждалось. Не вижу смысла повторять.
Извините, но вы что то путаете.
Выше обсуждалось, но ни слова о том КАКИЕ навыки обращения и стрельбы отличаются сказано не было.
Читать я умею, потому собственно и спросил.
Возможно я действительно чего то не знаю, поскольку пулевой стрельбой я занимался в уже несуществующей стране и там же прививали вышеуказанные навыки.
Вот сижу и мучительно вспоминаю - в чем была разница скажем в пневматической и малокалиберной стадии?
"Закрутка" корпуса в стойке?
Так она вовсе не обязательна, и зависит скорее от длительности упражнения, а не от типа винтовки.
Отработка спуска, дыхание, прицеливание, формирование стойки?
Не припомню разницы в классике.
Да и у кабанятников были категории пневма/малокалиберка. Тоже насколько помню нарабатывались одни и те же навыки.
Так расшифруйте наконец - КАКИЕ навыки различаются?
И если не трудно то уж какие навыки стрельбы из дробовика отличны от навыков пневматики и тем не менее схожи с навыками пулевика с огнестрелом?!
Может вы имеете в виду безопасность?
Но извините, та пневматика, что в РФ идет как лицензионная ни в малейшей степени не уступает по опасности выстрелу из дробовика, а если вдуматься, то и возможно превосходит. Ибо стандартный дробовик пристрелен на 35 метров и дальше этой дистанции энергетика мелких номеров дроби уже абсолютно не достаточна для поражения биообьектов, а крупных сохраняется еще пару десятков метров максимум.
Тогда как для пули лицензионной пневматики это все рабочая дистанция.
Может Вы с таким пиитетом ссылаетесь на правила ухода за оружием?
Здесь могу согласиться, например процедура чистки имеет отличия, в первую очередь по химии. Тем не менее пневматические стволы нас учили ровно так же чистить после соревнований как и малокалиберные и ровно так же перед соревнованиями освинцовывать несколькими выстрелами.
В любом случае этому учат на курсах еще до получения любого оружия и пяти лет для обучения чистке многовато.
Может хранение?
Да огнестрельный патрон чувствителен к перепадам влажности и температуры. Но ведь никто в здравом уме не хранит под забором вообще никакие боеприпасы.

Выше Вы так грозно рыкнули на новичка, что я сижу и мучаюсь - может я и правда чего то не знаю ли не понимаю, и существуют действительно КАРДИНАЛЬНЫЕ различия в навыках между этими типами оружия? 😛

Stayn

SanSanish
я сижу и мучаюсь
Вам больше заняться нечем? Или у Вас непреодолимое желание к кому-нибудь при*баться?
Имейте в виду, ко мне при*бываться - крайне неблагодарное занятие.

SanSanish

У меня достаточно занятий и не малейшего желания "при*баться."
Но я посчитал нужным потратить 15 минут собственного времени для того, что бы вежливо до тошноты указать, что Вы неправы. Ни по сути, ни по форме.
Вполне достаточно было указать новичку, что пневматика в российском законодательстве - сбоку припека и ровным счетом никаких прав на получение нарезного огнестрела не дает.
Что единственным и безусловным вариантом для обычного человека является - владение гладкостволом в течении 5 лет.
Только и всего.
А рассуждения о неких таинственных навыках(без кокретики) для человека судя по всему пятилетку пользующемуся лицензионным пулевым оружием - от лукавого. И неуважение к участникам форума.
Вопрос то изначально предусматривает не прыщавого юнца с китайской переломной воздушкой, а 35 летнего мужчину с пятилетним стажем.
Которого загнобили, не убедив.
И честно говоря я согласен с постановкой вопроса, когда пять лет владения спортивной или охотничьей лицензионной пневматикой давало бы право на владение нарезным огнестрелом. Либо наличие у владельца спортивного разряда по пулевой.
И в корне не согласен с тем, что бы малокалиберная винтовка была выведена из под требований этого пятилетнего стажа.



перемещено из Малокалиберные винтовки

Stayn

SanSanish
Вполне достаточно было указать новичку, что пневматика в российском законодательстве - сбоку припека и ровным счетом никаких прав на получение нарезного огнестрела не дает.
Что и было мною сделано в сообщении #2. Но новичок (кстати, имеющий статус "ветеран") после этого две страницы подряд пытался доказать непонятно что непонятно кому.

Кстати, тема скорее относится к вопросам законодательства, нежели к техническим особенностям или практическому использованию малокалиберных винтовок, так что я её немножко того... Надеюсь, что тут она будет более уместна.

SanSanish

Ветеран он форумный. Во владении огнестрелом и тем более в законодательстве - зеленый новичок.
И ка обычно в таких случаях путает свое видение вопроса с реальностью.
В Законодательстве тема действительно уместнее.
Тем боле вопрос реально не доработан и создалась ситуация когда с легкостью можно приобрести не лицензионный дурострел при бессмысленном геморрое с лицензионным. Отсюда и куча проблем в обществе.