В связи с изменениями внесенные в Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 от 12 мая 2018 г.
п. 9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность.
Исходя из данного пункта постановления, ЦЛРР пытается вести запрет(с 12 января 2019 г.) на комиссионную продажу оружия от физлиц. Только выкуп у населения с использованием лицензии ЛПР(для юридических лиц). Лицензия стоит 2 000,00 руб. Хотя раньше оружие: или бралось на реализацию(по договору комиссии), или выкупалось, с использованием бланка Подтверждению на продажу.
Теперь получается не выгодно: ни магазинам, на собственникам, т.к. магазину придется занижать стоимость оружия минимум на 2 000,00 рублей.
ASR_44А документальные подтверждения этого бреда есть? Весь этот п. 9 - исключительно про предметы, обращенные в госсобственность. Оружие граждан здесь причем?!
В связи с изменениями внесенные в Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 от 12 мая 2018 г.
п. 9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность.Исходя из данного пункта постановления, ЦЛРР пытается вести запрет(с 12 января 2019 г.) на комиссионную продажу оружия от физлиц. Только выкуп у населения с использованием лицензии ЛПР
Они и делают акцент, раз не сказано про физлица, значит нельзя.
ASR_44Что-то не могу в этот бред поверить. В том пункте ПП РФ N814 про физлиц и про "нельзя" вообще ничего нет. Этот "акцент" на словах? Или бумажка гвардейская какая есть?
Они и делают акцент, раз не сказано про физлица, значит нельзя.
Тот пункт скорее разрешает продавать конфискат, чего до недавнего времени официально не практиковалось.
ГорТопКонечно! Именно для этого его и писали.
Тот пункт скорее разрешает продавать конфискат
ГорТоп
Тот пункт скорее разрешает продавать конфискат, чего до недавнего времени официально не практиковалось.
Я просмотрел более ранний вариант ПП 814, там этот пункт уже был. Он просто по другому звучал. Что продавец принимает на комиссию оружие у органов внутренних дел, а теперь их убрали.
Вот действующая редакция
9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448.../#ixzz5aDyioJOA
Вот предыдущая
9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу от органов внутренних дел оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/57429123.../#ixzz5aDysZbGo
Правильно все исправили, сейчас Росгвардия контролем оборота оружия занимается, а не "органы внутренних дел".
AlecRПисьменного ответа нет. Раз про физлица там нечего не сказано, значит нельзя. Если оружие сдано на комиссию, то получается, что магазин хранит у себя оружие до момента продажи. Оружие в магазине находиться не законно, т.к. магазин не является собственником оружия.
Что-то не могу в этот бред поверить. В том пункте ПП РФ N814 про физлиц и про "нельзя" вообще ничего нет. Этот "акцент" на словах? Или бумажка гвардейская какая есть?
Раз про физлица там нечего не сказано, значит нельзя.
Обычно все что не запрещено, то разрешено... А так посмотри, 12.01.19 скоро.
ASR_44Херня какая-то! А раньше магазин как его законно хранил? А направления на продажу зачем гражданам выдают?
Если оружие сдано на комиссию, то получается, что магазин хранит у себя оружие до момента продажи. Оружие в магазине находиться не законно, т.к. магазин не является собственником оружия.
Оружие в магазине находиться не законно, т.к. магазин не является собственником оружия.
Не аргумент, т.к. и в случае с "физиком", и в случае с
принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность.
Магазин не будет являться собственником оружия.
Это что-то из типа натягивания требований к юрлицам на физлиц, те самые 2мм сейфы например.
посмотрим, 12 января не за горами
ASR_44А что такого страшного должно случиться 12 января?
посмотрим, 12 января не за горами
Старый Новый год!
Ну вот и развязка. Только выкуп у населения бушного оружия по ЛПРкам. Ни какой комиссионной продажи.
ASR_44Где? Бумажка хоть какая-то?
Ну вот и развязка. Только выкуп у населения бушного оружия по ЛПРкам.
а нету, и не будет. Довели устно.
а можно в двух слова,я вот решил продать старое ружье,куда мне бежать? в смысле как продать? через что или кого?
vestern500Гладкоствольное? С покупателем идете в приемное время в свою лицензионку. Там по шаблону заполняете заявление о перерегистрации. Покупателю вписывают оружие в лицензию и либо отдают ружье с куском подписанной лицензии сразу, либо с ксерокопией лицензии (и просят зайти через недельку за подписанным куском).
а можно в двух слова,я вот решил продать старое ружье,куда мне бежать? в смысле как продать? через что или кого?
У вас забирают РОХу и больше вы там не нужны. Вопрос о передаче денег решаете сами с покупателем.
ASR_44Ну и слать их так же тогда. Раз нет бумажки... 😊
а нету, и не будет. Довели устно.
У вас забирают РОХу и больше вы там не нужны.С нарезным вышло сложнее - отказались разрешить передать новому хозяину, пришлось второй раз встречаться.
ASR_44
Ну вот и развязка. Только выкуп у населения бушного оружия по ЛПРкам. Ни какой комиссионной продажи.
И кто же вписывает в ЛПРку оружие?
то есть теперь как раньше в магазин не сдашь? только самому продавать?
vestern500
то есть теперь как раньше в магазин не сдашь? только самому продавать?
В сравнении с "раньше" - ничего не изменилось. Тема - художественный вымысел каких-то местячковых "академиков".
Тема - художественный вымысел каких-то местячковых "академиков".В ЛРО
Там бывают редкостные фантасты...
Но ИНОГДА дешевле выполнить их влажные фантазии 😊.
Зам по тарелочкамНИКОГДА такого не может быть. Закон обращения с любым хищником: дашь палец - откусит всю руку! 😊
Но ИНОГДА дешевле выполнить их влажные фантазии 😊.
Зам по тарелочкам
С нарезным вышло сложнее - отказались разрешить передать новому хозяину, пришлось второй раз встречаться.
Так я только про гладкое писал (вопрос был про ружьё).
Для нарезного ещё и контрольный отстрел нужен.
Хотя я вот не понимаю, отказались передать новому хозяину и что, оставили старому? Который уже заявление о перерегистрации написал? Хоть роху на это время не забирали?
Или сами ищите покупателя, или выкуп магазином, т.е. деньги сразу. И ни какой комиссионной продажи.
Пока офмц
ASR_44Пока нет официального разьяснения с печатями и тп,то это всё просто СЛОВА. Так можно спросить гвардейца-А где пишут,что ФИЗЛИЦАМ ЗАПРЕЩЕНО СДАВАТЬ В МАГАЗИН НА РЕАЛИЗАЦИЮ??
Или сами ищите покупателя, или выкуп магазином, т.е. деньги сразу. И ни какой комиссионной продажи.
inozemec
Пока офмц
Пока нет официального разьяснения с печатями и тп,то это всё просто СЛОВА. Так можно спросить гвардейца-А где пишут,что ФИЗЛИЦАМ ЗАПРЕЩЕНО СДАВАТЬ В МАГАЗИН НА РЕАЛИЗАЦИЮ??
Как один из вариантов развития событий:
Направление-то в магазин может ему в ЛРО и дадут (просто чтобы не скандалить и на жалобы не нарываться, покуда официального запрета нет). НО....
Примут-ли оружие по этому направлению в магазине или нет - большой вопрос. Они-то точно против ЛРО переть не будут (подконтрольные они ведь им). Отфутболят его вместе со стволом и все. Без объяснений. Частные лица ведь. С них некому за это спросить.
гвардия одурела совсем, то спецсвязь нагло убрали с доставки физлицам оружия,Чопы давят под себя ,тарифы в несколько раз подняли за всё,теперь и магазинам запретить хотят оружие граждан продавать. Впереди веселуха видать ещё та будет.
Семен-19_74Осмелюсь спросить, а вы когда-нибудь оружие в магазин сдавали? Направление на продажу ЛРО выписывает ПОСЛЕ согласия магазина.
Как один из вариантов развития событий:Направление-то в магазин может ему в ЛРО и дадут (просто чтобы не скандалить и на жалобы не нарываться, покуда официального запрета нет). НО....
Примут-ли оружие по этому направлению в магазине или нет - большой вопрос. Они-то точно против ЛРО переть не будут (подконтрольные они ведь им). Отфутболят его вместе со стволом и все. Без объяснений. Частные лица ведь. С них некому за это спросить.
Направление на продажу ЛРО выписывает ПОСЛЕ согласия магазина.Это из какого НПА следует? И в какой форме для ОЛРР магазин выражает согласие?
Зеленной
Это из какого НПА следует? И в какой форме для ОЛРР магазин выражает согласие?
В устной. Они смотрят ружье и оценивают. Дальше если Вас устроила цена то берете в ЛРО доки на продажу через магазин.
Ещё раз уточню, если взялись отвечать по этому врпросу - в каком НПА этот порядок и где запрет на то, чтобы выдать направление, если в магазине ещё не оценили или пока не согласились?
Продавал через магазин. Там в уведомлении о намерении продать или в направлении на продажу- сейчас не вспомню, в общем там в бланке есть пункт с указанием магазина через который собрался продавать. По этому в ЛРО и спрашивают, согласен ли магазин принять на продажу ствол.
CultbenzУ нас в Волгограде даже в письменной. Причем я даже не просил-сами.
В устной
ЗеленнойТакого запрета нет. Зачем спрашиваете если сами все это прекрасно знаете.
в каком НПА этот порядок и где запрет на то, чтобы выдать направление, если в магазине ещё не оценили или пока не согласились?
Пост был для
Семен-19_74На это
Семен-19_74
Семен-19_74
Примут-ли оружие по этому направлению в магазине или нет - большой вопрос.
Зеленной
Ещё раз уточню, если взялись отвечать по этому врпросу - в каком НПА этот порядок и где запрет на то, чтобы выдать направление, если в магазине ещё не оценили или пока не согласились?
подтверждаю. В разрешении на продажу адрес магазина вписывают в ЛРО. Правда согласие магазина не запрашивают, но тут продавец сам будет виноват, если ствол на реализацию не возьмут.
Зачем спрашиваете если сами все это прекрасно знаете.Затем и спрашиваю, что по тексту не совсем понятно, при чём тут согласие магазина. В п.104 и п.111 пр.646 (по оформлению направления) вообще не упоминается магазин. Ни в каком виде, ни в каком числе.
См. п.111: "Критериями принятия решения при выдаче подтверждения или направления являются выявление (невыявление) ограничений, установленных Законом "Об оружии" на оборот оружия и патронов*(66), подтверждение (неподтверждение) соответствия номера оружия учетным данным, находящимся в учетном или контрольно-наблюдательном деле заявителя, а также в СЦУО." И всё.
По прошлому году, когда я покупал у продавца с оформлением через магазин, в направлении было указано "в торговую сеть". Без ограничений. Хоть по всей стране. В бланке заявления и направления на продажу графа есть, но как её заполнять - другое дело, нет жёсткого предписания в регламенте. Кстати, с первоначально выбранного для переоформления магазина по телефону пригласили подъехать, а на месте начали канителить. Тут же созвонились с другим магазином, собрались уходить. И всё разом порешалось, тут же оформили. Зачем себя ограничивать? Даже при предварительной договорённости с магазином обстоятельства могут измениться, и что? Идти за новым направлением?
На местах в ОЛРР этой графой иногда вообще злоупотребляют, требуют нести на продажу в конкретный магазин по их выбору. В разделе было об этом. Наверное, не за просто так.
ЗеленнойВсе так, и 6 лет назад было так же. Не вписывали магазин в направление, потому что не знал, через какой оформление будет (вообще в другом регионе). Владелец вправе сам решать как он продаст свою собственность, запретители тут не при делах. 😊
По прошлому году, когда я покупал у продавца с оформлением через магазин, в направлении было указано "в торговую сеть". Без ограничений. Хоть по всей стране. В бланке заявления и направления на продажу графа есть, но как её заполнять - другое дело, нет жёсткого предписания в регламенте.
Когда переоформлял оружие, соседний инспектор мурыжил человека. Тот хотел направление на продажу, а инспектор требовал указать точное наименование, юр. адрес, фактический адрес и прочие реквизиты юрлица. Чем закончилось, не знаю, я ушёл раньше.
Семен-19_74Этот пост не корректно видимо написал, за что извиняюсь.
Как один из вариантов развития событий:
Направление-то в магазин может ему в ЛРО и дадут (просто чтобы не скандалить и на жалобы не нарываться, покуда официального запрета нет). НО....
Примут-ли оружие по этому направлению в магазине или нет - большой вопрос. Они-то точно против ЛРО переть не будут (подконтрольные они ведь им). Отфутболят его вместе со стволом и все. Без объяснений. Частные лица ведь. С них некому за это спросить.
Имел в виду, что если и имеется уже направление, но требования ЛРО изменились, сдать в ор.маг. не получится.
Танатос
Осмелюсь спросить, а вы когда-нибудь оружие в магазин сдавали? Направление на продажу ЛРО выписывает ПОСЛЕ согласия магазина.
Представьте себе, уважаемый, сдавал.
Сначала договорился с ор.магом (по телефону), а потом подал заявление на сдачу в этот магазин. В ЛРО пофиг, какой магазин Вы напишите в заявлении как принимающую сторону. У нас пишут тот, какой Вы укажете в заявлении. И не перепроверяют. Т.к. если у Вас не получится туда оружие сплавить - это Ваши проблемы, а не их.
Имел в виду, что если и имеется уже направление, но требования ЛРО изменились, сдать в ор.маг. не получится.Что за требования ЛРО? НПА в этой части никакие не менялись, вообще-то.
AlecR
Что за требования ЛРО? НПА в этой части никакие не менялись, вообще-то.
А кто говорил про НПА ???
Читайте выше:
ASR_44
Ну вот и развязка. Только выкуп у населения бушного оружия по ЛПРкам. Ни какой комиссионной продажи.
AlecR
Где? Бумажка хоть какая-то?
ASR_44
а нету, и не будет. Довели устно.
AlecR
Ну и слать их так же тогда. Раз нет бумажки... 😊
Ни кто и не говорил про изменения в НПА......
Семен-19_74А тогда и требований никаких быть не может! 😊
Ни кто и не говорил про изменения в НПА......
AlecR
А тогда и требований никаких быть не может! 😊
У нас быть может всё. И даже то, чего быть в принципе не может !
у нас в городе в направление на продажу ЛРОшники просто вписывают через запятую все оставшиеся 4 оружейных магазина. Иди в любой сдавай на продажу или переоформляй там на нового покупателя. Через отдел переоформлять не хотят.
DewshmanА это уже попахивает явным сговором. Так как в ормагах за переоформление берут деньги и сотрудники ЛРР ВСЕХ отправляют в ормаги получающих явную выгоду, то налицо финансовая заинтересованность. Прям просится письмецо в прокуратуру. Просраться дадут, ИМХО, всем.
Через отдел переоформлять не хотят.
ТанатосДля этого надо какойто бумажный документ с них получить. А это сложно в виду того что второй участник сделки (продавец или покупатель) не хочет задержек и прочего гемороя. Так что только если специально найти человечка с которым вместе продавливать ситуацию. А так большинство считает что проще заплатить 500р за переоформление в магазине. В этом во всех магазинах ценник в городе одинаковый. Так что думаю тут не коррупционный сговор тут просто когда то давно начальник установил порядок и оно все и идет по накатанной, никто не хочет учится чему то новому.
А это уже попахивает явным сговором. Так как в ормагах за переоформление берут деньги и сотрудники ЛРР ВСЕХ отправляют в ормаги получающих явную выгоду, то налицо финансовая заинтересованность. Прям просится письмецо в прокуратуру. Просраться дадут, ИМХО, всем.