нарезное оружие и авто

Здравствуйте!
Сколько искал и не нашел такие моменты
1, Например я решил пострелять из нарезного в тире заехал при этом искупаться на речку, а потом в тир остановил ГАИ будут ко мне претензии или нет
2 Ясно, что нарезное только охотничье, но вот опять про автомобиль просто еду в другой р-н на охоту. Разрешение на охоту с нарезным путёвку в другой области мне будут выдавать в облохотобществе данного края или надо с ними созваниваться или брать путёвку в своём охотхозяйстве для охоты в другом месте? Опять в законе как то размыто всё
3 Если в авто зарегистрированный карабин в чехле патроны, разумеется в коробке не в магазине при досмотре гаи это нарушение правил об оружии или нет. Нюансов много точного ответа нет.

1. Если вы въехали на территорию лесопарковой зоны или в заповедник - будут притензии не только у ГАИ.
2. Транспортируете свое оружие вы не в соответствии с путевкой, а соответствии со своим разрешеним на нарезное. По всей стране, безо всяких дополнительных бумаг. Т.е. паспорт ваш ощегражданский, разрешение на оружие и само оружие.
3. Даже если снаряженный магазин пристыкован к оружию, но патрона в патроннике нет - оружие является незаряженным, поэтому грамотный гаишник по этому поводу к вам приставать не будет. А глупый дебил со счетчиком в глазах, умеющий только своей палкой махать найдет кучу других причин докопаться до вас.

2. Транспортируете свое оружие вы не в соответствии с путевкой, а соответствии со своим разрешеним на нарезное. По всей стране, безо всяких дополнительных бумаг. Т.е. паспорт ваш ощегражданский, разрешение на оружие и само оружие.

Мне надо получается кроме разрешения иметь обязательно и паспорт раньше с гладкоствольным вроде только разрешение брали? И получается, как я написал в 1 варианте я могу например следовать в тир или в другую область иметь в авто нарезной карабин? Почему то я в Законе об оружии нигде невстретил точных определений, где как Может место конкретно в кодексе найти, где определенно, что если карабин в машине без патронов в чехле это не будет противозаконным?

У гражданина РФ всегда должен быть документ удостоверяющий личность.

Тут описывалось, ЗоО и ГОСТ.

DENI
У гражданина РФ всегда должен быть документ удостоверяющий личность.

В данном случае, хватит разрешения.

Остальные решения и недопонятки тут. http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

mixmix. Не хватит. Можно, конечно, не таскать паспорт, на перспектива провести в околотке 3 часа для проверки личности, думаю автору не нужна. А СМ это устроить могут и будут 100% правы. Они даже извинятся, когда выпустят, даже может быть справку дадут (не сразу, а через пару дней, когда канцелярия откроется с канцекрыской вышедшей из отпуска), так что зачем гимор? Таскайте паспорт

DENI
mixmix. Не хватит. Можно, конечно, не таскать паспорт, на перспектива провести в околотке 3 часа для проверки личности, думаю автору не нужна. А СМ это устроить могут и будут 100% правы. Они даже извинятся, когда выпустят, даже может быть справку дадут (не сразу, а через пару дней, когда канцелярия откроется с канцекрыской вышедшей из отпуска), так что зачем гимор? Таскайте паспорт

В данном случае хватить.
СМ задержать может с формулировкой - 'подозрение на подтелку паспорта', так что это не аргумент.

Причем тут задержание и про подделку. Нет паспорта - доставление в ОВД для установления личсности. 3 часа можно эту личность устанавливать. Потом можно жаловаться сколько угодно, в ИЛС, в прокуратуру - пофиг, все в рамках закона. Поэтому чтобы проблем не было, паспорт лучше все-таки носить.

DENI
Причем тут задержание и про подделку. Нет паспорта - доставление в ОВД для установления личсности. 3 часа можно эту личность устанавливать. Потом можно жаловаться сколько угодно, в ИЛС, в прокуратуру - пофиг, все в рамках закона. Поэтому чтобы проблем не было, паспорт лучше все-таки носить.

Вы что сегодня не в духе? 😊
Или не знаете зачем разрешения дается на оружие? 😛

В соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность, являются:

1.Паспорт гражданина Российской Федерации - для граждан Российской Федерации.
2.Общегражданский заграничный паспорт - для граждан Российской Федерации.
3.Паспорт моряка - для граждан Российской Федерации.
4.Удостоверение личности военнослужащего или военный билет - для военнослужащих Российской Федерации.
5.Иные документы, признаваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность, - для граждан Российской Федерации.
6.Паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность, - для иностранных граждан.
7.Вид на жительство в Российской Федерации - для лиц без гражданства, если они постоянно проживают на территории Российской Федерации.
8.Документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства, - для лиц без гражданства.
9.Разрешение на временное проживание - для лиц без гражданства.
10.Вид на жительство - для лиц без гражданства.
11.Иные документы, предусмотренные федеральными законами или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства, - для лиц без гражданства.
12.Свидетельство о рассмотрении ходатайства о признании лица беженцем, выданное дипломатическим или консульским учреждением Российской Федерации либо постом иммиграционного контроля или территориальным органом федеральной исполнительной власти по миграционной службе, - для беженцев.
13.Удостоверение беженца - для беженцев.

Ращрешение на оружие - чтобы им владеть. А паспорт, чтобы при проверке СМ могли установить личность вашу. Лицензия для СМ не всегда показатель.

DENI
Ращрешение на оружие - чтобы им владеть.

Иные документы, признаваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность, - для граждан Российской Федерации.

DENI
Лицензия для СМ не всегда показатель.

Да и паспорт тоже 😛 С таким мышлением как у "вас"

Далее обьеснять нет желания. 😊
А то сейчас до обсурда дайдете, типа; Вод.удостоверение и паспорт.

mixmix
признаваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность

DENI
Поэтому чтобы проблем не было, паспорт лучше все-таки носить

где как Может место конкретно в кодексе найти, где определенно, что если карабин в машине без патронов в чехле это не будет противозаконным?

mixmix
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

Первый скан объясняет что можно возить и на каком основании

alexnik1961
Спасибо на 1 вопрос ответ получил.
А на 2 кто знает или к "охотникам" идти.Кто ездил со своим нарезным в другие области поделитесь, что? как и где?

Я, ездил и окромя разрешения и вод.удостоверения, еще брал мед. страховой полис 😊

chelovek
Можно подробней про то, где написано, что лицензия удостоверяет личность?

Чисто одного нормативного документа нет.
МВД разрабатывает их для конкретных случаев. То есть для вод. удостоверения это один приказ, разрешение на оружие другой и тд. И все эти документы не только подтверждают право на что-то, но и единовременно являются удостоверением личности.

Специального законодательства, определяющего виды документов, удостоверяющих личность, не существует. Имеются нормативные акты, довольно подробно регламентирующие статут паспорта гражданина РФ, а также акты, определяющие указанные документы в связи с необходимостью решения иных задач.
В соответствии с п. 16 ст. 2 Федерального закона от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" документом, заменяющим паспорт гражданина, является документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории РФ для ее граждан.(список выше)

[QUOTE]Originally posted by alexnik1961:
1, Например я решил пострелять из нарезного в тире заехал при этом искупаться на речку, а потом в тир остановил ГАИ будут ко мне претензии или нет.
----------------------
Если Вы транспортируете оружие в без патрона в патроннике и в зачехленном или ином упакованном виде, то претензий не будет. Естественно, Вы должны обеспечивать сохранность своего оружия. Например, если Вы пойдете купаться и оставите оружие даже в запертой машине, то это уже формально нарушение правил его оборота.
----------------------
2 Ясно, что нарезное только охотничье, но вот опять про автомобиль просто еду в другой р-н на охоту. Разрешение на охоту с нарезным путёвку в другой области мне будут выдавать в облохотобществе данного края или надо с ними созваниваться или брать путёвку в своём охотхозяйстве для охоты в другом месте? Опять в законе как то
размыто всё
----------------------
Единственный документ, необходимый Вам - это разрешение на хранение и ношение этого оружия. Куда Вы направляетесь и с какой целью, никого не касается.
----------------------
3 Если в авто зарегистрированный карабин в чехле патроны, разумеется в коробке не в магазине при досмотре гаи это нарушение правил об оружии или нет. Нюансов много точного ответа нет.
----------------------
Патроны могут быть в магазине, главное, чтобы не было патрона в патроннике.

Разрешение на оружие (как и водительское удостоверение и пр.) - это документ предоставляющий СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВО и не более. Данные документы не являются документами удостоверяющими личность. Хотя по логике они и должны относиться к "иным документам выданным ОВД", но как нам объясняли в своё время, документы заверенные печатью не самого ОВД, а его различными подразделениями (ОЛРР, УГИБДД и пр.) не являются документами удостоверяющими личность.

Примерно через полтора-два года каждодневного ношения паспорт придёт в состояние, требующее его замены, соответственно административка за небрежное хранение...

Андрей К
Разрешение на оружие (как и водительское удостоверение и пр.) - это документ предоставляющий СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВО и не более. Данные документы не являются документами удостоверяющими личность. Хотя по логике они и должны относиться к "иным документам выданным ОВД", но как нам объясняли в своё время, документы заверенные печатью не самого ОВД, а его различными подразделениями (ОЛРР, УГИБДД и пр.) не являются документами удостоверяющими личность.

Все это МВД.
Вопрос; почему временное разрешение на управление авто действительно при предъявление паспорта, а само вод. удостверение действительно без паспорта? 😛

mixmix
почему временное разрешение на управление авто действительно при предъявление паспорта, а само вод. удостверение действительно без паспорта?

Известно много случаев, когда водителю, к примеру, забывшему своё водительское дома и предъявлявшего разрешение на оружие в качестве документа удостверяющего личность, предлагали переместить это разрешение внутрь собственного тела.. 😀
После чего, задерживали и доставляли в ОВД для установления личности.

Андрей К
Потому, что инспЕктора ДПС, в первую очередь интересует есть ли у Вас специальное право (на управление Т.С.) или нет, а не установление Вашей личности в чистом виде. А то, что само удоствоверение принадлежит именно Вам (как предъявителю), он и не сомневается, разумеется, при отсутствии сомнений в подлинности документа. 😊

А раз вод.удостоверение пренадлежит "мне", то автоматически он удостоверился в моей личности 😊
И так с любым удостоверением выданным МВД РФ.

Прикол 😛 попросите у сотрудника ГИБДД при проверки "вас", его удостоверение и его ПАСПОРТ чтоб установить личность. 😀

mixmix
А раз вод.удостоверение пренадлежит "мне",

mixmix
то автоматически он удостоверился в моей личности

mixmix
Прикол попросите у сотрудника ГИБДД при проверки "вас", его удостоверение и его ПАСПОРТ чтоб установить личность

P.S.
В качестве эксперимента, можно попробовать купить авиабилет и улететь, по разрешению на газовый пистолет, ссылаясь на то, что это как раз "иной документ удостоверяющий личность"... 😊

Андрей К
P.S.
В качестве эксперимента, можно попробовать купить авиабилет и улететь, по разрешению на газовый пистолет, ссылаясь на то, что это как раз "иной документ удостоверяющий личность"... 😊

по любому из 4. И не надо обобщать значение документов. Каждый равнозначен в определенных ситуациях.
1.Паспорт гражданина Российской Федерации - для граждан Российской Федерации.
2.Общегражданский заграничный паспорт - для граждан Российской Федерации.
3.Паспорт моряка - для граждан Российской Федерации.
4.Удостоверение личности военнослужащего или военный билет - для военнослужащих Российской Федерации.

Андрей К
Автоматически, ни чего и не куда не становится,.. кроме затвора на затворную задержку..

Принудительно 😛

Андрей К
Кстати, оно как раз НЕ принадлежит Вам, а выдано исключительно как документ подтверждающий спецальное право на 10лет (как и не принадлежат гос.номера, кстати).

Принадлежащей мне.

Андрей К
А вот это уже нонсенс, т.к. он должностное лицо действующее от имени (и по поручению) Государства, а Вы всего лишь гражданин обязанный соблюдать Законы этого государства и вовремя платить налоги..

При этом права Гражданина о проверке законности предстовителя Государства, у Гражданина ни кто не отнимал 😛

В остальном не вижу полемики спора, ибо не понятно "вам" значение документов 😊

Если бы бало так надо, то в разрешениях писали - "действительно при предявлении паспорта"

А так разрешение не только подтверждает ваше спец.право, но и подтверждает "вашу" личность как владельца этого права. 😊

В 814-м положении написано, что надо иметь. Беда в том, что до сих пор нет ФЗ о документах удостоверяющих личность гражданина внутри страны.

DENI
В 814-м положении написано, что надо иметь. Беда в том, что до сих пор нет ФЗ о документах удостоверяющих личность гражданина внутри страны.

Особенно сильно про охот.билет. 😛

выдано исключительно как документ подтверждающий спецальное право на 10лет (как и не принадлежат гос.номера, кстати).

должностное лицо действующее от имени (и по поручению) Государства

обязанный соблюдать Законы этого государства и вовремя платить налоги

------------------
lupus lupus homo est

Мне вот не понятно, зачем тогда на разрешении на оружее, водительском удостоверении размещается фотография? Ведь получается все равно эти документы без паспорта недействительны. И место жительство на них писать какой смысл? МЖ - в паспорте видно. Вот меня сейчас вод.права выданные в одном регионе РФ, я зарегистрирован в другом. Права менять закон не требует. Получается в них ложная информация. На фига такое?

Итог.
Те бумажки в которых нет квадратика с фейсом владельца, предъявляются в купе с пачпортом, где есть фейс, предъявляются в соответствующих случаях, по мере поступления вопросов. Вот и все!

Андрей К
но как нам объясняли в своё время, документы заверенные печатью не самого ОВД, а его различными подразделениями (ОЛРР, УГИБДД и пр.) не являются документами удостоверяющими личность.

бред какой-то
сначала ОЛРР досканально изучает мою личность, с тем что б выдать разрешение, а потом оказывается, что этот документ не не может удостоверить мою личность

Слепой Пью
бред какой-то
сначала ОЛРР досканально изучает мою личность, с тем что б выдать разрешение, а потом оказывается, что этот документ не не может удостоверить мою личность

Дог
А за что я денег тогда платил?

mixmix
При этом права Гражданина о проверке законности предстовителя Государства, у Гражданина ни кто не отнимал

Дог
А это именно это лицо? Как проверить?

DKA
Мне вот не понятно, зачем тогда на разрешении на оружее, водительском удостоверении размещается фотография?

Андрей К
Если продолжаете считать его удостоверением личности (либо "иным..."), больше не пользуйтесь паспортом, а пользуйтесь только разрешением, посмотрим как это получится.. 😛
😊

Прикинь, уже лет 8 акромя разрешения на пистолет, на улицу ни чего не беру. При этом не раз был остановлен для проверки документов. (а с террорами у нас это любимое занятие СМ.) И после проверки только слышу фразу - Счастливо. 😊

Андрей К
Кстати, а гос.номера у Вас чистые? Читаемые?.. 😊

Блин, а норму кто установил читаемости? 😛

Андрей К
Традиция видимо такая.. 😊
Фото наклеивают только потому, что в какой-то инструкции (или приказе), имеется схематичное изображение какого-либо документа. В данном случае, это приложения 13,19,20 к Приказу МВД 288 от 12.04.99г.

Так так разрешение не только подтверждает ваше спец.право, но и подтверждает "вашу" личность как владельца этого права. 😊

Документ удостоверяющий личность - это тот документ,который позволяет однозначно идентифицировать Вас. То есть содержит Вашу фотографию. Причём даже необязательнл, что бы этот документ был выдан какой-либо госорганизацией. Пропуск какой-нибудь конторы с Вашим фото удостоверяет Вашу личность.

Паспорт это ОСНОВНОЙ документ удостоверяющий личность,но совсем не единственный.

mixmix
Прикинь, уже лет 8 акромя разрешения на пистолет, на улицу ни чего не беру. При этом не раз был остановлен для проверки документов. (а с террорами у нас это любимое занятие СМ.) И после проверки только слышу фразу - Счастливо.

mixmix
Блин, а норму кто установил читаемости?

mixmix
Так так разрешение не только подтверждает ваше спец.право, но и подтверждает "вашу" личность как владельца этого права.

Андрей К
К сожалению, данные эмоции, так и остаются эмоциями. 😊

согласен

q123q
Причём даже необязательнл, что бы этот документ был выдан какой-либо госорганизацией. Пропуск какой-нибудь конторы с Вашим фото удостоверяет Вашу личность.

Вы что как дети малые?
Ни дай вам бог, попасться по поводу, в "грамотные" руки этого самого "представителя Государства"... Вот там бы и увидели и узнали воотчию и про документы и про всю остальную реальность... 😊

Дальше - no comments

Андрей К
больше не пользуйтесь паспортом, а пользуйтесь только разрешением, посмотрим как это получится.. 😛
😊

получалось и не однократно, то ли от собственной невозмутимости, то ли от безграмотности СМ

но, это всё - гимнастика для я зыка
я, таки, не могу понять, как номерное разрешение, с моей фотографией, печатью МВД, адресом регистрации нарезного оружия и подписью начальника УВД может НЕ являться удостоверением личности

или логика СМ настолько отличается от моей?

Андрей К
Данные "корочки", вообще только документ регулирующий отношения между Вами и организацией их выдавшей, и ни чего ни кому не удостоверяющий, кроме бабульки из ВОХРа на проходной... 😊

......

Да ну.....
Кто Вам это сказал?
Или Вы думаете, что док-ты удостоверяющие личность выдаются только федеральными органами госвласти?

ЛЮБАЯ ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ может выдавать документы (удостоверения, пропуска и т.п.), которые также являются удостоверяющими личность.

Андрей К
К сожалениею это не так. Вашу личность подтверждает, тлько удостоверение личности (см.Раздел 12 814-го Постановления Правительства п.67)
[b]При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т. п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

[/B]

или охотничий билет и т. п.), а чего это не выделил? 😛 😀

Андрей К
Есть соответствующий ГОСТ и там всё раcписано до метров.

Андрей К любой документ может подтвердить вашу личность, имеющий ФИО, место жительство, фото, и печать организации его выдавшей. Только не надо путать определенные действа с этим удостоверением типа купить билет. В правилах продажи билетов на самолет, поезд тд. прописаны какие именно удостоверения или документы принимаются.
А ПП РФ списывалось со старых правил охоты, а тогда на разрешениях фото не было, и гладкоствол продовался по охот билету. Проще было списать, чем головой думать.

Слепой Пью
но, это всё - гимнастика для я зыка
я, таки, не могу понять, как номерное разрешение, с моей фотографией, печатью МВД, адресом регистрации нарезного оружия и подписью начальника УВД может НЕ являться удостоверением личности
или логика СМ настолько отличается от моей?

Billy Kid
Который год ношу, и как новенький, обложка немного поистрепалась, это да - ну так её можно новую купить.
Носить можно по-разному 😛

+1,весит не много кушать не просит.