Количество оружия

Была где-то это тема, но не могу найти.
Проблема достаточно стандартная. Есть 4 гладких ствола и один охотничьей пневматики.
Разрешитель отказывает в выдаче шестой лицензии. Отказывает достаточно мягко, мол я бы выдал, но закон не позволяет. Листали с ним вместе ЗоО, но нужного места не нашли...

Помогите с аргументацией!

Ст.13 ЗОО: "... Общее количество приобретённого гражданином РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования. ..."

Как следует из содержания ст. 13 количество охотничей пневматики сюда не входит, т.е. можете иметь ещё один гладкоствол и пять нарезных огнестрельных.

Скажите ему что он дибил. Пусть ФЗоО и свои МВД-ные приказ читает.

ФЗоО ограничено:
- гладкоствольное - 5 ед.
- нарезное - 5 ед.

Пневматика, газовое оружие - кол-во законом не ограничено. Ограничена запись в 1 лицензию на оружие самоборны - 5 шт., но само количество оружия и лицензий не оговорено.
Такие у нас законы... 😛

значит я могу иметь 10 стволов? 5 гладкоствольных и 5 нарезных? судя по ЗоО.

volcano
значит я могу иметь 10 стволов? 5 гладкоствольных и 5 нарезных? судя по ЗоО.

Да, не оформляя коллекционной лицензии. А пневматики и оружия самообороны вообще не ограниченно. Собирайте пакет документов и несите разрешителю. И пусть он либо дает Вам лицензию на приобретение, либо письменный отказ, который Вы немедленно обжалуете в прокуратуру и УВД.

Bobrusya
Скажите ему что он дибил. Пусть ФЗоО и свои МВД-ные приказ читает.

ФЗоО ограничено:
- гладкоствольное - 5 ед.
- нарезное - 5 ед.

Пневматика, газовое оружие - кол-во законом не ограничено. Ограничена запись в 1 лицензию на оружие самоборны - 5 шт., но само количество оружия и лицензий не оговорено.
Такие у нас законы... 😛

А ссылку на МВДшные приказы не дадите?!
СМы ценят их гораздо выше законов.

Vovan-Lawer

Да, не оформляя коллекционной лицензии. А пневматики и оружия самообороны вообще не ограниченно. Собирайте пакет документов и несите разрешителю. И пусть он либо дает Вам лицензию на приобретение, либо письменный отказ, который Вы немедленно обжалуете в прокуратуру и УВД.

Владимир!
На практике это не так просто.
Сидит напротив вас здоровый мужик с ксивой и пестиком, и говорит, мол ничего не знаю не положено. Вот принесете закон/приказ прочитав который я буду уверен, что не получу нагоняй, выдав шестую лицензию, тогда пожалуйста. А так иди с миром мил человек, а хочешь жалобу пиши. Но я ни лицензии, ни письменного отказа не дам...

Jager
Владимир!
На практике это не так просто.
Сидит напротив вас здоровый мужик с ксивой и пестиком, и говорит, мол ничего не знаю не положено. Вот принесете закон/приказ прочитав который я буду уверен, что не получу нагоняй, выдав шестую лицензию, тогда пожалуйста. А так иди с миром мил человек, а хочешь жалобу пиши. Но я ни лицензии, ни письменного отказа не дам...

У каждого дурака есть свой начальник. И если у дурака есть ксива и пестик, то это работает только против него самого, так как все это он может в один миг потерять. Собрали пакет документов - отослали заказным письмом с уведомлением, с описью вложения. А через месяц - жалобу в УВД и прокуратуру. При таком раскладе лицензию Вам привезут домой, чтобы только замять скандал.
Поведение "начальника" расчитано на лоха. Умного человека они боятся.

Vovan-Lawer
У каждого дурака есть свой начальник. И если у дурака есть ксива и пестик, то это работает только против него самого, так как все это он может в один миг потерять. Собрали пакет документов - отослали заказным письмом с уведомлением, с описью вложения. А через месяц - жалобу в УВД и прокуратуру. При таком раскладе лицензию Вам привезут домой, чтобы только замять скандал.
Поведение "начальника" расчитано на лоха. Умного человека они боятся.

Ладно, допустим отправили пакет документов по почте, а через месяц получаем официальный писменый отказ, типа по результатам проверки, условия хранения не соответствуют правилам, по рапорту участкового, ну например отсутствие сейфа, хотя сам участковый и не появлялся...
и если в ЛРО с участковым упрутся и скажут, вот участковый от нас получил задание на проверку по почте и по почте же прислал рапорт...
каг тут быть?? тупик??

Bush

Ладно, допустим отправили пакет документов по почте, а через месяц получаем официальный писменый отказ, типа по результатам проверки, условия хранения не соответствуют правилам, по рапорту участкового, ну например отсутствие сейфа, хотя сам участковый и не появлялся...
и если в ЛРО с участковым упрутся и скажут, вот участковый от нас получил задание на проверку по почте и по почте же прислал рапорт...
каг тут быть?? тупик??

Это вряд ли! Лицензия ведь не первая. Если условия не соответствуют, зачем предыдущие разрешили?!! 😊

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Vovan-Lawer
Умного человека они боятся.

Bush
типа по результатам проверки, условия хранения не соответствуют правилам,

chelovek
Сдается мне, что гражданин должен подписаться, на той бамажке.

Причем здесь согласен?

Ознакомлен с приказом на проверку.

Или что-то типа протокола осмотра должно составляться. Где подписываются обе стороны.

P.S. Ну не проверяли меня, что ж поделать 😊

Вы немного путаете, это не акт приемки квартиры какойнить или товара, это внутренний документ ДСП, и Вас ни кто с ним не обязан ознакамливать. Другой вопрос что ни кто не приходил, вот это и доказывайте.

Протокол на практике составляется обязательно при наличии нарушений, если таковых нет - на усмотрение проверяющего.

Как так? Есть приказ начальника о проверке. Надо же участливому отчитаться потом о результатах.
Или он просто в своем ОПОПе под пиво сочиняет?

нехочу вас переубеждать так как, развернутый ответ писать в лом и тот вы будите оспаривать 😞

Вам не один хрен где он сочинит документ, по которому у вас все в порядке?

chelovek
Есть приказ начальника о проверке

chelovek
Или он просто в своем ОПОПе под пиво сочиняет

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

ПРИКАЗ

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ

12 апреля 1999 г.
N 288

(НЦПИ)

XII. Осуществление органами внутренних дел
контрольных функций за оборотом оружия и патронов

91. Контроль за оборотом оружия и патронов осуществляется
органами внутренних дел при оформлении, выдаче, продлении срока
действия и переоформлении лицензий и разрешений, в ходе проверок
обеспечения сохранности оружия гражданами и юридическими лицами,
имеющими оружие, а также при рассмотрении заявлений, жалоб и сообщений
граждан, обращений организаций и учреждений.
Проверки проводятся в соответствии с планами работы, проведения
профилактических и иных специальных мероприятий, а также могут
осуществляться по решению руководителей органов внутренних дел.
Сотрудники органов внутренних дел, в функциональные обязанности
которых входит контроль за оборотом оружия, при осуществлении проверок
объектов и мест хранения оружия и патронов должны иметь письменные
предписания (приложение 54).

============================================================

Надоело уже это мнение: когда/куда захотел, тогда/туда и пришел.

92.4. При выявлении нарушений установленных правил давать
обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации,
должностными лицами и работниками юридических лиц письменные
предписания об устранении нарушений с указанием конкретного срока,
правовых норм и правил, которые нарушены или не исполнены.
Данные предписания излагаются в актах проверок юридических лиц
(приложение 55) либо рапортах о проверке условий хранения оружия,
имеющегося у граждан.

Приложение N 55

к Инструкции по работе органов внутренних дел
по контролю за оборотом гражданского и служебного
оружия и патронов к нему

АКТ

о проверке объекта хранения или места размещения,
использования оружия и патронов

"----"-------------------- г. ---------------------------------
(населенный пункт)

Мною (нами) -----------------------------------------------------
(должность, фамилия, инициалы проверяющего (их)
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
в присутствии представителя (ей) -------------------------------------
(наименование, должность,
----------------------------------------------------------------------
фамилия, инициалы представителя (ей)
проверен -------------------------------------------------------------
(наименование объекта)
----------------------------------------------------------------------
При этом установлено:
1. На хранении (в пользовании) находятся ------------------------
----------------------------------------------------------------------
(наименование оружия, его количество, номера, количество патронов
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
по типам и партиям изготовления)
----------------------------------------------------------------------
2. Имеется разрешение (лицензия) N--------, выданное (ая) ---------
----------------------------------------------------------------------
(наименование органа внутренних дел и дата выдачи документа)
со сроком действия до "-----" -------------------------- г.
Ответственным лицом является ------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
(должность, фамилия, имя, отчество)
3. Результаты проверки:
Хранение, размещение или использование (ненужное зачеркнуть)
осуществляется -------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
(в отдельной, общей комнате, указать место расположения объекта)
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
оконные проемы оборудованы металлическими решетками ------------------
(да, нет)
внутренними ставнями ---------, состояние дверей надежное ------------
(да, нет) (да, нет)
стены, пол, потолок прочные -------------------, помещение оборудовано
(да, нет)
сигнализацией ------------; автономной сигнализацией -----------------
(да, нет) (да, нет)
либо с выводом на ПЦН (ПЦО) органа внутренних дел, охранной
организации или подразделения или к руководителю организации (нужное
подчеркнуть).
Наличие дублирующего источника питания сигнализации -------------
(да, нет)

Оружие (патроны) хранятся в сейфе, шкафу, металлическом ящике
(пирамиде) или на стеллаже, в витрине, замки (запоры) надежные -------
----------------.
(да, нет)

Оборудование мест использование оружия --------------------------
(на стрелковом объекте,
----------------------------------------------------------------------
выставки, торговых залов)

Наличие и состояние документации по учету и использованию оружия
и патронов -----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

4. Недостатки в хранении или размещении и использовании оружия и
патронов, предложения по их устранению:

--------------------------------------------------------------------
| N | | Предложения | |
| п/п | Выявленные недостатки | по их устранению | Срок исполнения |
| | | | |
| ----- | ----------------------- | ------------------ | ----------------- |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
| ----- | ----------------------- | ------------------ | ----------------- |

5. Выполнение предложений по результатам предыдущей проверки
----------------------------------------------------------------------
(кем проводилась последняя проверка, выполнены или не выполнены
----------------------------------------------------------------------
предложения, какие конкретно остались невыполненными)
----------------------------------------------------------------------

6. Решение по проверке объекта, места размещения и использования
оружия и патронов ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
(разрешить дальнейшее хранение и использование,
запретить либо опечатать
----------------------------------------------------------------------
(что конкретно), указать мотивировку решения)
----------------------------------------------------------------------

Подписи проверяющих:
----------- ---------------------------------------------------
----------- ---------------------------------------------------
----------- ---------------------------------------------------
подписи фамилии, инициалы

"----"----------------------- г.

Копию акта проверки получил
----------- ------------------------------------------------
подпись фамилия, инициалы

"----"----------------------- г.

Примечание. Настоящий акт пригоден для проверки объектов с
оружием, радиоактивными, наркотическими веществами.

Прошу заметить, что бланк един для гражданского и служебного оружия, радиоактивных и наркотических в-ств.

И не только подпись, но и копию должОн оставить.

Bush

Ладно, допустим отправили пакет документов по почте, а через месяц получаем официальный писменый отказ, типа по результатам проверки, условия хранения не соответствуют правилам, по рапорту участкового, ну например отсутствие сейфа, хотя сам участковый и не появлялся...
и если в ЛРО с участковым упрутся и скажут, вот участковый от нас получил задание на проверку по почте и по почте же прислал рапорт...
каг тут быть?? тупик??

Весной получал лицензию, в рапорте участкового расписывался, хотя на руки его не получал. Т.о. составить рапорт без моего участия было бы невозможно.