Осторожно! проверки 08.06.23

ziv71
Самое примечательное здесь , что все это в рамках существующих законов !

ведь у человека интересующегося оружием всегда может заваляться что то подпадающее под ст 222 УК РФ

Veter
что бы это найти, нужно производить обыск, что бы производить обыск

AlecR
Это вы отстали от жизни, наверное. Правопохерители вполне успешно сейчас его заменяют "обследованием помещений" в рамках ОРМ. Санкции суда у них обычно имеются, да.

Санкции на обыск без возбуждения УД? ОРМ тоже должны регламентироваться наличием заявлений на противоправные действия. Обследование помещений не обыск. Равно как досмотр и осмотр транспортного средства.

ziv71
У знакомого коллекционера , пришли в 6 утра 15 человек с понятыми, показали постановление суда о том что он является членом преступной группировки(

ziv71
и знать ему всякие уголовные законы , кроме БОЖЕСКИХ ни к чему

ziv71
коллекционера

ziv71
У знакомого коллекционера возрастом под 60 лет , год назад , пришли в 6 утра 15 человек с понятыми, показали постановление суда о том что он является членом террористической преступной группировки и сделали обыск , при том что , ни каких заявлений и свидетелей о нарушении закона человеком не были ему предоставлены . Не сообщили о том что ищут , просто сказали что мы про тебя знаем все и да же больше , ни чего не нашли и [b]слава богу не подкинули . На этом все и закончилось . А Вы говорите что что то должно быть для обыска и ОРМ . ;( . Я точно знаю что мой товарищь ни когда не общался с не только с террористами, но и просто с уголовниками . ( Как говорят если такими люди были все , то настал бы коммунизм ) . Да у него есть коллекция деактивированного ММГ касок , наград , блях от ремней начиная с РИА , Фашистов , наших . Т к пытался хранить память о героическом прошлом нашей родины и о погибшем деде в ВОВ., передать это сыну . Теперь он ни во что не верит , как его унизили признав террористом . и избавился практически от всего на что косо посмотрели Полицейские .[/B]

Какое постановление суда о том, что он является членом тер.группировки? Что за бред? Суд может вынести постановление об аресте, задержании итд Возможно вашего приятеля просто развели в рамках ОРМ, ввиду того, что он не хочет знать никаких законов , кроме божьих. Которые, на этой планете, не работают)))

Ко мне тоже приходили, с постановлением на "осмотр", а не обыск, искали тупо что-нибудь по производству оружия и патронов.

Насколько я понял, когда берут очередного продавана на ганзе, торгующего бланками стволов и деактивом, комплектухой для патронов, шерстят тупо его всю переписку в почте и РМ. И ходят по адресам, а вдруг он кому-нибудь да продал что-то не совсем законное.

У меня ничего не нашли, составили протокол об отсутствии результата и ушли. Судя по лицам оперов я не первый и не последний такой в городе, им это нахрен не надо, тупо отрабатывают разнарядку. Такая у них работа, что поделать. Искали только в помещении с сейфом, да и не сильно то и старались (у меня ничего и не было, кстати, тащ майор 😊).

Вопрос у меня только к судьям, что не глядя такие вот осмотры подмахивают. Потому как реально похоже на выискивание повода доебаться, повальный обыск просто на основании владения оружием, что как бы дискриминация немного.

Причем статья там нормальная, группа лиц, все дела. Теперь моя фамилия и данные будут в материалах того уголовного дела, а оно мне вообще-то неприятно, но что уж поделать.

И вот вопрос, какого ... судья выписывает разрешение на не процессуальное действие типа "осмотр", много ей оснований следователи предоставили? Судья прекрасно понимает что это и как, и все равно подписывает, сохраняет "рабочие отношения" или просто на слово верит, мол так и надо. Короче непрофессионализм налицо, формализм в чистом виде, спасибо этим занятым людям за это.

Танатос
Взаимоисключающие параграфы. Вам не кажется?

Не кажется. От слова абсолютно

AntA
Не кажется. От слова абсолютно

Танатос
То есть коллекционер, по вашему, может собирать то что пожелает? Например боевые гранаты, минометные мины и т.п.

А где вы в посте про коллекционера выше углядели боевые гранаты мины и т.д.?
Речь шла о макетах

ziv71
... Вот только после этого случая , он прекрасно осознал что сегодня в любое время к нему могут вломиться толпа людей , унизить , и сделать с ним все что хочешь .

К сожалению на личном опыте пришел к аналогичным неприятным выводам...

AntA
А где вы в посте про коллекционера выше углядели боевые гранаты мины и т.д.?
Речь шла о макетах

ziv71
БОЖЕСКИХ

Танатос
То есть что считается ММГ коллекционер выходит знает? Наверное из божеских законов.

Человек может отлично знать матчасть, в том числе знать отличие ммг от действующего оружия. При этом быть законопослушным гражданином и строго соблюдать все заповеди.
Почему это вас удивляет?
Или вы считаете, что оружейной тематикой интересуются исключительно матерые безбожные преступники-рецидивисты? Тогда вам к доктору. Причем срочно

AntA
в том числе знать отличие ммг от действующего оружия

Танатос
Заболтать не прокатит.
Чем отличия регламентируются?

ГОСТ и Методика.

Но начнем с того, что в РФ юридически нет такого "термина" как ММГ.
В двух словах, на "кухнях" под этим несуществующим термином обозначают недействуюшее огнестрельное оружие, в котором все ОЧ (основные части) деактивированы электродуговой сваркой и/или режущим инструментом до состояния непригодности в аналогичном оружии (если речь об огнестрельном оружии). Что касается макетов боеприпасов - в них должны отсутствовать взрывчатые и воспламеняющиеся вещества.

А если следовать вашей логике, то лично вы уже страшный преступник, т.к. осмелились зайти на "преступный богонеугодный форум" и узнали одну из страшнейших околооружейных тайн 😊
И вас нужно пожизненно посадить, а лучше распять и четвертовать 😊

AntA
В двух словах, на "кухнях" под этим несуществующим термином обозначают недействуюшее огнестрельное оружие, в котором все ОЧ (основные части) деактивированы электродуговой сваркой и/или режущим инструментом до состояния непригодности в аналогичном оружии (если речь об огнестрельном оружии). Что касается макетов боеприпасов - в них должны отсутствовать взрывчатые и воспламеняющиеся вещества.

Танатос
Разговор с как с глухонемым? ГДЕ это написано?

Тон умерьте. А если глаза откроете и хотябы попытаетесь мозг включить, то ГОСТ и Методика в помощь.
Если не понимаете о чем речь - нет смысла тратить время на общение с вами.

AntA
Тон умерьте. А если глаза откроете, то ГОСТ и Методика в помощь.

AntA
нет смысла тратить время на общение с вами

Танатос
Как тут говорят-слив засчитан.

Неее! Поспешили 😊
А речь о ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения

И Методике диагностического исследования огнестрельного оружия и пригодности его к производству выстрела, 1996 г.

P.S. Коллекционер не обязан знать какие либо законы, но на мой взгляд знать их ему весьма желательно, ибо согласно УК РФ незнание законов не освобождает от ответственности.

Так что, как говорят здесь же "учите матчасть!"(с) 😊

AntA
"учите матчасть!"(с)

Танатос
Чего и Вам советую

А вот как раз теперь вполне уместно отметить:
слив засчитан! 😊

Что касается обысков. Диванные крутышки кричат - обыск может быть только в рамках УД. Пока на меня УД нет - не имеют права. Я им всем покажу кузькину мать. Дык уголовное дело может быть на какое угодно лицо, крутышке неизвестное. А у следака возникли основания полагать, что крутышка причастен преступной деятельности этого лица. И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД, вооружившись постановлением суда. Все по Закону.

Rive
И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД

Rive
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?

Ну да...

Rive
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?

Это сложно даже подготовленному. Руки трястись начинают, и начинаешь вспоминать куда гранаты и мины попрятал... Однако! Коли уж попали на этот форум, готовьтесь. Никто вас за добропорядочных не считает. Вы жертва, потенциальная, погонных романтиков с Большой дороги. Читать вдумчиво постановление. Если вдумчиво не получается из-за волнения, то переспросить, что это за мероприятие? Обыск? Как только произнесут 'осмотр', успокаиваемся. Если произнесут 'обследование', то совсем успокаиваемся, всё равно ничего не исправить, но шанс соскочить по нарушению процедуры появляется (небольшой и долго бодаться). Затем переспрашиваем, кто есть кто... ОРМ проводят кренделя перечисленные в постановлении. Всех иных в гражданке - просим подождать за порогом. В форме - всех не перечисленных - ни в коем случае не приглашаем. Но и бурчать по их поводу не надо. Пусть заходят без разрешения, а потом, в процессе шмона, залупаемся: кто их приглашал? Это всё, что можете сделать. Если конечно не желаете произвести ВЫДАЧУ запрещённого к обороту. Выдача не позволяет освободить от ответственности, если производится во время обыска или выемки. Но ОРМ - не следственные мероприятия. Тут полиция может реально обломаться, если имела точную информацию о наличии предмета, но сомневалась в его местонахождении.
Если романтики что-то принесли с собой, то шанс только на нарушение процедуры. Мизерный, поскольку судьи срут на право.

шанс только на нарушение процедуры. Мизерный

А ещё согласно п.5 ст165 УПК в исключительных случаях могут провести осмотр жилища по постановлению следователя (дознавателя) без судебного решения.
http://www.consultant.ru/docum...59a4/#dst101246
В общем, если ты ВО - "Будь готов!-Всегда готов!"

Кстати да, как раз через месяц после покупки некоторых вещей тут на ганзе. Видимо задело местных оперов, что я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты.

2 Зеленной - еще может быть ОРМ "ОД". Вообще в отсутствие хозяев. И санкцию на такое обычно суды дают спокойно.

Seytar
Благо заранее предупредил хороший человек из УВД.Унес все что нельзя на работу

я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты

Seytar
Вообще в отсутствие хозяев.

это как? на сортировочном пункте? а шо, так можно было?)

Можно. Для этого ездил в Шатуру. Предварительно позвонил и уточнил возможность. Типа ждать долго, хотелось побыстрее.

Теперь так можно?

Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?

Seytar
Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?

Хранить то что нельзя

Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы. И коллекция холодного оружия. В том числе Вермахта.

Seytar
Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы.

belkin1550
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны

С какими полномочиями и с какой целью? Искать наудачу под предлогом пр-ва ОРМ что-то левое и подстатейное, или выискивать, грубо говоря, порох вне пороховниц и ягоды вне ягодиц?
Если первое-то, то об этом здесь сказано предостаточно. Это было всегда.
Но если второе-то не епархия ли это сугубо той же нацгвардии? Блюсти и проверять в установленные законом, регламентом и пр. сроки условия хранения и так далее, гражданами оружия и сопутствующего ему тряхомудия. Кто кроме НГ имеет право при выявлении нарушений в виде того же пристёгнутого к сайге снаряженного магазина и неприкрученного к потолку сейфа, реагировать составлениями протоколов, штрафами, и пр.? Какой смысл этим заниматься МВД, ныне, насколько известно, не имеющему к обороту гражданского оружия практически никакого отношения?
Чота мутная история какая-то.

Чота мутная история какая-то.

Обыкновенная. Имитация деятельности по разнарядке.

1O1O1O
Какой смысл этим заниматься МВД, ныне, насколько известно, не имеющему к обороту гражданского оружия практически никакого отношения?

belkin1550
))) или вы это серъёзно ?

Дык, смайлик вроде не проставлял)) Я почему-то считаю, что в настоящее время полномочия МВД по контролю за оборотом находящегося в законом владении у граждан охотничьего и прочего гражданского оружия переданы ФСВНГ. Что не так я делаю?))

1O1O1O
Что не так я делаю?))

Artishok
Росгвардия занимается законным оборотом и мелкой херней типа нарушения условий хранения. А вот МВД любит всё незаконное. 😊

В посте #49 я всё разблюдовал, не?)) Хотя, это же ганза, здесь с прочтением постов известно как обстоят дела))

1O1O1O
В посте #49 я всё разблюдовал, не?))

Да все верно. Так вот ко мне именно приходили искать ЗАПРЕЩЕНКУ. На пачку предметов, похожих на патроны в тумбочке сказали, "в сейф убери, а то атятя". Короче, если бы хотели административку вешать - повесили бы. Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе. 😊

Artishok

Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе. 😊

Воoот! ))

1O1O1O

Воoот! ))

Upd.: значит, бегают и занимаются тем, чем занимались всегда. Отрабатывают стуки, сигналы, и следы жизнедеятельности ССЗБ.

diamond_d
И сидеть на ганзе с анонимайзеров)))

Покупать что-то на Ганзе нужно быть клиническим идиотом.

GreenWorld
Покупать что-то на Ганзе нужно быть клиническим идиотом. Воплей этих идиотов даже в этом разделе хватает. Самый эпический это Аватарус из Новосиба. Типичный пример клинического идиота.

Ситуация с Аватарусом - клиническая идиотия судебной системы. Про силовиков даже не говорю. УПК - для судьи - непостижимый документ. Одна 'экспертиза' чего стоит, это даже не бред, это писулька дошкольника. Но даже эти писульки, меркнут перед выводом суда о УМЫСЛЕ покупки основной части с опорой на фото НЕ ОСНОВНОЙ части оружия. С оговоркой, типа, мы все всё понимаем...
Дело Аватаруса, не касаясь нарезного патрона, бредятина от первой до последней запятой, и полное наплевательство на закон судом и следствием. А патрон нарезной - отрыжка идиотского УК. Это когда за патрон ломают жизнь. Идиот не владелец патрона, идиоты все, кто этому закону аплодирует. Начинается с патрона, продолжается на восемь лет за рядом с врунливой восьмилетней девкой на диване посидеть... Сюда же сроки за трекеры собачьи, и за обгаженные прокурорские ляжки по статьям за экстремизм. Скоро будут по статьям за оскорбление власти привлекать.
Не с той стороны идиотов ищите, проще всего прилепить ССЗБ, это просто детский способ уйти от понимания, что относительно шайки действующей от имени государства (преступно) ты нет никто, и звать никак.

Starhunter
[b]GreenWorld
Смотря что покупать. Вряд ли за покупку пневмы или снаряжения к вам придут искать нелегальный АКМ.[/B]

Припереться могут, ВНИМАНИЕ, за частое посещение сайта оккупанту.net
Сначала поработают на заяву от какого либо стукача (мне известен пример с соседом-уродом), потом заявится шайка, чисто позырить оружие в оружейной комнате. По дому не шарились, но количество холодняка и огнестрела ввергло в шок, никак не могли понять, зачем по пределу квоты 5х5х2 'затарился'. Всё это мог бы проверить обычный лрошник, а не сборная из участкового, оперативников и, то ли дознавателя, то ли следователя...
Ганза под колпаком ШТАТНЫМ, а не просто любители рыбку половить. Так что поздоровавшись, или послав на.уй, товарища капитана - можете ошибиться только со званием, но не с присутствием. В принципе это нормально, если б способы их работы не валили закон хлеще, чем мелкие нарушители, ИЛИ НЕВИНОВНЫЕ, которых они ради палок отлавливают. Это способ лечения головы методом отрубания.

mnkuzn
Rive, попрошу не выражаться.

Сорри, виноват. Но я действительно был в ...)

немогупридумать
Скажу умную мысль: рано или поздно навестят всех, у кого коллекционка, потом всех, у кого нарезняк, ну а потом всех, кто проживает в данной стране. У них такая работа и их заставляют это делать.

hanter741
Это не умная мысль, это описание полицейского государства, как оно есть.

У вас вторая часть предложения по смыслу не зависит от первой. Т.е., по первой части получается, что я дурак, а вторая констатирует бесспорный факт. И заметьте, в марте прошлого года вы сами за него проголосовали 😊

Starhunter
Немогу придумать, тогда надо не на бумаге ввести ответственность за ложный "сигнал"...

А ложного сигнала нет. И все это знают. Скажу просто: сигналов вообще нет. Всех отрабатывают ковровым методом. Ну что ей Богу, как дети, реально верите во всякую лабуду? 😊

Конечно, когда возбуждают дела по пересылке приклада или немецкой пряги, то это бесит.

AlecR
Вообще-то не должно это бесить. За такое должны "возбудителей" просто увольнять с "волчьим билетом". Сразу.

Полицейского с рублёвки смотрели? Мухича уволили? Сестру Гриши посадили? И там реально правда показана. А ещё не забываем про понятие "полицейское государство" и бессмертную фразу классика: " да кто ж его посадит, он же памятник...".

немогупридумать
заметьте, в марте прошлого года вы сами за него проголосовали

hanter741
нет. Не за него.
...

86% это очень и очень много. Так что как и во все времена будем терпеть мнение большинства...

Starhunter
Немогупридумать, есть "ложный сигнал".

В смысле?

Да, система безнадёжно больна, это факт. И то что судьи часто кладут прибором на процессуальные нарушения - тоже факт. Но понимая принцип работы системы, существуют довольно простые способы если не гарантированно избежать репрессий в свой адрес, то хотя бы свести к минимуму свои шансы попасть под каток. Первый из таких способов - не пытаться в домашних условиях собирать нелегальное огнестрельное оружие из разнообразного деактива, бланковых стволиков и прочих условно-легальных компонентов, производя над ними некие слесарно-сварочные процедуры.
Тем более, что в большинстве случаев умельцами движет не умысел на продажу бандитам такого оружия или тем паче - самостоятельный поход с ним "на дело", или пуще того - на участие в каких-то незаконных бандформированиях террористического уклона - а банальное любопытство и обычное "мальчуковое" желание заиметь эксклюзивную игрушку, "почти как настоящую", которая в 95% случаев даже никогда не была бы испытана стрельбой, не говоря уже о ношении или применении, не дай бог.
Лично я свой оружейный фетишизм мирно кормлю покупкой газовых пистолетов в промышленных количествах, и мне вот даже мысль не приходит рукоблудить с ними, даже безотносительно закона: "Испортить коллекционный газовый оригинал внесением изменений, чтобы он перестал быть оригиналом? Да вы что!"
Сейчас так много возможностей легально владеть оружием, не вызывая подозрений и нехороших мыслей в ваш адрес, что надо быть совсем глупым, чтобы вместо этого таскать с барахолок какие-то детальки и ваять из них палёный огнестрел. Игрушка всё равно получится не оригинал, а палево и уголовка - как за настоящий. И при этом не так уж важно на какой именно стадии "пути к успеху" за вами придут: на стадии, когда всё уже собрано и может стрелять, или на стадии подготовки в этому процессу. Оно того просто не стоит!

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Сейчас так много возможностей легально владеть оружием, не вызывая подозрений и нехороших мыслей в ваш адрес

Подозрение вызывает сам факт владения оружием.

У психиаторов. Вопрос из серии когда справку получаешь - "Что вы чувствуете, когда убиваете"...

Ватник-Ратник
Вчера звонил учик, просил подойти в удобное мне время посмотреть условия хранения. Стаж 3.5 года, 1 ствол.
Какие документы у него можно спросить перед тем, как его запустить и открыть сейф?

Ватник-Ратник
Нет, город. Сказал плановый обход, но понятно что брешет

Ватник-Ратник
Так о том и речь...

Ватник-Ратник
Потому и хочу что бы исключительно в правовом поле была эта встреча.

немогупридумать
В данной стране понятие " в правовом поле" отсутствует.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Какие документы у него можно спросить перед тем, как его запустить и открыть сейф?

gtx47
А попробуйте через Тор зарегистрироваться на ганзе, хрен там, выдает ошибку )
Читать можно, войти в свою учетку тоже, а новую не создать.

зарегиться можно хоть где, хоть в кафе, через вай фай, а потом сидеть через Тор и все.

Kordhard
Не стоит так утрировать. Понятие присутствует. Нередко отельные сотрудники из этого поля норовят выйти, но у нас пока есть правовые инструменты, позволяющие в 95% случаев загнать их в это правовое поле обратно.

Только то, что их надо туда "загонять" и говорит о том, что нет у нас правового поля

Kordhard
Не стоит так утрировать. Понятие присутствует. Нередко отельные сотрудники из этого поля норовят выйти, но у нас пока есть правовые инструменты, позволяющие в 95% случаев загнать их в это правовое поле обратно.

Понятие есть, поля нет. Как в теории? Не бывает немного правового государства. Оно или правовое или неправовое. И это зависит не от ДЕКЛАРИРУЕМЫХ норм, а от их выполнения ГОСУДАРСТВОМ. Сотрудники могут массово нарушать, всвязи с отсутствием серьёзного наказания. Но если эти нарушения судами будут учитываться и ОБЕСЦЕНИВАТЬ полученные доказательства, несмотря на явное нарушение гражданами - то это государство правовое. Если козлят судьи, НЕМОТИВИРОВАННО подмахивая любую дурь следствия или должностных лиц полиции, НО ПРИ ЭТОМ есть возможность не просто пожаловаться, но и обнулить незаконные мероприятия или приговоры, то это правовое государство. Если творится массово то, что творится, и никаких последствий для творящих должностных лиц - это неправовое государство. Несмотря на прекрасную Конституцию, прекрасно растягивающуюся до полного извращения содержания. Наше государство: неправовое. Наглядный пример: закон Яровой, с обсуждением десятилетнего ИЛИ пятнадцатилетнего срока действия разрешения на оружие. Ничего иное не обсуждалось и при обсуждении сошлись только на одной норме: десять лет. То, что кто то пинком открыл дверь в администрацию президента (или голой жопой, согнувшись задом наперёд вошёл) и норму изменили НЕ ИМЕЯ ПРАВА ТАК ДЕЛАТЬ - не говорит о неправовом государстве. Жуликов, сволочей и идиотов в любом государстве хватает. В любом государстве стараются обойти закон, если он мешает кому то сильному. О неправовом государстве свидетельствует ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ РЕАКЦИИ прокуратуры, депутатов, и КС (некому довести), при том, что информацию проверили и проблеяли о ошибке. О какой? О подписании закона не прошедшего процедуру? И что? Понять и простить? Наше государство неправовое. Спорить можно только о количестве несправедливости и беззакония. До сих пор, вроде не было очень много. Что не делает жизнь лучше тем, кто беззаконным образом оказался за решёткой. Но сейчас приняли закон об оскорблении бедных овечек... И скоро примут закон о контроле и профилактике полицайни, когда они получат право предупреждать о недопустимости нарушений. И в спайке эти две параши дадут полноценную цензуру (прекрасная Конституция)... Гниём-с.. с ускорением.

86% населения это поддерживают, поэтому, не вижу никакого смысла всем в погонах жить в этом самом правовом поле

немогупридумать
Братцы. Не надо гнать на форум. Он вполне адекватен и один из самых продвинутых в инете в области оружейной тематики. Не надо покупать и продавать то, что не надо.
По поводу приходов людей в чёрном и голубом. Да, их штат раздут до не приличия. Им надо чем то оправдывать своё существование. Ходя по нашим жилищам в 6 утра они реально показывают свою работу. Согласитесь, не каждый на такое способен. И может они реально хотят победить всю преступность и посадить всех идиотов. Конечно, когда возбуждают дела по пересылке приклада или немецкой пряги, то это бесит... Но кто может тут сказать, что при осмотре-обыске вашей берлоги кому то что-то подкинули? Да, маразматиков и неучей много, но про скотов вроде как ещё не слышал. Поэтому, дайте людям спокойно выполнить свои обязанности. Скажу умную мысль: рано или поздно навестят всех, у кого коллекционка, потом всех, у кого нарезняк, ну а потом всех, кто проживает в данной стране. У них такая работа и их заставляют это делать. Знаю огромное количество СП, сотрудников СК, ФСБ, которые адекватные и порядочные люди, ну вот просто они выбрали эту работу учить идиотов. Так что, если у вас ничего плохого нет, то и проблем не будет. Хотя сам факт обыска очень неприятен и унизителен...

Даже и добавить нечего,все ясно и понятно,и так оно на самом деле и есть,нечего пилить строгать рукоблудием и всей херней заниматься,и никто не придет и не побеспокоит вас

немогупридумать
если у подозреваемого нет рукоблудия, то последствий обычно не бывает.

немогупридумать
Прийти могут к любому, но вот если у подозреваемого нет рукоблудия, то последствий обычно не бывает.

За десять лет никто ниразу не приходил мск, доки в порядке сроки не пропускаю замены роХи, идут к тем в основном кто играеться с охолощенкой,бланки,и.т.п. уже выше говорилось обсуждалось,за рамы скажу АК-47 там походу закусился с сотрудниками органов,это мое мнение личное, ибо люди в пагонах по началу знали что рама не являеться ОЧ.так сказать прогнуть камрада порешили, а он оказался парень не из робких за что ему уважуха от всех нас!

ziv71
Все его здесь готовы унизить

Ватник-Ратник
отпишу кому интересно. вчера таки пришёл околоточный, в форме, с удостоверением и предписанием. перед этим зашёл к моему соседу с той же проверкой. всё вежливо, культурно. попросил роха и открыть сейф. внутрь даже не смотрел, лишь проверил номера на роха и ружье. заняло 5 минут.

hanter741
история с затворными рамами у АК47 учит нас обратному...

А что тут не так? Не покупал бы, не пришли

AssO

За десять лет никто ниразу не приходил мск!

Вам несказанно повезло, но всё бывает в первый раз. Не все тут отписывают, к кому приходили и не раз. Так что, ждите...

hanter741
так а на каком основании то он пришел?

Раз в год они обязаны проверить..

ziv71
Интересно то что человек имея патрон , железяку , и даже не дай бог какое то рукоблудие , не разу не привлекался , любит рукоблудить , не совершал и не планировал совершать преступления , отличный семьянин , любящий Родину , становится уголовным преступником ! Все его здесь готовы унизить , обозвать дураком , идиотом , хотя он не причинил ни кому вреда !
Если создать закон о Вениках и прописать , что веник в квартире всегда должен стоять перевернутым , определить уголовную ответственность за это до 5 лет . Силовики Будут так же активно проводить ОРМ , у всех покупателей веников ? , а на форуме так же будут его считать придурком , и преступником ?

Тут с этим никто не спорит. Поэтому, мы называем данный строй полицейским, а законы прогнившими. Всё же уже написали...

немогупридумать

Раз в год они обязаны проверить..

Кто и что должен проверять поясните, раз в год.

AssO

Кто и что должен проверять поясните, раз в год.

пришёл околоточный, в форме, с удостоверением и предписанием

Предписание является основанием - ЛРО РГ направляет запрос в ОМВД, начальник ОМВД отписывает УУ, составляется приказ о проведении проверки, назначенному исполнителю вручается предписание. Всё в рамках совместного приказа РГ/МВД

Каким вот только указом Москву, например, деревней объявили?

AlecR
Хотя по совместному приказу МВД/ФСВНГ участковым эту проверку можно поручать только в таких отдаленных местах, где нет подразделений нацгадии.

Можете назвать номер и дату приказа?

немогупридумать
А что тут не так? Не покупал бы, не пришли

немогупридумать
Раз в год они обязаны проверить

Year
Достаточно. Предписание является основанием - ЛРО РГ направляет запрос в ОМВД, начальник ОМВД отписывает УУ, составляется приказ о проведении проверки, назначенному исполнителю вручается предписание. Всё в рамках совместного приказа РГ/МВД

Year
А это, разве, обязательно?

Володимир
номер и дату приказа?

Year
Приказ МВД России и ФCВНГ РФ от 18.07.2017 г. ? 652/360

hanter741
приказ МВД России и Росгвардии от 18 августа 2017 г. N 652/360

мне интересно, почему МВД не послал РГ?

И по совместному приказу - тоже.

Year
Похрену уже, документы официально прошли, предписание есть....

ибо самостоятельно проводить проверку у МВД полномочий нет.

Володимир
владелец зарегистрирован в одном регионе, а хранит оружие по месту проживания в другом регионе. В обоих есть отделы РГ, но по месту проживания о нем не знают.

Об обязательности.

hanter741
[B]
с каких пор при покупке предметов не запрещенных к обороту стоит ждать людей в сером?

B]

Вот у них и спрОсите, если что...

немогупридумать
Вот у них и спрОсите, если что.

А что тут не так? Не покупал бы, не пришли

hanter741
какой смысл в этом сообщении?

Никакого, как и все предыдущие

И не боятся что людям липовые админы выписывают. Могут перестараться.

Ymka
В подмосковном городе у знакомого изъяли весь огнестрел и травму. Сказали что справки нарко и псих недействительны, и он не имеет право хранить оружие. Статья - с нарушение сроков вроде. Админ. И год изъятия.

AlecR
Это что за админ такой? Чтоб на год изъятие? Если справки просрочены - разрешения аннулируются, да. Но после получения новых максимум через месяц должны вернуть оружие.

Ща не помню.

Какие справки просрочены...? Разрешение выдается на 5 лет. Пока оно действует, то справки можно выкинуть. Копии их ЛРО у себя оставляет.
Потребуют если пришел на переоформление, по истечении разрешений.

Ymka
Какие справки просрочены...? Разрешение выдается на 5 лет. Пока оно действует, то справки можно выкинуть.

Ymka
справки можно выкинуть

Володимир
Спорить с ними можно. Но нужно ли, если цена вопроса показать старые справки и сдать им копии меньше, чем вступать в полемику?

AlecR
Вовсе нет. Справки к разрешениям не привязаны, но должны обновляться не реже 1 раза в 5 лет. Иначе по ст. 26 Закона об оружии:
"Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;"
П. 2 части 20 - как раз про справки:
"2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов".

Допустим у человека оружие куплено в разное время. Соответственно он делает справки раз в 5 лет. И продлевает лицензии на владение раз в 5 лет те что умещаются в этот срок. То что не умещается, он заново делает справки и продлевает лицензии. Если у него справки не действовали, значит по идее должна быть какая-нибудь лицензия просрочена. Но к человеку пришли не за просроченной лицензией, а потому что справки просрочены.
В постановлении написано "нарушение правил хранения".
В шапке раздела постоянно висит тема как некоторые особо ретивые придумывают законы.

Я пришел в свое лро с талончиками продлевать свою железку. Там стоит консультант лет 40. И сразу с порога - "вы пришли оформлять? А продлевать. Тогда несите справки все."
Я говорю что у меня справки действуют еще 2 года.
Он мне затирает что год, то ли пол года. Я ему объясняю что это если ничего не купил и первоход, он опять свое - неси справки.
Я спокойно ушел и подал все через госуслуги. Отфотал справки. Мне позвонил девушка и сказала что недействительны. Я ей говорю что все справки 5 лет действуют. Моим еще 2 года до окончания. Девушка сказала "ну ладно, но на след год у вас еще продление и придется новые справки все-таи делать". Через месяц я пришел только забирать лицензии. Сходил всего лишь два раза туда.
Вот так.

Там стоит консультант лет 40

Сходил всего лишь два раза туда.

Ymka
Но к человеку пришли не за просроченной лицензией, а потому что справки просрочены.
В постановлении написано "нарушение правил хранения".

AlecR
Да пришли к нему правильно, если медсправка просрочена. Изъять при этом должны все оружие, даже то, по которым разрешения действуют еще. Но и отдать должны, как только сделает новую медицину, максимум через месяц. Какой год? И что за постановление? По части 4 ст. 20.8 КоАП?

Ща не могу сказать. Постараюсь завтра ответить.

1O1O1O
Где же отзывы из уст "заживо репрессированных" и отчёты "официальных представителей органов" о результатах?

Видно нет у них результатов

Почитали эту тему и решили что теперь у всей ганзы все чисто.

Sleepyman
заворонить в краповый

exUA9CMZ
П...ц!!! В какую безграмотность катится этот мир?!!

AlecR
Видно нет у них результатов.

biolog
ага.. приперлись ко мне.. ничего незаконного не нашли. Походу скоро по всей России пойдут мероприятия..

Это обыск в рамках уголовного дела, а не ОРМ. Тоже не особо, хорошо, оформленный. Но дело есть. А вот когда заполняют бездельңое время шмоном, ради позырить, с полным отсутствием мотивировки, вот это и есть ментальные уголовники на государственных должностях.

dEretik
Тоже не особо, хорошо, оформленный.

biolog
В чем косяки оформления?

В том же самом, что и при оформлении ОРМ. Информация о продолжении хранения оружия откуда? Из воздуха? Мотивированность - это отсутствие возможңости задать вопрос (образно). Ну и откуда суд взял информацию о продолжении хранения? Мент доложил? А он откуда её взял? Сейчас какой год? А когда были проданы патроны? Как обыск сейчас, связан с продажей патронов четыре года назад? Оперативно-розыскные мероприятия о получении информации о продаже, как связаны с информацией о продолжении хранения?
Эти вопросы должны задавать судьи. И отражаться всё должно в документах. Иначе как обжаловать незаконные действия? Им до лампочки. Но тут хотя бы уголовное дело, есть от чего плясать, плюя на неприкосновенность жилища. А ОРМ - 'одна бабушка сказала, а как звать её забыл' - это песня отдельная.

dEretik
Эти вопросы должны задавать судьи.

AlecR
Да пришли к нему правильно, если медсправка просрочена. Изъять при этом должны все оружие, даже то, по которым разрешения действуют еще. Но и отдать должны, как только сделает новую медицину, максимум через месяц. Какой год? И что за постановление? По части 4 ст. 20.8 КоАП?

Нашёл то что мне скидывали. Да, вы правы что за просроченные справки изымают. Детей укладываю, а телефон в другой комнате на зарядке.

Seytar
Жене сказал, что в мое отсутствие никого, даже с постановлением ВС, не пускать в квартиру.

biolog
А можно скан ответа с замазанными данными? Уже интересно стало. Заранее благодарен!

Svento
Мне тут на днях одна местная прокуратура прислала интересный ответ, из которого следует, что гражданину не рекомендуется выполнять требования сотрудников полиции. Мотивировка такая: если гражданин выполнил требование сотрудника полиции, и оно (требование) оказалось незаконным, то виноват гражданин, т.к. он ДОБРОВОЛЬНО выполнил требование сотрудника полиции.
Мне два раза повторять не надо. Теперь хрен выполню какое-либо требование СП, пока не докажет, что его требование законно.

Проблема в том, что незаконным требование может признать только суд.
И эцилоп ничего доказывать не должен.
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.
Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.

А прокуратура там просто бред написала.

Svento
если гражданин выполнил требование сотрудника полиции, и оно (требование) оказалось незаконным, то виноват гражданин, т.к. он ДОБРОВОЛЬНО выполнил требование сотрудника полиции.

ДжонДоу
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.
Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.

AlecR
Этот вот бред в каком законе какого государства нашли, не подскажете?

В нашем, аднака.
Законность чего либо может установить только суд.
Аль Вы считаете, что кажный кулик на болоте решает, что законно, а что нет? Вот еду на авто, тормозит меня эцилоп с членом от зебры, а я считаю, что он превышает, потому останавливаться не буду. Догадываетесь, что произойдёт дальше?

ДжонДоу
Догадываетесь, что произойдёт дальше?

ДжонДоу
тюрьма ходи

AlecR
Этот вот бред в каком законе какого государства нашли, не подскажете?

ДжонДоу
Проблема в том, что незаконным требование может признать только суд.И эцилоп ничего доказывать не должен.Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде.Иначе за неповиновение эцилопам и тп. - тюрьма ходи.А прокуратура там просто бред написала.

Алексей Белоусов
В "государстве" по имени жизнь. Поделитесь секретом, на какой планете вы живёте?

ДжонДоу

В нашем, аднака.

Танатос
Вам не кажется, что подобные заявления не для раздела "Законодательство об оружии"?

AlecR
И как же он называется? Ссылку можете привести?

Поделитесь секретом, на какой планете вы живёте?

Когда вам казаться снова начнёт, неспешно перекреститесь.

Алексей Белоусов
Когда вам казаться снова начнёт, неспешно перекреститесь.

Танатос
Модератор разберется

AlecR
Перекрестившись, треугольник нажал.

Алексей Белоусов
Нету аргументов, сразу бежим к модератору. Тоже себе позиция.)))

Алексей Белоусов
AlecR

И как же он называется? Ссылку можете привести?

Ну так с какой вы планеты?

ДжонДоу
Так что, если по закону, терпила сперва обязан выполнить ЛЮБОЕ требование эцилопа, а потом уже обжаловать в суде

Ну вот смотрите. Например сотрудник предъявил "ЛЮБОЕ" требование "снять штаны и встать раком".
Тут 2 варианта.
1. Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.
2. Встать раком и тд. И потом обжаловать установенным порядком.
Это конечно Ваше личное дело, но ИМХО Ваше предложение действовать согласно п.2 несколько озадачивает. 😊
Или Вы не читали ст.19.3. КоАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции...

pww2000
Например сотрудник предъявил "ЛЮБОЕ" требование "снять штаны и встать раком".
Тут 2 варианта.
1. Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.
2. Встать раком и тд. И потом обжаловать установенным порядком.

pww2000
Не подчиняться, и пусть он потом доказывает, что Вы не выполнили ЗАКОННОЕ требование СП.

Танатос
"нет оснований не доверять словам сотрудника полиции". И ситуация меняется на 180 градусов.

pww2000
В данной ситуации для меня это не повод использовать 2-й вариант.

pww2000
Или Вы поступите по другому?

Танатос
Не прокатит. Можете даже не пытаться

pww2000
Или Вы не читали ст.19.3. КоАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции...

AlecR
И как же он называется? Ссылку можете привести? Или закон простой - "по понятиям"?

А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?

Алексей Белоусов
И вам не болеть, ябеды. Нету аргументов, сразу бежим к модератору. Тоже себе позиция.)))

отдых в бане

ДжонДоу
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?

ДжонДоу
если по закону, сперва исполнить любое требование эцилопа,

Ну тогда укажите Ваш закон, про ЛЮБОЕ требование.

ДжонДоу
Так Вы сами его и привели.

ДжонДоу
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?

ДжонДоу
А ссылку на закон, что имеете право не выполнять требования эцилопа, можете привести?

Буквальное толкование ч. 3 комментируемой статьи приводит к выводу, что незаконные требования сотрудника полиции не обязательны для исполнения гражданами и должностными лицами. Со всеми вытекающими из данного правила правовыми последствиями.

ДжонДоу
что то

ДжонДоу
Вопрос тока - кто будет определять законность требований?

ДжонДоу
Кто дал Вам право определять законность/незаконность?

ДжонДоу
Вот ситуация. Подошёл к Вам эцилоп и что то потребовал.
Ваши действия? Откажетесь, потому что Вам показалось, что требования незаконные?

ДжонДоу
А с чего Вы взяли, что требования незаконные?

ДжонДоу
Кто дал Вам право определять законность/незаконность?

П.С. Вы бы слышали, как СП оправдывал свои действия (выразившиеся в незаконных требованиях) на опросе у следователя СК. У меня восьмилетняя дочь придумывает оправдания правдоподобнее.

pww2000
Сначала я. На основании имеющихся у меня знаний, опыта и внутренних убеждений.

ДжонДоу
На каком основании?

ДжонДоу
Присваиваете себе функции суда?

Есть основания не доверять сотрудникам полиции, как говорится.

Глухонемой Пью
И предлагают пожертвовать добровольно - люди в форме
и при оружии.
Имеющие веские "аргументы" и средства воздействия.
В какой момент им отказывать/обжаловать неправомерность?

AlecR
Вот как сообразите, что вас на роль Александра Матросова пробуют - сразу и отказывайте! Никаким законом обязанность ее играть для граждан РФ пока не установлена. Максимум, что сотрудник полиции может - использовать вашу машину. Но только сам, вы помогать не обязаны.

Глухонемой Пью: Нарушитель ведь может и не остановиться,
а повторить подвиг Гастелло

на роль Александра Матросова пробуют

Snufik
Что за мода пошла сравнивать героев ВОВ с какими-то подонками?

А вот ситуация - периодически возникают "новости"
о выстраивании гаишниками "щита" из частных машин
для задержания нарушителя.
Точно может пострадать недешёвая собственность,
возможно, жизнь и здоровье гражданина, если вовремя
не покинет место задержания. Нарушитель ведь может и не остановиться,
а повторить подвиг Гастелло .
И предлагают пожертвовать добровольно - люди в форме
и при оружии.
Имеющие веские "аргументы" и средства воздействия.
В какой момент им отказывать/обжаловать неправомерность?

Svento
как только увижу, что мой а/м СП пытаются использовать в качестве щита, просто уеду

Snufik
Вот у него это не роль была. Он за "свою роль" не баксы получил.

pww2000
А что, живой щит делается вместе с водителями и пассажирами?

AAG
искусственную пробку сделать

belkin1550
по просьбе телезрителей открываю ...
и сразу в догонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две слишним недели теже самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны

В смысле новшество? Повторный обыск ( в данном случае ОРД) - классика жанра, тактический прием времен царя Гороха (дыбой то уже нельзя пользоваться, беда-печаль).

Сам практиковал,очень результативно. Только основания надо тщательно проработать: клиент, видимо, под контролем находится,спамит шибко,говорит громко - вот и есть что судье показать.

А так - какой-то позор в оконцовке, надо жаловаться, с упором на профессиональную некомпетентность организаторов и исполнителей. И в вышестоящий суд, и главе ведомства - ну чтобы тоже заценили, а то не солидная контора - артель "Напрасный труд" какая-то.

belkin1550
и сразу вдогонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две с лишним недели те же самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны

Я считаю - скользкий деактив необходимо запрещать к реализации на форуме..

а это уже так сказать новшество, будьте внимательны

belkin1550
по просьбе телезрителей открываю ...
и сразу в догонку о новом беспределе погоноперенощиков - в марте месяце к человеку пришли с постановлением суда и осмотрев всё и вся ни чего не нашли,но тут рано радоваться )))) ,через две слишним недели теже самые погоноперенощики пришли снова к нему ))))
а это уже так сказать новшество, будьте внимательны

после личного допроса осведомителя с пристрастием инфа как бы изменилась )))
теперь.... - в марте пришёл "разведчик" в погонах,его зачем-то впустил хозяин,поговорил с ним,кое,что подписал и на этом разошлись...
потом
на основании разговора и всяких фантазий в мосгорсуд были поданы липовые документы для получения постановления на проверку помещения и они легко получены в суде ибо судьям пох
далее с этим пришли к владельцу оружия,но ни чего серьёзного не найдя просто стали изымать наборы для релода и банки мотивируя,что это всё запрещено..
вызвали нацика с земли для составления админа за мелкое нарушение...

история продолжается

belkin1550
стали изымать наборы для релода и банки мотивируя,что это всё запрещено..
вызвали нацика с земли для составления админа за мелкое нарушение...

belkin1550
и банки

Rive
Глушители?

А что такое глушитель по большому😳 ну если не армейский номерной складской))）помоему это то что глушит звук до пшика, и главный вопрос это боеприпас, дозвук сверхзвук, он влияет и только он на звук, а так большой ДТК с 15-20 % приглушении звука на законном боеприпасе это не противозаконно.был обыск несколько лет назад у нашего камрада с мск, забрали все что попалось под руки, магазины ак в количестве, усм, рама и пбс1 был у него макет,творение уважаемого нашего камрада, все в мешки и в овд снесли, через месяц полтора, точно уж не помню,забрал он все что изяли в том числе и пбс1 ибо деталь была не признана глушителем)))) и уж совсем не понятно изятие приборов для релоуда🤔 они то каким боком прилепленны,если правда только не нашли самокрутки

AssO
забрали все что попалось под руки, магазины ак в количестве, усм, рама и пбс1 был у него макет,творение уважаемого нашего камрада, все в мешки и в овд снесли, через месяц полтора, точно уж не помню,забрал он все что изяли в том числе и пбс1 ибо деталь была не признана глушителем

AlecR
Да хоть бы и была признана! Нет запрета гражданам РФ хранить глушители, их только на гражданское оружие запрещено устанавливать.

Владельцы оружия мало кто читает ганзу поверте, и имея дома армейский штык нож или недай бог пбс1 стоящий на вооружении, это тюрьма сразу, в основном бояться даже упоменаний об армейском, в большинстве народ такой наш, и запугать его не состовляет особых усилий работающим))) и даже дать на подпись док.который нужно подписать

AlecR
Нарушение то какое? Порох или капсюли не в сейфе?
А так - еще одно наглядное доказательство "пользы" разговоров с такими погонопереносчиками. 😞

кое,что лежало не в железном ящике ((((

Rive
Глушители?

для меня это одно и тоже
потом конечно всё заберёт

belkin1550
для меня это одно и тоже

Rive
Просто непонятно было. Банки с порохом или глушители)

блин )))
банка значит глушак/модер

ziv71
А вообще 222 Ст УК РФ в современной редакции , позволяет нам быстро догнать США , а возможно и вырваться в Мировые лидеры , по количеству осужденных ! .

Фигня какая 😊 Количество преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия - ежегодно уменьшается, от 3% до 6% в год. В прошлом году - чуть больше 27 тыс., для примера всего зарегистрировано - 1 млн.991,5 тыс. преступлений.
https://xn--b1aew.xn--p1ai/Deljatelnost/statistics

Т.е. цифирь ничтожная, собственно, по этой причине перевели подследственность от следствия в дознание, с усеченным сроком расследования. Нету такой проблемы, к началу 00 все кому было надо - затарились ( вон,до сих пор схроны отдельных бригад всплывают), а всевозможная шелупонь из числа самодельщиков/копателей и пр. слабоумных штатно помещается в эти годовые показатели выявленных, с динамикой на снижение.

Вот ежели социальное напряжение в обществе возникнет вдруг - тогда да, много всего вылезет.

ziv71
оставить только одну основную часть нарезного оружия за которую наступает уголовная ответственность ( СТВОЛ ) . Так как без ствола , ни одно оружие использовать не возможно , даже при наличии патрона

ziv71
Это для того, что бы хоть какая то работа , осталась для силовиков , следователей , экспертов , судей , ФСИН , по преследованию всяких , слабоумных , коллекционеров , рукоблудов , по с 222 УК РФ

ziv71
Понятно что патрон , нож , палка , рамка , лопата , ствол не опасны для общества , и не они сами по себе совершает преступление. Но Это для того, что бы хоть какая то работа , осталась для силовиков , следователей , экспертов , судей , ФСИН , по преследованию всяких , слабоумных , коллекционеров , рукоблудов , по с 222 УК РФ , Ведь даже уже сейчас и так все труднее и труднее находить силовикам , идиотов кто дома держит запрещенное . Статистика о снижении УД по ст 222Ук РФ , выше в постах приведена .

Вы не беспокойтесь о силовиках, там несколько волн сокращений было радикальных - оставшимся есть чем заняться. 😊

А так законодатели за обозримый период над отечественным законодательством оттянулись по полной. Например,в последней редакции ст.218 УК РСФСР срок уголовного наказания был - от 3 до 8 лет, а также двушечка за ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения.

Потом было время - упоминание исключения гладкоствола из диспозиции этой нормы в новом УК РФ убрали, стали на шконку опускать за шалости с дробосралами. Затем опять их исключили из уголовки, издевались в общем как могли.

На текущий момент: это праздник какой-то,и состав частично декриминализирован, и срока меньше за неквалифицированные деяния, и наказание дифференцированное - гуляй, рванина.Не пойму, чего вы ноете, абсолютной свободы оборота энтих железяк не будет никогда,легального в смысле.

Ни капли в рот, ни сантиметра в .опу!

Zhelezniy_Felix
Хочу напомнить, что к нарезному оружию включенному в коллекции крутить патроны нельзя.

Zhelezniy_Felix
Вот и ищут самокрут у ЛКГшников.

AlecR
Допустим найдут, дальше что? По ст. 223 дело будут возбуждать?

Zhelezniy_Felix
222 223 сделал и хранил

Zhelezniy_Felix
Хочу напомнить, что к нарезному оружию включенному в коллекции крутить патроны нельзя. Вот и ищут самокрут у ЛКГшников.

А покупать можно?

AlecR
Три гуся - вообще не пришить, если РХ на этот калибр есть. А по 223 - только по чистухе на особый порядок если разведут.

немогупридумать
А покупать можно?

немогупридумать
А снаряжать нельзя? Воистину, очередной идиотизм...

Zhelezniy_Felix
весь закон такой.

Да... С этим не поспоришь.

ziv71
что снаряжал патроны для гладкоствола , товарищу , но у него нет РОХи на этот калибр

Танатос
Это как же надо упороться, что бы такое ляпнуть СП

Sintsov I
Товарищу дали год условно по 222 ч1. Разрешитель говорит что его охотничье оружие, теперь находится у него незаконно. РОХи до 2021г действуют.
Должны лишать лицензии?

Sintsov I
У него и нарезные стволы есть. Теперь по новой стаж "копить"?

Sintsov I
Осталось три месяца до окончания срока.

Sintsov I
Спасибо!

Sintsov I
Может отнести всё в магазин?
Но нужно время на отстрел, оформление.

Sintsov I
Переоформлять дольше получится, чем в магазин ждать. Направление на продажу можно же оформить?

AlekseiP
почему у нас именно УУП ходит проверять, ведь есть свой офис с гвардейцем? Есть ли у него предписание? Гвардеец говорит, что предписания нет, но всё мол в порядке, работаем с полицией в полном взаимодействии

Через пару дней приехал сам (гвардеец) и акт написал.

Зеленной
Потому и приехал сам, что неудобные вопросы про законность посещения УУ стали задавать. Ко всем остальным (неграмотным) посылает участкового. Вот только как он его разводит на "полное взаимодействие" (лишнюю беготню) - не понятно.

Палки. УУ, от тоски, сами стараются навязаться на посещение. Если протоколов не хватает, то оружейные вопросы - хлебное поле. Тем более народ, ещё отстаёт от законодательства лет на двадцать. У нас и патроны в одном ящике с оружием - могут в протокол оформиться, и хранение 'не по прописке' и прочая лажа. Жду, когда будут ловить за капсюли. Такого идиотизма многие даже представить не в состоянии, не то что не поддаться на просьбу показать.

Зеленной
А уж разводить на патроны с оружием вместе в сейфе (и оформлять)- это отчаянно

Там написано русским по белому "участвовать", а не осуществлять функции по регулированию, в ФЗ-150 "Об оружии" данная норма о взаимодействии исполнительных органов власти не подтверждена. Участвовать, это по моему разумению присутствовать при осуществлении представителем РГ государственной функции, оказывая при этом содействие в рамках полномочий МВД. По моему норма размытая, оставляет широкое поле для злоупотреблений. В РГ, в соответствии с ФЗ-150, создана нормативная база, система контроля, подготовки и аттестации госслужащих для осуществления функций регулирования, в МВД этого всего нет ввиду отсутствия таких задач.

Seytar
К товарищу хотели так придти. Он заявил что без санкции на обыск домой никто не попадет.

AlecR
Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.

к тому времени можно лишнее убрать из дома.

Def1985
И принесут с собой всё что нужно.

в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.

diamond_d
в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.

DenisB
Как при проведении осмотра помещения в рамках проведения ОРМ оформляется вскрытие сейфа в случае отсутствия ключей и владельца сейфа (деревянного ящика обитого железом)?

AlecR
Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять. 😞

В контексте того товарища - там санкции суда мало будет, еще представителей военной комендатуры или вкр тащить придется. Этим снижается риск подкидывания.

Seytar
А вот интересно - пришли так с санкцией, все как нужно. Обязан ли я отключить на время обыска систему видеонаблюдения в квартире? Например если в обыске принимают участие негласеый состав оперов?

Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.

Зеленной

Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.

belkin1550
так,что будьте осторожны

"Граждане, ходите по правой стороне улицы, она менее опасна при обстреле" надпись на стенах домов в блокадном Ленинграде...

без собаки

dEretik
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные?

dEretik
С проверкой мест хранения, или с судебным разрешением на ОРМ?

dEretik
Ежели их сразу не пустили, то какой смысл ловить владельца?

belkin1550
пытались вломиться на плече любого кто входил бы или выходил бы из квартиры
после неудачной попытки вломиться в квартиру ретировались

У нас же некоторые граждане до сих пор двери кому ни попадя отрывают, как при социализме. На то и расчёт.

belkin1550
приходили ещё к одному (юао москвы) ,была бумажка из суда (не обыск)
покупал на ганзе простые вещи....
есть ещё один приход по сао москвы,то же покупал на ганзе ...
ганза очень и очень опасна

Думаю ни один реальный бандит дома ни чего запрещенного в том числе и оружие не держит , т к он в отличии от простого буратино знает как себя вести . И его можно поймать только в момент совершения реального преступления , а это намного сложнее чем обыскать ( и если повезет ) заработать палку на буратино .( статья то одна что бандиту что простому человеку ) .

ziv71
Пока в ЗОО

Пока бабки будут рулить в обществе.

dEretik
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные

BR1980
загвардееные согласно закона не имеют право заниматься ОРМ и ОРД. Так что только обычные

Там, в следующем предложении, было про проверки спрошено. Могли быть и загвардееные, попутно и без предупреждения зашедшие, ради внезапности и палочки протокола.

belkin1550
покупал на ганзе простые вещи....

belkin1550
операция АРСЕНАЛ

Володимир
И что она означает? Операция АРСЕНАЛ .

При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск.

DmL
А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?

незаконным оборотом оружия - вовсю

AlecR
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!

делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека

DmL
Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.

Слушаем и удивляемся: один крендель передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить). Самому идти было недосуг, по какой-то оказии дочка мимо проходила и приняла посылку, скорее всего россыпью. Наверное россыпью, потому что выпали они на остановке общественного транспорта (может баловалась с подружками, может деньги за проезд неудачно приготовила), короче патруль (пацан+баба) заметили и изловили дочь. Её допрашивать одну нельзя, нужно родителям сообщать, но ведь такой случай! Было получено разрешение на ОРМ (шементом), при том, что даже патроны были указаны ПРАВИЛЬНО, к ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию такого-то калибра. Не знаю, сразу подчёркиваю: не знаю что говорила 'террористка', может плакала, может партизанила стойко, может ляпнула, что папе... Вопрос в том, что гладкоствол - это даже не УК. Не то что тяжкое преступление, а КоАП.
Разрешение было получено в суде, МГНОВЕННО.
И это - патроны были не самокрутные, 223 мимо пролетает, и даже не потрудились 'забыть' вид патронов указать, т.е. административное правонарушение повлекло ОРМ по благословению суда. Про того у кого были патроны взяты - деваха не сказала, к нему не пришли. Папа с мамой, когда опомнились, хотели полицая за процессуальные нарушения выпинуть, но как-то нейтрально разошлись, ни вашим ни нашим (но ружьё, само собой, отобрали, как оформили - не знаю).

Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает

ziv71
Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер

Танатос
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

Танатос
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

Вы бы почитали закон об ОРД. Там есть интересный пункт, второй, в основаниях проведения. Он, конечно, с оговорками, на которые ПЛЮЮТ.
А дело могут завести по делу. На продавца. Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям, несмотря на отсутствие РЕАЛЬНЫХ оснований. Ибо в государстве, где безопасность ставят выше свободы - не будет ни свободы, ни безопасности.

dEretik
Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям

Танатос
С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

Про обыск речи нет. Получают бумажку на обследование помещений и шарят по жилью. Причём, ориентируясь на реакцию обшариваемых, иногда обследование не отличается от обыска.

передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить)

Идут получать ордер , Что есть подозрения , что человек покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких не законных действиях ) ) ) , в легкую получают подпись судьи на обыск

Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .

Rasvet
Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.

Поэтому на затворы распылятся видимо не буду

сейфы "опечатывают

Вячеслав Дубовой
Вот видно в тему. Может уже обсуждали?

Чувак, похоже, не в куре, что су по паспорту продают. Ведёт канал а как лох в теме

https://russian.rt.com/russia/...e=pulse_mail_ru

немогупридумать
Вот товарищ даже дверь не закрывает, а по версии видео он обладал незаконной мастерской и работал на террористов 😊. По видео, южный регион, может и наш форумчанин, теперь остался без своей коллекции...

ziv71
Все ни чего , только вот Ст 222 УК РФ , это единственная статья в уголовном Кодексе , по которой из нормального ни чего не совершившего, не нанесшего вреда ни себе не окружающим , человека делают уголовника . А это , судя по всему , не способствует укреплению уважения к власти , всех обысканных , их родственников и знакомых .

Позвольте не согласиться. В этой стране любому человеку можно вкорячить практически любую статью из УК, было бы желание. От фэйковой новости до изнасилования Кэннеди. И заметьте, достаточно просто "подозрения", доказательства не обязательны

немогупридумать
Все СХП и СУ списываются в журнал продаж с данными о покупателе и обязаны храниться эннадцать лет.

ГорТоп
Откуда дровишки? Какой НПА обязывает вести такие журналы?

Дрова не знаю, наверно из леса. А журналы продаж ведут все оружейные магазины. Думаю, если кто покупал патроны или оружие, то помнят, что они расписывались за это. Патроны в одном месте, оружие в другом. СУ в третьем. Странно, что тут про это слышат впервые.

немогупридумать
Патроны в одном месте, оружие в другом.

немогупридумать
СУ в третьем.

Магазин приобретает СУ без получения лицензии. Стало быть, учет прихода вестись не обязан. Так же, как и учет расхода. Журналы по СУ - чистая самодеятельность. (ст.50 пп814)

ГорТоп
А вот тут - не очень.

Магазин приобретает СУ без получения лицензии. . (ст.50 пп814)

Да ладно! 😀 Вижу, тут вообще мало людей в теме. Зачем тогда вообще тут отмечаться??? Начните с азов, а потом делайте выводы

немогупридумать
Да, этот человек 4 года назад покупал на магазин с завода и СУ, и сигналки, и без соответствующих лицензий завод не отгружал.

немогупридумать
Поднимите зад и узнайте всё что да как.

немогупридумать
Кстати, сейчас газовые баллончики покупаются магазинами по лицензии, или и это не ведомо?

немогупридумать

Чувак, похоже, не в куре, что су по паспорту продают. Ведёт канал а как лох в теме

Что такое су? Давно я ничего по паспорту не покупал... Отстал от жизни...
Зарядил в поиск. Ответ: мелкая разменная французская монета.

Вячеслав Дубовой
Что такое су

немогупридумать
Кстати, сейчас газовые баллончики покупаются магазинами по лицензии, или и это не ведомо?

MOISHANSK
О чём гласит та лицензия ? Нет , я серьёзно .
Так то купить водку и сигареты мы ( т.е. рядовые покупатели , "конечные пользователи") можем и без лицензии , а вот магазин обязан иметь лицензию на торговлю пивом , водкой и сигаретами . И это три РАЗНЫХ лицензии !

Лицензия нужна только на продажу крепкой алкашки. Все остальное просто фиксация факта продажи в государственных информационных системах.

Мазекин77
Списаное ухолощёное

продолжают ходить с судебной бумажкой на проверку условий хранения,даже чекист окружной ходит с этой гоп компанией
не открывайте дверь ни кому ибо ни кого нет дома

Не имею привычки реагировать на "домофон" (для этого есть звонок с "мобилы" 😛 ) , но пару раз случалось 😞
В таких случаях ( представлялись "нежелательные посетители" 😛 ) - "железным голосом" отвечал с "домофона" - " Говорит автоответчик - никого нет дома! "...прокатывало 😛

москва юао
продолжают ходить с судебной бумажкой на проверку условий хранения,даже чекист окружной ходит с этой гоп компанией
не открывайте дверь ни кому ибо ни кого нет дома

belkin1550
с судебной бумажкой на проверку условий хранения

dEretik
Потому, в новом проекте закона о поправках в закон об оружии, гадики впёрли норму об аннулировании за отказ от проверок.

hanter741

Зеленной
И кто с ней ходит? Полисмены?

Зеленной
И каким они боком к проверке условий?

Зеленной
А ЧК вообще причём?

ziv71
опять идти по кругу ( к уже обысканным ранее )

ziv71
, потому как уже поняли что их квартира это проходной двор для силовиков .

Однозначно! Проходной двор с оповещением всех соседей по дому, что у них под боком живёт человек, у которого есть оружие и к которому ходят с обысками. Т.е., они своими руками оповещают потенциальных бандитов, где именно им можно в случае чего поиметь пару стволов, не убивая полицейского, за которого дают больше, чем за коллекционера 😀

Зеленной
А выходя из дома с оружием в чехлах (на охоту, на стрельбище, на регистрационные действия) обычно все невидимы для соседей? И только визит группы любознательных товарищей открывает всем глаза?

Вы знаете, именно так! 20 лет жил и никто из соседей даже не замечал, а когда СП бегали по этажам и искали понятых, все очень удивлялись. Сейчас шарахаются, завидя из далека... А что, Вы выходите с оружием из дома с оркестром или всем в лифте рассказываете, что у Вас в чехле не удочки, а переделанный максим? Удивлён... Но не все такие, как Вы

Вы, случаем, не в спецгородке ФСБ проживаете?

немогупридумать

Однозначно! Проходной двор с оповещением всех соседей по дому, что у них под боком живёт человек, у которого есть оружие и к которому ходят с обысками.

P S

( основание полагать - видимо это законный повод для ОРМ и Обыска )

немогупридумать
В противовес и в защиту всё-таки честно признаемся, что дебилов у нас в народе реально больше нормальных. Шаловливые ручки и "гибкий" ум не даёт им покоя и они находят воплощение своей "гениальности" в переделке макетов в оружие и срочной его реализации, ибо трубы горят и баня завалилась. Бесит то, что органы не хотят работать профессионально и точечно. Под репрессии попадают все, даже те, к кому ходить реально не стоит.

Владельцы домашних легальных арсеналов этим точно заниматься не будут

немогупридумать
В противовес и в защиту всё-таки честно признаемся, что дебилов у нас в народе реально больше нормальных. Шаловливые ручки и "гибкий" ум не даёт им покоя и они находят воплощение своей "гениальности" в переделке макетов в оружие и срочной его реализации, ибо трубы горят и баня завалилась. Бесит то, что органы не хотят работать профессионально и точечно. Под репрессии попадают все, даже те, к кому ходить реально не стоит.

немогупридумать
Зря Вы так думаете. Я же написал: дебилов везде хватает. Но действовать нужно точечно. Всех передельщиков реально вычислить и без "ковровых" зачисток

Тут пара обьявлений проходило. "Продаю развертку, бу 1 раз" ! Чесслово не вру!

немогупридумать
Ну, если спросить меня, я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных. Без регистрации, без документов. Оружие должно быть просто товаром, как сковородка, которыми убивают чаще. Но! Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2. Т.е., если преступник убил руками, то 15 лет, если пистолетом, то 30 лет. Всё просто и понятно. И все эти стонания, про, давайте разрешим патрон, а два уже нет, это полная хрень, игра в одни ворота.

Ну можно и пожестче в принципе. Я лично не против инициативы бухой за рулем - прощай оружие. Хотя запретителей и не люблю. Но если кукушке в голове не сидиться, че бы не подстраховаться. Ща мне вломят думаю за такие мысли

немогупридумать
я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных

немогупридумать
Оружие должно быть просто товаром, как сковородка

немогупридумать
Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2.

Танатос
[B]
Как показывает статистика крайних лет (см. раздел "Криминальные сводки") массовые убийства совершают именно НЕ алкоголики, НЕ наркоманы и НЕ психически больные...

B]

Потому, что у них и сейчас оружия нет. Как они могут попасть в статистику? Не подменяйте понятия и не портите хорошую идею. К тому же, психам и ножика или топора достаточно, бегать искать ствол это не про них, и Вы прекрасно это понимаете

Танатос
[B]
Сковородка сделана для жарки, ружье ИМЕННО для мокрухи. Поэтому оно и должно быть лицензировано.

B]

Странно... а убивают сковородками... Может, дело в лицензировании??? 😀

Танатос
Согласен! А еще человек который превысил скорость на 20 + км/ч больше 10 раз за 5 лет должен сесть на пожизненное. Ибо он социально опасен. Не несите чушь! У нас в РФ 95 процентов РЕАЛЬНОЙ самообороны с оружием признают превышением и ВЫ хотите людей защитивших себя и своих близких отправить на пожизняк...
P.S.Да-да? 30 лет это почти пожизненное!

Читать научитесь. Я писал про ПРЕСТУПНИКОВ, а не про продажную судебную систему. Вы зачем вообще это написали? Заняться не чем?

belkin1550
давайте эти баталии прекратим,они в этой теме не комильфо

А что делать, если любой косяк ВО серьезный, типа расстрела 5х шумных односельчан приводит к проверкам. А мы, вместо того, что бы что то с этим делать, сидим на ж...е ровно, и смотрим как закручивают гайки.

немогупридумать
Заняться не чем?

немогупридумать
Я писал про ПРЕСТУПНИКОВ, а не про продажную судебную систему.

немогупридумать
Вы зачем вообще это написали?

Вячеслав Дубовой
А как вам нравится стукачество персонала ормагов, если оно присутствует на самом деле????

немогупридумать
Я написал предельно ясно, такие и должны быть законы.

marafonec
А ты - кто?!

Паниковского что-то напоминает)))

Romansergeish1980

Паниковского что-то напоминает)))

А.. Ну ждите гостей, Господа-крестьяне 😀

ziv71
.... ( основание полагать - видимо это законный повод для ОРМ и Обыска )

Хотя сами действуют ещё хуже. И на Конституцию в этой стране давно забили, если бы не забили, то добрую половину, если не три четверти, гос.служащих можно было бы по 136 УК РФ приземлить.

Legioner1976
Владельцы домашних легальных арсеналов этим точно заниматься не будут

Legioner1976
Тут пара обьявлений проходило. "Продаю развертку, бу 1 раз" ! Чесслово не вру!

немогупридумать
Ну, если спросить меня, я бы разрешил всё оружие в свободное обращение, кроме алкоголиков, наркоманов и психически больных. Без регистрации, без документов. Оружие должно быть просто товаром, как сковородка, которыми убивают чаще. Но! Если человек совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ с помощью оружия, то срок наказания должен иметь коэффициент, предположим, 2. Т.е., если преступник убил руками, то 15 лет, если пистолетом, то 30 лет. Всё просто и понятно. И все эти стонания, про, давайте разрешим патрон, а два уже нет, это полная хрень, игра в одни ворота.

Вон, охолощёнку пустили в свободную продажу. Теперь тоннами изымают "переделки обратно".

А насчёт коэффициента - он и сейчас есть, за убийство руками дадут меньше, чем за убийство с оружием (или предметом, используемым в качестве оружия), а если речь идёт об общеопасном оружии (а огнестрел именно такое оружие, т.к. есть вероятность поражения посторонних) - так и того больше.

Landgraf
Теперь тоннами изымают "переделки обратно".

Вы лично на весах стоите взвешиваете? Или статистика есть в килотоннах)))?

Landgraf
Когда словите пулю - Вам не пофиг ли будет, сколько отсидит стрелок, 15 или 30 лет?
Не забывайте, что задача законодательства и вообще правоохранительной системы - НЕ ДОПУСТИТЬ (негативных для социума деяний). И только во вторую очередь - НАКАЗАТЬ, если уж допустили (негативные деяния).

Вон, охолощёнку пустили в свободную продажу. Теперь тоннами изымают "переделки обратно".

А насчёт коэффициента - он и сейчас есть, за убийство руками дадут меньше, чем за убийство с оружием (или предметом, используемым в качестве оружия), а если речь идёт об общеопасном оружии (а огнестрел именно такое оружие, т.к. есть вероятность поражения посторонних) - так и того больше.

ziv71
повысило качество их работы . .

pww2000
И количество нелегального нарезняка 😊

ziv71
возрастает пропорционально , сложности и дороговизны

pww2000
И обратно пропорционально возможной ответственности за "владение" 😊

Ну это как бы наказывать мужчину за хранения члена , как оружия для изнасилования .

ziv71
... наказывать мужчину за хранения члена , как оружия для изнасилования . 😊

DenisB
Ну это как бы не каждый мужчина решиться отказаться от хранения члена даже если он ММГ

Landgraf
Классическая дурь, уже осто3,14здевшая демагогия. Свидетельствует о тотальном непонимании вопроса ну или об отсутствии мозгов.

импортный не доактивированный ММГ по нашим нормам или не имеющим наш сертификат

DenisB
"ММГ недоактивированный" 😀 это новация прямо какая то ... вообще недоактивированный ММГ это как недодесенсибилизированное ВВ. Десенсибилизировали-десенсибилизировали, да недодесенсибилизировали.

ziv71
К сожалению это не новация , а очень распространенный случай когда ММГ забугорное , или украинское ...

При этом, в Гейропах много где украинский деактив тоже будет вне закона, в некоторых странах есть требование о невозможности помещения патрона в патронник (т.е. опять-же, продольный пропил этому не препятствует), и т.д. - везде своя специфика. Не нравится российская специфика - можно поискать счастья в странах с другой спецификой.

ziv71
...Не доактивированный, это когда какая то основная часть составе ммг не де активирована,

Rasvet
Её и ищут там в основном те, кто и устраивают российскую специфику. Испоганят всё, что можно, разворуют и свалят счастливые в счастливую страну.

DenisB
DenisB

ziv71
ziv71

Landgraf
Landgraf

Rasvet
Rasvet

Да ладно фантазировать. Главный испоганиватель уже 20 лет сидит, и никуда сваливать не собирается.

А куда он "свалить" то может - разве туда где с пальмы дичь высматривают с деревянными копьями...там "виолончели" не котируются 😛 😊

Valentinuth
Valentinuth

Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?

conway1
Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?

Def1985
Вы о чём? О проверках условий хранения? Только продать/утилизировать всё оружие. И то не факт, что это прекратится. Они там нихера не знают сами, что гражданин продал старое или купил новое. И ходят проверять то, чего уже 10 лет как нет.

conway1
Куда обращаться чтобы прекратились набеги на моё жилище?

Вчера второй раз приходили спустя три года, ничего не изъяли, но опять разбудили, нагло ломились и моя квартира опять стала представлением для всего подъездного сброда, ещё + срач. В первый раз после визита этого цирка на конной тяге вообще с хорошей работы попёрли. Что делать чтобы прекратилось это дерьмо?

пишите во все щели, в мвд,в прокуратуру ,можно даже в фсб (без шуток)

conway1

А это был типичный налёт со стандартной подтиркой из суда об "обследовании помещения", которую сами же сочиняют.

Немного не понял, получается в рамках ОРМ нельзя законно проникать в жилище, а только при обыске в рамках УД

Dron1945
Суд дает им сраную бумажку на ОСМОТР жилого помещения, а они превращают осмотр в обыск.

Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?

И забыл про сейф оружейный, если он у вас есть, то требуйте росгвардейца из лро и только при нем открывайте.

нв90

Понятно, спасибо за разъяснения) Получается по закону имеют право в рамках орм по постоеавлению суда проникать в жилище и проводить ОСМОТР(не обыск). А если нет никого дома, то дверь выламывать не будут? Будут держать осаду пока не появится жилец?

ziv71
Обыск или ОРМ у не судимого , простого человека , не совершавшего ни каких преступлений и не помышлявших о них , это самое любимое и эффективное занятие силовиков .

ziv71
Ни какого риска

exUA9CMZ
Есть хорошее латинское изречение: "Praemonitus, praemunitus" - "Предупреждён, значит вооружён". А каждый ли владелец оружия прочитал
ЗоО, ПП или хотя бы раздел "Законодательство об оружии"? Нет, читать у
нас не любят!

Дучч
Знание закона об оружии не спасает от обыска по левому УД 😊

ziv71
( человека , могут с работы уволить , соседи начинают считать преступником

Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"

нв90

Ну это уже гадство со стороны работодателя. Если адекватные соседи, то врядли, сейчас не 37-й, когда многие считали, что "у нас просто так не сажают"

Гадство, но к сожалению печальная реалия жизни... 😞
А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)

AntA

А соседи что сейчас, что в 37 в большинстве своем верят любой лапше на уши от сотрудников органов, через своих журналистов транслирующих эту лапшу в сми. Типа "сотрудники органов все поголовно честные и врать не могуть"(с)

Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...

Dron1945
Первым делом в местное овд и узнаёте у кого добро,

Спасибо огромное. Заявление (ходатайство) подготовил - в понедельник понесу регистрировать 😊

нв90

Ну разве что пожилые, которые практически не выходят из дома. А так скорее все наоборот. Какие у на сериалы по нтв, то наркоту подбросят, то напильником зубы пилят и т.д...

Соседи (некоторые) могут быть и лояльны, но любые недоброжелатели с радостью ткнут при случае носом в говнопубликацию в желтых "независимых" сми

jackson96
Пришли сегодня в 6 утра дико ломились

jackson96
Дак че писать, пока вроде ниче не изъяли, общались культурно)

belkin1550
рука ... лицо

"Стокгольмский синдром"(с)? 😛

belkin1550
рука ... лицо

Куда писать то я не знаю, что значит вовсе инстанции?

нв90
А в чем было нарушение? Постановление на обследование жил. помешения было ведь? Если в рамках ОРМ, то, как я понимаю, понятые лишние?

было постановление

Зеленной
Дико ломились... но если потом общаются культурно и приходят нечасто... то велком? Ну, тогда терпите.
Продован Ваш всю инфу по Вам и слил, добровольно, или с его изъятых гаджетов наводку взяли. Пособничество притянуть из описанного вряд ли получится, но на карандаш возьмут надолго.

Да понимаю я что этахня беспредельная. я сутра до вечера на работе когда мне еще этим всем заниматься.. в этот раз стерплю)
Блин продаван значит слил.Хотя..хз

AntA
Само присутствие на форуме, а еще и покупка чего либо - по имеющейся практике это гарантированный повод для беспредельного орм. Если к кому- то еще не пришли с подобным, значит просто еще очередь не дошла 😛

Любят импортное оружие видимо, если иж27, сайга, тигр в сейфе - никогда не придут ятд. Ауг, М5, посылки с ганзы - велкам.

jackson96

Любят импортное оружие видимо, если иж27, сайга, тигр в сейфе - никогда не придут ятд. Ауг, М5, посылки с ганзы - велкам.

Думаю рано или поздно прийдут ко всем, просто некоторые владельцы иж27, сайга и тигр пока в конце списка адресов для утреннего "гостевания".
Не исключаю возможность повторного прихода по уже пройденым адресам.
И думаю чем богаче коллекция оружия в сейфе, тем выше вероятность подразжиться ништяками с его трясущегося от "радости" прихода утренних гостей владельца. 😞

AntA
Не исключаю возможность повторного прихода по уже пройденым адресам.

belkin1550
знаю человека ... приходили три раза к нему

Но фейсы не знают что в посылках, когда отправлены.

jackson96
В 5 часов утра.. Если че у меня город 50 тысяч и в такое время на работу ваще никто не ходит)) ладно че проехали.

Кстати, а понятые трезвые были?)

Пришли сегодня в 6 утра дико ломились. 5 человек понятые -2шт, ФСБ -2 шт, мент -1шт. зачитали бумагу из Москвы мол что были в мой адрес посылки с ганзы (я покупил мушку целик ручку взвода предохр). все шкафы осмотрели, коробки открыли, гараж посмотрели. На предмет поиска пистолета глок, якобы купленного на форуме.составили протокол что пистолет не обнаружен и прописали что было куплено. Установить я все это еще не успел. вытащили все оружие сфоткали, сказали что отправят в москву. Если найдут причастность продавана к терорганизации могу пойти пособником/спонсором терорганизации -москва будет решать. так сказал фсбшник. не знаю что дальше будет. не приятно однако.

проходит в 15 городах России

Maverick77
М.б. стоит сделать в шапку короткую памятку действий законопослушного владельца, к которому "в 6 утра сильно постучали"?

belkin1550
спать дальше и не реагировать,пусть выбивают дверь

belkin1550
до конца ноября по коллекционерам и тем кто имел счастье отметиться по трём гусям , то ждите гостей .....

А если в рамках ОРМ, то что развернутся и уйдут?

Вот тут вполне внятно описана ситуация.

Сегодня хочу рассказать об одних из самых популярных, обыске и оперативно-розыскном мероприятии осмотр помещений, проводимых в жилище.

Причина поста: оперативные сотрудники повадились первое подменять вторым. По умолчанию, они конечно воюют за благое дело, но по факту: (Передаю пламенный привет вчерашним гражданам, которые представлялись сотрудникам какой-то БЭПИПК, а на вопрос: Кто вы собственно такие?, ответили: Парни которые ничего не боятся:. И смех и бред. Накурятся своих Полицейских-с-рублевки, и потом покой граждан тревожат. Быдло в погонах - страшное дело).

Нормативная база: Уголовно-процессуальный кодекс России и Закон Об оперативно-розыскной деятельности. Букв там много, попробую сократить.

Начну с обыска.
Обыск проводится по возбужденному уголовному делу (первое отличие от ОРМ).

Для производства обыска необходимо судебное решение. Следователь направляет в суд ходатайство, прикладывает доказательства наличия оснований для проведения обыска.

Основания: наличие достаточных данных полагать, что в месте производства обыска могут находится предметы, имеющие значение для дела. Понятие очень широкое. Достаточными данными могут быть и показания о том, что в жилище хранится партия наркотиков, так и факт проживания задержанного в конкретном адресе.

Суд рассматривает ходатайство в течение 24 часов (второе отличие), выносит постановление, заверенную копию вручает следователю (для краткости под следователем понимается и дознаватель). Случаев отказа судом в проведении обыска не зафиксировано.

Материалы представленные в суд следователем хранятся в суде (третье отличие). Это очень полезно для сбора информации по делу, который может осуществлять защитник. Можно заявить ходатайство об ознакомлении с материалом, ознакомится, например, с показаниями сведетелей. Очень полезно бывает для определения позиции по делу.

В теории, постановление о производстве обыска может быть обжаловано в апелляцию (четвертое отличие). В случае, если вышестоящий суд признает постановление о производстве обыска незаконным, то обнаруженные в его ходе доказательства подлежат признанию недопустимыми.

По процедуре. В ходе обыска могут вскрываться все запертые помещения (!пятое отличие). Разглядели в дверной глазок 'постановление производстве обыска' - открывайте дверь, все равно запилят. Ну, или идите сжигать на балконе черную бухгалтерию, по обстановке, короче говоря: Знаю случай, когда в ходе обыска в квартире разломали все дверные коробки и снесли стену из гипсокартона (у одного опера была информация, то там наркотики, предсказуемо ничего не нашли).

Могут запретить покидать место производства обыска (!шестое отличие) и общаться друг с другом.
Обыск проводится как правило в присутствии лица, которому принадлежит помещение, или совершеннолетний член его семьи (для ОРМ это не обязательно). Может присутствовать адвокат (для ОРМ это не прописано, так что могут и выгнать или не допустить). Составляется протокол, копия вручается участвующему (!седьмое отличие).

Кажется все, не сложно. Основные моменты я думаю ясны. О том, чтобы обыскивающие не разбредались по всей квартире, а потом 'находили' там пакеты с порошком, обыск в случаях не терпящих отлагательств, с проверкой судом законности такого обыска, осмотр жилища на основании судебного решения - темы для отдельного разговора.

Переходим к оперативно-розыскным мероприятиям.

Полное название 'обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств'. Если помещение или здание являются жилищем, то для проведения ОРМ нужно судебное решение.

Лирическое отступление. В теории оперативно - розыскной деятельности обследование помещений и зданий как правило негласное действие (госэкзамен по ОРД на отлично, правда было это давно). Жучок вам установить, в белье покопаться, документы почитать, чемоданы с наркотиками пометить для последующей идентификации, или замены их муляжами.

Доблестные оперативники принялись повсеместно проводить указанное ОРМ, подменяя им обыск, со всеми вытекающими. И вроде бы все хорошо, и законом такое предусмотрено, но практика ушла в дебри

Теперь по отличиям. Можно провести до возбуждения уголовного дела, когда возбудить его нет достаточных оснований. Меньше контроля - больше места для произвола

Второе. Ходатайство оперов рассматривает судья незамедлительно, выносит постановление и возвращает все материалы вместе с постановлением о разрешении проведения ОРМ в жилище.
Подводные камни: захочет адвокат узнать, что там на его подзащитного уже накопали, а материалов в суде нет, знакомится не с чем. Про случаи отказа ничего не известно, это и правильно (Это секретная информация! (читать голосом Кузи из Универа)).

Но, чтобы понять масштаб бедствия, опишу как это происходило в отдельно взятой местности. Оперативные сотрудники вместе с ходатайством представляли судье и проект постановления суда, который представлял собой бланк со стандартным текстом и пропусками для заполнения (!внимание): ФИО судьи, вынесшего решение, адреса проведения ОРМ, ФИО разрабатываемого (зачастую там указывалось про неустановленных лиц). Была стандартная фраза о том, что препятствий для проведения ОРМ нет (то есть, что там не живут судьи всякие, депутаты и другие неприкосновенности). Судья вписывал свои данные, адрес, ставил подпись и печать. Всё! Можно проникать в жилище. Про то, что отсутствие судей и депутатов никто не проверял, про ошибки в указании адреса (однажды название населенного пункта было указано неправильно), говорить не буду. В суде результаты такого ОРМ проходили на ура:

Важное! Это постановление не подлежит обжалованию. Выносится оно на основании закона об ОРД, а не в рамках УПК. Так что, как говорится, решение окончательное и обжалованию не подлежит:

Дальше. Вскрытие запертых помещений при проведении ОРМ обследование помещений законом не предусмотрено.

Разглядели в дверной глазок слова 'постановление, ОРМ, обследование, жилище' - посылаете всех к чёрту, и идете заваривать чай (или топить в унитазе наркотики, в зависимости от того зачем к вам пришли). Вскрыть дверь не имеют право.

Просочились к вам в квартиру, дом. В отличии от обыска, можете встать и уйти. Согласно закона об ОРД, участие граждан в оперативно-розыскных мероприятиях которые, проводятся гласно, осуществляется с их согласия. Не хотите участвовать - уходите. Если вас останавливают - требуйте обосновать, предупредите о противоправности действий.

Отобрать у вас телефон (запрет общения как при обыске) не имеют право.

Переворачивать всю квартиру - тоже. Но жизнь вносит свои коррективы.

Если прибудет ваш адвокат, его могут не пустить (законом не предусмотрено).

По поводу оформления результатов. Классика жанра - это составление акта проведения ОРМ. Но по факту, составленный документ напоминает протокол обыска, без ссылок на нормы УПК.
Обязанность вручения копии документа в законе не прописано, так что со стопроцентной вероятностью вам его не вручат, так что как вы будете вспоминать о том что было изъято, это ваши проблемы.

Кажется все. Основной вывод: не торопимся открывать дверь (когда сотрудники уже ходят по вашей квартире, сложно рассказывать им о своих правах), видим следователя и постановление об обыске - начинаем содействовать, видим оперов и ОРМ - посылаем всех в сад, или пешее эротическое (зависит от вас и прокачанной дерзости).

Возможно, описанные мною перегибы в части получения разрешения на проведение ОРМ, носят локальный характер, а на остальной части страны главенствуют конституция и закон. Но кажется мне, что у карательных органов на каждого гражданина страны найдутся свои парни, которые ничего не боятся.

А сидеть в тюрьме придется вам:

Удачи!

Rive
Обыск или ОРМ обследование помещений. Основания, отличия, подводные камни: Из цикла 'Ликбез'
Пару дней назад был пост (ссылка) о том, кто может проникать в жилище на законных основаниях. Количество специальных служб и их сотрудников оказалось большим.Rive , , своим постом , очень осложнил работу силовиков , и тех кто прочел ликбез , уже на испуг не взять ., и полиции придется искать реальную доказательную базу, а не идти на авось , . Правда наш народ , обычно начинает чесаться только когда петух уже клюнул .

По моему скромному мнению, даже те кто прочли, в стрессовой ситуации в большинстве своем все напрочь забудут или не сумеют применить, да и не забываем аксиому: "на Ганзе постов не читають"(с)
Так что ИМХО подозреваю и вангую - с подавляющим большинством "хомячков", у злоупотребляющих своими полномочиями "собирателей легких палок путем натягивания совы на глобус (СЛППНСНГ)" никаких проблем скорее всего не будет. 😊

AntA
все напрочь забудут или не сумеют применить

Rive
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо

Rive
Ну если человек забудет простую рекомендацию - не открывать никому дверь, то это уже его проблемы.
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо.

Вот, верно, не устаю это всем своим близким повторять. Кстати, полезная штука - кнопка звонка у двери есть, а звонка нет.))

Изначально написано:
Ну если человек забудет простую рекомендацию - не открывать никому дверь, то это уже его проблемы.
Я и жена уже давно не реагируем на звонки в домофон и в дверь. Свои звонят по телефону, чужих нам нафиг не надо.

ИМХО блажен кто верует, что неоткрывание двери убережет от проблем с "сентиментальными палкособирателями". 😊
На какое-то время возможно отсрочит, но не убережет, как не рассасывается сама собой беременность 😊 - если маховик крутанулся, то его уже не остановить, а учитывая обидчивость (и законодательную возможность делать пакости, используя административный ресурс) несостоявшихся "гостей", неоткрывание скорее всего создаст дополнительных проблемм, отчаянно смелому неоткрывальщику.

Но если яйки стальные, или есть волосатая рука в лице высокосидящей полицейской/фсбшной родни, то наверно можно поэкспериментировать, но явно не для подавляющего большинства населения из числа простых смертных.

Mihuil
полезная штука - кнопка звонка у двери есть, а звонка нет.

AntA
Если человек привлек внимание и дошло до постановления на осмотр/обыск, то органы просто так не отцепятся. Поэтому любые неоткрывания - это всего лишь отсрочка осмотра/обыска по времени!

Есть разница, когда тебя неожиданно в 6 утра сонного и в трусах разрабатывают и когда ты уже предупрежден и подготовлен.

AntA
Если человек привлек внимание и дошло до постановления на осмотр/обыск, то органы просто так не отцепятся. Поэтому любые неоткрывания - это всего лишь отсрочка осмотра/обыска по времени!

Вы путаете палец и другой орган. И путаете остальных. Осмотр это одно. А обыск это совершенно другое!
Соответственно обыска избежать почти наверняка не удастся. А вот осмотр отбить вполне реально.

Gluc

Вы путаете палец и другой орган. И путаете остальных. Осмотр это одно. А обыск это совершенно другое!
Соответственно обыска избежать почти наверняка не удастся. А вот осмотр отбить вполне реально.

Я ничего не путаю.
Отобьете. Дальше? Они опять прийдут. Возможно не один раз отобьете.
Но рано или поздо они поймут что Вы их "динамите", им надоест ходить впустую и подкараулят Вас на вхрде/выходе или на какой нибудь раз нарисуют постановление на обыск. А так как будут считать что раз не открываете/скрываетесь, значит есть что скрывать (профдеформация) и вот тогда возможны варианты с всякого рода пакостничеством (вспомните тему АК47 с сфабрикованной уголовкой по затворным рамам).
Так что если Вами заинтересовались, избежать "гостей" нельзя. А если не будете открывать или будете скрываться, то сможете "приятное общение" не только отсрочить, но найти дополнительных приключений на нижние 90.

Выводы-рекомендации, полезные по моему скромному мнению:
- не давать повода Вами заинтересоваться (не покупать/не продавать "мутные"/"скользкие" вещи, не демонстрировать, а лучше не проявлять интерес к "мутным" вещам, в том числе КОПАНИНЕ,элементам патронов (пули/гильзы/капсюля), БЛАНКАМ И ЗАГОТОВКАМ, макетам ОЧ-основных частей огнестрельного оружия (стволам, затворам, рамкам, барабанам,ствольным коробкам)/деактивированным ОЧ огнестрельного оружия, макетам боеприпасов, взрывных устройств и т.д.
- не иметь и не хранить криминальные или "мутные"/"скользкие" вещи - в идеале в местах постоянного/временного проживания/обитания ни Вас, ни Ваших родственников/друзей/знакомых не должно быть ничего околооружейного.
- не демонстрировать интерес и возможно имеющиеся познания в околооружейной тематике, в идеале не посещать форумы/чаты связанные с оружейной и околооружейной тематикой.
- не хвастаться имеющимеся оружейными и околооружейными игрушками, ОСОБЕННО макетными/охолощенными, ДВАЖДЫ ОСОБЕННО импортными несертифицированными в РФ игрушками и копаниной с гаражным деактивом, ОСОБЕННО В КВАДРАТЕ - игрушками с щадящей деактивацией (каплями сварки на ОЧ-основных частях). В идеале вообще с ними не связываться.
- не реагировать на провокационные "мутные"/"скользкие" предложения в ПМ/на емейл/в смс/в месенджерах.
- если Вами заинтересовались - не бегать/не скрываться/не прятаться. Это не убережет в случае фабрикаций и подлянок, но возможно снизит вероятность возможных провокаций и подлянок из-за "обидчивости" продинамленых утренних "гостей".

Если что пропустил - добавьте.

AntA
Если что пропустил - добавьте.

Я ничего не путаю.
Отобьете. Дальше?

Gluc
Как же тяжело говорить с тем, кто не владеет темой!
При осмотре я имею полное право никого не пустить! Осмотр делается в рамках оперативных мероприятий, а не уг.дела. Он проводится двумя способами: 1. Гласно - когда с вашего согласия они проходят и смотрят; 2. Негласный - когда они проходят и смотрят в тайне от вас (например, представившись слесарями ТСЖ). ВСЁ! Попытка провести гласный осмотр вопреки вашей воле является превышением! Да, так делают сплошь и рядом. Пользуясь вашей безграмотностью и нежеланием судиться с ними. Но! по закону они этого делать не могут. Об этом уже неоднократно высказывался и Верховный суд и даже суд Конституционный. И ничего они вам не нарисуют, никакой обыск, если увидят, что вы грамотный и принципиальный гражданин, готовый отстаивать свои права! А лично вы продолжайте заниматься страхосерием. Они таких любят.

Вы действительно верите во все что написали? 😛
Тогда слова из известного фильма (не дословно): "как много тебя ждет в жизни разочарований"(с) в полной мере применимы и к Вам 😀

P.S. по моему скромному мнению похоже Вы относитесь к категории населения, пока еще живущих в "розовых очках", и возможно еще и верят в Деда мороза и достойную пенсию от государства 😛
Я тоже когда-то таким был. Но это к сожалению "лечится"... с первым же приходом утренних "гостей".

belkin1550
сменить страну 😛

Тоже вариант, но опять таки не для подавляющего большинства населения 😊

AntA

Вы действительно верите во все что написали? 😛
Тогда слова из известного фильма (не дословно): "как много тебя ждет в жизни разочарований"(с) в полной мере применимы и к Вам 😀

P.S. по моему скромному мнению похоже Вы относитесь к категории населения, пока еще живущих в "розовых очках", и возможно еще и верят в Деда мороза и достойную пенсию от государства 😛
Я тоже когда-то таким был. Но это к сожалению "лечится"... с первым же приходом утренних "гостей".

Да, я действительно уверен в том, что написал. Иначе жить не стоит. Иначе становишься премудрым пескарём с обосранными штанами. В то же время я никому не запрещаю делать КУ, если им это нравится. Это их выбор.
Кстати, я 4 раза судился с представителями МВД и тфу, тфу выиграл. Бывает всё таки и у нас правосудие.

Gluc

Да, я действительно уверен в том, что написал. Иначе жить не стоит. Иначе становишься премудрым пескарём с обосранными штанами. В то же время я никому не запрещаю делать КУ, если им это нравится. Это их выбор.
Кстати, я 4 раза судился с представителями МВД и тфу, тфу выиграл. Бывает всё таки и у нас правосудие.

Бывают в жизни исключения из правил, или кто-то немного звездит. 😛
Тем не менее, я скромно считаю, что использовать голову на подумать, а не только на поесть и не поддаваться на провокации и не нарываться долбое....чески на геморой - это есть Здравомыслие, а не "делать КУ" 😊
А мое скромное мнение никому не мешает поступать по своему, при желании пробивая стены лбом и изведывать другие ранее неизвестные, но незабываемые "развлечения" с подачи утренних "гостей" 😛

Rive
AntA,
Я еще раз повторю вопрос:
Вы то что советуете делать, если придут с "осмотром"?

Если Вы не хотите оказаться в зоне риска и не хотите чтобы к Вам пришли, профилактические меры нужно принимать ДО ПРИХОДА - как писал выше - не демонстрировать интерес и познания в околооружейной тематике, не иметь, не хранить, а в идеале вообще не интересоваться оружейной тематикой, вдумчиво изучить законодательную и нормативную базу, иметь телефон грамотного адвоката по оружейной тематике.
Если же УЖЕ пришли с "осмотром"-обыском, то поздно "пить боржоми и особо много не сделаешь. Минимально что можно сделать:
- быть предельно вежливым и не бычиться
- сохранять спокойствие и трезвый ум
- пригласить понятыми соседей, внушающих доверие и уважение
- следить за словами и не вестись на словестные провокационные вопросы/утверждения
- следить за всеми действиями дорогих "гостей"
- не верить слащавым увещеваниям и внимательно читать и только потом подписывать оформляемые документы.
- обязательно требовать копию оформленных документов
- не стесняться указывать при понятых на нарушения норм УПК, с обязательной фиксацией в протоколах/актах

AntA

не демонстрировать интерес и познания в околооружейной тематике, не иметь, не хранить, а в идеале вообще не интересоваться оружейной тематикой,

А лучше вообще не жить)

Rive
То есть сразу впустить в 6 утра, даже если у них постановление об осмотре?
Относительно Ваших советов:
1. Понятые при осмотре не предусмотрены. (Да и какой сосед в 6 утра пойдет к Вам)
2. Никаких копия документов при осмотре Законом не предусмотрено.
3. Осмотр не проводится по нормам УПК.

Для этого надо прочитать то, что написано выше и принять это к сведению. Не факт, что поможет, но денег с нас за это не требуют.

Rive
Так открывать или не открывать осмотрщикам?

Каждый решает сам.
Неоткрытие для одних недлительное время демонстрация личной альфакрутояйцевости (что есть большая глупость без высокой профильной юридической грамотности и мощной поддержки со стороны родственников на высоких постах в органах и/или кучи денег на хороших алвокатов, поэтому быстро "лечится"), для других из-за профдеформации коственное подтверждение вины "плохиша" и попытка скрыть криминал. Со всеми вытекающими подлянками при невыявлении криминала во время осмотра.

Rive
Так открывать или не открывать осмотрщикам?

не открывать

belkin1550

не открывать

Да я то знаю. Мне интересно было прямой ответ от камрада получить). А он все как-то в рассуждения ударялся.

AntA
Неоткрытие для одних недлительное время демонстрация личной альфакрутояйцевости

Def1985
А вот скажите, вы и за актом участкового бегаете, и оригиналы справок бегом несёте по звонку, да? Ну чтобы "не портить отношения"? Отношения владельца-беспредельщика и его раба.

При оформлении розовой за участковым сбегал разок, убедился что его в часы приема в опорнике нет, сдал бланк акта со саоими контактными данными под роспись в канцелярию ОВД, затем ВЕЖЛИВО уведомил об этом инспектора ЛРО, после этого он лично пришел В УДОБНОЕ для меня время и проверил сейф.
Справки в зубах не носил "по звонку".
А чтобы не портить отношения, достаточно НЕ ЛЕБЕЗИТЬ, а просто быть вежливым и не включать "бычку" без нужды - инспектора тоже люди и могут ошибаться, поэтому достаточно ВЕЖЛИВО и АРГУМЕНТИРОВАННО обосновать свою позицию - попробуйте и удивитесь как быстро и просто можно решить многие вопросы 😊

AntA
А чтобы не портить отношения, достаточно быть вежливым и не включать бычку без нужды - попробуйте и удивитесь как просто можно решить многие вопросы

Fox7
Смотрю, уже подкорректировали пост☺️. Так это и есть "бычить" .

Для одних зебра - это белая лошадь с черными полосками. Для других черная лошадь с белыми.
Мнения вроде бы разные, но смысл один и тот же 😊

В моем понимание "бычение", это хамское безаргументное требование на повышеннных тонах

AntA

Для одних зебра - это белая лошадь с черными полосками. Для других черная лошадь с белыми.
Мнения вроде бы разные, но смысл один и тот же 😊

В моем понимание "бычение", это хамское безаргументное требование на повышеннных тонах

Здесь таких нет. Здесь все вежливые, как понос. Оружие обязывает.

Fox7

Здесь таких нет. Здесь все вежливые, как понос. Оружие обязывает.

😀

Fox7
Зашли?

Не смеши

Fox7
Интересный расклад. Человеку в 7.30 надо выходить на работу. Э не, дорогой! Задержись на полчасика, мы тебя проверим! Это к теме о том, что хорошего от этой публики ждать мало. У них заведомо отношение идет как к "контингенту", а не к людям.

Так на том и построена их логика, на работу выходят в среднем с 6-30 до 8-00, вот и стараются подловить в это время.
Не проще позвонить и договориться о визите, как участковый делал ранее(можно было пускать, норм был) Значит это визит не дружественный, а провокационный. А вот с просони не заметит что подкинем и подловим.

mixmix

Не смеши

Что говорили-то? Какие бумаги озвучивали?

Rive
Человеческий фактор. Везде люди разные.
Когда мной заинтересовались, позвонили, представились, сказали что надо пообщаться на оружейную тему, предложили поговорить в моем офисе. Никаких претензий с моей стороны от слова совсем. Конструктивный разговор, абсолютно адекватный, грамотный человек.

У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.

И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.

Fox7

У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.

И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.

Да начинает нравиться, значит живем в правовом государстве.(хоть в этом моменте).
Ни кто не ставит их в противники, они сами себя ставят.
Надо проверить по закону условия хранения оружия, позвони договорись когда можно прийти(ранее так участковый и поступал). Или пришли уведомление в виде СМС, вот если после уведомления будут чинить препятствия в проверке условий, тогда в Суд. И в Суде на основании этого получить разрешение на проверку принудительную. А не ходить по двое(трое) по утрам, когда домочадцы спят и трезвонить в домофон по 10 минут, с бумагой в рамках какого то уголовного дела, где якобы выяснилось что ты в чем то замешан и надо проверить. А потом в друг им становиться подозрительно твое оружие(технически исправное и не переделанное) и они хотят его отправить на экспертизу. А далее ценный или не совсем ценное оружие пропадает(это легкий вариант), тяжелый у тебя вдруг находят как правило патроны хранящиеся не по разрешению.

Fox7

У многих читателей создается впечатление, что завсегдатаи данного раздела "быкуют" на разрешителей, вместо того, чтоб адекватно общаться. ИМХО, это не так. Когда к тебе приходят не с целью "срубить палку", а предварительно договорившись, и не ставя тебя изначально в положение "в чем-то подозреваемого" (а именно так я лично расцениваю эти внезапные визиты по утрам и вечерам) - можно и адекватно пообщаться. Но к сожалению, большая часть здесь обитающих "пальцегнутелей" столкнулась с тем, что разрешители пытаются создать лишние проблемы, не предусмотренные законом, и воспринимают адекватность как слабость.

И после того, как у такого "пальцегнутеля" получается заставить действовать разрешителей по закону - ему это начинает нравиться. И дальнейшее общение он строит в этой же канве, воспринимая разрешителей заведомо как противников.

Начитавшись интернетов и по личному небольшому но очень неприятному опыту подведу некоторые выводы:

За несколько дней до утреннего визита возможны звонки/сообщения в личку/в месенджеры/на мейл с пространными беседами, мутными вопросами и предложениями (это так имитируется проведение ОРМ).

Утренние визиты наносят "гости" как правило в составе: дежурная часть, фейсы, "экстремисты", угрозыск, "случайно мимо проходящие" понятые из числа дружинников (по Москве как правило из одного из северных округов и "случайно" дружинствующие вместе с Deni, думаю от того у него и борзота, считает что раз трется среди сотрудников, то он для них свой, хотя они так не считають и ржут над ним 😊)

Дережируют всем фейсы.

Лрошников могут подтянуть в процессе "осмотра"/обыска для сверки номеров лицензионгого охотничьего и РОХ. В моем случае сверку состава и номеров лицензионного фейсы провели с лрошниками по телефону.

В процессе "осмотра"/обыска и/или добровольной выдачи/ или изъятия могут "сделать ноги" какие либо оружейные или околооружейные предметы. К сожалению среди утренних "гостей" это считается в порядке вещей, типа "на сувениры"...

В процессе "осмотра"/обыска не стесняясь присутствия хозяина квартиры обговаривают по телефону текст "предварительных исследований", на основании которых фабрикуют уголовное дело, склоняя "пациента" подписаться на бездоказательный особый порядок, аргументируя тем, что проведение экспертизы по изъятому не даст результатов, так как экспертизы будет проводить тот же эксперт, нарисовавший бредовые (ненаказуемые для эксперта) предварительные исследования.

Если ничего явно криминального не найдут, начинают вести беседы, склоняя добровольно сдать возможно имеющееся незаконное.

ВАЖНО при добровольной выдаче все правильно оформить. Чтобы ради палки задним числом не переиграли на якобы изъятие!!! Тут хороший грамотный адвокат в помощь (если соприкасаетесь с оружейной тематикой, то грамотного адвоката желательно найти заранее и держать его контакт под рукой). ВАЖНО если сфабрикованное уголовное дело начинает разваливаться, то скорее всего давление будет оказано и на адвоката...

Если утренний визит под заказ, т.е. человека хотят убрать с должности в госструктурах, то информацию о факте возбуждения сфабрикованного уголовного дела и персональные данные "пациента" сливают в желтую прессу (в моем случае в лайфньюз, с тиражированием по всем новостным каналам, со ссылкой на первоисточник), при этом информация намеренно искажается, щедро приправляется негативом, "пациент" представляется на общественное мнение конченным негодяем и страшным бандитом.

Если "пациент" не ведется на бездоказательный особый порядок, то проведение экспертиз и уголовное дело максимально затягиваются по времени, оказывается давление на следствие, экспертов, прокуратуру (а в интернетах пишут что и на судей), чтобы максимально осложнить "пациенту" жизнь и попить из "пациента" кровь, идет наплевательство на нормы УПК (неуведомление о проведении экспертиз, игнорирование ходатайств, подтасовка вопросов подаваемых "пациентом", откровенное искажение выводов по экспертизам).

P.S. у меня такого не было, но в интернетах пишут, что если "пациент" проявляет борзоту, то с помощью ЛРОшника могут нарисовать нарушение условий хранения и/или подкинуть что нибудь.

mixmix
стажёр(он же сразу понятой)

Rive
Вы им на звонки отвечали?

Нет, не звонил))))
Есть другие способы узнать.

StenMKV
Есть регламент от 14.01.2020г. ?8. Все, точка. Остальное- только по решению суда на производство обыска.

http://www.consultant.ru/docum...64c246fb9b365a/

AntA

http://www.consultant.ru/docum...64c246fb9b365a/

Мне плевать на их ОРМ- хотят проверить оружие- есть Регламент РГ. Хотят перевернуть вверх дном жилище- есть УПК. Все. точка.

StenMKV

Мне плевать на их ОРМ- хотят проверить оружие- есть Регламент РГ. Хотят перевернуть вверх дном жилище- есть УПК. Все. точка.

Извините, за личный вопрос, а к Вам когда либо приходили с осмотром или обыском и были ли Вы хоть раз фигурантом какого-либо уголовного дела?
Проосто для понимания - очень интересно, уж очень Вы безкомпромисно категоричны.

1. ОРМ регулируются ФЗ 144 'Об оперативно-розыскной деятельности'.

2. п.8 ч.1 ст. 6 ФЗ предусматривает проведение оперативными подразделениями оперативно-розыскных органов оперативно-розыскного мероприятия 'Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств', заключающегося в непосредственном или опосредованном (с использованием технических средств) непроцессуальном осмотре и изучении указанных объектов в целях обнаружения следов преступной деятельности, орудий совершения преступления, похищенного имущества, разыскиваемых лиц, а также получения иной информации, необходимой для решения задач оперативно-розыскной деятельности.

3. Имеется инструкция, регламентирующая вышеуказанные ОРМ - Инструкция о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия 'Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств'. Утверждена Приказом МВД РФ от 30 марта 2010 г. N 249. Зарегистрирована в Минюсте РФ 29 июня 2010 г. N 17645.

4. Однако, в п.1 этой инструкции имеется запись "действие настоящей Инструкции не распространяется на обследование жилых помещений"

5. в Жилищном кодексе РФ, УК РФ и УПК РФ. Согласно ч. 2 ст. 15 и ч. 1 ст. 16 Жилищного кодекса РФ жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан. К жилым помещениям относятся: жилой дом, часть жилого дома; квартира, часть квартиры; комната.

6. п. 10 ст. 5 УПК РФ определяет жилище как индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и используемое для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящее в жилищный фонд, но используемое для временного проживания.

7. Таким образом жилище и жилое помещение - не одно и тоже. И жилище включает в себя жилое помещение.

8. Статья 25 Конституции РФ: - Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

9. Статья 29 УПК РФ. Полномочия суда:

2. Только суд, в том числе в ходе досудебного производства, правомочен принимать решения:
4) о производстве осмотра жилища при отсутствии согласия проживающих в нем лиц;
5) о производстве обыска и (или) выемки в жилище;

10. Квартира является жилищем. Если нет решения суда и нет вашего согласия на производство осмотра, то все действия проведенные в вашей квартире незаконны.
Осмотр это визуальное наблюдение за объектом и фиксирование в соответствующем протоколе. При осмотре не может сотрудник полиции открывать, вскрывать, что либо без разрешения владельца квартиры.

11. Что делать, если СП все равно проводит незаконный осмотр не смотря на отсутствие согласия - фиксировать в протоколе осмотра все нарушения. Копию протокола вам обязаны выдать.

AntA

Извините, за личный вопрос, а к Вам когда либо приходили с осмотром или обыском и были ли Вы хоть раз фигурантом какого-либо уголовного дела?
Проосто интересно, уж очень Вы безкомпромисно категоричны.

Я по профессии адвокат, и неоднократно участвовал при производстве обыска и выемки... 😊 И всякие ОРМ тоже себе представляю. 😊
Надеюсь мой ответ Вас устроил? 😛

Kukur12
. Что делать, если СП все равно проводит незаконный осмотр не смотря на отсутствие согласия - фиксировать в протоколе осмотра все нарушения. Копию протокола вам обязаны выдать.

Fox7
Это при обыске. При осмотре - нет.

Люди не понимают, что при ОРМ- им никаких "копий" не выдадут. А если начнут "фиксировать нарушения"- могут и "фиксатор" разбить.

StenMKV

Я по профессии адвокат, и неоднократно участвовал при производстве обыска... И всякие ОРМ тоже себе представляю.
Надеюсь мой ответ Вас устроил?

Спасибо за быстрый ответ, ответ устроил. Думаю если не дай Бог к Вам когда нибудь доберуться утренние "гости", Вы скорее всего отобьетесь - поможет знание "кухни" изнутри. Чем не могут похвастать другие категорично высказавшиеся, да и подавляющее большинство населения страны.
Как в анекдоте про вы...бывания вороны и зайца в самолете - "выеб...ся в самолете могут только те, кто умеют летать"(с) 😛

StenMKV
Люди не понимают, что при ОРМ- им никаких "копий" не выдадут. А если начнут "фиксировать нарушения"- могут и "фиксатор" разбить.

Ну так объясните людям, что делать, конкретно и по делу.

Вот, у вас ситуация - открытая входная дверь и в ней СП с желанием провести ОРМ. Ваши советы?

AntA
Спасибо за быстрый ответ, ответ устроил. Думаю если не дай Бог к Вам когда нибудь доберуться утренние "гости", Вы скорее всего отобьетесь - поможет знание "кухни" изнутри. Чем не могут похвастать другие категорично высказавшиеся, да и подавляющее большинство населения страны.
Как в анекдоте про вы...бывания вороны и зайца в самолете - "выеб...ся в самолете могут только те, кто умеют летать"(с) 😛

Стоп. Абсолютно без разницы- адвокат я, или слесарь, или шахтер (все профессии важны и нужны). Есть не очень много нормативных актов, касающихся оружия. Если, погонники хотят беспределить- их остановить не возможно. Но, единственный выход при беспределе - останавливать их потом, на следствии или в суде, но только если ИЗНАЧАЛЬНО были нарушены нормы УПК. А ОРМ- это не УПК.

Kukur12

Вот, у вас ситуация - открытая входная дверь и в ней СП с желанием провести ОРМ. Ваши советы?

Закрыть дверь. Если не получилось - выйти уже наружу в халате и курить на лестнице пока не уйдут, ничего не подписывая. Можно в 02 звонить, и говорить, что незнакомые люди в квартиру проникли, можно в прокуратуру жалобу писать- благо щас есть вариант с онлайн обращениями.

Kukur12
открытая входная дверь

StenMKV
выйти уже наружу в халате и курить на лестнице

СТ 6.24 КоАП РФ

1. Нарушение установленного федеральным законом запрета курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.

mixmix

Нет, не звонил))))
Есть другие способы узнать.

Я не про это. Вы с ними разговаривали по фрну или просто не открывали молча?

Rive

Я не про это. Вы с ними разговаривали по фрну или просто не открывали молча?

Я тупо не открыл(толкаться не хотелось, домочадцев нервировать), но слушал. Потом (есть связи) их прокачали и установили кто и зачем.

74Vovan74 вы со своим постом вообще не в тему. Не на все подъезды можно это распространить. Потрите пост.

mixmix
Заход повторен))) Теперь двое и в 8-45

Ну ответьте им. назначьте удобное для Вас время. Все-равно ж не отстанут, им галочку нужно поставить. А то начнут придумывать разные гадости.

Rive

Ну ответьте им. назначьте удобное для Вас время. Все-равно ж не отстанут, им галочку нужно поставить. А то начнут придумывать разные гадости.

Если у них есть мой адрес, то у них должен быть мой телефон. Позвонить и договориться им не сложно(повторю, участковый ранее так и делал), значит им этого не надо. Им надо застать человека сонным и мало соображающим.

mixmix

Если у них есть мой адрес, то у них должен быть мой телефон. Позвонить и договориться им не сложно(повторю, участковый ранее так и делал), значит им этого не надо. Им надо застать человека сонным и мало соображающим.

напиши на них жалобу в разные места и тогда они с матюками узнают,что ты про них знаешь 😀 😀 😀

gt6
посредством фото и видео... Им ПП не указ?

gt6
сейчас

AntA

http://www.consultant.ru/docum...64c246fb9b365a/

Закон об ОРД Статья 6. Оперативно-рОзыскные мероприятия;

УК РФ Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-рАзыскной деятельности;

Закон о полиции, права 10) проводить оперативно-рАзыскные мероприятия

Забавно, хранил долго ( и потерял) бумажку с объяснением околонаучным, почему надо именовать действо как рАзыскные мероприятия, кто-то из заместителей министра внутренних дел сфабриковал. В действительности имелась необходимость под это дело оргштатные мероприятия провести в ряде подразделений во времена Рашида Гумаровича.

Уж и людей этих нет, а вопрос "рАзыскные" али "рОзыскные" - интригует.

Начиналось все тоже с попытки осмотра жилища в рамках ОРД, он не открыл дверь, некоторое время отсиживался в жилище, потом его попытались задержать в лифте, далее на видео

https://www.youtube.com/watch?v=YKpOHwggD0s

hurik
как рАзыскные мероприятия

AntA

Выводы-рекомендации, полезные по моему скромному мнению:
- не давать повода Вами заинтересоваться (не покупать/не продавать "мутные"/"скользкие" вещи, не демонстрировать, а лучше не проявлять интерес к "мутным" вещам, в том числе КОПАНИНЕ,элементам патронов (пули/гильзы/капсюля), БЛАНКАМ И ЗАГОТОВКАМ, макетам ОЧ-основных частей огнестрельного оружия (стволам, затворам, рамкам, барабанам,ствольным коробкам)/деактивированным ОЧ огнестрельного оружия, макетам боеприпасов, взрывных устройств и т.д.
- не иметь и не хранить криминальные или "мутные"/"скользкие" вещи - в идеале в местах постоянного/временного проживания/обитания ни Вас, ни Ваших родственников/друзей/знакомых не должно быть ничего околооружейного.
- не демонстрировать интерес и возможно имеющиеся познания в околооружейной тематике, в идеале не посещать форумы/чаты связанные с оружейной и околооружейной тематикой.
- не хвастаться имеющимеся оружейными и околооружейными игрушками, ОСОБЕННО макетными/охолощенными, ДВАЖДЫ ОСОБЕННО импортными несертифицированными в РФ игрушками и копаниной с гаражным деактивом, ОСОБЕННО В КВАДРАТЕ - игрушками с щадящей деактивацией (каплями сварки на ОЧ-основных частях). В идеале вообще с ними не связываться.
- не реагировать на провокационные "мутные"/"скользкие" предложения в ПМ/на емейл/в смс/в месенджерах.
- если Вами заинтересовались - не бегать/не скрываться/не прятаться. Это не убережет в случае фабрикаций и подлянок, но возможно снизит вероятность возможных провокаций и подлянок из-за "обидчивости" продинамленых утренних "гостей".

gt6
но это ж не повод ломиться к человеку с проверкой сейчас

belkin1550
ни кто не пишет жалобы по этим фактам и поэтому этот беспредел от погоноперенощиков процветает

Кстати, уже не один раз замечаю, что в нашем обществе процветает идея, что писать жалобы, судиться и т.д бессмысленно и себе дороже

belkin1550
ни кто не пишет жалобы по этим фактам и поэтому этот беспредел от погоноперенощиков процветает

это да
пока люди будут смотреть на чиновников (любых) как на господ, так те и будут относиться к людям, как к холопам

это да
пока люди будут смотреть на чиновников (любых) как на господ, так те и будут относиться к людям, как к холопам

Поди не в европах живем 😀

нв90

Кстати, уже не один раз замечаю, что в нашем обществе процветает идея, что писать жалобы, судиться и т.д бессмысленно и себе дороже

Не соответствует объективным данным. 😊 Был очевидцем, как отделение по рассмотрению жалоб граждан превратилось сначала в отдел, потом фактически клонировалось еще в один - ввиду лавинообразного увеличения количества обращений.

С момента введения электронного оборота документов - все стало совсем солнечно, кверулянты вылупляются прямо на глазах, в режиме он-лайн.

hurik
С момента введения электронного оборота документов - все стало совсем солнечно, кверулянты вылупляются прямо на глазах, в режиме он-лайн.

hanter741
этим понятно.
С незаконными обысками (под видам ОРМ) то что делать? Ваши иекомендации для обыскиваемых?

Не светиться, если засветелись - запасаться вазелином 😀 😛

hanter741
этим понятно.
С незаконными обысками (под видам ОРМ) то что делать? Ваши иекомендации для обыскиваемых?

Почему, собственно, незаконными? 😊 Как раз с точки зрения закона - все солнечно, судебное решение же имеется, не отмененное? Ну и ладушки.

Затраты сил и средств на его (решение) получение в установленном порядке - должны быть оправданы, ибо нафиг компетентным органам его инициировать, ежели провести действо исполнители не могут. Должно все биться по отчетам: количество решений суда о проведении осмотра в отчетном периоде равно количеству энтих осмотров. В жилище, разумеется, а не в иных местах и участках местности.

Так что все равно просочаться, рано или поздно - дело то житейское.

И тут каждый выбирает по себе: пободаться или сдаться.

AntA

Не светиться, если засветелись - запасаться вазелином 😀 😛

.....

hurik
Как раз с точки зрения закона - все солнечно, судебное решение же имеется, не отмененное?

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232...#ixzz6eS0C4wPb"
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.

hurik

.....

В некоторых ситуациях это единственно верное решение. А побренчать стальными яйками в другое время и в другом месте 😛

hanter741
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.

Ага, выше еще писали, что при попытке видео фиксировать действия СП в момент проведения ОРМ, фиксирующего бьют, отнимают технику, а затем, проверяющие сваливают в закат не оставив никаких документов.

Kukur12

Ага, выше еще писали, что при попытке видео фиксировать действия СП в момент проведения ОРМ, фиксирующего бьют, отнимают технику,

Ну это явно незаконно, интересно а в этом случае приминима ст. 37 ук

hanter741
эмм есть же тонкость формулировках. "Незаконный обыск под видом ОРМ".
Я ни слова не написал про незаконность проведения ОРМ. Допустим оно законно и есть судебное решение на его проведение в жилище.
Могут ли сотрудники сами рыться шкафах ящиках и т.п., вскрывать запертые ящики и т.п. при ОРМ?
В инструкции N199 от 1.04(шутники епрст).2014 не нашел.
Зато нашел пункт про протокол при изъятии вещей, документов и т д:
" 31. После подписания протокола изготавливается его копия, которая передается юридическому лицу либо физическому лицу, указанному в протоколе, о чем в нем делается запись. При невозможности изготовления копии протокол составляется в двух экземплярах.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70663232...#ixzz6eS0C4wPb"
А то выше писали, что совершенно правомочно наизымают кучу вещей и сваливают без следов и отметок.

Смотрю, вы разницу между законом и пр. нормативными актами - не улавливаете, бросаясь совершенно необоснованно словечком "незаконно". А она -разница - таки есть 😊 И не надо шелестеть энтой полицейской инструкцией - она совершенно не в кассу, о чем в ней прямо указано в первом же пункте общей части.

Цель ОРД - выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений. Доказывание, т.е. публичная стадия предварительного расследования - вторично, постольку-поскольку. Поэтому гласный осмотр - это рутинное действо вне рамок уголовного процесса наряду с такими шалостями, как подслушивание/подсматривание, вскрытие и перехват почты, внедрение в преступную среду и пр., которые на всеобщее обозрение в большинстве случаев не вытаскивают.

Так что, повторюсь, все солнечно - законодатель разрешил сие действо. Но не прописал порядок его производства 😛 Посему в каждом конкретном случае вопросы рыться али не рыться в шкафу - оне оцениваются по текушим обстоятельствам.

Вот, предположим, в модном ныне клипе в жилище шайки Литл Биг вместо деда Мороза приперся бы опер Харламов с решением суда на осмотр в зубах. И обозрел развешенные запчасти человеческого организма в праздничных новогодних мешочках. Имеет он право поискать недостающее али нет, и как это расценивать в последующем?А ежели при этом еще бомбу найдет - это считается или нет? Интрига 😀

hurik
Но не прописал порядок его производства Посему в каждом конкретном случае вопросы рыться али не рыться в шкафу - оне оцениваются по текушим обстоятельствам

hanter741
вот тут то собака и порылась.
Интересно, по чьей же это настоятельной подсказке законодатель не стал прописывать порядок...

Вот по симу и нех их пускать. И писать жалобы что по утрам спать не дают.)))

avatarus
почитал тему - ужос

ziv71
При том что за нанесенные материальный и моральный ущерб , если ни чего не нашли или нашли что то спорное , силовики не будут нести ответственность , т е налет происходит БЕЗНАКАЗАННО , при том что , самое главное что это все делается в рамках существующего закона ! А сознательные простые граждане , у которых нашли патрон , или ружо валяющееся , от деда , должны по просьбе силовиков , идти в суд в особом порядке ( дабы не тратить деньги на адвоката ) . . Налет должен иметь результат , иначе суд может за малозначительностью , отказать в переводе человека в разряд УГОЛОВНИКА ,

Вот в этом и ужас

mixmix

Вот в этом и ужас

И этого не понимают подавляющее большинство населения, продолжая блуждать в розовых очках, позванивая стальными яйками. Пока в одно непрекрасное утро устоявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".

AntA

И этого не понимают подавляющее большинство населения, продолжая блуждать в розовых очках, позванивая стальными яйками. Пока в одно непрекрасное утро устрявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".

Не то чтоб я не знал, но 37 в другом обличье. И при этом они не нацелены просто проверить.

mixmix

Не то чтоб я не знал, но 37 в другом обличье. И при этом они не нацелены просто проверить.

Отличный был год 😊 Испанка давно закончилась, до COVID-19 целая жизнь.

hurik
законодатель разрешил сие действо. Но не прописал порядок его производства

hurik
И обозрел развешенные запчасти человеческого организма в праздничных новогодних мешочках. Имеет он право поискать недостающее али нет, и как это расценивать в последующем?А ежели при этом еще бомбу найдет - это считается или нет? Интрига

AntA
Пока в одно непрекрасное утро устоявшийся внутренний мир не будет разрушен визитом незванных "гостей".

belkin1550
если человек "натренерован " к визиту педогостей,то всё закончиться ни чем 😛 ,а на педогостей жалобы в разные инстанции

МСК у вас есть шанс начать спать спокойно по утрам)))

Rive
наверное о "посещениях"?

ох какие вы быстрые, дочитайте пост)))

Rive
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.

Rive
Хорошо бы "рыбу" жалобы здесь разместить.

Я ФИО, проживающий по адресу г. :.., подъезд .., этаж.. , последнее время заметил интерес к своей квартире неизвестными мне лицами. Данное заключение исходит из того, что неизвестные мне лица путем систематического прозвания квартиры через домофоном(звонком в дверь) по утрам, пытаются установить, нахожусь ли я дома в это время или нет. Данное заключение сделано из того, что работники коммунальных служб не приходят с проверками ранее 9-00 утра и при этом заранее оповещают о своих визитах.
....Далее событие когда, во сколько.(Для тех кто не пустил.)
Это надо для установление сотрудников которые приходили, как это будет уже не наш интерес.

Те кто впустил с вами будут беседовать лично на предмет как происходил осмотр.

mixmix
Уважаемые Граждане. Поступила просьба обо всех посещениях по "ОРМ" писать жалобы. Писать всем тем кто не пустил и тем кого проверили. Особенно тем кого проверили на предмет соблюдения выполнения "буквы закона" как предписывается выполнение ОРМ.
Проверку законности мероприятия под названием "ОРМ" сотрудниками уголовного розыска, начали контролирующие органы.
МСК у вас есть шанс начать спать спокойно по утрам)))

Шанс, он как-бы есть всегда и везде...
НО наверно напишу очевидные лично для меня вещи - как всегда "дьявол в деталях"(с) - не стоит забывать, что "гости" из угрозыска приходят под руководством и прикрытием со стороны фсб. А сотрудники фсб считают себя, как бы помягче сказать, "слегка" над законом, а проверяющие стараются не ссориться с данной проверяемой ими (и в тоже время весьма уважаемой ими же) службой.
Поэтому если Вами заинтересовались, то жалобы не оградят от "утренне-гостевых" визитов, проверка в отношении сотрудников органов ИМХО "не выявит нарушений"(с), а более того (и скорее всего) простимулируют проявление повышенной обидчевости утренних "гостей", что грозит разного рода целенаправленными подлянками в адрес " плохиша-стукача"(с), с использованием ими имеющегося нехилого административного ресурса... 😞
А делать подлянки разного рода "плохишам" - "врагам государства" - их основной вид деятельности, чему их неплохо учат в Академиях и шлифуют навыки во время тружения в управлениях.
Так что без обид, но ИМХО писание жалоб в такой ситуации - это ссанье против ветра... 😞

AntA

Шанс, он как-бы есть всегда и везде...
НО как всегда "дьявол в деталях"(с) - не стоит забывать, что "гости" из угрозыска приходят под руководством и прикрытием со стороны фсб. А сотрудники фсб считают себя, как бы помягче сказать, "слегка" над законом, а проверяющие стараются не ссориться с данной пповеряемой ими и в тоже время весьма уважаемой ими же службой.
Поэтому если Вами заинтересовались, то жалобы не оградят от "утренне-гостевых" визитов, а более того (и скорее всего) простимулируют проявление повышенной обидчевости утренних "гостей", что грозит разного рода подлянками, с использованием ими имеющегося нехилого административного ресурса... 😞

Насколько я помню, Ваш печальный эпизод не связан с ОРМ, о которых здесь идет речь. К Вам пришли с обыском в рамках УД. А это совсем другая история.

Rive

Насколько я помню, Ваш печальный эпизод не связан с ОРМ, о которых здесь идет речь. К Вам пришли с обыском в рамках УД. А это совсем другая история.

Как раз ко мне пришли в рамках ОРМ.
Перед этим сделав несколько мутных звонков под предлогом покупки продаваемых мною больше неинтересных мне некоторых макетов из коллекции. Нарисовали по макетам и мактным частям бредовые "предварительные иследования" (за которые нарисовавшие эти исследования специалисты юридически не несут никакой ответственности), и на основании этих "предварительных исследований" возбудили УД (первый эпизод), увещевая подписаться под бездоказательным особым порядком.
Вторым эпизодом имел глупость поддавшись увещеваниям сотрудника ФСБ добровольно выдать возможно имеющееся что-нибудь незаконно-оружейное, добровольно выдал имеющееся никому не известное наследство из нескольких стволов и некоторого количества патронов от покойных отца и дедов. В связи с добровольной выдачей по второму эпизоду отказ в возбуждении УД.
После возбуждения УД (первый эпизод) слили в лайфньюз и другую желтую прессу мои персональные данные и информацию о факте возбуждения УД, умышленно искаженную и представленную в максимально негативном формате, эта серия желтых заказных статеек послужили поводом для моего увольнения с занимаемых должностей.
После проведения серии экспертиз в течении полутора лет, макеты и макетные части как были макетами, так макетами и остались и уголовное преследование в отношения меня прекратили в связи с непричастностью к преступлению.
Но нервов, ресурсов на адвокатов и потеряной работы в двух перспективных местах уже не вернуть. 😞
Более того сотрудники ФСБ обиделись, что не согласился стать уголовником и имели место вставления "палок в колеса" при регистрации ИП и при попытках трудоустройства в тех областях где ранее работал и имею большой задел и опыт работы (образование, технический надзор, НИОКР и т.д.).
Поэтому сейчас имея два высших образования (техническое и экономической), ученую степень и ученое звание, наслаждаюсь работой таксистом среди азиатов не способных членораздельно связать пару слов по русски 😊
Так что о том как делаются подлянки сотрудниками органов знаю не по наслышке... 😞

P.S. в процессе УД, имело место наплевательство на нормы УПК на мою законную защиту, неинформирование о назначении экспертиз, неознакомпление с поданными на экспертизы вопросами, искажение и удаление поданных в ходатайствах моих вопросов для экспертов, давление на адвокатов, экспертов, дознание, следствие и прокуратуру, откровенные подтасовки.

Тем не мение, справедливости ради отмечу, денежных средств после ОРМ не пропадало, а после близкого знакомства с действиями горячо любимых органов, лично я понимаю, что видимо жестко беспределить команды не было (нужно было убрать с должностей, на которых был конфликт интересов) и беспределили они по лайт-варианту, что удалось нивелировать контролем за УД со стороны недешевых грамотных адвокатов, но если бы начал их дрочить жалобами по всем имеющимся с их стороны многочисленным нарушениям, то не сомневаюсь, что в отместку беспределить начали бы по жесткому варианту и тогда никакие адвокаты бы не помогли и Ваш покорный слуга стал бы с подачи "обидчивых" уголовником...

Rive
Ясно. Ну тогда это подтверждение тезиса о том что не надо открывать дверь кому попало.
Получили информацию о заинтересованности - была возможность принять меры.

Ну как я понимаю смысл в том, что если б не открыл, то очень сильно обиделись и 100% бы посадили

нв90

Ну как я понимаю смысл в том, что если б не открыл, то очень сильно обиделись и 100% бы посадили

Все верно. Я открыл, т.к. у меня дома в кузьминках никогда не было ни одного криминального гвоздя (только макеты и лицензионное охотничье), я был уверен что утренний визит "гостей" мне ничем грозить не может (как же я был наивен 😊) и не выеживался - поэтому ушел на период следствия под подписку о невыезде.
Согласился бы на бездоказательный особый порядок - получил бы условный срок.
Но так как не согласился на бездоказательный особый порядок - получил подлянок мешок.

А кто посмел еще и повыеживаться на ОРМ/обыске - того в СИЗО, а это у нас в стране гарантирует уголовный срок, минимум на срок нахождения под следствием в СИЗО.

P.S. в моем случае думаю не занимался бы коллекционированием макетов, придумали бы еще какую нибудь хрень для возбуждения УД и огласки, с целью устранения с занимаемых должностей, на которых имелся конфликт интересов с уважаемыми людьми.

немогупридумать
Ребята, вступили на тропу владения оружием, будьте добры лояльно принимать все тяготы, связанные с этим. Думаете, погонной братве прям так хочется пилить в 5 утра к вам в гости и трясти ваши трусы и носки? Им тоже приказывают контролировать владельцев оружием. Одних на незаконку, других на лояльность. Они тоже хотели бы ловить насильников и убийц. Им ваше оружие в кошмарном сне снится. Но сами понимаете, на сотню добропорядочных владельцев найдётся десяток дебилов, у которых чешутся и руки и зад что-то переделать, что-то поиметь незаконное. А иногда есть реальные психи, которые живут с нацистскими флагами на стенах и засыпают под немецкие марши. А ещё бывают всякие террористы и стрелки в школах. Так что, навести шухер и страху на владельцев иногда не лишнее. Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право.

Поэтому я не раз выше писал - не хотите визита утренних "гостей" - не демонстрируйте интереса к оружейной тематике, а лучше вообще не имейте интереса к оружейной тематике...

P.S. Правда лично я считаю, что если будет команда Вас "вставить" (убрать с должности или отжать бизнес), то это не поможет - не будет околооружейных предметов, придумают что нибудь другое - например экстремизм, терроризм, наркоту, детское порно или еще какую мерзость.

AntA
Поэтому я не раз выше писал - не хотите визита утренних "гостей" - не демонстрируйте интереса к оружейной тематике, а лучше вообще не имейте интереса к оружейной тематике...

74Vovan74
Вы, делая выводы из рассказанной вами своей истории, сами себе противоречите. Вы же говорите - целью была ваша должность. Дык её они и добивались визитом к вам. А уж повод - оружейная тематика или что иное - вторично. Ну, не было бы у вас оружия - пришлось бы им действовать через наркоту, экстремизм или ещё какую-нибудь педофилию. В любом случае бы пришли.

Не противоречу, выше уже писал - считаю что в моем случае не было бы макетов, придумали бы какую-нибудь другую тематику.
Но фишка в том, что оружейная тема очень плодотворная - палки без особых время и трудозатрат (а палки - это премии, повышения званий и прочие плюшки), при этом для сотрудников органов безопасная - дрючить "плюшевых" обывателей - это не по горам реальных бандитов пытаться поймать.
Поэтому правохранители оружейную "грядку" очень любят.
P.S. повторюсь в который раз: если кем-либо заинтересовались и дошло до прихода с осмотром/обыском, то неоткрывание двери, не избавит от "гостей", а на некоторое время возможно отсрочит визит, но это неоткрывание в сухом остатке может выйти (и ИМХО выйдет) еще большим гемороем.

немогупридумать
Ребята, вступили на тропу владения оружием, будьте добры лояльно принимать все тяготы, связанные с этим. Думаете, погонной братве прям так хочется пилить в 5 утра к вам в гости и трясти ваши трусы и носки? Им тоже приказывают контролировать владельцев оружием. Одних на незаконку, других на лояльность. Они тоже хотели бы ловить насильников и убийц. Им ваше оружие в кошмарном сне снится. Но сами понимаете, на сотню добропорядочных владельцев найдётся десяток дебилов, у которых чешутся и руки и зад что-то переделать, что-то поиметь незаконное. А иногда есть реальные психи, которые живут с нацистскими флагами на стенах и засыпают под немецкие марши. А ещё бывают всякие террористы и стрелки в школах. Так что, навести шухер и страху на владельцев иногда не лишнее. Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право.

Вот интересно когда к тебе раненько утром придут, какие выводы ты будешь тут писать? И по умолчанию тебя сделают виновным.

Да изъять на экспертизу имеют право, но только потом экспертный экземпляр куда то пропадает. Тут таких историй полно.

mixmix

Вот интересно когда к тебе раненько утром придут, какие выводы ты будешь тут писать? И по умолчанию тебя сделают виновным.

"Фуух, хорошо хоть условкой отделался")

DemonMSK
А тут - палки и всякие радости на ровном месте.

belkin1550
погоноперенощик учавствующий в шмонах на оружейную тематику и читающий эту тему и два ганзовца слегка прошлись по мне ))) https://mrdou.livejournal.com/...mments#comments

Мочить тебя надо в сортире, а то достал ты "честных" работников полиции.

немогупридумать

Тупость, хамство и корона величия с молотком судьи в руках. Вы бы шли из этой темы, от вас проку мало

Не более чем от тебя проку. Тут решают проблемы, а не слушают (читают) вашу ересь

немогупридумать
Николай, ау! Про условку объяснись, плиз!

Да я про это "Дуйте на воду и принимайте визиты этих людей как данность, по крайней мере в данной стране и в данное время. И на сколько я понимаю, ещё никому не подкинули патроны или наркотики, а изъять ствол на экспертизу без сертификата они имеют право". Принимать как данность, ну и радоваться, что не посадили, и не вздумывать доказывать свою правоту по закону, а то хуже будет.

немогупридумать
А мне показалось, что это ответ на пост микса. И смысл в свой пост я иной вложил. Перечитай повнимательнее. Про радость, что не посадили и про не доказывания своей правоты это не ко мне, я такое не писал.

Ну в какой-то степени это был ответ на пост микса, так как показалось, что вы солидарны с AntA по поводу, что лучше не доказывать свою правоту, соглашаться на особый порядок. Извиняюсь, если не так понял) ПС. И еще, я очень сильно сомневаюсь, что вы допустите неправомерных действий в отношении себя при проведении обыска/осмотра, хотя конечно от этого никто не застрахован

немогупридумать

Очень хочется понять, Вы сейчас конкретно меня имеете ввиду или всех москвичей? Прошу пояснить

К Вам никаким боком - никогда Вас "плюшевым" не считал.

нв90

Ну в какой-то степени это был ответ на пост микса, так как показалось, что вы солидарны с AntA по поводу, что лучше не доказывать свою правоту, соглашаться на особый порядок. Извиняюсь, если не так понял) ПС. И еще, я очень сильно сомневаюсь, что вы допустите неправомерных действий в отношении себя при проведении обыска/осмотра, хотя конечно от этого никто не застрахован

Покажите место, где я соглашался на особый порядок или рекомендовал это делать кому либо

AntA

Покажите место, где я соглашался на особый порядок или рекомендовал это делать кому либо

Вы как раз не согласились,после чего начались "пакости", и неизвестно чем бы могло это кончится, может даже и не условным сроком

немогупридумать

А никому жизнь врачи не ломали? Его близким или знакомым?

Ну жизнь могут сломать и родители-алкаши, бандиты и т.д, так что это немного другое все-таки.

немогупридумать

И здесь согласен! Могли бы и лучше с таким то штатом. НО! Согласитесь, вечерами уже не так страшно гулять без пестика в кармане. Квартирных краж и угонов авто стало на порядок меньше. Налоги так вообще все прилавки стараются заплатить... Скорые ездят, больницы строятся. Да, воруют, убивают, пытают... САЖАЮТ очень часто невинных людей. Но когда такого у нас не было???

Олег, вас как будто подменили)

немогупридумать

А про них, как ты заметил, я не писал. Это и правда немного другое

Соглашусь, что здесь прослеживаются двойные стандарты, и врачи, и учителя, и "менты" могут сломать жизнь с приблизительно равной вероятностью, возможно это действие пропаганды и т.д

DemonMSK

проблема не в том, что они "плохо ловят" незаконопослушных.
Проблема в том, что придя к законопослушному - они делают его уголовником. Причем необратимо. Ибо палка высосанная из пальца (см например про затворные рамы) - это тоже палка. А покалеченная жизнь - да наплевать. Ну там вроде отбился, но если НЕ отбился - то клеймо о судимости сильно портит жизнь. А когда человек понимает, что мусора жизнь ему УЖЕ сломали - то ему в какой-то момент становится плевать на закон, и он переходит в явный криминал.
Ибо - если пришел, то как можно не найти????? Показатели же упадут.
Поэтому обычное поведение гаишника, который проверит доки, постарается вынуть из машины дабы понять не бухой ли и если нет - то почти всегда "счастливого пути" для них неприемлемо. Увы.
Профдеформация.

Как говорит наш Золотов , если не виноват, то год условно , виноват в тюрьму !!!!

StenMKV

Вас это насильно заставляют смотреть и читать ? 24/7 365 дней в году? Как Алекса в Заводном апельсине? Это то тут причем?

Потому что разговор зашел за пропананду и т.д, но, соглашусь, что это к даннной теме это мало относится)

Слышал разок как за штатный глушитель на пневму были проблемы. А уж за Эдган в 5.5 и выше, и приведенный в нормальное состояние (не 3.5Джина) при определенном опыте следака приведет к цугундеру.

Барон Мюнхгаузен
Я даже к двери не подхожу, спросить "кто там".

Барон Мюнхгаузен
позвонит по телефону и договорится

Барон Мюнхгаузен
Все щели у входной двери затыкаются тряпками (желательно мокрыми).

Барон Мюнхгаузен
Не открывайте двери на всякие звонки.
Я даже к двери не подхожу, спросить "кто там".
Кому надо - предварительно позвонит по телефону и договорится.
А прочим нечего делать в моей хате.

.

Seytar

Слышал разок как за штатный глушитель на пневму были проблемы.

расскажите эту байку 😀 😀 😀

Валерий21124
Не откроете-и что?Думаете,все проблемы кончились?
Вас просто утром встретят,коодс вы на работу пойдете.
Проверки неприятны,но это надо пережить.Мы не марки собираем.
Просто надо быть к этому морально готовым.

Морально готовым быть надо.
Но помогать погонопереносчикам, распахивая перед ними двери, не надо.

Seytar
мысл в формулировках в протоколе. Клиент, у которого был шмон сказал что это саундмодератор, а писарь записал глушитель. И клиент не увидел это, когда подписывал протокол. Чем собственно и поднял себе статью.

Seytar
[b]belkin1550, может и байка. Смысл в формулировках в протоколе. Клиент, у которого был шмон сказал что это саундмодератор, а писарь записал глушитель. И клиент не увидел это, когда подписывал протокол. Чем собственно и поднял себе статью.[/B]

😀 😀 😀 😀
упал падстол 😀

Seytar
а писарь записал глушитель. Чем собственно и поднял себе статью.

А как именно это могло "поднять" статью?

А как именно это могло "поднять" статью?

Кстати спасибо проверкам, пришел в начале ноября участковый его конечно родня не пустила, но я узнал, что одна единица у меня проблемная, поехал разбираться и хорошо, славные гвардейцы вместо РХ на одну единицу гладкого, выписали мне РХ на кучу нарезного, причем эта РХ лежала в районе где учет только гладкого!! На вопрос КАК ЭТО КАРЛ!! гвардия пожала плечами))
Пришлось снова на РХ подавать мля, как раз успел до 1 декабря и очончания продления. Так что спасибо Полиции!!

Dron1945
Всем ясно что никак))
Это из разряда баек из склепа 😀
!!

А... Сказочников тут хватает...

немогупридумать

А... Сказочников тут хватает...

Вот очередной сказочник !!!!

А в чем там по Вашему сказка? В разобранном затворе? Или недосказанности исходной информации?

Кстати сказать, интересно, а от деактивированных их товаров, без внесения изменений, были у кого-нибудь неприятности? Так-то ведь они с сертификатами даже, по-моему. Или с экспертизами, как минимум.

shm
Не так давно, через несколько месяцев после ОРМ увидел, чем он мог быть вызван. Известно, что часто ходят к тем, кто общался с Папиными игрушками. Я не общался. Но, они как-то давно проводили розыгрыш какой-то заводской охолощёнки. Ещё до шумихи с изъятиями их изделий. Ну, я сдуру, по условиям розыгрыша, и вступил в их группу в контакте. И забыл напрочь. Ещё удивлялся, почему чекисты про Ганзу почти ничего не спрашивали. И откуда ноги растут, даже не намекнули. А если просто из того, что вписался в эту группу, то логично.

Кстати сказать, интересно, а от деактивированных их товаров, без внесения изменений, были у кого-нибудь неприятности? Так-то ведь они с сертификатами даже, по-моему. Или с экспертизами, как минимум.

а меня с ганзы вычислили и настырно приходили. нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))

mixmix
нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))

mixmix

нет чтоб сперва поинтересоваться местом работы)))

P S

Хотя может быть и правильно , в профилактических целях , надо утром посетить каждого еще не судимого гражданина и проверить на слабо .

ziv71

Хотя может быть и правильно , в профилактических целях , надо утром посетить каждого еще не судимого гражданина и проверить на слабо .

Ну да. так с 6-00 до 8-00))

IDS
Дома арсенал нехилый. Хвастался наганом из мр-313, тубусом от рпг, кучей холодняка, гранаты из Чечни привозил...

IDS
Пару раз его видел как он с вепрем через плечо выходил из подъезда с пристегнутым магазином и шел до машины

chiko_dag
так он сам мент же

chiko_dag
так он сам мент же

Танатос
Не Seytar случайно?Тот тоже любитель с вепрем под плащем походить.

IDS

О нем и речь. Он тут столько наговорил, что странно что к нему еще не пришли.

Так в том и дело. Наговорить что угодно можно. Пословица такая есть - пи.дить - не мешки ворочать. Вот это как раз про Сейтара.

FIN981
Вот это как раз про Сейтара

Вот это как раз про Сейтара.

😀 😀

Да так про 99% Ганзы сказать можно.

IDS

Так же интересно если мусора или фебосы потребуют пароли от телефонов, компов - отказать можно?

Можно и отказать. Только зачем? Вам есть что скрывать от компетентных органов?

IDS
А зачем им ноут твой если противогазами барыжил?

Так же интересно если мусора или фебосы потребуют пароли от телефонов, компов - отказать можно?

edit log

#727
P.M. Ц

IDS
Ну мало ли. Я вот свои контакты например с криминальным миром афишировать бы перед органами не хотел бы. Или некоторые музыкальные композиции из списка экстремистских или литература из того же списка. Конечно само хранение состава не образует, но могут быть вопросы.

IDS
Если накосячить например на терроризм или госизмену, то могут сделать вид что вскрыли. И найти все что им надо. А судья "нет оснований сомневаться...".

AntA
И роль такого катализатора выполняет
Seytar. В открытую рассказывает о полузаконных и откровенно незаконных вещах, провоцируя псевдо-вседозволенностью желающих похвастать своими подвигами, которые конспектируют коллеги Seytar-а и затем ходят в гости по утрам к разоткравенничавшимся хвастунам, которые искренне не понимают почему к ним пришли и начинают дрючить, лепеча "да вон на ганзе Seytar ваще берега теряет и вы его не трогаете, а меня то за что из-за какой-то вроде как ерунды дрючите"(с)

Просто удивительно.... Вы это серьёзно пишете?? Фантазии сейтара тянут разве что на статьи КОаПа и то чисто гипотетически. Компетентным органам как-будто делать больше нечего, чем такой хернёй заниматься...

FIN981

Просто удивительно.... Вы это серьёзно пишете?? Фантазии сейтара тянут разве что на статьи КОаПа и то чисто гипотетически. Компетентным органам как-будто делать больше нечего, чем такой хернёй заниматься...

Абсолютно серьезно. Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК.
И к сожалению, компетентные органы еще и не такой херней занимаются, изображая бурную деятельность...

IDS

IDS, вы очень много пишете не по делу, и похоже судите людей исключительно по себе.
Мне нет необходимости и возможности "ссучиваться", т.к. ничем незаконным я никогда не занимался - поэтому сфабрикованное в 2016г. уголовное дело в свое время развалилось, и у меня нет знакомых ни на ганзе, ни где либо еще, кто-бы занимался чем-то незаконным.
Так что любое гавно в мой адрес с вашей стороны - очередной пук в лужу ниочем.
Но это на вашей совести.
Живите с миром, без всякого к вам уважения.

IDS
И вообще касаемо Seytar`а, в реале у меня сложилось впечатление адекватного человека. Как он ведет себя в сети - это может быть выплескивание его фантазий. В реале он совершенно другой человек, если сравнивать его посты и темы с реальностью.

То есть вы вот запросто человека пи.даболом называете?

IDS

Так вы сами его фантазером называете. Разве не синоним 314здобола? И я ярлыки не вешаю ни на кого. Я свое мнение высказал.

Ну вы же знаете его в реале, как вы сами пишете. И там он якобы другой человек. Я такими знакомствами похвастаться не могу...

Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК.

где можно похвастаться чуть ли не каждый первый только тут на ганзе. Нужен только провоцирующий катализатор. И роль такого катализатора выполняет
Seytar. В открытую рассказывает о полузаконных и откровенно незаконных вещах, провоцируя псевдо-вседозволенностью желающих похвастать своими подвигами, которые конспектируют коллеги Seytar-а и затем ходят в гости по утрам к разоткравенничавшимся хвастунам, которые искренне не понимают почему к ним пришли

И вообще касаемо Seytar`а, в реале у меня сложилось впечатление адекватного человека. Как он ведет себя в сети - это может быть выплескивание его фантазий. В реале он совершенно другой человек, если сравнивать его посты и темы с реальностью.

Что то у меня в голове завертелось старое - "...был парень видный Средних лет, весьма солидный Остроумен и речист только..." (с) - дальше все помнят 😛 , ну типа - " ...извиняюсь - служба такая!" (с) 😊

Ну и "похвастаюсь" 😛 НИКАКОГО оружия у меня нет совсем! Огнестрел - продал/сдал , ножи и вилки записаны на тёщу...ибо серебряные 😛 , ножницы и иголки - на жену , бензопила - на зятя , вилы , лом и топор числятся за тестем , острые клыки - за собакой , а когти кота...нет их , т.к. постоянно подстригаются в связи с малолетством оного .
Так что соратники Seytar-а - "велком" в любое время , и - "...вас ждет горячий чай, сухая одежда и наше радушие!" (с) 😊

P.S.
Этот Seytar меня навечно забанил в "крим с водкой" за то что я назвал ДЕНИ "самым лучшим дружинником России"...обиделся за "соратника" 😛 , но мне на это пох. - больше времени на более полезные дела Да и вообще если меня полностью раъ2,71бут с "ганзы" горевать не буду ибо мир и без неё полон ярких красок 😊

FIN981

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать,
сказал, и в темный лес ягненка поволок..."

тот полковник (при обыске он , очень сожалел что наркотиков у меня нет

...и что своих он не взял чтобы подбросить 😛 😊

Спасибо Господа за интерес к моей персоне 😊

IDS - потом обсудим твою писанину.

FIN - как здравие? Оклемался?

Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года.

Анта - хорошо то что хорошо закончилось. Безотносительно способа.

Seytar
Да уж 😀 😀

Спасибо Господа за интерес к моей персоне 😊

...
Анта - хорошо то что хорошо закончилось. Безотносительно способа.

Всегда хорошо, когда правда торжествует. Хотя как правило при боданиях с представителями Системы редкие победы для простого гражданина получаются пирровыми.
Для защиты чести и достоинства допустимы все доступные законные способы.
Ну а голословные домыслы ради оправдания профессиональной некомпетентности противоположной стороны - это всего лишь голословные домыслы противоположной стороны.

P.S.1. Провокационные рассуждения и козыряния "приключениями" на грани и за гранью законности на форуме с Вашей стороны все-же лишнее. Но это мое личное мнение.
P.S.2. У меня в кримсводках от кого бан, за что и до какого срока?
P.S.3. С наступающим 23 февраля.

Seytar
FIN - как здравие? Оклемался?

Твоими молитвами. Ты пиши ещё, не стесняйся, читать интересно.

FIN981

Твоими молитвами. Ты пиши ещё, не стесняйся, читать интересно.

Ну и хорошо. Что писать то?

Этот Seytar меня навечно забанил в "крим с водкой" за то что я назвал ДЕНИ "самым лучшим дружинником России"...обиделся за "соратника" , но мне на это пох. - больше времени на более полезные дела

Dron1945
Эта пять баллов ))

Seytar
Ну и хорошо. Что писать то?

IDS
Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности

quote:
IDS

Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности

А в бан?

mnkuzn!

Исходя из логики прекрасного русского языка , получается , что Вы предлагаете альтернативу "дебил"/"мудак"...для hanter741 😞 , а не предупреждаете IDS об возможном "отлучении" от раздела
Точнее надо...у нас же ОРУЖЕЙНЫЙ форум 😛 😊

Valentinuth
Исходя из логики прекрасного русского языка , получается , что Вы предлагаете альтернативу "дебил"/"мудак"

IDS
Надо просить администрацию, чтобы подпись "дебил" заменили на "мудак". Так оно более соответствует действительности

puh14
таки что с проверками?

Абсолютно ничего. Если вы законопослушный гражданин, то вам нечего опасаться.

puh14
Это все очень интересно, а все таки что с проверками?

скоро снова начнут ходить как всегда ,весной и осенью в основном

IDS
В большей степени это относится не к вам. А выше есть ваш "однофамилец".

hanter741
а пофиг. Уже учтено.

Правильно, на карандаш этого говорливого...

puh14
Это все очень интересно, а все таки что с проверками?

Все идет по накатанной , людей интересующихся околооружейной темой вылавливают на раз .
Вот очередной наглядный пример .

https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQ

В видео доходчиво , рассказано что нужно делать что бы , избежать неприятности и не превратится в очередною жертву .
Успейте посмотреть , думается , оно долго не провесит . Т К сильно мешает делать палки на обывателях .

P S

Из происходящего как то создается мнение - что Главное не предотвратить преступление, а всяческими путями спровоцировать людей на совершение преступления, разрешая продавать всякие двусмысленные ( спорные ) предметы .

IDS
p.s. Утром все свое посты потру.

IDS
2 mnkuzn, вспомни сколько раз ты сам в разделе про ДТП мудаками народ называл

ziv71

Все идет по накатанной , терпил вылавливают на раз .
Вот очередной терпила .

https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQВ видео доходчиво , рассказано что нужно делать что бы , избежать неприятности и не превратится в очередного терпилу .

Досмотрел до момента, когда он говорит "я полгода назад покупал МР 371, а когда я купил набор для релоада 9*18 - меня почему-то начали проверять".

Fox7

Досмотрел до момента, когда он говорит "я полгода назад покупал МР 371, а когда я купил набор для релоада 9*18 - меня почему-то начали проверять".

ziv71
Вот очередной наглядный пример .

https://www.youtube.com/watch?v=sZIkuiavixQ

P S

Из происходящего как то создается мнение - что Главное не предотвратить преступление, а всяческими путями спровоцировать людей на совершение преступления, разрешая продавать всякие двусмысленные ( спорные ) предметы .

Ээээ дык товарищ мягко говоря странный. Вот зачем ему были матрицы 9*18? Вполне выглядит как готовится к перестволу в боевой.
Ну и какие вопросы к тому что магазин мутный, и явно ментовской? Он ведь для того и предназначен, ловить примерно таких, но менее законопослушных.

Собеседников или героев видео-участников дебильной аварии?

Уже запамятовал. Ну не суть. Санация проведена.

DemonMSK

матрицы 9*18?

А есть разница 9х18 и 9х19 (я правда не понял, есть ли у чела 9х19 карабин)...

LRK

А есть разница 9х18 и 9х19 (я правда не понял, есть ли у чела 9х19 карабин)...

Разница у матриц между 9х18 и 9х19 есть.
Если на лицензии есть охотничий карабин под 9х18, то покупка матриц вполне объяснима - при большом настреле по бумаге себестоимость реложенного патрона в разы меньше самого дешевого заводского барнаула.
Если карабина в таком калибре нет, то тоже ничего криминального - человек мог купить матрицы по случаю на перспективу покупки карабина в таком калибре на лицензию.

P.S. но если гражданин купил охолощенку/сигнальный, одновременно купив макет трубки без патронника и развертку, гильзы, пули, капсуля и набор для релодинга, восхищаясь грамотной консультацией таинственным проушепотом под работающей видеокамерой доброжелательного продавца и рекомендацией что еще прикупить для переделки, то с вероятностью 100% к такому покупателю прийдут напряженные утренние гости. 😛

но если гражданин купил охолощенку/сигнальный, одновременно купив макет трубки без патронника и развертку, гильзы, пули, капсуля и набор для релодинга, восхищаясь грамотной консультацией таинственным проушепотом под работающей видеокамерой доброжелательного продавца и рекомендацией что еще прикупить для переделки, то с вероятностью 100% к такому покупателю прийдут напряженные утренние гости.

Магазин из видео я знаю где находится. Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадинга 😊 Хотя если барабанчик поставить в МР-313 - это уже образует состав 222. Т.к. остальные детали все боевые. Нарезы просто классные в стволе - я пластилин просовывал - все четко и ровно.

Мне за него 150к предлагали. Все детали "на молотках". Только надписи на рамке "Байкал" и "МР-313" смущают. И на барабане - "КВ Жевело-Н".

IDS

Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадинга 😊

Идея очень не плохая. Предлагаю на вас и поставить данный опыт, как на инициаторе.

1. МАТРИЦЫ LEE 7.62X38 НАГАН - 5800 р.
2. ПУЛЯ + ГИЛЬЗА 7.62Х38 НАГАН 10 шт - 2000 р.
3. СТВОЛ НАГАН - 12000 р.
4. РАЗВЕРТКИ ПАТРОННИКА НАГАН - 8000 р.

--------

Дорого для эсперимента. Может так просто зайдут на чай?

FIN981
на инициаторе.

Ну быть инициатором при походе к себе же домой невозможно. А вот когда сыну принесли на экспертизу игрушки, изъятые у его отца - знаю случай.

IDS

Магазин из видео я знаю где находится. Ради прикола проверить можно - заказать барабанчик для Нагана (под МР-313) и набор для релоадинга 😊 Хотя если барабанчик поставить в МР-313 - это уже образует состав 222. Т.к. остальные детали все боевые. Нарезы просто классные в стволе - я пластилин просовывал - все четко и ровно.

Мне за него 150к предлагали. Все детали "на молотках". Только надписи на рамке "Байкал" и "МР-313" смущают. И на барабане - "КВ Жевело-Н".

В МР-313 НЕТ "боевых частей". Это сигнальный револьвер и все его составные части являются составными частями сигнального револьвера.
Нарезы в МР-313 отсутствуют, т.к. высверливались на заводе при деактивации до диаметра около 8мм. На некоторых МР-313 можно увидеть локальные следы остатков нарезов, но при этом ствол этого сигнального револьвера гладкий после деактивации. Так-же в ствол добавлен плоский рассекатель, закрепленный шпилькой на электродуговой сварке через правый бок, не позволяющий выстрелить твердым предметом даже при замене на "боевой" барабан. Уголовная ответственность при этом по 222УК РФ будет только за хранение ОЧ - барабана, если вы таковой сможете где-либо найти без деактива и будете хранить.

P.S. 150к МР-313 никогда не стоили. Самые дорогие "цари" в продаже в купле-продаже сигнального проходили не дороже 50К.

IDS
Уже запамятовал. Ну не суть.

Как я говорю в разделе "Ружье глазами владельца", обсуждается ружье, но никак не личность его владельца. Так и тут, по аналогии - обсуждаем высказывание участника, но не его личность.

IDS
Санация проведена.

Если вы считаете, что человек мудак и лишь засирает форум своими глупыми ИЗМЫШЛЕНИЯМИ - жмите треугольник, но ПРИВОДИТЕ ОБОСНОВАНИЯ. Модераторы посовещаются (мы общаемся), примут решение. Но не надо кого-то обсирать, подлюбывать, касаться ника и пр. Это не несет никакого конструктива. А обосновать чью-то неправоту ссылкой на закон, на практику и пр. - вот это самое то!

FIN981
Идея очень не плохая. Предлагаю на вас и поставить данный опыт, как на инициаторе.

IDS
Дорого для эсперимента. Может так просто зайдут на чай?

Вот объясните мне, зачем - ЗАЧЕМ (в смысле - на хрена) - люди покупают разную ерунду, за которую, как правильно сказал тут ziv71

ziv71
ФСБ сработало правильно на опережение , ( проведя профилактическую работу) , это их работа и выполнение необходимых показателей . Человеку еще и повезло что отделался легким испугом . КМК его просто поняли и простили , т к ни какой опасности для общества он не представляет . ФСБ он не интересен , Но так бывает редко , обычно уже полицейские пытаются все таки открыть уголовное дело , за патрон , или не додеактивированную железяку и т д .

Поэтому я всех, особенно новичков, призываю не заниматься херней (в виде покупок и пр., которые могут вызвать подозрения у сотрудников правоохранительных органов) и неукоснительно соблюдать оружейное законодательство ВО ВСЕХ его проявлениях.

mnkuzn
мы бы безвозмездно, т.е. даром, почитали потом о результатах.

hanter741
Такие вещи минимум в 4К надо покзывать/смотреть!

mnkuzn
где будут показывать? На Ютубе, Порнохантере или Стране крови?

mnkuzn
Если мне не изменяет память, то FIN981 - не только любитель оружия и спортсмен, но и имеющий ученую степень и весьма и весьма не плохо оплачиваемый медик, с доходом очень выше среднего. Возможно, он, как инициатор инициирования, готов будет оплатить банкет IDS'у? 😀 А мы бы безвозмездно, т.е. даром, почитали потом о результатах. 😀

Да полно, какой спортсмен... полгода в завязке уже, травмировался. Да и насчёт доходов не совсем так - откуда у рядового врача-реаниматолога доход выше среднего? Впрочем, тут вопрос в том, что считать средним.
А насчет инициаторов - вы серьезно чтоле?? Типа, примут IDSа, а он нам, такой, пишет из СИЗО - ребята, привет, меня приняли, сработала схема...

mnkuzn
Не понял, ко мне это или к другим...

Своих сообщений как обещал.

AntA

В МР-313 НЕТ "боевых частей". Это сигнальный револьвер и все его составные части являются составными частями сигнального револьвера.
Нарезы в МР-313 отсутствуют, т.к. высверливались на заводе при деактивации до диаметра около 8мм. На некоторых МР-313 можно увидеть локальные следы остатков нарезов, но при этом ствол этого сигнального револьвера гладкий после деактивации. Так-же в ствол добавлен плоский рассекатель, закрепленный шпилькой на электродуговой сварке через правый бок, не позволяющий выстрелить твердым предметом даже при замене на "боевой" барабан. Уголовная ответственность при этом по 222УК РФ будет только за хранение ОЧ - барабана, если вы таковой сможете где-либо найти без деактива и будете хранить.

P.S. 150к МР-313 никогда не стоили. Самые дорогие "цари" в продаже в купле-продаже сигнального проходили не дороже 50К.

Предлагали "погононосители". Им все равно, что 50, что 150, что 300.

По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.

какой спортсмен... полгода в завязке уже

Спорт называется - "литрболл"? 😀 😀

Как какого нибудь врача не увидишь - все прямо мастера спорта в данной дисциплине.

IDS
Своих сообщений как обещал.

IDS
Спорт называется - "литрболл"?

IDS
По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.

FIN981
А насчет инициаторов - вы серьезно чтоле?? Типа, примут IDSа, а он нам, такой, пишет из СИЗО - ребята, привет, меня приняли, сработала схема...

Но, судя по тому, какие вопросы иногда в разделе возникают, некоторые подобным занимаются очень и очень успешно. Сначала делают какую-то ерунду, а потом удивляются административной или даже уголовной ответственности.

IDS

Предлагали "погононосители". Им все равно, что 50, что 150, что 300.

По МР-313: я его отнес друзьям на завод. Тут же при мне выкрутили втулки барабана, выбили втулку из ствола. Патроны от травмата 9 мм. прекрасно стреляют. Только т.к. нет обтюрации много газа улетает во все стороны. Но ластик исправно летит. Боевых у меня нет, чтобы проверить. Нарезы - ствол у меня в гараже. Буду - сфоткаю.

Браво! 222 УК РФ для вас и 223 УК РФ для ваших "друзей с завода", либо минимум осмотр/обыск помещения для вас с трепанием нервов вы нахвастали в чистом виде.
Это к вопросу о любителях похвастаться либо провокационном словоблудии 😛

mnkuzn
И это законно?

Уголовщина в чистом виде. Либо очередное провокационное словоблудие 😊
Будет странно, если в обозримое будущее после таких откровкний к данному персонажу не прийдут утренние напряженные "гости" с осмотром/обыском.

AntA
нахвастали в чистом виде.
Это к вопросу о любителях похвастаться либо провокационном словоблудии

сейтар такой сейтар....

IDS
Или в ходе экспертизы могут менять ОЧ в образце?

hanter741
эксперт определит какой нужен барабан, подберет необходимый

Как то мне не нравится такой подход! При таком подходе, болт на 14 - почти готовый ствол ПМ, 3/4 стальная труба - ствол гладкоствольного обреза, а любой пакет удобрений или не разведенной серебрянки - почти готовая взрывчатка!

LRK
Как то мне не нравится такой подход! При таком подходе, болт на 14 - почти готовый ствол ПМ, 3/4 стальная труба - ствол гладкоствольного обреза, а любой пакет удобрений или не разведенной серебрянки - почти готовая взрывчатка!

знаете много интересного про свой пост о "знакомых с завода" - организованная группа, по предварительной договоренности...

Еще интересно тогда - а срок давности есть? Например все манипуляции проводились еще лет так 12 назад.

IDS

А ему следовало бы бояться.

Ты чё дурака включаешь? Или реально не врубаешься??

IDS
Еще интересно тогда - а срок давности есть? Например все манипуляции проводились еще лет так 12 назад.

Ты чё дурака включаешь? Или реально не врубаешься??

Поясни. Во что врубаться?

IDS

Поясни. Во что врубаться?

Почитать посты IDSа. Почитать посты сейтара. Сложить два плюс два. Ты на самом деле не понимаешь??

inv380
Считаю, что любителям ММГ и всякого сомнительного деактива будет нелишним ознакомиться с делом Аватаруса, севшего на несколько лет.

Там не деактив сомнительным был,а конкретно за Аватаруса взялись.Почему-это отдельный разговор.
Из тысячи покупателей стволиков от Британца приняли только троих.
К большинству даже потом не заходили.
И да,ему дали 4года за контрабанду и хранение.Он отсидел половинв и уже дома.

Почитать посты IDSа. Почитать посты сейтара. Сложить два плюс два. Ты на самом деле не понимаешь??

То что я его знаю лично - я не скрываю. И троллинг в его адрес может быть конечно толсто выглядеть. Но это только троллинг его. Кстати я тоже улетел в бан в КС. Видимо он так решил отыграться.

IDS

То что я его знаю лично - я не скрываю. И троллинг в его адрес может быть конечно толсто выглядеть. Но это только троллинг его. Кстати я тоже улетел в бан в КС. Видимо он так решил отыграться.

Еще раз - почитай свои посты под двумя профилями. Подумай, ну если конечно осталось чем.

Подумай, ну если конечно осталось чем.

А мне думать не о чем. Не умею я видимо думать. Тебе виднее со стороны. Думать - это не мое.

IDS

А мне думать не о чем. Не умею я видимо думать.

Видимо, да. Ну пеши исчо тогда...

Видимо, да. Ну пеши исчо тогда...

Писать тебе. А мне видимо гостей ждать надо. Сухари сушить, пироги печь. Хотя с трудом я верю во все эти байки - чтобы интерес спровоцировать это надо пулемет тут купить. И то врядли.

Как из серии легенд о СОРМ - типа контрольные фразы "бомба", "президент". И к тебе придут. Ну ну 😀 😀

IDS

Писать тебе. А мне видимо гостей ждать надо. Сухари сушить, пироги печь. Хотя с трудом я верю во все эти байки - чтобы интерес спровоцировать это надо пулемет тут купить. И то врядли.

Как из серии легенд о СОРМ - типа контрольные фразы "бомба", "президент". И к тебе придут. Ну ну 😀 😀

Чтите УК и не забывайте поговорку: "отсутствие судимости у вас не ваша заслуга, а наша недоработка"(с)

AntA

Чтите УК и не забывайте поговорку: "отсутствие судимости у вас не ваша заслуга, а наша недоработка"(с)

74Vovan74
Думаете, компьютер изъяли?

ХЗ. Могут и компьютер изъять и в обезъянник посадить, а может в литрбол увлекся или Кандратий обнял...
Но надеюсь жив, здоров и без приключений.

немогупридумать

Так чтить УК или всё-таки поговорку? А так получается, что будешь ты жить правильно или нет, то это ни на что не влияет...

К сожалению последний вариант практикуется некоторыми правоохранителями...
Но как законопослушный гражданин считаю, что чтить (знать внимательно и вдумчиво изучив и соблюдать) УК нужно!

IDS
Некогда просто на форуме сидеть. Работы много 😊

Это сейчас ответили вы или сотрудник органов с вашего аккаунта, пароль к которому получен терморектальным криптоанализатором (паяльником) ? 😛

немогупридумать

Я Вам поясню смысл поговорки. Понимаете, у нас, да и не только у нас, нет ни одного человека, который когда то что то не нарушил. От слова совсем... Кто-то изменял жене, кто-то мужу, кто-то не всегда правильно платил налоги, кто-то превысил скорость или перешёл дорогу на красный. Кто-то сделал перепланировку, кто-то поставил жучка на счётчик, кто-то одел банку на винтовку и так стреляет, кто-то перевозил больше положенного, кто-то пилил деревья для костра, кто-то копал там, где нельзя, а нельзя везде, кто-то продал монету, нашедшую в огороде, или тупо не сдал государству, кто то купил техосмотр или справку... Мне продолжать? Я уверен, что вы хоть однажды, а скорее всего и не однажды, сделали то, о чём я написал. Именно поэтому эта поговорка так актуальна в нашей стране. Не потому, что тут живут одни уголовники, а потому, что невозможно прожить жизнь и не нарушить эти .... законы... 😞 Именно поэтому, докопаться при желании можно до ЛЮБОГО гражданина, ну, а если он святой, то пару патронов в его колеснице всегда можно случайно обронить...

Я не святой - могу и в неположенном месте дорогу перебежать или матом ругнуться (особенно если молотком по пальцу попасть 😊), но в то же время законопослушный - все основные заповеди блюжу и чту УК. Вот такой парадокс.

AntA

Это сейчас ответили вы или сотрудник органов с вашего аккаунта, пароль к которому получен терморектальным криптоанализатором (паяльником) ? 😛

😀

IDS
Заповеди тут причем? За них выше ответ давать будем.

А при том. Что жить надо чтя УК, по средствам и по совести, не забывая про то что рано или поздно все окажемся в стране вечной охоте и будем давать ответ за прожитое.

IDS

😀

Баян. Дениска (который DENI) одно время тоже любил выделиться - юродствующе блистая в интернетах фото своего лица в милицейской/полицейской форме. А через некоторое время оказалось что в рядах милиции/полиции он не служит, никогда не служил и служить не может (хоть и сильно хотел-бы, почему и трется дружинником возле действующих сотрудников), а фото в форме сотрудника - галимый фотошоп, который он при поднявшемся шуме потихому в темпе поудалял. 😊

немогупридумать

Вот, именно это и должно быть в главе жизни человека. Но ни как ни УК, устои или постулаты писаний...

Все люди взрослые. Каждый сам выбирает свой жизненный путь.

немогупридумать

К сожалению, это обманка психологов. Мало кто имеет возможность выбрать свой путь. Наверно, психи только на это способны, ибо у них нет амбиций и целей. Все остальные люди могут только приспосабливаться. Кто-то зависит в большей степени от окружающей действительности, кто-то в меньшей. Но зависят ВСЕ и мало кто может не зависимо ни от чего идти своим путём...

Не обманка. Уточню. Каждый выбирает свой жизненный путь в действующих условиях обитания с множеством внешних воздействий. Естественно на подавляющее большинство внешние воздействия человек повлиять не может или может повлиять очень незначительно. Но приспособиться к ним не оскотиниваясь вполне может постараться. "Всех денег не заработать, всех женщин не перелюбить и всю водку не перепить, НО стремится к этому нужно"(с) 😊
А вот КАК человек будет приспосабливаться и будет ли вообще приспосаюливаться - вот тут каждый выбирает для себя сам.

немогупридумать
Ну вот видите, из прямолинейных фраз, типа : "я законопослушный", мы пришли к частному, что всё не так просто и сказать что-то однозначно в этой действительности нельзя. Как человек не может идти путём, которым он хотел бы, так и нет у нас абсолютно законопослушных граждан по тем или иным причинам. Кто то принципиально их нарушает, считая многие статьи не справедливыми, многие нарушают по не знанию, многие просто уголовники и им на всё насрать. Вот и остаётся единственный выбор у человека: оскатиниться или нет. И если он считает себя не оскатинившимся, то автоматически приписывается к "законопослушному", но по факту это разные понятия...

Человек или законопослушный гражданин - чтящий УК и ему на все не насрать или не законопослушный гражданин - как упомянутые Вами "многие просто уголовники и им на всё насрать"(с)
В законопослушности нет 100 оттенков серого. Ты или чтишь УК, или нет.

AntA

Баян. Дениска (который DENI) одно время тоже любил выделиться - юродствующе блистая в интернетах фото своего лица в милицейской/полицейской форме. А через некоторое время оказалось что в рядах милиции/полиции он не служит, никогда не служил и служить не может (хоть и сильно хотел-бы, почему и трется дружинником возле действующих сотрудников), а фото в форме сотрудника - галимый фотошоп, который он при поднявшемся шуме потихому в темпе поудалял. 😊

Так никто и не спорит. Только это Fake GPS на телефоне. Можно хоть в кремле сделать.

Жить по совести и не нарушать УК невозможно в принципе. Если Вы утверждаете, что смогли это, то очень хочется почитать в Ваших мемуарах, как Вам это удалось. Честное слово...

Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник" 😛 ) предпразднично писал -

"Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается 😊 , а при попытке написать в теме "криминальные с водки" выскакивает - "Ошибка 2 : доступ закрыт модератором " , то бишь...Seytarом

А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть 😛 😊

Valentinuth

Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник" 😛 ) предпразднично писал -

"Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается 😊 , а при попытке написать в теме "криминальные с водки" выскакивает - "Ошибка 2 : доступ закрыт модератором " , то бишь...Seytarом

А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть 😛 😊

Там у них в разделе не только сейтар водится. Там ещё минимум три модератора. И далеко не факт что именно сейтар тебя мыться отправил. Вот меня он отправил за "упоминание его персоны тут всуе" 😀

немогупридумать

Все земные и не земные законы придуманы исключительно людьми и применяются исключительно в угоду времени и интереса их придумавших.
Ну согласитесь, кому станет плохо, если оружие приравняют к граблям?
Большинству ничего плохого не будет, но, огромное количество надзирающих потеряют возможность зарабатывать, получать чины и делать вид, что они очень нужные люди, а бюджет потеряет налоги и другие косвенные поборы с пустого места.
Но сейчас у нас за "незаконное" владение железкой тюрьма и дикий штраф.
Хотя всё просто: убил пистолетом, получил наказание, убил вилами, получил наказание
. Но вили почему то выпали из УК, а оружие нет...
Я пишу азы, которые всем понятны, но опять же, люди ещё очень сырые и очень многие вытаращивают глаза, когда им говорят, что налог на дом или квартиру не справедливый. Не, не созрели, поэтому имеем то, что имеем, и не за чем тут унижать ни СП, ни их смотрителей и сексотов, все они это мы...

belkin1550
как-то многовато порожних разговоров....

[/B]

Да просто за свои слова (здесь написанные) отвечать
Вот Seytar - динозавр форума ("матершинник и крамольник" ) предпразднично писал -

"Valentinuth - вас в бан отправил по жалобам других участников. Вечных банов не бывает сейчас. У вас конкретно до марта сего года." - уже другой праздник приближается , а при попытке написать в теме "криминальные с водки" выскакивает - "Ошибка 2 : доступ закрыт модератором " , то бишь...Seytarом

А вы здесь про - чти мать твою...тьфу - уголовный кодекс и совесть"

IDS
Там у них в разделе не только сейтар водится. Там ещё минимум три модератора. И далеко не факт что именно сейтар тебя мыться отправил.

[B]

Так вот , забанил меня именно Seytar , когда я ему отписал , про мой бан - "У вас конкретно до марта сего года."(с)...получил ответ - "Я тебе ещё на год его продлю. Базар фильтруй. Плюну и нарушу правило что кто отправил в бан, тот и снимает." (с)

Так что Seytar не только модераторствующий алкоголик , матерщинник и крамольник , но и ВРУН 😛 😊

Valentinuth

Так вот , забанил меня именно Seytar , когда я ему отписал , про мой бан - "У вас конкретно до марта сего года."(с)...получил ответ - "Я тебе ещё на год его продлю. Базар фильтруй. Плюну и нарушу правило что кто отправил в бан, тот и снимает." (с)

Так что Seytar не только модераторствующий алкоголик , матерщинник и крамольник , но и ВРУН 😛 😊

Не обращай внимания. Пусть потешаться властью в придуманном ими виртуальном мирке. Мусора бывшими не бывают.

Это все надо обязательно обсуждать в ЭТОМ разделе?

mnkuzn!

А почему бы не в ЭТОЙ теме , т.к. "проверки" , а - "Абсолютно серьезно. Фонтазии Seytara может на коап и тянут, но любители похвастать, раззадоренные данным персонажем, наговаривают себе ради хвастовства и желания выепнуться нередко не на одну статью УК." (с) 😛

Это все надо обязательно обсуждать в ЭТОМ разделе?

Да их везде перебанили. Вот и не знают где уже плакать. И тебе советую 😊

p.s. А за публикацию ЛС вообще всегда был сразу бан вечный.

p.s. А за публикацию ЛС вообще всегда был сразу бан вечный.

Seytar!

Да похер 😊...нехер "срать" в личке 😛

Seytar

Да их везде перебанили.

Меня кроме мусорской ветки нигде не банили. Врать не надо. Скинхеды, ведь, никогда не врут. Правда?

leonufa
Меня кроме мусорской ветки нигде не банили.

Elektro-Nik
Может, кто нибудь, кто имеет юридическое образование, создать тему, с полным описанием действий колоекционера при проведении осмотра, обыска, изьятия, потом проведения проверки полицией, прокуратурой, сроки этой проверки, порядок ознакомления с резултиатами проверки, экпертиз, постановлений??? В темах куча воды и ругани... на таком форуме нужна такая тема, с четким порядком действий, пепечнем документов, статей и их профессионалтным разьяснением!

эмм, вы представляете сколько это стоит?

Дешевле здесь только...флудить - стоимость "бан" 😛 😊

Elektro-Nik
Может, кто нибудь, кто имеет юридическое образование, создать тему, с полным описанием действий колоекционера при проведении осмотра, обыска, изьятия, потом проведения проверки полицией, прокуратурой, сроки этой проверки, порядок ознакомления с резултиатами проверки, экпертиз, постановлений??? В темах куча воды и ругани... на таком форуме нужна такая тема, с четким порядком действий, пепечнем документов, статей и их профессионалтным разьяснением!

Имея возможность бесплатно получить из открытого доступа всю имеющуюся нормативную, техническую и юридическую документацию и вдумчиво изучить её, наивно мечтать, что кто-то бросит все дела ради безвозмездной систематизации с разжевыванием этой документации под Вашу хотелку.
Чем быстрее Вы поймете что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"(с), тем быстрее сможете начать скачивать и вдумчиво изучать эту документацию и тогда возможно сможете снизить ущерб от внезапного утреннего визита.

немогупридумать

Что за дело? Чем инспектора провинились?

Видимо пришли к тому, кто знает законы и имеет некий ресурс, чтобы заставить его исполнять. Или пришли, неподготовившись, к "неприкасаемому" (с) "Ментовские войны".

Сразу вспоминается печально известный пост Кущевки. Сколько людей за нежелание делиться баблом село? Сколько было жалоб? А знаете после чего всех там взяли за жопу в полном составе? Генерал ФСБ из Москвы, по гражданке ехал с семьей на личном транспорте отдыхать. И вот незадача, при шмоне у него "нашли" "пакетик с порошком белого цвета" в машине. По их привычной схеме. Вот не учли балбесы некоторые нюансы. Жаловались же не один год на этот беспредел. А тут одной командой свыше решили все проблемы.

немогупридумать
Я не понял, инспекторов разрешиловки или гибдд? Если гибдд, то при чём тут москва и область?

"Пост Кущевки"

немогупридумать

Думаю, что бы снизить ущерб от утренних визитов в области оружия, нужно не заниматься скользкими темами и не хранить запрещённые к обороту предметы. Именно это оградит от неприятных последствий, а не знание перечня документов и законов, которые сопровождаются при данном деянии.

Знание документов и законов поможет законопослушным гражданам снизить % перехода "за черту" из-за незнания этих самых законов или из-за провокаций и тем самым снизить вероятность прихода утренних гостей.

У них даже статья есть за сопротивление законным требованиям ВЛАСТИ

Ну дверь открывать вас никто не обязывает. Пусть сами мучаются с МЧС вкупе 😊

Seytar

Ну дверь открывать вас никто не обязывает. Пусть сами мучаются с МЧС вкупе 😊

Плохой совет. Гости очень обидчивые и после открывания двери с помощью МЧС скорее всего негостеприимный гражданин весь осмотр/обыск проведет в слегка опизд...ленном состоянии в наручниках, во время обыска у него с бОльшей вероятностью найдется даже то чего у него до прихода гостей и не было, а после обыска и нахождения того чего и не было уйдет не на подписку о невыезде, а в СИЗО, откуда по статистике редко кто без реального срока выходит.

немогупридумать
Если гости навострили лыжи, то вряд ли знание законов их остановит. У них даже статья есть за сопротивление законным требованиям ВЛАСТИ. И остановка перехода черты вряд ли возможна при данном мероприятии. Так что, лучше предупреждать болезнь, чем потом лечить запущенную форму...

Знание законов и сопротивление законным действиям представителей власти - никак не взаимосвязаны!
А для законопослушного гражданина знание законов - это минимальная профилактика на все случаи жизни, а намеренный отказ от изучения - личное желание "быть бараном, которого все желающие стригут"(с)

немогупридумать

На сколько я знаю, люди учат законы не для того, что бы по ним жить, а что бы их обходить и правильно нарушать. Обычно те, кто считают себя святыми, законы не учат... Так было и будет всегда...

Учить не обязательно, но чтобы не стать тупым бараном для стрижки, вдумчивое изучение никому не повредит! Особенно для тех, кто интересуется оружейной и околооружейной тематикой.
Но все вышенаписанное - это мое скромное мнение, которое никому не хочу навязывать - все люди врослые и сами решают что им делать 😊

Плохой совет.

Оружейные статьи - это не самое страшное. Если вы не барон. Главное не подставить и не сдать коллег по цеху. И то время, что будут искать МЧС, потом ломать дверь нужно потратить на гарантированное уничтожение информации из телефонов, компьютеров. А если незаконного ничего в квартире нет - то даже если и подкинут, то не на большой срок. Они же вам не тонну тротила + терроризм принесут?

Отсюда следует что - никаких резервных копий в облаках. Используем только телегу - она легко чистится. Whatsapp хранит резервную копию в гугле/icloud. Там сложнее в стрессовой ситуации все угробить. Даже дорогой телефон всегда дешевле вашей свободы. И свободы ваших друзей. Потренируйтесь на досуге, чтобы не гуглить в то время, пока вам дверь ломают 😀

Недавний пример друга одного. Вояка хренов. Так же утречком пришло ФСБ. Пока то, да се. Он успел все подчистить. За ПМ был осужден на условный срок. Ствол был по России чистый. Как он потом говорил, если бы получили доступ к его ноутбуку и телефонам, то был бы букет пополнее чем ст.222 ч. 1. А именно:
ст. 359 УК РФ
ст. 205.5 УК РФ
ст. 282.1 УК РФ

А там уже далеко не условные сроки. Он воевал сначала в ДНР в ПС (запрещена на территории РФ), а сейчас инструктор в южных странах в составе ISIS.

Думаю, после этого поста спецслужбам есть над чем призадуматься в

В любом локальном конфликте этих "музыкантов" и гусей дохрена. Родина научила воевать, а потом выкинула на гражданку.

Elektro-Nik
Кто подскажет, какие общие сроки проведения проверки? Сколько раз, прокуратура может отменять, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела?

Сроки проверки как правило "от начала до конца"(с).
Отмена прокуратурой отказа вроде 2 раза.

Так что, Родина тут точно не виновата

Я к тому, что людей, которых научили профессионально воевать просто выбрасывать - это неразумно. После службы в ВДВ, МП например можно в полицию устраивать, в тот же ОМОН или СОБР. А не бросать на произвол судьбы. Хотя понятно что ЗП того же собровца в разы меньше чем у "музыканта" Вагнера.

AntA

Сроки проверки как правило "от начала до конца"(с).
Отмена прокуратурой отказа вроде 2 раза.

А я могу ознакомиться с результатами проверки или нет? Мне отказывают, ссыоаясь на то, что нет уголовного дела... это законно или мне может запросить письмено?

Elektro-Nik

А я могу ознакомиться с результатами проверки или нет? Мне отказывают, ссыоаясь на то, что нет уголовного дела... это законно или мне может запросить письмено?

На устный вопрос всегда возможен устный бездоказательный бредовый ответ, а чаще отказ вразумительного ответа, поэтому ВСЕ запросы и ходатайства должны быть ТОЛЬКО в ПИСЬМЕННОМ виде ПОД РОСПИСЬ НА КОПИИ (дата, время, должность, фамилия инициалы расписавшегося). Тогда эти самые запросы и ходотайства не "потеряются" и ответы/отказ получите в аргументированном письменном виде.

P.S. если проверка не найдет в Ваших действиях уголовного преступления, то Вам на почту по месту регистрации пришлют бумажку об отказе в возбуждении УД.

Elektro-Nik
Да отказ уже есть, но теперь прокуратуре надо, то экспертизу не так сделали, то какие то справки понадобились... время тянут, вот и хочу сам посмотреть в деле, почему и кто виноват)

Посмотреть скорее всего не дадут.
После возврата из прокуратуры с ртменой отказного, следствие/дознание проводит дополнительные мероприятия устраняя замечания прокуратуры. После этого дознание/следствие опять выносит отказное. Прокуратура может еще раз повыеживаться и отменить отказное, требуя доп. мероприятий, но как правило после второго круга додознания/доследствия успокаивается и утверждает отказное. Иначе у особо необоснованно требовательного прокурора у самого может нарисоваться головняк от потока жалоб подследственного в вышестоящие органы.

Источник: https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html © Fishki.net Наконец то ОРМ и обыски , дали реальный результат https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html Таких уродов надо от общества изолировать .Хорошо что себя проявил , а так бы дали ему по 222 СТ УК , 3 года условно ( денег у него много , адвоката бы дорогого взял ) . Не дай бог кому нибудь из нас , не разьехаться на дороге с таким гордым , он и подстрелить может .
Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .

ziv71
В Мытищах мужчина вел огонь по полицейским.

Источник: https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html © Fishki.net Наконец то ОРМ и обыски , дали реальный результат https://fishki.net/3684799-v-m...olicejskim.html Таких уродов надо от общества изолировать .Хорошо что себя проявил , а так бы дали ему по 222 СТ УК , 3 года условно ( денег у него много , адвоката бы дорогого взял ) . Не дай бог кому нибудь из нас , не разьехаться на дороге с таким гордым , он и подстрелить может .
Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .

А лично Вы хотели бы оказаться в числе "десяти лохов" и сделаться "гусятником" или еще кем-либо не за реально совершенное преступление, а "за малейшее подозрение" заинтересованных лиц в погонах?

ziv71
чем пропустить одного такого

Получается правильно , по малейшему подозрению , всех проверяют , обыскивают , Лучше 10 лохов сделать гусятниками за пару патронов , или какую то не допиленную железяку , чем пропустить одного такого .

А лично Вы хотели бы оказаться в числе "десяти лохов" и сделаться "гусятником" или еще кем-либо по высосанной из пальца статье, ради чьей-то палки для быстрого карьерного роста?

ziv71!

А может превентивно расстрелять каждого десятого владельца гладкоствола/нарезняка (владельцев "травматов"- каждого пятого 😛 ) ...так сказать в назидание другим и в целях "предотвращения нарушений преступлений" 😊 ? Тоже такое одобрите - цель то благая? 😛

Valentinuth

ziv71!

А может превентивно расстрелять каждого десятого владельца гладкоствола/нарезняка (владельцев "травматов"- каждого пятого 😛 ) ...так сказать в назидание другим и в целях "предотвращения нарушений преступлений" 😊 ? Тоже такое одобрите - цель то благая? 😛

belkin1550
тихий коллекционер,такие ведут себя тихо и аккуратно
только зря хранил всё дома,только в лесу прикапывать,это результат плотности населения ,в тайге жизнь другая ,там просто от дома метров на 200 отнеси и прикопай
теперь с кем он созванивался последнее время может ждать сюрприз под дверью

Соседи говорят, что это был буйный чудак, иногда бегающий со стволами по двору дома вместе с зверинцем (крокодилом, пумой и медведем).Привлекался за грабеж и пр. шалости, но соскочил с темы.

ИМХО, корыстно-насильственных персонажей - только могила исправит, приятные в общении люди в этой среде только мошенники и контрабандисты.

Elektro-Nik
Спасибо!

- отказняки можно выносить бесконечно, вплоть до истечения срока давности. Держал в руках материалы общим сроком свыше 3 лет.

- нет обязанности и процедуры знакомить заявителя с материалами доследственной проверки, имеется только обязанность направить копию постановления об отказе заявителю и надзирающему в установленный срок.

немогупридумать

Тёмная история. Верить телевизору могут только зрелые пенсионеры. Отстреливался целый день, кидал гранаты в момент предъявления постановления жене... И ни в кого не попал... Чёрт знает что... И с боку бантик

hurik

Соседи говорят, что это был буйный чудак, иногда бегающий со стволами по двору дома вместе с зверинцем (крокодилом, пумой и медведем).Привлекался за грабеж и пр. шалости, но соскочил с темы.

ИМХО, корыстно-насильственных персонажей - только могила исправит, приятные в общении люди в этой среде только мошенники и контрабандисты.

А по мнению других соседей порядочный и положительный:
https://m.lenta.ru/news/2021/03/31/strelok/amp/

"Соседка стрелка из Мытищ рассказала, что он всегда помогал людям и был положительным человеком. Об этом сообщает Telegram-канал «112».

По ее словам, Владимир Барданов в 1990-х жил на набережной Тараса Шевченко в Москве, потом продал квартиру и вложился в бизнес.

Женщина рассказала, что Владимир и его жена очень любили животных. Мытищинский стрелок, по ее словам, построил церковь в Костромской области. «Тут была коммунальная квартира, и в ней жила женщина. Когда она умерла, то он [Владимир] взял на себя все хлопоты, купил место на кладбище, похоронил ее», — вспомнила соседка.

Ранее сообщалось, что тело Барданова, устроившего стрельбу, нашли сильно обгоревшим в его доме в элитном поселке Вешки в подмосковных Мытищах. Возгорание в доме началось из-за того, что Барданов устроил взрыв, пытаясь помешать силовикам при штурме его дома.

По данным следствия, утром 30 марта сотрудники ФСБ и МВД пришли в дом к 61-летнему хозяину усадьбы для проверки сообщения о его причастности к незаконному обороту оружия. Барданов открыл огонь из автомата и бросил две гранаты из окна, как только правоохранители оказались на участке."(С)

Так что история действительно темная, и что там было на самом деле, если и узнаем когда, то не скоро.

Dron1945
А так да, ждем новых приходов))

Dron1945
Фото с арсеналом есть и там гранаты, вот чего-то мне кажется они не армейские... и какие-то большие черные баллоны с узргм... чего за фигня..
А так да, ждем новых приходов)) чистота и порядок наше все))

По внешнему виду предметы названные гранатами очень похожи на светозвуковые(шумовые)/страйкбольные "гранаты". Если они и есть, то не удивительно почему никто из сотрудников органов не пострадал от таких "гранат" в Мытищах.

belkin1550
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)

Если бы можно было, подозреваю нашлось бы много чего неразрешенного простым смертным...

belkin1550
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)

Давным-давно,в веселые времена чуть ли не у каждого сотрудника левый ствол был,кое-кто хвастался,что даже на службе с ним.
Типа,случись применить,после можно спокойно либо рапорт писать о применении,естесственно,табельного,либо наоборот-удалиться по английски-в зависимости от обстоятельств.
Или прос...ешь-не так страшно,как если бы табельный.
Сейчас такого бардака и разгула преступности нет,так что левых стволов в сотрудников,скорее всего,не осталось.

нет,так что левых стволов в сотрудников,скорее всего,не осталось.

Неужели сдали на утилизацию? 😛 😊

Valentinuth

Неужели сдали на утилизацию? 😛 😊

Старые сотрудники и бывшие,у кого и были,дома и на работе в сейфе(как раньше) их не держат за ненадобностью.Куда дели?Где-нибудь грядка маслом поливается 😊
А новые и не обзаводятся.

Я так думаю.

немогупридумать

Блажен, кто верует 😀 А ещё у них нет белого порошка, сухой травы, несколько патронов и всего другого у них тоже уже нет. Эх, как же хорошо стало жить то! 😞

Вы будете спорить и утверждать,что и сейчас,как в девяностые,у каждого второго сотрудника левый ствол имеется?
А то,о чем Вы пишите,это несколько другая тема.Но,к сожалению,оно так.И так было.И,думаю,будет.

belkin1550
очень жаль,что нам не разрешают ходить к этим ходокам с подобной проверкой (грустный смайлик)

А что Вы хотите там найти? Еще на этапе подписи санкции объект будет знать о грядущих гостях. Разве что реально барон и займутся из УФСБ - тогда может быть еще что и найдут. И то не факт.

Seytar

А что Вы хотите там найти? Еще на этапе подписи санкции объект будет знать о грядущих гостях. Разве что реально барон и займутся из УФСБ - тогда может быть еще что и найдут. И то не факт.

ИМХО +много

По сути, мало что изменилось в сознании людей и большинство всегда использует момент и положение в свою пользу.[/B]

А о чем я писал?
"К сожалению,так было,есть и будет".-мои слова из предыдущего поста.
И да,не все интересные вещдоки идут по делу,часть "исчезает".И это не только дорогое оружие.(Про пропавшие 9 лимонов,изьятые для проверки,из сейфа начальника райотдела читали?)
И наркотики подкладывают целыми постами(про Цукерову балку слышали?).
Никто и не спорит.Просто это не в этой теме обсуждать надо.

Elektro-Nik
Давно пора, отменить сроки за пару патронов и холодняк, явно репресивные статьи... и разрешить короткоствол, тогда и на дороге, гордых баранов бы поубавилось. Насчет обысков, согласен, это их работа, но так и делать ее должны профессионалы, а не дилетанты... забрали коллекцию оружия, все с паспортами, порезанные, посверленные, заваренные, с прутками вместо стволов, хотели и пневму и копии забрать, я им говорю, над вами де смеяться будут, штыки позабирали даже, дымовые шашки и те... теперь время тянут, все время что то выдумыват, а деньги государственные тратятся, силы отвлекаются от настоящих преступников... вот такие у нас органы дознания

+10000000000000000000000000000000

Rotmestr

Он герой.Ему памятник поставить надо.Побольше бы таких.е.

ziv71
...Видимо был уверен , что жилище у нас в России по конституции неприкосновенно ...

Такие заблуждательные убеждения присутствуют практически у всех, кого утренние "гости" еще не "порадовали" своим визитом... Это печально, но это факт 😞

Валерий21124

Вы будете спорить и утверждать,что и сейчас,как в девяностые,у каждого второго сотрудника левый ствол имеется?
...

Лично я спорить не буду, но опираясь на информацию из интернетов (а интернеты как известно никогда не вруть 😊) думаю что у значительного количества сотрудников органов (как действующих, так и бывших, ну возможно кроме части женского состава с наманекюренными ногтями и панически боящихся самого слова "оружие") имеется левый ствол и скорее всего не один.

ziv71
Насчет командующего внутренними войсками , так Умные люди, со своим мнением, начальникам и власти не нужны . А вот преданные , проверенные исполнители принятых решений , во все времена --- очень востребованные

AntA

Лично я спорить не буду, но опираясь на информацию из интернетов (а интернеты как известно никогда не вруть 😊) думаю что у значительного количества сотрудников органов (как действующих, так и бывших, ну возможно кроме части женского состава с наманекюренными ногтями и панически боящихся самого слова "оружие") имеется левый ствол и скорее всего не один.

всё так и есть.Хунта,она и в Африке хунта

AntA
кого утренние "гости" еще не "порадовали" своим визитом...

Rotmestr
А если человек рано встает.И утром его дома нет.Тогда как быть?

Ничего страшного. Если этот человек всерьез заинтересует компетентные органы, его застанут дома.

FIN981

Ничего страшного. Если этот человек всерьез заинтересует компетентные органы, его застанут дома.

В отсутствие хозяина даже проще. На домочадцев надавить слегка и сдадут все. Как у меня было, правда не с обыском, а военкоматом. Принес участковый и почтальон повестку. Наплел участковы бабушке, что если я не получу ее, то меня на 5 лет упекут за уклонительство. Но можно расписаться за меня и спасти меня от тюрьмы. Что и было сделано и радостная бабушка всиречала меня вечером с работы. Типа спасла внучка от тюрьмы.... Пришлось год снимать квартиру в другом городе. После института не хотелось в сапогах бегать 😀

Seytar
В отсутствие хозяина даже проще. На домочадцев надавить слегка и сдадут все.

примеров в истории ,огромное множество.

FIN981

Да, да. Поменьше смотрите старые боевики по телевизору...

А если человек рано встает.И утром его дома нет.Тогда как быть?

ziv71
Да это и так всем понятно как Божий день . . Поэтому что бы не быть окученным , надо ни чего за что сегодня по УК могут сделать уголовником , не покупать и даже не интересоваться .

Это только частично снизит вероятность прихода утренних гостей. Частично, но не полностью - достаточно кому нибудь "перейти дорогу", или оказаться не в то время не в том месте при конфликте чьих либо интересов и приход утренних гостей начнет "радовать" Вас и Ваших близких, добавляя новых, ранее неизведанных ощущений, с высокой вероятностью стать фигурантом уголовного преследования с весьма возможной последующей "блестящей перспективой" стать уголовником и/или потерять бизнес или карьеру...

AntA

Это только частично снизит вероятность прихода утренних гостей. Частично, но не полностью - достаточно кому нибудь "перейти дорогу", или оказаться не в то время не в том месте при конфликте чьих либо интересов и приход утренних гостей начнет "радовать" Вас и Ваших близких, добавляя новых, ранее неизведанных ощущений, с высокой вероятностью стать фигурантом уголовного преследования с весьма возможной последующей "блестящей перспективой" стать уголовником и/или потерять бизнес или карьеру...

Rotmestr
Удалено модератором.
Бан.

Это не возможно.Я гарантирую.

ziv71
Странно посты стали исчезать сами по себе , думаю и этот пост скоро исчезнет . т к очерняет наше светлое настоящее .

sallnaba
Было бы огромное множество, каратели поскромнее бы себя вели.....

А где они, каратели? Вы бредите, как и оратор до вас.

Alex15258
Я, Кашин Александр Евтифьевич, приношу свои извинения за совершённые действия и искренни раскаиваюсь в содеянном.

Это в заявлении напишете, когда явку с повинной будете оформлять...

FIN981

Это в заявлении напишете, когда явку с повинной будете оформлять...

Не видно деятельного раскаивания. Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.

Чай, не в сказку попал.

hurik

Не видно деятельного раскаивания. Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.

Чай, не в сказку попал.

Да. Как говорится, главное в следственных действиях - это не выйти на самих себя.

hurik
Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.

Должон еще не менее трех подельников по опасному бизнесу сдать компетентным органам, однозначно. На крайняк - двух, но чтоб в преступном сообществе состояли.

Начальника и двух замов ГУВД 😊

Кандидатуры надобно подбирать из окружающей среды - десоциализированного социального дна, т.е. охотников, стрелков-спортсменов и пр. оружейных коллекционеров, а также примыкающим к ним любителей пуляющих железяк, однозначно.

Dron1945
Да ладно герой, дядя еще тот был крендель, ..

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1320278&page=185

О чем свидетельствует этот казус? Введенная программа зависимости денежного довольствия от сдачи норм по физической подготовке как среди подчиненных Бортникова, так и в ведомстве Золотова - функционирует удовлетворительно. Умеют люди быстро бегать, молодцы.

Введенная программа зависимости денежного довольствия от сдачи норм по физической подготовке как среди подчиненных Бортникова

Это когда ее ввели? Что то по друзьям не скажешь.

Seytar
А ты бы прикололся - пустил, чаем угостил. А потом на выходе сказал бы ему что на карантине сидишь с короной вот уже неделю.

А если он с "короной"? Нахер таких гостей, инспекторов знаю, а участковые меняются как перчатки

Да и чего бы им не побегать, если одаренных граждан, не стесняющихся хранить ( и показывать любому, кто попросит ) в одном сейфе "всё, что нажито непосильным трудом" - тышшы и тышшы.
https://www.ivanovonews.ru/news/1081383/

Благодаря таким, дуэлянт ещё долго будет рапортовать об успешном сокращении поголовья владельцев оружия.

немогупридумать

Да, граната явно настоящая...

Не факт. Может быть и корпус пустышка без ВВ или учебная с инертным мелом для массы вместо ВВ и запал или учебный со стертой краской на рычаге или деактивированный боевой-пустышка. Кстати на фото видно просверленное отверстие в донышке корпуса гранаты, так что лично я склоняюсь к мнению что изъяли (и то если реально изъяли, а не продемонстрировали для красивого фото) макет гранаты.
Но только экспертиза покажет это боевая граната или это предмет внешне похожий на гранату. А гадать по фото не пощупав предмет руками по моему скромному мнению - бесполезная трата времени.

А я бы пустил, участковый Сомов в СЗАО очень порядочный человек.

и вас не должно волновать, кого и куда я пускаю.

немогупридумать
А, это типа пиар такой: ко мне прижил, но я нах послал, да? Ну что можно сказать, Вы круты до безобразия! Мы Вам завидуем! Нам до Вас далеко, мы всё больше пресмыкаемся... Как же хорошо, что на свете есть такие богатыри! Я спокоен за нашу отчизну! Так и продолжайте! Ни одного супостата не должно проникнуть к Вашим сейфам! Мы в Вас верим!!!

Как то раньше Вас уважал, а сейчас как будто читаю бредни маразматика. Пиариться мне нет смысла, по возрасту не солидно, а прогибаться под хотелки погононосцев нет желания, так же как гайцам просто так не открываю багажник, только с протоколом и понятыми. В продолжении истории-сегодня опять пришли вечером, без звонка, не пустил, позвонили, пообщались, созвонились с инспектором ЛРО, договорились на время до обеда. Вечером употреблял горячительные напитки, поэтому нет желания общаться с должностными лицами которым нужны "палки", а насчёт участкового-был у нас хороший, общались, чаем угощал, но уволился лет семь назад и покатил цирк, тётка одна даже пьяная раз приперлась, ППСники её урезонили

belkin1550
к знакомому щас приходили,но он настолько тупой,что не догодался дверь открыть )

"Всё правильно сделал!" (с)

leonufa
приглашал зайти, акт составить

немогупридумать
Про мнение мне ровно. По остальному. Ну выпили, ну не пустили, ну договорились на потом... Нам то про это зачем читать? Что такого в данном событии интересного? К Вам с обыском пришли и Вы не пустили без адвоката? Вот это интересно. А так... Со стороны просто выглядит не очень...

belkin1550
к знакомому щас приходили,но он настолько тупой,что не догодался дверь открыть )

для истории...
Маркитан и Бабкин

hanter741
а зачем он лично вам? Этот акт ...

У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.

leonufa
У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.

hanter741
извините, не увидел ответа на свой вопрос...

Я же по-русски написал "договорённость", значит я обещал зайти. Понимаете, ОБЕЩАЛ. А обещания надо выполнять, менталитет северянина, панимАишь. На Северах, если ты не выполняешь обещанное, то становишься опездолом, и никто с тобой не станет иметь ни каких дел. Как то так.

leonufa
по-русски написал "договорённость", значит я обещал зайти. Понимаете, ОБЕЩАЛ. А обещания надо выполнять, менталитет северянина, панимАишь. На Северах, если ты не выполняешь обещанное, то становишься опездолом, и никто с тобой не станет иметь ни каких дел. Как то так

hanter741
вы как то так отвечаете, что по прежнему нет ответа на основной вопрос - зачем лично вам этот акт? Да еще и каждый год?
И появляются только дополнительные - зачем обещали?
А остальное, про Севера и тыды - это все лирика, к основному вопросу отношения не имеющая.

Слишком много вопросов. Вы мент?

leonufa
Слишком много вопросов.

leonufa
Вы мент?

hanter741
даже если бы это было и так, какое это имело бы отношение к основному вопросу? Тем более, что менты щас контролем оборота оружия не занимаются.

Не всё ли Вам равно, зачем? Не скажу, ст.51 Основного Закона.

leonufa
ст.51 Основного Закона.

hanter741
Тем более, что менты щас контролем оборота оружия не занимаются.

leonufa

У меня с участковым договорённость, ежегодно весной я к нему захожу, когда приезжаю домой, и он после проверки составляет акт. Просто, большую часть года я обитаю на Севере.

А я живу на Севере, и тоже не понимаю нахуа акт, зачем участковый?

КуКуКу
Незаконным оборотом очень даже занимаются))

hanter741
а где вы в обсуждаемом случае увидели незаконный оборот?

КуКуКу
Незаконным оборотом очень даже занимаются)))

Дык оне могут только составить протокол, да и то при наличии правонарушения.

А так могут посмотреть ТОЛЬКО наличие сейфа, без осмотра самого оружия. 😊

КуКуКу
Проверяя законный оборот(хранение) ОНИ выявляют(хотят выявить)

hanter741
Или все же должны быть выполнены некие условия?

КуКуКу
ППСник смушенно не отвернется от прохожего с "футляром", обязательно остановит "документ покажи и расскажи что несещ, оружие - покажи ,номера сверим

nayk007
Казанский стрелок

GPMS
смысл этих осмотров какой?

pmobrazniy
Жаловался что росгвардейцы очень не охотно с полицаями информацией делятся актуальной по "оружейникам".

КП
В чем ее сущность и как будет проводится и где?

на протяжении нескольких лет сущность та же,что и прежде

КП
В чем ее сущность и как будет проводится и где?

Приходят с проверкой хранения оружия, видят на (вместо в) сейфе банку с капсюлями, здрасте 20.8.
Это самое простое.

belkin1550
внимание !
началась операция арсенал

меня вчера уже проверили в рамках данной операции

andrey2020perm
меня вчера уже проверили

andrey2020perm
меня вчера уже проверили в рамках данной операции

Def1985
Предварительно звонили, договаривались о времени? Или как обычно без предупреждения ночью ломились?

Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"

andrey2020perm

Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

ziv71
Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ....... обвинения в убийстве Кэнеди .

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ....... обвинения в убийстве Кэнеди .

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

ziv71!

Такое впечатление , что Вы вчера вечером ухуЕЛИ 😛 😊

ziv71
Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

andrey2020perm
Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"

Егор1
Насколько помню обсуждение на форуме, участковые имеют право проверять хранение оружие только в тех местностях, где отсутствуют подразделения ЛРР нацгвардии.

Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

03angara
Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

03angara

Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

Правда что ли? А мне вот казалось, что указом президента - "Возложить на Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации решение следующих основных задач:
ж) осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также осуществление вневедомственной охраны."

Так что именно что с МВД эти вопросы сняли и оборот оружия это уже не их забота.

Я прав?

03angara
Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

belkin1550
вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?

Оренбург небольшим городишком назвать нельзя. За всё время владения оружием, более десяти лет, проверял оружие участковый один единственный раз, лет эдок четыре-пять назад. Точнее не оружие, а место хранения оружия и было это когда новый участковый пришёл.

03angara
И участковые проверяют порядок хранения оружия периодически, видимо в ходе различных операций, типа "Арсенал", палки и план в МВД никто не отменял.

belkin1550
попробуйте не пустить работника мвд к себе домой и делов-то

А как сейчас? Обязан УУМ предъявить владельцу оружия запрос на проверку, поступивший от ЛРР?

Егор1
А если УУМ имеет мотивированный письменный запрос от ЛРР?

belkin1550
город оренбург вам,что-то даёт понять или нет ?

Егор1
Слышал такое название. В тех местах по-моему Емельян Пугачёв с Суворовым воевал.

ужас...
подобные погоноперенощики не имеют права производить проверку условий у граждан в подобном населённом пункте
так понятнее ?

Егор1
Так всё-таки, обязан УУМ по требованию владельца оружия предъявить ему запрос нацгвардии, как основание для проверки, или нет?

belkin1550
не имеет значение наличие у полицая кагого-то запроса ... имеет значение имеет ли право производить проверку или нет
этот момент обсосан мильён раз на ганзе

Егор1
То есть запрос нацгвардии в МВД направляется в случаях:
1. если владелец оружия живёт в отдалённой местности;
2.если владелец оружия обратился в ЛРР сам с просьбой продлить РОХу или выдать лицензию, а для этого надо проверить место хранения, но в ЛРР нет людей, чтобы это сделать;
3.в нацгвардию обратился некий гражданин, который заявил, что ему стало известно о нарушении владельцем оружия условий хранения (например сосед в окно увидел висящее у соседа на стене ружьё, или врач скорой помощи во время вызова увидел у больного в квартире оружие, или арендодатель припёрся проверить своего квартиросъёмщика и заметил оружие...) но в ЛРР опять-таки нет людей, чтобы это сделать;

Я прав?

hanter741
Надо чуть чуть сместить акценты и тогда получится правильно.
запрос нацгвардии направляется в МВД если владелец оружия живёт в отдалённой местности, в случаях:
1. Продления2. Покупки3. Сведениях о нарушении
А если владелец не живет в отдаленной/сельской местности, то запрос и не направляется.

"3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан."

То есть условие, при котором возможен запрос - это проживание гражданина в труднодоступной местности, в которой отсутствует подразделение Росгвардии. Но тогда зачем добавлена фраза ...
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию
? Зачем её отделять запятой? Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может. Эту часть предложения можно просто не писать, смысл не изменится. А вот если эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности, то наличие этого предложения выглядит обоснованной. Но опять же, а почему тогда составители приказа словами не обозначили, что эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности? Двусмысленность текста получается. А желающие использовать двусмысленность в НПА среди сотрудников всегда найдутся.
Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?

Егор1
Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может

Егор1
Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?

Егор1
Но тогда зачем добавлена фраза ...
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию

belkin1550
вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?

ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП. Продлевался в этом году.
Последние годы случилось чудо - они начали таки именно что ходить.
А то просили придти к ним. И показать фотки сейфа 😊

DemonMSK
придти к ним. И показать фотки сейф

DemonMSK
ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП.

belkin1550
как появилась нацгвардия,то ходить могут,но не имеют права 😛 и к ним тоже ходить не надо )))

Вы поверите если я скажу, что мне в общем пофиг кто именно из погононосцев придет проверять после моего обращения в РГ о продлении/лицензии, при условии что он(она/они) не будут ломиться в дверь в непонятное время, а даже придя "внезапно" - спокойно и вежливо согласуют следующий визит?
Ну и что не будут устраивать цирка с "вы обязаны вотпрямщас показать"

Вернее просить-то они могут, а вот посмотреть, особенно когда меня дома нет - хрен вам. Бо ключи со мной. Во избежаение.
В САО, все местные ЛРР закрыли, и перевели на А.Макарова. А тамошним гвардейцам не до езды по округу. Их по мироощущению при этом переводе сократили преизрядно.

И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?

DemonMSK
И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?

belkin1550
вы живёте в москве ... значит мвд не имеет права смотреть ,только нацыки

Спасибо.

БИДЖО
Зарег. в МСК
Проживаю в частном доме в подМСК
кто ко мне может придти?

Fatalist
Здравствуйте.
"Переоформление лицензии на приобретение охот.оружия" за 250руб госпошлины - это что на деле?
Предположим, истекает полугодовой срок действия розовой бумаги и за 250руб мне выдают такую же еще на полгода?

hanter741
Нет. Переоформление это если утеряна, пришла в негодность и т.п.
То о чем вы пишете, это продление. Лицензии на приобретение гладкого, нарезного и оооп не продлеваются.

Fatalist
Если не затруднит, напишите еще какой нормой это "непродление" закреплено?

PS"кто не был, тот будет, кто был- не забудет!"...

Желательно эту тему модератору переименовать - Осторожно ! ОРМ и Обыски ! ( не прекращаются !)

Totti 1812ведомственный приказ

Totti 1812
До декабря включительно, есть ведомственный приказ Гаранта проверить ВСЕХ владельцев гражданского оружия.
Инфо и от представителя Росгвардии что ведёт гладкоствольное и от представителя что ведёт нарезное. Сомневаться нет причин, поскольку оба компетентны и дружественны. Москва.
Оружие и патроны должны храниться в сейфе по месту регистрации или по месту пребывания. Проверять придут участковый или от Росгвардии. Предварительно позвонят.
За что купил, за то продал.
Не ищите себе проблем.
Оружие и патроны должны храниться в соответствии с законом "Об оружии".

У вас оружие надо отобрать навечно, если конечно у вас оно есть, в чём я лично очень сомневаюсь. И на Ганзе забанить.

Totti 1812
о декабря включительно, есть ведомственный приказ Гаранта проверить ВСЕХ владельцев гражданского оружия.
Инфо и от представителя Росгвардии что ведёт гладкоствольное и от представителя что ведёт нарезное. Сомневаться нет причин, поскольку оба компетентны и дружественны. Москва.
Оружие и патроны должны храниться в сейфе по месту регистрации или по месту пребывания. Проверять придут участковый или от Росгвардии. Предварительно позвонят.
За что купил, за то продал.
Не ищите себе проблем.

Этот раздел называется "Законодательство об оружии". То есть здесь мы разбираем то, как нам вести себя в том или другом случае руководствуясь законом. Ну а если такого желания у владельца оружия нет, то конечно он сам выбирает, как ему поступить.

OleGPetrov
Мне еще с ним в одном районе жить и вопросы решать по соседям неадекватным и по гуляющим в кабаке на первом этаже дома

Егор1
"На Ганзе постов не читают". И это, как я вижу, правда. Уже давным давно всё было разъяснено: что тайное поручение Путина ПРС-413 от 22.06.2021 не опубликовано, и поэтому для граждан силы не имеет. Ссылки сотрудников МВД на это поручение безосновательны. Существующее законодательство разрешает проверять сотрудникам МВД владельцев оружия только в отдалённых местах, где ЛРО РГ нет.
И вот появился наш коллега, который очевидно не читал прошлые посты, но решил открыть нам глаза на то, что же оказывается происходит сейчас вокруг него. Ну что, бывает.

Этот раздел называется "Законодательство об оружии". То есть здесь мы разбираем то, как нам вести себя в том или другом случае руководствуясь законом. Ну а если такого желания у владельца оружия нет, то конечно он сам выбирает, как ему поступить.

Спасибо Вам за комментарий. Постов же много. Этот не встречался. Посмотрю.

https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_756304

ziv71
Что то тема заглохла .
Надо бы поднять , ее что бы народ не расслаблялся !!!

https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_756304

Так а зачем он пули и гильзы покупал для Макарова не имея калибра.

Изначально написано

Так а зачем он пули и гильзы покупал для Макарова не имея калибра.

как я всегда в своих постах говорил , не надо коллекционировать

Не надо на авито покупать и в конторках, типа "папины игрушки". Да и здесь тоже не стоит.

У омичей за нарушения изъяли 250 единиц оружия
https://guns.club/news/proishe...inits-oruzhiya/

У владимирцев за несколько дней изъяли 19 единиц оружия и более 1000 боеприпасов
https://guns.club/news/oruzhie...00-boepripasov/

В Калужской области задержали владельца незаконного арсенала
https://guns.club/news/proishe...nnogo-arsenala/

Оружие и около 400 патронов изъяли у мужчины в Королеве
https://www.tvc.ru/news/show/i...ujlevo944858689

vestern500
Плохо прячут.

ziv71
Тюменская полиция усилила контроль за оборотом оружия из-за СВО
https://www.kommersant.ru/doc/...%B6%D0%B8%D0%B5

14 единиц противотанковых управляемых ракет 9М113, 67 гранатомётов, 77 ручных гранат и запалов к ним, в том числе Ф-1. 66 тротиловых шашек массой от 200 г до 3 кг, а также более 15 тыс. патронов различного калибра.

belkin1550
при чём вообще птуры и гранаты к отношению к гражданскому оружию !?

ziv71
Тюменская полиция усилила контроль за оборотом оружия из-за СВО
kommersant.ru

В Тюменской области усилили контроль за оборотом огнестрельного оружия из-за опасений, что в условиях специальной военной операции могут 'хлынуть потоки' незаконного оружия...

Schmit
Исходя из написанных выше постов, данные предметы не относящиеся по определению к гражданскому огнестрельному оружию, имеют непосредственное отношение к усилению контроля за оборотом оружия, проверкам и гражданам.

Schmit
Вы полагаете, в полиции опасаются что из зоны спецоперации 'хлынут потоки' исключительно гражданского огнестрельного оружия, или думаете, что гипотетически птуры и гранаты до Тюмени не доедут?

Как вам такое?:

quote:
14 единиц противотанковых управляемых ракет 9М113, 67 гранатомётов, 77 ручных гранат и запалов к ним, в том числе Ф-1. 66 тротиловых шашек массой от 200 г до 3 кг, а также более 15 тыс. патронов различного калибра.

Источник:
bel.ru

Самое "смешное" - приговоры "детские" 😛 За такой "объём" и такое "качество" изъятого - всего то 3 года , причём одному "условно"

belkin1550
что там хлынет мне и большинству граждан глубоко фиолетово
в основном будет обычный криминал ,т.е. армейское оружие и к гражданскому оружию оно не имеет ни какого отношения
пусть погоноперенощики кошмарят этих криминальщиков ,но не беспокоят обычных владельцев оружия ,хотя когда они термошат обычных владельцев,то настраивают их против себе подобных и самой власти страны,а это в определённом моменте очень выгодно )))

ziv71
Тут как бы всплывает закономерный вопрос , кто это все у нас затеял с ужесточениями и усложнениями владельцам легального оружия , явно не сторонник укрепления и сплочения нашего общества . При чем в самой его полезной ( особенно в настоящее время ) для страны части , любителей оружия .

Schmit
Исходя из написанных выше постов, данные предметы не относящиеся по определению к гражданскому огнестрельному оружию, имеют непосредственное отношение к усилению контроля за оборотом оружия, проверкам и гражданам.

belkin1550
...это чистейший криминал и простым гражданам он почти неведом ,это ни каким образом не является усилением по контролю оборота гражданского оружия и простых владельцев

https://mash.ru/news/167448
Тут вот,например, женщина везла домой посылку:
https://t.me/ostorozhno_novosti/15129
Вывод : меры контроля принимать будут везде.
В приграничных областях уже давно усилили контроль, охота под полным запретом, и даже фейерверки и хлопушки.сегодня как водится с утра заявились опера с постановлением мосгорсуда на обследование жилого помещения. смотрели только мою комнату и коридор,где мои вещи, в шкафы жены не лазали. об обстоятельствах что ищут не распространялись и поводах, но я так понял искали патроны которые остались от легального ствола, который я продал год назад. когда я сказал: "вы что реально думаете я продолжаю хранить патроны от проданного карабина?" особо уже не искали, еще минут 5 поковырялись в моих инструментах и написали акт что ничего не найдено. сказали примернов 70% осмотрах находят что то, а то и целый арсенал. предложили почитать на ганзе, а тут что то особо нет о таких вещах сообщений.

Гранаты просто так на дороге валяются, например, ящик гранат. Один мужик попался сознательный, но сдал всего пять штук, остальные 15 растянули местные жители.

А я бы "расянульщиков" не осуждал...тем более в Брянской области Дали же диверсантам в сёла войти , а потом и уйти безнаказано обратно в "Хохляндию"
Сообщили потом , что мол накрыли их там - то ли "артой" , то ли просто русским матом...хрен проверишь 😞
Поэтому - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" (с) , а сельский народ запасливый 😛

Valentinuth

А я бы "расянульщиков" не осуждал...тем более в Брянской области Дали же диверсантам в сёла войти , а потом и уйти безнаказано обратно в "Хохляндию"
Сообщили потом , что мол накрыли их там - то ли "артой" , то ли просто русским матом...хрен проверишь 😞
Поэтому - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" (с) , а сельский народ запасливый 😛

ziv71
Самое любимое дело силовиков Вот таких запасливых вычислять , риска ни какого а пряники как за реальных бандитов . Законодатель не разделяет , просто запасливых законопослушных граждан ( забывшего уничтожить патрон или порох после сдачи оружия , или коллекционера с не проходящей по закону ОЧ в ММГ , и прочих не опасных для общества людей ) и реальных бандитов , Вон выше ссылка была , за ящик гранат дали условку ( при грамотном адвокате ) , и за фроловку так же условка ( с тупым адвокатом, или по совету силовиков сэкономить Ваши деньги 😛 не тратится на адвоката а идти в особом порядке ) , т к статья одна и та же . 222 ч 1

Простите, но Фроловки вроде гладкие, а за нелегальное гладкое уголовной ответственности нет - только административный штраф. Или я что-то пропустил?

Простите, но Фроловки вроде гладкие, а за нелегальное гладкое уголовной ответственности нет - только административный штраф. Или я что-то пропустил?

vjyfijyjr1971
Че-то здесь не так. У Фроловка нет *рамы*и номер на затвор не ставится😳делали их в артелях, номера может и не быть вовсе.

ziv71
...И если адвокат , только для проформы и личного заработка не имеющий опыта по ведению дел с огнестрелом , либо человек запуган ( или не имении денег на адвоката ) и предложили идти в особом порядке то удача !!! , в России появляется новый уголовник , силовики отчитываются , за поимку бандита , т е всем хорошо , граждан избавили от бандита , силовики , следователи , суды , ФСИН , улучшили свои показатели .

Согласен с каждым словом. Некоторые недобросовестные сотрудники органов, пользуясь юридической безграмотностью населения, грубо наплевав на нормы УПК в части законной защиты прав подозреваемого/обвиняемого, открыли для себя "Кландайк" - дающий максимум "плюшек", при минимуме усилий. Судьба "носителя розовых очков", пущенного под раздачу, его здоровье, благополучие, карьера и т.д. никого из недобросовестных сотрудников не волнует. От слова СОВСЕМ. Жертва - просто "мясо". А сами недобросовестные сотрудники не несут никакой ответствнности за вытворяемое беззаконие... И это очень нехорошая тенденция...
И это понимают только те, кто уже побывал в подобных жерновах, остальное население продолжает пребывать в "розовых очках", наивно веря в сказки типа: "презумпция невиновности, мой дом-моя крепость, частная собственность неприкосновенна, сотрудники разберутся, адвокат работает в интересах только клиента, я ничего не совершил, поэтому мне ничто не грозит"(с) и прочие розовые слюни.

ziv71
Так то оно так , но если адвокат не в теме , и эксперт написал что присутствует наличие ОЧ нарезного , или из за отсутствии денег , человек идет в особом порядке , то результат плачевный для него . Тут вообще описаны случаи , за УД по Затворной раме АК , ствольной коробке ППШ , восстановление де активированных ОЧ экспертом и т д . Поэтому может быть все , отсюда вывод , любое оружие это ЗЛО , и хранить ММГ , СХП , ЗИП или не зарегистрированное гладкое , сейчас это занятие для экстрималов , которым скучно жить и хочется приключений .При чем сегодня , практически за любую административку в том числе и за не правильное хранение и спользование , СХП , лишат Роха .

Когда приходит УГРО или ФСБ, админ неинтересен. А вообще, кроме законодательства рекомендую почитать комментарии к упк. Там внезапно не основная часть превращается в основание уголовного дела. Век живи - век учись!

Согласен с каждым словом. Некоторые недобросовестные сотрудники органов, пользуясь юридической безграмотностью населения, грубо наплевав на нормы УПК в части законной защиты прав подозреваемого/обвиняемого, открыли для себя "Кландайк" - дающий максимум "плюшек", при минимуме усилий. Судьба "носителя розовых очков", пущенного под раздачу, его здоровье, благополучие, карьера и т.д. никого из недобросовестных сотрудников не волнует. От слова СОВСЕМ. Жертва - просто "мясо". А сами недобросовестные сотрудники не несут никакой ответствнности за вытворяемое беззаконие... И это очень нехорошая тенденция...
И это понимают только те, кто уже побывал в подобных жерновах, остальное население продолжает пребывать в "розовых очках", наивно веря в сказки типа: "презумпция невиновности, мой дом-моя крепость, частная собственность неприкосновенна, сотрудники разберутся, адвокат работает в интересах только клиента, я ничего не совершил, поэтому мне ничто не грозит"(с) и прочие розовые слюни.

P S

Жаль что люди начинают читать эту тему , только тогда когда уже петух их клюнул , хотя чего говорить , я и сам такой же был, пока не посетили с обыском .

Кузбасские полицейские в течении пяти дней проводили мероприятия по выявлению фактов незаконного оборота оружия. Работу вели оперативники отдела по борьбе с организованной преступностью управления уголовного розыска ГУ МВД России по Кемеровской области совместно с коллегами из территориальных органов внутренних дел.

Из незаконного оборота изъято более 60 единиц огнестрельного оружия, в том числе 32 гладкоствольного, 5 нарезного, 8 пистолетов, 2 обреза и 6 самодельных приспособлений для производства выстрелов, а также более 1 000 патронов различного калибра и свыше 5,5 кг пороха.

Сообщается о 9 задержанных, которые находились в розыске. Возбуждено 13 уголовных дел, 16 человек привлечены к административной ответственности.

https://guns.club/news/proishe...li-na-kuzbasse/

В Москве полицейские задержали 48-летнего мужчину по подозрению в незаконном хранении огнестрельного оружия и боеприпасов. В его квартире обнаружены 680 патронов, пистолет, а также металлические тиски, развертки и электронные весы. В пресс-службе УМВД пояснили, что изъятые патроны являются снаряженными самодельным способом патронами калибра 9×18 миллиметров и предназначены для использования в различных образцах нарезного огнестрельного оружия. Пистолет же переделан самодельным способом из спортивного пистолета в короткоствольное нарезное огнестрельное оружие калибра 9 миллиметров. Оружие и патроны пригодны для стрельбы.Возбуждено уголовное дело о незаконном приобретении и хранении огнестрельного оружия и боеприпасов. Статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет.

https://guns.club/news/proishe...-680-patronov/

В Киржачском районе полицейские изъяли у местного жителя незаконно хранящееся огнестрельное оружие. Об этом сообщили в пресс-службе УМВД РФ по Владимирской области. Мелкокалиберный пистолет мужчина смастерил из зажигалки в форме пистолета.Как рассказали в ведомстве, в начале апреля в частном доме жителя одной из районных деревень полицейские обнаружили незаконно хранящийся не автоматический однозарядный гладкоствольный пистолет, из которого можно стрелять.Мужчина свою винуотрицать не стал и пояснил, что самостоятельно переделал зажигалку-пистолет в боевое оружие мелкого калибра.Возбуждено уголовное дело, 44-летний сельчанин находится под подпиской о не выезде.

Более 60 единиц нелегального оружия изъяли правоохранители на Кузбассе

Zipper777
а нам, законопослушным владельцам гражданского оружия, зачем эти сводки криминала?