а) сигнализации на 5+ единиц;
б) СХП по регистрации;
в) 2 судимости - любые, лишение/отказ;
г) "синька за рулем/передача пьяному " - любые, лишение/отказ.
Уверен - еще куча гадостей.
PDF - https://cloud.mail.ru/public/nmSh/4EP5kqRF5
VK - https://vk.com/doc1053486_5147...bdd349b7b08c72e
Для репостов ВК - https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_419342
Headcrab0594
Давно пора!
Шо такое, наказывают мерзких пьянчуг и судимых? Ну ради такого не жалко платить 3 тыщи в месяц Росгвардейцам за сигнализацию и звонить просить разрешения что бы открыть свой сейф!
Забавно, как они включают "популярные" меры что бы скрыть основное. Просто обязать ставить сигнализацию - не, все будут против. А вставим про алкашей где-нибудь в начале! Большая часть до середины не дочитает.
Rentgen-1Господам Росгвардейцам, прошу заметить!
Ну ради такого не жалко платить 3 тыщи в месяц Росгвардейцам за сигнализацию
Я прочитал законопроекты до конца, несмотря на пару либерастичных затей (типа гуманизации 20.10 КоАП, отмены экзаменов на ОООП для пенсов МВД и ввода "разрешения на ношение и использование" оружия для тех, кому оно не принадлежит), документы вполне в духе времени, когда враги России, внутренние и внешние, поднимают голову, например:
- Аннулирование РОХа за отказ впустить Господина Росгвардейца для осмотра места хранения огнестрела
- 222 за установку газового поршня в Мурку
- Ужесточение наказания по 222
Все для любителей Сильной руки!
Headcrab0594
- Аннулирование РОХа за отказ впустить Господина Росгвардейца для осмотра места хранения огнестрела
Крррасота! Приходят в 10 утра в понедельник, а ты на работе в двух часах езды по пробкам. Отказался предоставить доступ!
А ведь этот пункт самый прекрасный. В конце концов, можно распродать и оставить 5 единиц, и жить в целом спокойно. А тут - никуда не денешься. В отпуск не уезжай, не по прописке жить не смей.
Rentgen-1Крррасота! Приходят в 10 утра в понедельник, а ты на работе в двух часах езды по пробкам. Отказался предоставить доступ!
А ведь этот пункт самый прекрасный. В конце концов, можно распродать и оставить 5 единиц, и жить в целом спокойно. А тут - никуда не денешься. В отпуск не уезжай, не по прописке жить не смей.
Притом придёт не гвардеец, а участковый в городе, где и полномочий не имеет, но которого регулярно посылают.
Rentgen-1т.е. вы готовы нагнуться, лишь бы с вазелинчиком?
В конце концов, можно распродать и оставить 5 единиц, и жить в целом спокойно.
Balagа где то это опубликовано официально, или инсайдерская информация?
Тезисно (по диагонали):
Headcrab0594На 1 странице написано это
Похоже, это письмо в Минпромторг, т.е. еще проект
hanter741Из соц. сетей
а где то это опубликовано официально, или инсайдерская информация?
По сигналке понятно... вневедомственная под гвардией, да и чопы все, монетка будет капать.
Вот только они статистику какую-то приводят в пояснительных записках, но ничего нет про вскрытие оружейных шкафов у владельцев с целью кражи... наверно не нашлось такой статистики.. тогда вопрос зачем сигналка? А ведь попадают все у кого гладкого 5 и один травмат и прочие варианты.
hanter741
т.е. вы готовы нагнуться, лишь бы с вазелинчиком?
Вот тот пункт про аннулирование если не открыл дверь - самый мракобесный. Сигнализация - это цветочки в сравнении с.
Просто задумайтесь, сейчас повторный админ. Который можно обжаловать в суде, если росгвардейцы нарушили закон. Который можно переждать, не допуская новых админов год. А тут - пришли пока ты на работе и все. План по снижению количества оружия на руках можно выполнять только так, идут в будний день в рабочее время и фиксируют "отказы" у тех, кто не смог сорваться и приехать.
Кстати, я правильно понял из текста, что "проверку знаний" надо будет проходить при каждом получении лицензии? Страницы 5-6. Охотники освобождаются только от периодической проверки раз в 5 лет?
[/B]Из соц. сетей
[B]А это не вброс?
дезерт иглДля вброса, слишком длинно и вычурно.
А это не вброс?
дезерт иглскорее это по принципу "проси больше чем тебе надо, получишь то, что хочешь".
А это не вброс?
"проведут работу по согласованию", самый одиозный бред уберут (временно) оставят то, ради чего и затевалось. Деньги...
belkin1550блин, тогда можно сразу тему прикрыть, тут что не пост - все политота будет. 😞 упреешь банхаммером махать
будут политические лозунги ... буду банить без предупреждения
Rentgen-1Вот и уберут (до поры до времени) пункт про аннулирование, оставят про сигналку - "пойдут навстречу пожеланиям трудящихся." от ведь порадуемся...
Вот тот пункт про аннулирование если не открыл дверь - самый мракобесный. Сигнализация - это цветочки в сравнении с.
Для вброса, слишком длинно и вычурно.Да ладно. Ничего технически сложного
дезерт игл
Да ладно. Ничего технически сложного
Ну а какой смысл этого вброса? Создать социальное напряжение?
leonufa
В преддверии выборов самое то!
Каких выборов? Каким боком оно к выборам?
У нас что ни пук то к выборам.
Vovan84Вот она истина!
У нас что ни пук то к выборам.
В данной ситуации это больше похоже на инициативу. Надеюсь, что отзывы Минпромторга (производители оружия и патронов), Мин. природных ресурсов (охотники) и Минспорта РФ (спортивные федерации) будут отрицательными.
belkin1550Т.е. Вы полагаете, что законотворчество происходит вне рамок государственной политики? И как обсуждать законотворцев и их инициативы (ведь раздел именно об этом, не так ли?) без политических лозунгов? Вопрос риторический, можно не отвечать.
будут политические лозунги ... буду банить без предупреждения ...
У нас именно народ (ну по Конституции, конечно) - источник власти, поэтому и государственная политика должна формироваться с учетом его мнения.
А теперь можете смело банить.
нв90я вас умоляю... Народу кого это непосредственно коснется - 4,5 миллионов, плюс минус...
Создать социальное напряжение?
Из них о грядущем в курсе процентов 5 в лучшем случае. Какая напряженность?
hanter741
я вас умоляю... Народу кого это непосредственно коснется - 4,5 миллионов, плюс минус...
Из них о грядущем в курсе процентов 5 в лучшем случае. Какая напряженность?
Ну и я и говорю какой смысл этого вброса
нв90Как какой? Простейший! Такой же как во всех проектах - попилить и навариться. Навар во впаривании никому не нужной сигнализации. Сначала только "арсенальщикам" 5+, а потом и всем поголовно. Попил - в регистрации схп. Сначала просто регистрация (базы, картотеки, целые отделы с начльниками и кураторами), а потом и отстрел в шумо-фонотеку можно добавить.
Ну и я и говорю какой смысл этого вброса
Было в новостях - законопроект об обязательном страховании жилья. Ну сколько процентов владельцев добровольно делают это сейчас? 5%, меньше? Так надо заставить всех! Тут то же самое.
Def1985это пять!
отстрел в шумо-фонотеку
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
...
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
По этому проекту человек с 5 единицами оружия не равен в правах с человеком с 4мя единицами. Первый должен платить и ставить сигналку от Росгвардии а второй нет.
На мой скромный взгляд такой законопроект надо отправлять даже не на доработку а в мусорку.
и таки да. у меня уже 5 единиц. но это всё рабочие потёртые и дешёвые стволы. и я не понимаю почему я должен буду платить государству за сигналку а олигарх с 4мя перде холландами и прочими вундервафлями не должен. хотя именно перду захотят слямзить а не мой ржавый дедовский зимсон
Zlovredoffгосударство из этих денег не увидит ни копейки. Также как и от автодора, платона и тэдэ и тэпэ. Чо вы как маленький прям...
буду платить государству за сигналку
Здравствуйте. Я ознакомился с законопроектом от Росгвардии о внесении изменений в закон "Об оружии". В частности, обнаружил неправомерное ужесточение условий хранения и получения легального оружия в области установки сигнализации гражданами, у которых во владении по месту хранения(проживания) находится более 5 единиц оружия, если это не граждане, относящиеся к коренным малочисленным народам РФ, ведущие традиционный образ жизни. То есть нарушается статья конституции №19, пункт 2, гарантирующая "Государством равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы, национальности, происхождения, места жительства, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной принадлежности."
Так же в законопроекте может содержаться коррупционная составляющая в виде конфликта интересов Росгвардии как составителя данных поправок, так как охрану соответствующих помещений в большинстве своём осуществляет сама же Росгвардия. Статистика преступлений, особенно с применением оружия, сохранность оружия гражданами РФ говорит о том, что инциденты связанные с нарушением законов и сохранности оружия носит характер статистической погрешности, что являет собой пример одной из самой законопослушных групп населения в Российской Федерации.
Ввиду вышеизложенного я подаю жалобу в государственую думу по поводам:
- необоснованного лоббизма Росгвардии, что может повлечь конфликт интересов данной структуры;
- нарушения конституции РФ, в частности статьи 19, части 2;
- необоснованного ужесточения законов к группе граждан, являющейся одной из примеров законопослушности, что может повлечь за собой понижение оружейной культуры граждан.
Headcrab0594Все там неплохо, но вот жалоба в Госдуму...
В комментариях на УВГ некто Влад Сочный составил обращение, предлагаю скорректировать его, и разослать
И бессмысленна, и никаким законом не предусмотрена. Кто такая Госдума? 😊
Headcrab0594
В комментариях на УВГ некто Влад Сочный составил обращение, предлагаю скорректировать его, и разослать в Минпромторг, РГ, ФСБ и ГосДуму с АПшечкойЗдравствуйте. Я ознакомился с законопроектом от Росгвардии о внесении изменений в закон "Об оружии". В частности, обнаружил неправомерное ужесточение условий хранения и получения легального оружия в области установки сигнализации гражданами, у которых во владении по месту хранения(проживания) находится более 5 единиц оружия, если это не граждане, относящиеся к коренным малочисленным народам РФ, ведущие традиционный образ жизни. То есть нарушается статья конституции ?19, пункт 2, гарантирующая "Государством равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от расы, национальности, происхождения, места жительства, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной принадлежности."
Так же в законопроекте может содержаться коррупционная составляющая в виде конфликта интересов Росгвардии как составителя данных поправок, так как охрану соответствующих помещений в большинстве своём осуществляет сама же Росгвардия. Статистика преступлений, особенно с применением оружия, сохранность оружия гражданами РФ говорит о том, что инциденты связанные с нарушением законов и сохранности оружия носит характер статистической погрешности, что являет собой пример одной из самой законопослушных групп населения в Российской Федерации.
Ввиду вышеизложенного я подаю жалобу в государственую думу по поводам:
- необоснованного лоббизма Росгвардии, что может повлечь конфликт интересов данной структуры;
- нарушения конституции РФ, в частности статьи 19, части 2;
- необоснованного ужесточения законов к группе граждан, являющейся одной из примеров законопослушности, что может повлечь за собой понижение оружейной культуры граждан.
В Конституции есть ещё положение, что принимаемые законы не должны ухудшать положение граждан.
конкретнее Статья 55 пункт 2
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Необходимость устанавливать сигнализацию тем, у кого её ранее не было - явно ухудшает наше положение как гражданина. Так как до этого закона ты не был вынужден тратить часть своей зарплаты (которая не растёт уже несколько лет) на сигнализацию для росгвардии.
если вы объясните как установка сигнализации будет соответствовать пункту 3 будет очень любопытно
belkin1550А если просто матом выразить, тоже ведь нарушимЪ! 😀
будут политические лозунги ... буду банить без предупреждения ...
Уровень подготовки законопроектов стремительно приближается к плинтусу. То, что обсуждаем и то, что вижу на согласовании... 😞
Вспоминаются процессы о вредителях, более 80-ти лет назад. Читая проекты и принятые документы, все больше думаю, что многие дела не были "высосаны из пальца".
Внешний рынок на высокомаржинальных рынках обрезан нашей оружейной промышленности. Меры, чтобы добить внутренний рынок и угробить гражданскую оружейную отрасль, озвучены.
ЗЫ К примеру, почитайте недавно введенную ч.2 ст.18.9. КоАП РФ и подумайте, как можно это исполнить, проконтролировав действия третьего лица? А если третье лицо нарушит чего, то отвечать за него будет пригласившая организация, с штрафом до полумиллиона рублей.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.Какие права и свободы человека и гражданина (которые кстати перечислены там же в конституции) нарушаются обсуждаемыми поправками?
Будет у нас свое "умное голосование",
Без сигнализаций и аннулирований
Vovan84
Какие права и свободы человека и гражданина (которые кстати перечислены там же в конституции) нарушаются обсуждаемыми поправками?
Например свобода добровольного решения ставить сигнализацию или нет.
Кстати в 55 статье есть пункт 1
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
Так что не только те права и свободы что перечислены в тексте конституции имеются в виду. Но и общепризнанные.
al-radНет там ничего положительного, на корню нужно отметать такие бредовые инициативы.
вижу и некоторые положительные потенции
al-radОчень интересно! Это какие же!?
вижу и некоторые положительные потенции.
al-radЭто да, единственное здравое предложение. Зато все остальное - очередная Феерическая Гадость.
Из пояснительной записки к проекту следует, что:
AlecRне развернуто, куцо и заведомо нереально (пока во всяком случае). По-скольку не декриминализирует передачу оружия от одного охотника другому по шершавому и не предусматривает освобождения от админа по гладкому для владельца оружия. Скорее всего в недрах РГ кто то пропихивает данное положение в угоду охотпользователям, принимающим иностранных охотников в том числе, ну и отечественных толстосумов. (имхо). Это не означает, что над этим не надо поработать.
единственное здравое предложение
Headcrab0594Никакой гуманизации тут нет. Это и сейчас можно сделать, да и санкции по ст. 20.11 смешные (предупреждение обычно на первый раз, максимум - штраф 3 рубля). 😊
Еще гуманизация 20.11 КоАП - типа, если проспал сроки продления, то единицу можно сдать на хранение в ЛРО на срок
КалебА что здесь хорошего? Справки от этого точно не подешевеют. А представить их через сайт госуслуг и сейчас несложно совсем.
мне нравится фактическая отмена предоставления в ФСВНГ медсправок.
al-rad
Такие. Из пояснительной записки к проекту следует, что:
Первый шаг к хранению оружия в полиции (или в олрр), с выдачей по предъявлению путевки. Наверно для владельцев >5 единиц, живущих в малых населенных пунктах без возможности подключения сигнализации.
Как быть с врачебной тайной? 😊
Red1970Как? Очень просто - Федеральным Законом пришибить. Они ж в думу ту писульку толкают.
Как быть с врачебной тайной? 😊
Ведь нигде не прописано понятие "основная часть списанного оружия"?
То есть можно купить ММГ по частям и хранить по частям без регистрации?
А если вдруг я его из частей соберу - это "производство списанного оружия"? Производство "списанного" - наказуемо?
AlecR
Это да, единственное здравое предложение. Зато все остальное - очередная Феерическая Гадость.
Что в нем здравого? По-моему это настолько убогое послабление, что и обсуждать-то его смысла нет.
Возможно, я не правильно понял, но по-моему, это будет либо по аналогии с хранением личного короткоствольного спортивного на спортивных объектах, только выдавать его будут чуть на большее время, либо по аналогии с возможностью арендовать на стрелковом объекте, но тоже на чуть большее время, вопрос только в том, сколько будет стоить такая "аренда" и будет ли она востребована?
При этом передать даже при своем присутствии оружие человеку имеющему это разрешение все равно нельзя.
Georg7Как же - в самом законе об оружии все давно прописано. Не должно быть ни одной ОЧ в списанном оружии. 😊
Ведь нигде не прописано понятие "основная часть списанного оружия"?
AlecRНу так об этом самом. Только у нас один закон противоречит другому, конкретное нарушение главенствующего закона и т.д..Как? Очень просто - Федеральным Законом пришибить. Они ж в думу ту писульку толкают.
О поражении в правах определённых групп граждан тихо "молчу".
Всё, что частями одарённым приходило в больном бреду, последние года три, наконец слилось в один большой непробудный бред - понятно. Короче, тапки Васю понесли.
kettle@rusЯ не сторонник лунных афёр, однако, чего-то эт самое ранешнее напоминает.
По-моему это настолько убогое послабление, что и обсуждать-то его смысла нет.
Были инициативы "хранение в ГЛРР с выдачей палок и картриджей для потребности". Статьи такие душещипательные написывали определённые журналисты. 😊 Онож всё можно воплотить в бумаге. Депутаты некоторые вторили "населению оружие не нужно", ну их можно понять, они "безоружны" на наградное коротко-длинно от всех ведомств. 😊
AlecRВ ЗоО речь только об основных частях полноценного оружия.
Как же - в самом законе об оружии все давно прописано. Не должно быть ни одной ОЧ в списанном оружии.
Если, например, затвор из состава ММГ распилен так, что он не работает и восстановить нельзя, его оборот уже не подпадает под действие ЗоО.
А теперь, допустим, приняли новый закон как есть.
Я купил у владельца ММГ винтовки ("списанного оружия"), допустим приклад. На следующий день купил затвор (который частично распилен, не рабочий), потом ещё что-то, и так дней за 50 выкупил весь ММГ, но собирать его не стал, имею кучу железок.
Я обязан регистрировать покупку?
Если да, то в какой момент?
Когда купил первую из них, или когда последнюю?
Или каждую деталь отдельно регистрирую?
По букве нового закона вроде получается, что ММГ я не купил, поэтому вообще ничего не регистрирую.
Georg7Я бы еще добавил, что при определении порядка этой регистрации, наверняка укажут, у кого купил, когда и за сколько. 😀
Я купил у владельца ММГ винтовки ("списанного оружия"), допустим приклад. На следующий день купил затвор (который частично распилен, не рабочий), потом ещё что-то, и так дней за 50 выкупил весь ММГ, но собирать его не стал, имею кучу железок.
Я обязан регистрировать покупку?
Если да, то в какой момент?
Когда купил первую из них, или когда последнюю?
Или каждую деталь отдельно регистрирую?
А ведь только вышло Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2019 N 15, которое ввело уточнения в знаменитый "оружейный" Пленум ВС РФ N5 от 12.03.2002, который, среди прочего, не только внес в п. 4 понятием патроны светозвукового действия,
"По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам."
но дополнил Постановление п.22.1.
"22.1. Обратить внимание судов, что при правовой оценке действий, предусмотренных частью первой или четвертой статьи 222 УК РФ, судам следует исходить из положений части второй статьи 14 УК РФ о том, что не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. При решении вопроса о том, является ли деяние малозначительным, судам необходимо учитывать, например, совокупность таких обстоятельств, как количественные характеристики (хранение нескольких патронов) и качественные показатели предмета, мотив и цель, которыми руководствовалось лицо, поведение, предшествующее совершению деяния и (или) в период совершения деяния."
Особенно умиляет апеллирование к нарушениям основного закона, "как дети ей богу" © 😂
Такой вариант неплох был бы.
Так что имитация бурной деятельности
пиротехникименно так там и написано. Только минздрав на это не пойдет ни за что.
мед. заключение нужно приносить только впервые приобретающим оружие.
Ни одна из этих поправок не спасет от повторенияСкажу по секрету - от подобного вообще нет абсолютной защиты 😞.
ТожеКотНе то, что абсолютной - и относительной то нет. И не может быть, даже если все всем запретить! Людей убивать и так запрещено.
от подобного вообще нет абсолютной защиты
Dron1945
Ни одна из этих поправок не спасет от повторения Керчинских событий.
Так что имитация бурной деятельности
Эти поправки и не нацелены на профилактику от таких происшествий.
Абсолютной нет, но можно было бы подумать как отслеживать по соцсетям, помоему все последние стрелки, что то хотели высказать обществу на инет площадках.
Дальневосточник
Это дерьмо в виде проекта, результат поручения вв о подготовке предложений профильными министерствами после бойни в Керчи.
Особенно умиляет апеллирование к нарушениям основного закона, "как дети ей богу" © 😂
А судьи кто?
https://www.ridus.ru/news/3067...2Fpulse.mail.ru
Был расстрел полицейским Евсюковым , людей в супермаркете и что ??? Вчера В подмосковном Подольске произошла драка со стрельбой между двумя пенсионерами - бывшим судьей и генерал-майором полиции. https://www.ridus.ru/news/3067...2Fpulse.mail.ru Вот еще Нацгвардии повод появился отличиться перед ВВ Путиным , интересно как она отреагирует на этот абсурд .
Запретит, силовикам , генералам полиции и судей стрелять в друг друга и посетителей супермаркетов ????
Или обяжет всех владельцев любого оружия ( включая СХП ) , не зависимо от количества единиц , поставить охранные сигнализации ????
По типу наказание не виновных , и награждение не причастных !!!
А удорожание и усложнение владением легальным оружием , ведет к увеличению не легального оборота , не ужели это не понятно В В Путину ?????
Для реального обеспечения безопасности , ни какие ограничения с огнестрелом не помогут , даже если вообще запретить его и изьять у всех людей .
Надо выявлять не довольных и сумасшедших как этих Керченских стрелков , генералов, судей и Евсюковых , , они ведь найдут чем убить (изготовят бомбы , отраву сделают , химии разной много продается , возьмут в руки ножи топоры , вилки ) и совершат задуманное .
Не было бы у генерала пистоля , пырнул бы судью ножом ............
ziv71А вот запрет ношения наградного пенсионерам как раз имеет смысл. 😊
Запретит генералам в друг друга стрелять ????
AlecRНе запрет ношения, а изъятие. Вдруг, пенсионер - инвалид умственного труда, потерявший на службе разум может начать из окна по прохожим стрелять. Профилактика, однако.
А вот запрет ношения наградного пенсионерам как раз имеет смысл.
Тема закрывается до исправления.