drowtt
Господа подскажите сколько можно купить и транспортировать домой патронов за раз. Что то где то слышал про 400 штук. Но нигде так и не нашел в законах. Стреляю относительно много (в месяц 700-800 штук), хочется съездить купить в магазине подешевле хотя бы на месяц, у лучше месяца на 3. А то в магазине у дома ценник конский
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Серёга-сибирякВ своем регионе можно и больше. Если куда-то дальше - 1000 максимум (либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу). В ПП 814 подробно расписано, см. цитату выше.
1000 штук не больше
AlecRЯ нигде не встречал положений что в регионе прописки можно транспортировать больше 1000 шт.
В своем регионе можно и больше. Если куда-то дальше - 1000 максимум (либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу). В ПП 814 подробно расписано, см. цитату выше.
tireurП. 77 того самого ПП РФ N814. Вот здесь обсуждали:
не встречал положений что в регионе прописки можно транспортировать больше 1000 шт.
drowttТогда у гвардейцев по месту жительства надо разрешение на транспортирование получать (бесплатно, кстати), чтобы больше 1000 брать сразу.
в моем случае, в московском регионе, магазин-дом находятся в разных субъектах
Сколько можно купить патронов за разСколько хочешь...
AlecR
П. 77 того самого ПП РФ N814. Вот здесь обсуждали:
Долго и нудно и так к общему знаменателю не пришли...
LRKКак это? Кроме одного нудного почитателя ДОПОГ все пришли вроде. Даже скан РТГ выкладывали. 😊
Долго и нудно и так к общему знаменателю не пришли...
Даже скан РТГ выкладывали.Да, скан могу повторить. 😀
Кстати о нудности, вот по поводу этого утверждения
AlecRкак человека, несомненно опытного и сведущего в вопросах транспортирования патронов для собственных нужд, хочу спросить: Как бы мне в своем регионе провезти на самолете к месту охоты 400 патронов 12 калибра (вес патрона 50 грамм). Лететь собрался сначала Иркутск-Ольхон и Иркутск-Братск - это все один регион. 400 патронов - это ведь меньше чем 1000 штук о которых вы так пишете и ДОПОГ к правилам ИКАО ни какого отношения не имеет? Это первый вопрос
В своем регионе можно и больше. Если куда-то дальше - 1000 максимум (либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу). В ПП 814 подробно расписано, см. цитату выше.
Второй вопрос - Собрался к другу в Новосибирск. Там на месте купим патронов в магазине, за тем на метро до ЖД вокзала и на потом поезде. Дальше до озер нас довезут на машине. Все в одном регионе, ни какого ДОПОГа - 999 патронов 12 калибра можно с собой в рюкзаке брать так чтоб ни чего не нарушить?
Заранее Спасибо 😊
DenisBВы все прекрасно понимаете - никак. 😊
Как бы мне в своем регионе провезти на самолете к месту охоты 400 патронов 12 калибра (вес патрона 50 грамм)
Мои слова "лимит по весу" и "ПП 814" в процитированном, наверное, заметили.
AlecRНо можно же взять комплектующие, тогда лимит будет только на порох и капсюли.Вы все прекрасно понимаете - никак.
tireurМожно. Только это уже не патроны будут. И откуда лимит на капсюли?
можно же взять комплектующие, тогда лимит будет только на порох и капсюли.
И откуда лимит на капсюли?Ну да, откуда? Если в ПП 814 нет - значит лимита не может быть вообще, да? 😀
Нужно определиться либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу - все таки надо соблюдать или "слать лесом" все эти ФАП-ОГ, ДОПОГи ИКАО КВВТ.
Кстати сколько капсюлей и сколько пороха купленного мной легально в охотмагазине я могу перевезти (транспортировать) к месту охоты где собираюсь снаряжать патроны для себя если мне ехать сначала на метро до аэропорта затем по прибытии на городском автобусе из аэропорта на жд вокзал, паровозом в плацкарте - выйду на полустаночке, маршруткой до парома, там по тропинке ... и вот оно озеро. 😊 Все перемещения в пределах одного субъекта. Если ФЗ-150 и пп 814 не вводит прямых ограничений, то Сколько?
DenisBВы именно на этот вопрос (сколько пороха на авто можно везти) конкретно так и не ответили в моей теме, причем даже с привлечением ДОПОГ. 😊
Если ФЗ-150 и пп 814 не вводит прямых ограничений, то Сколько?
так и не ответили в моей теме, причем даже с привлечением ДОПОГ.Ответил более чем конкретно - не более 20 кг. Дал очень конкретные ссылки и пояснения на эти нормы с номерами ООН для всех видов порохов и с номерами ООН для всех типов капсюлей-воспламенителей, номеров ООН для всех видов и типов патронов. Пояснил как перевозить таким способом чтоб не нарушить. Это - раз.
Кстати, в той теме автор не рад моему мнению - это два,
три - это Ваше утверждение что ДОПОГ "идет лесом", несмотря на то что это международные обязательства и согласно п.4 ст. 15 Конституции РФ они по статусу выше чем федеральные законы. http://www.consultant.ru/docum...c08b192a95f7a3/
четыре - это то что сейчас речь не про автомобильный транспорт.
Раз Вы "разрешили" своим высказыванием вопрос перемещения капсюлей в пределах одного региона в утвердительной форме, то неплохо бы определится сколько можно переместить капсюлей (в штуках или кг) 1 - на метро, 2- самолетом, 3 - поездом, 4 - на водном пассажирском транспорте, про пятое - на пригородном автобусе можете не отвечать. Ну и так сказать "алаверды" 😀 от нудного почитателя ДОПОГ - с интересом прочитаю первоисточники типа НПА на которые Вы дадите ссылки, а то в общении со мной постоянно мне напоминали про требование раздела подкрепляться пруфами.
PS Ни чего личного. Просто пришлось подкреплять свое ИМХО ст. Конституции, двумя Указами Президента (Вы их антикоституционными обозвали), двумя международными соглашениями статуса ФЗ (Вы их лесом отправили), ПП 1090 о ПДД (ну это типа правила только для тех тро перевозит а не транспортирует), ПП ВС РФ (ну там просто какие то юристы мнение высказали), тремя Приказами Минтранса про ПОГАТ ПОБППГ ППГ, ГОСТ 19433-88 ну и тд. Интересно Ваше ИМХО на мнение участника Серёга-сибиряк Изначально написано : 1000 штук не больше про В своем регионе можно и больше. Если куда-то дальше - 1000 максимум (либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу). В ПП 814 подробно расписано, см. цитату выше. теперь чем то будет подкреплено или останется простым мнением?
Интересно Ваше ИМХО на мнение участника Серёга-сибиряк Изначально написано : 1000 штук не больше про В своем регионе можно и больше. Если куда-то дальше - 1000 максимум (либо надо смотреть правила вида транспорта, которым перевозить будете, лимит по весу). В ПП 814 подробно расписано, см. цитату выше. теперь чем то будет подкреплено или останется простым мнением?Так и останется. Подкрепленным ПП РФ N814, в котором про лимит на капсюли ничего нет. А ДОПОГ в случае транспортирования на легковом авто идет лесом, да.:-)
DenisBАга, только из того ответа не понять - 20 кг для чего лимит? Патронов, пороха, капсюлей или всего вместе?
Ответил более чем конкретно - не более 20 кг. Дал очень конкретные ссылки
на метро?
на поезде?
на самолете?
на Ракете по реке или озеру?
Еще вот про это -
И откуда лимит на капсюли?. Капсюлей то сколько можно?
DenisBПро лимит на капсюли мне ничего не известно. Возил самолетом несколько тысяч (в заводских коробочках в ручной клади) за один раз, еще когда их продавали свободно.
Капсюлей то сколько можно?
DenisBСм. ПП 814:
сколько можно в своем регионе:
на метро?
на поезде?
на самолете?
на Ракете по реке или озеру?
"73(1). Воздушная перевозка оружия и патронов, транспортируемых гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами, осуществляется перевозчиком в соответствии с федеральными авиационными правилами без получения в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органах разрешений на перевозку и без учета положений, предусмотренных пунктами 72 и 73 настоящих Правил.
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг."
Князь ТишиныПочему же? ТС спрашивал: "сколько можно купить и транспортировать домой патронов за раз?" Хотя в капсюли зря углубились, конечно. Ща до норм ИКАО дойдем. 😊
Тема то вроде за покупку, а не за транспортировку!
сколько можно купить и транспортировать домой патронов за раз?А сколько хочет!!! Разве нет? 😀
Почему же?Потому что в заголовке речь только о покупке! И вообще, нужно правильно задавать вопросы, чтобы получить корректные ответы! А то создаётся впечатление, что очередная тема лишь бы просто языки почесать(((
Князь ТишиныТак он и писал, что хочет много (больше 2000 штук), но сомневается. А вдруг стока НИЗЗЯ?!
А сколько хочет!
А вдруг стока НИЗЗЯ?!Где-нибудь прописан запрет на покупку такого количества боеприпасов?
Ща до норм ИКАО дойдем.Вы постом выше уже дошли Воздушная перевозка оружия и патронов, ..., осуществляется перевозчиком в соответствии с федеральными авиационными правилами [/QUOTE] ФАП пишутся по ИКАО, а ПП 814 на основе ФЗ (в том числе ФАП). Это еще раз к тому, что не только ФЗ 150 и ПП 814 едиными ОБОРОТ оружия и боеприпасов в нашей стране регламентируется.
Князь ТишиныПосле покупки что с этим добром в таком количестве делать, в магазине хранить?
Где-нибудь прописан запрет на покупку такого количества боеприпасов?
ФАП пишутся по ИКАО, а ПП 814 на основе ФЗ (в том числе ФАП). Это еще раз к тому, что не только ФЗ 150 и ПП 814 едиными ОБОРОТ оружия и боеприпасов в нашей стране регламентируется.Согласен. Но вряд ли ТС в такие дебри забираться хочет.:-)
в магазине хранить?Домой транспортировать...
Свыше 1000 с дополнительными документами...
Хоть 10 000...)))
с дополнительными документами...Ну так то любой сможет если транспортировать 😊 тут ведь главное что? - не перевозить и не перемещать 😊 В общем, пусть ТС берет сколько бюджет позволит.
Если хотите сами ездить в магазин, то продадут вам хоть миллион, правда скорее всего разными чеками по 1000 в каждом. Ну а как везти это ваша забота, а не магазина. Возьмите с собой в машину 4х владельцев РОХ и это уже будет 5000.
DenisBМожно и 1000. Только 1000 патронов 12 калибра это 60 кг.
Все в одном регионе, ни какого ДОПОГа - 999 патронов 12 калибра можно с собой в рюкзаке брать так чтоб ни чего не нарушить?
то можно заказать на дом любое количество (5-10 тысяч) у производителя. Тот же самый Азот без проблем.А Азоту оно такое надо как согласовывать маршрут и время этой перевозки до дома получателя с предоставлением полного пакета документов в Ространснадзор? 😊
Tushisvet
Можно и 1000. Только 1000 патронов 12 калибра это 60 кг.
Это наверно какой нить магнум +++
Потому как стандартные навески 23-36 гр. + грамм 10-12 гильза порох и приблуда типа пыжей.
LRKПотому как стандартные навески в 12 калибре 32-34 грамма. Спортинг 24 грамма весит 10 кг за 250 штук
Потому как стандартные навески 23-36 гр
DenisBЕсли возят, то наверное их это устраивает. Мне году в 2011-12 привозили 10 тысяч.
А Азоту оно такое надо как согласовывать маршрут и время этой перевозки до дома получателя с предоставлением полного пакета документов в Ространснадзор?
LRKОхотничьи навески 32-34г.Это наверно какой нить магнум +++
Потому как стандартные навески 23-36 гр. + грамм 10-12 гильза порох и приблуда типа пыжей.
Коробка спортинга с навеской 28г весит 14кг брутто, 1000 штук получается весят 56кг.
Flann OBrienПоменьше. 11-11,5 где-то.
Коробка спортинга с навеской 28г весит 14кг брутто
Tushisvet
Поменьше. 11-11,5 где-то.
Прежде чем писать комментарий, я посмотрел на упаковку. Вот и вы посмотрите. 14 кг.
[B]
Прежде чем писать комментарий, я посмотрел на упаковку. Вот и вы посмотрите. 14 кг
[/B]
[/QUOTE]
Очень странно! 😊
Очень странно!Или весы врут или на заводе приписывают, а может модель весов для женщин 😊 Хотя 250 грамм в поставленном вопросе значения не имеют.
DenisBВ поставленном вопросе вообще вес патронов 12 калибра, может, значения не имеет. ТС, возможно, 9х19 или 223 калибром стреляет, а мы тут сразу в крайности бросаемся. 😊
Хотя 250 грамм в поставленном вопросе значения не имеют.
AlecRЕсли бы у него была нарезь и такие настрелы, он бы не задавал вопросов. А так это начинающий ипсцшник 😊
ТС, возможно, 9х19 или 223 калибром стреляет, а мы тут сразу в крайности бросаемся.
TushisvetПочему это? Разве только владельцы труб у нас в оружейном законодательстве "плавают"? 😊
Если бы у него была нарезь и такие настрелы, он бы не задавал вопросов.
AlecRПотому что если б ТС пять лет был в теме с такими настрелами, то он давно бы был в курсе как и где покупать много и возить патроны.
Почему это? Разве только владельцы труб у нас в оружейном законодательстве "плавают"?
вообще вес патронов 12 калибра, может, значения не имеет.Может "может", а может и не совсем.
TushisvetТС с такими настрелами 4й месяц) Поэтому и задает такие вопросы. Стреляю практическую в открытом классе ружье иногда "за компанию" стенд
Потому что если б ТС пять лет был в теме с такими настрелами, то он давно бы был в курсе как и где покупать много и возить патроны.
А вот такой вопрос: 1000 шт это количество на человека или количество на РОХу? Т есть, если патроны разного калибра то всего 1000 или 1000 каждого калибра? Например везу: 9 х19; 7,62х39 и 5,56х45, то можно 3000 (по 1000 каждого) или только 1000?
турист43На человека (владельца). Но в своем регионе можно и больше возить без дополнительных разрешений. См. дискуссию выше. 😊
А вот такой вопрос: 1000 шт это количество на человека или количество на РОХу?
belkin1550Про покупку ничего не сказано.
осуществляют транспортирование ... патронов не более 1000 штук
Купить можно сколько хочешь. А вот везти потом- не более 1000 штук... Но я больше самокрутом.
RotbarНе, везти можно, сколько нужно. Просто иногда для этого еще бумажка нужна. РТГ называется.
А вот везти потом- не более 1000 штук !))
А еще можете напомнить какие санкции за такое нарушение грозят владельцу?
AlecR
ветеран
4-9-2019 14:20
quote:
На человека (владельца).
Спасибо за ответ
Белый ДраконМогут и к пожизненному заочно приговорить, чего уж там. 😊
Могут ли они оформить нарушение на основании обоснованного предположения, что перевезти такое количество невозможно законно. Если возил частями, то где оставлял остальное на это время?
А еще можете напомнить какие санкции за такое нарушение грозят владельцу?
А максимальный штраф за нарушение правил транспортирования - полтора рубля (ч. 2 ст. 20.12 КоАП РФ). И нарушение это (перемещение патронов в другой регион) еще надо доказать, предположения не катят.
Белый ДраконВот оно наше легендарное русское АВОСЬ!!!
6-9-2019 11:37
А зачем кому-то говорить сколько везешь в машине? Ну затарился сразу 5-6 тысяч патронов. В багажник кинул, прикрыл. Если не будет остановки и досмотра, то и не узнает никто.
А потом читаем вопросы, типа: вот случилось, что делать!?
Как у классика: Никогда такого не было и вот опять..
😊
турист43Это не авось, а минимально необходимые для составления протокола действия сотрудников.
Вот оно наше легендарное русское АВОСЬ!!!
AlecR
Это не авось, а минимально необходимые для составления протокола действия сотрудников.
не совсем понятно зачем придумывать себе проблемы на пустом месте....а вообще тема скатилась в унылый флуд типа "что едят снусмумрике в зведной системе альфа центавра, если они там существуют"....мне кажется что модератор должен уже палку-нагибалку применять)))
drowttВаша тема - применяйте, конечно!
модератор должен уже палку-нагибалку применять)))
DenisB
А Азоту оно такое надо как согласовывать маршрут и время этой перевозки до дома получателя с предоставлением полного пакета документов в Ространснадзор? 😊
Ну так возят же. Правда емнип от 10 тысяч. Года четыре-пять назад 12 тысяч точно привозили.
AlecR
Почему это? Разве только владельцы труб у нас в оружейном законодательстве "плавают"? 😊
потому что уже после года езды в "Тактику" решение данного вопроса как-то находится 😊 Причем в "те" времена лимит был 400, так что вопрос стоял острее.
А ещё - 500 233х + 500 Люгеров легко перевозится в рюкзаке. А вот 12*70 уже 2*250 неудобно. Но успешную перевозку спортинга по коробке на 250 за скотчевую ручку в каждую руку + 2*250 в рюкзак на метро - я наблюдал.
1.4S ООН N 0012 Патроны для оружия с инертным снарядом или Патроны для стрелкового оружия
К вопросу как узнать что наши патроны из магазина это ВВ?А нам зачем это знать? :-)
А нам зачем это знать? :-)Вам не надо, Вы все равно считаете что оборот оружия, патронов и комплектующих отнесенный к ВВ кроме как ФЗ-150 и ПП814 ни чем не регламентирован. У вас все в штуках - больше/меньше 1000 штук 😊 Этот пост с картинками для тех кто вставлял в тему картинки про вес, маркировку и сколько реально это весит на весах, сколько штук в индивидуальной упаковке и почему это обязательная для нанесения на упаковку информация. 😊 Это тем кто хочет разобраться в вопросе как делать правильно, не нарушая НПА.
А те кто знает все в области оборота оружия, могут помочь мне устранить пробел в знаниях. Вопрос не сколько мне можно купить патронов, а сколько магазин может мне продать и выдать за один раз (одно посещение) патронов? ... если ответ будет в "цинках" или "кулях" то вот в помощь ГОСТ 8.417-2002 про единицы измерения, как штуки и килограммы сводить http://www.consultant.ru/cons/...862197554671881
DenisBВам (при наличии разрешения) продадут все, что у них есть, до последнего патрона. НПА, которые бы запрещали такое, мне не встречались, по крайней мере. 😊
Вопрос не сколько мне можно купить патронов, а сколько магазин может мне продать и выдать за один раз (одно посещение) патронов?
DenisBВот это новости! Откуда 50 кг, раньше только про 20 писали?
Можно сколько хочешь, лишь бы хотеть не больше 50 кг.
Да, кстати, интуиция в этом разделе не очень ценится. 😊
Откуда 50 кг, раньше только про 20 писали?Раньше мы в другой теме где меня корректоруют про перемещение на личном легковом авто перемещение обсуждали. Про хранение юрлицом ВВ не обсуждали.
Да, кстати, интуиция в этом разделе не очень ценится.Не ценятся ответы-советы в стиле "точняк - Михалыч сказал" неподкрепленные пруфами, а это был вопрос.
а сколько магазин может мне продать и выдать за один раз (одно посещение) патронов?
И что интересно, до 2018 был конкретика "но не более 50 килограммов". Теперь вот нужно искать "исходя из требований противопожарной безопасности" нормы требования пожарные 😊
Раньше мы в другой теме где меня корректоруют про перемещение на личном легковом авто перемещение обсуждали. Про хранение юрлицом ВВ не обсуждали.Никто там ничего не корректирует, просто лишний флуд удаляется. А хранение юрлицом ВВ и в этой теме не обсуждается. :-)
в этой теме не обсуждается. :-)Ну да, ТС просто спросил 😊 про магазин
drowtt
Господа подскажите сколько можно купить ... хочется съездить купить в магазине