Вот в ФЗ "Об оружии" написано (Статья 6):
На территории Российской Федерации запрещаются:6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Странная размытая формулировка.
Получается, что здесь ношение и транспортировка свалены в одну кучу?
Т.е. если нож в ножнах на поясе, это ношение если я буду утверждать, что он там для самообороны, и транспортировка если я его везу из пункта А в пункт Б?
Далее, получается что прямо разрешается ТРАНСПОРТИРОВКА для самообороны? Гы 😊
И наконец, ношение ХО в лесу с целью порезать колбасу и нарубить веток для костра - это же не для самообороны! Значит, формально не запрещено 😊
Странно это все как-то. 😊
Поясните неграмотному плз... 😊
Manstopper
Далее, получается что прямо разрешается ТРАНСПОРТИРОВКА для самообороны? Гы
именно, но не для применения для самообороны
Это значит, что носить расчехленное и заряженное ружье вы не можете для САМООБОРОНЫ. Для охоты- в охотугодиях и с путевкой. Для занятий спортом- на оборудованных стрелковых комплексах. Для самообороны Вы можете транспортировать длинноствольное гладкоствольное оружие самообороны- то же охотничье, но только с разрешением "только на хранение"- т. е. носить в чехле и не заряженным. В случае возникновения ситуации применения расчехлить и зарядить.
Меня собсно интересует аспект использования ХО в качестве туристического ножа в лесу 😊 Правила охоты против этого ничего не имеют.
Так что, ношение НЕ для самообороны (не в городе конечно, нафиг надо) ?
Я не вижу в ЗОО прямого запрета ношения ХО для "порезать колбаску и нарезать веточек" 😊
именно, но не для применения для самообороны
----------------------------------------------
Ниче подобного. Применять для самооборон Вы можете все, что угодно. Закон Вам запрещает ношение длмнноствола в готовом к стрельбе состоянии.
Has No Nameуверенны ? в части гладкоствольного охотничьего оружия ?
Ниче подобного. Применять для самооборон Вы можете все, что угодно
уверенны ? в части гладкоствольного охотничьего оружия ?
--------------------------------------------------------
Уверен. Ни в одном законе, ни в одном подзаконном акте, ни в УК, ни в ГК не написано, что что- либо НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ для самообороны.
Has No Name
уверенны ? в части гладкоствольного охотничьего оружия ?
Угу, применять можно абсолютно все 😊 Даже нелегальное 😊
Например, если в строгом соответствии со ст. 37 УК застрелить нападающего из левого ТТ-шника - то согласно букве закона
пойдешь только по ст. 222 за левый ствол 😊
А все же, давайте обсудим ношение НЕ ДЛЯ самообороны? 😊
Это вообще возможно? 😊
Has No Name
Ни в одном законе, ни в одном подзаконном акте, ни в УК, ни в ГК не написано, что что- либо НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ для самообороны.
Ну если вы именно так вывернули вопрос , тогда конечно, разница только в уголовно-процессуальных последствиях
ЕмАлНу если вы именно так вывернули вопрос , тогда конечно, разница только в уголовно-процессуальных последствиях
Ну да, есть так называемая "правоприменительная практика". Только с законом это ничего общего не имеет. Так что давайте обсуждать именно законодательство, а не его трактовку по своей прихоти несознательными должностными лицами.
Ну если вы именно так вывернули вопрос , тогда конечно, разница только в уголовно-процессуальных последствиях
---------------------------------------------
А как еще может быть узаконен запрет? Не надписью же на заборе 😀
ManstopperТогда это уже обсуждалось
А все же, давайте обсудим ношение НЕ ДЛЯ самообороны?
ЕмАл
Тогда это уже обсуждалось
Ссылочки нет под рукой? 😛
Запрещено ношение для самообороны, но не запрещено применение для самообороны. А как там оказалось оружие, это второй вопрос. Оно транспортировалось.
Нахожение в лесу с оружием без путёвки является браконьерством...
Что тоже статья УК РФ...
Интересно, интересно получается. Запрещено ношение для самообороны, а ношение для производственных целей своего законного ХО ??? Выписки из должностной инструкции, заверенной ОК, хватит ???
Serjant
Нахожение в лесу с оружием без путёвки является браконьерством...
Что тоже статья УК РФ...
С огнестрельным оружием (во всяком случае смотрим правила охоты в МО)
Уже обсуждали тут: http://guns.allzip.org/topic/5/251145.html
"оружие" исправили на "огнестрельное оружие", иначе можно и человека с макарычем браконьером считать 😊
Кстати, формально Оса тоже огнестрельное, и Лидер тоже. Т.е. формально можно прицепиться 😀
Про холодное оружие в современных правилах охоты ничего не сказано.
К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях с незачехленным собранным и (или) заряженным огнестрельным оружием (включая зачехленное заряженное оружие, разборка которого не предусмотрена заводом изготовителем), орудиями охоты либо с продукцией охоты.
Ножик под орудия охоты вроде не попадает 😊
Serjant
Нахожение в лесу с оружием без путёвки является браконьерством...
Что тоже статья УК РФ...
Это статья КоАП.
"Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира
1. Нарушение правил охоты -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Нарушение правил рыболовства, а равно нарушение правил добычи иных, кроме рыбы, водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой.
(в ред. Федеральных законов от 03.11.2006 N 182-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
Для УК надо сильно "отличиться".
"Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."
Serjant
Нахожение в лесу с оружием без путёвки является браконьерством...
Что тоже статья УК РФ...
Смешите народ в другом месте. Или почитайте, для начала, Правила охоты в соответствующем субъекте федерации. Например, что там говорится относительно зачехленного оружия.
Serjant
Нахожение в лесу с оружием без путёвки является браконьерством...
Что тоже статья УК РФ...
будьте корректнее, Вы же в правовом разделе форума
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июля 1989 г. N 154
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ
В БАШКИРСКОЙ АССР И ГРАНИЦ ОХОТНИЧЬИХ
ЗАКАЗНИКОВ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ
90. Браконьерством считается:
- охота без охотничьего билета (членского охотничьего билета) или с недействительным билетом;
- охота на запрещенные к добыче виды охотничьих животных;
- охота вне сроков охоты на данный вид животного;
- охота в запрещенных местах (заповедниках, республиканских заказниках, природных национальных парках);
- охота на диких копытных животных или бурого медведя без действительной лицензии;
- охота без договора (наряд-задания) на лицензионные виды пушных зверей;
- охота с применением запрещенных орудий или способов охоты.
20. На всей территории Республики Башкортостан запрещается:
(в ред. Постановления Правительства РБ от 02.08.2004 N 143)
20.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а также для добычи бурого медведя и копытных животных.
20.2. Добыча диких копытных животных и бурого медведя в спортивных целях при переправе через водоемы или с применением самоловов.
20.3. Применение на охоте пневматического оружия, луков, арбалетов, ловчих ям, настороженных, ружей, крючьев и других общеопасных самоловов.
20.4. Применение на охоте незарегистрированного в органах МВД охотничьего оружия.
20.5. Стрельба дробью по диким копытным животным и бурому медведю, а также стрельба картечью по бурому медведю, лосю, маралу, благородным оленям.
20.6. Использование сетей, вентерей, петель, шатров, крючьев при любительской и спортивной охоте, а также использование петель при охоте на медведя и диких копытных животных.
20.7. Применение любых видов химических препаратов, взрывчатых веществ при добыче диких животных, за исключением пахучих приманок.
20.8. Применение магнитофонов и других воспроизводящих звук электронных устройств.
20.9. Применение световых устройств для добычи птиц.
9. Разрешается в течение всего года ношение личного охотничьего оружия, а при исполнении служебных обязанностей и табельного оружия (служебного) в угодьях соответствующих хозяйств, охотничье-производственных участков, особо охраняемых территорий, государственного резерва фонда, и при следовании к месту (с места) работы или при участии в рейдах по охране природы и в других угодьях работникам
8. Охотник обязан иметь при себе членский охотничий билет, другие необходимые документы на право охоты и предъявлять их по первому требованию уполномоченных на проверку лиц (работников государственных органов управления охотничьим хозяйством, государственного и иного ведомственного охотничьего надзора....
Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 14
Разграничение незаконной охоты, наказуемой в уголовном порядке (ст. 258 УК РФ), и административного проступка - нарушения правил охоты следует производить по квалифицирующим признакам состава преступления: причинение крупного ущерба, применение механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов и иных способов массового уничтожения птиц и зверей, а также, если деяние совершено в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена, либо на территории заповедника, заказника, либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации.
...В случае причинения крупного ущерба незаконной добычей водных животных и растений либо незаконной охотой необходимо установить причинную связь между действиями виновного и их последствиями.
При этом судам надлежит в каждом конкретном случае, квалифицируя содеянное, исходить не только из стоимости добытого и количественных критериев, но и учитывать причиненный экологический вред, т.е. вред, в целом нанесенный животному и растительному миру.
К такому вреду следует, в частности, относить ущерб, причиненный отстрелом зубра, лося, оленя при незаконной охоте, уничтожением мест нереста, гибелью большого количества мальков при незаконном занятии водным добывающим промыслом, отловом или уничтожением животных и растений, занесенных в Красную книгу РФ.
Для правильной оценки причиненного экологического вреда суд может привлечь соответствующих специалистов.
Следует также иметь в виду, что суммы, вырученные от реализации незаконно добытой продукции, зачету в счет возмещения ущерба не подлежат.
17. Обратить внимание судов на то, что преступления, предусмотренные ст. ст. 256, 258 УК РФ, считаются оконченными с момента начала добычи, выслеживания, преследования, ловли независимо от того, были ли фактически добыты водные животные и растения, рыба или иные животные.
Преступления, связанные с причинением крупного ущерба, образуют оконченный состав лишь при наличии реального ущерба.
Ладно, ладно, накинулись, признаю, был не прав.
ManstopperА может и попадает. 😛Ножик под орудия охоты вроде не попадает 😊
ГОСТ Р51500-99 "Ножи и кинжалы охотничьи"
1.2. Основное назначение ножей и кинжалов охотничьих как оружия является поражение и добивание зверя (в том числе морского зверя или крупной рыбы), а также защита при его нападении. Ножи охотничьи могут также применяться и при разделке туш и (или) снятия шкур, а также для других хозяйственных целей в условиях промысловой или спортивной охоты.
А я вот ношу ХО иногда, вместе с охотбилетом и разрешением на хранение ношение Сайги. Лично у меня проблем не было, были у приятеля, по ношению у меня даже тема была. Вопрос весьма спорный, хотя бы потому, что категорически непонятно, как можно ХО носить, как транспортировать.
ТРАНСПОРТИРОВКА: По аналогии: Сайгу в чехле без магазина, магазин с патронами отдельно, чехол висит на плече. Нож: в ножнах (т.е. чехле для ножа) с застегнутой кнопкой, ножны висят на подвеске на плечо. Обязанность носить что чехол с сайгой, что нож в ножнах, В СУМКЕ нигде не прописана.
Тогда НОШЕНИЕ - как и ружья - в руке, либо без ножен, в виде, пригодном для боевого применения. Закон по аналогии применяю потому, что прямо ситуация не урегулирована.