Нужны собеседники на передачу про гражданское оружие.

ну и еще мне нужны вменяемые противники оружейного дела... чтобы могли обосновать свою позицию... кого посоветуете?...

dEretik
На Охлобыстина будут смотреть, а вот прислушиваться... Как завлекательное лицо - оно самое. По настоящему медийные 'ЗА' есть, но они будут помалкивать, иначе медийность пострадает. Прилепин - величина, он может и высказаться.
Противников адекватных нет. Есть более-менее сдержанные во вранье. Хинштейн, к примеру. Он, возможно, если соизволит, может грузовик этих неадекватов мобилизовать.

спасибо... а кто такой Хинштейн и где его взять?...

Ещё депутат Иванов, от ЛДПР

спасибо... из ваших депутатов я знаю Федорова из НОДа... уже проводил с ним эфиры... он имеет мнение по нашей теме?...

L.A. Igrok
...а какие конкретные темы, как вы полагаете, стоит затронуть?

L.A. Igrok
очень познавательно... Федоров у нас часто бывает и с ним проще переговорить на эту тему... а кого ему лучше противопоставить?...

Если нужно шоу - Стерлигова. Но это драка. Но ярко. Если по сути - Прилепин. Но по Прилепину - не в курсе, как именно он ЗА. Он, может против тех, кто не служил. Но точно за детское воспитание в нормальном отношении к оружию. А весь бред хоплофобский пляшет именно от того, что детей перестали учить норме в школе.

Vovan84
А Машку Бутину уже отпустили или еще нет? Она бы наверное с удовольствием вспомнила старое.

мне она не показалась интересной...

нв90
Д.Пучкова?)

да, конечно... но он живет в Питере... был у нас один раз на прошлой неделе, но трудно время согласовать...

я тут в РФ недавно, о местных реалиях в этой теме знаю совсем немного,

mackar20093105
Все будет зависеть от того кто и как будет вести- модерировать диалог. А то можно и с вменяемыми оппонентами завести туда, где ЗОО и всякие разные "защитники" и противники будут в ладоши хлопать...
Т.С. говорит
А какова цель вообще? Конкретно- для ваших слушателей? Какие реалии донести?
А то может и начинать не надо? Цель то- ваша., а последствия- наши..

цель определяет редакция ИА Аврора... на момент ее можно сформулировать как "цивилизованная дискуссия на тему гражданского оружия самообороны"...
первую передачу с Ванеевым и Лобаревым я уже провел... есть на ютубе.. называется "Право на оружие дано от бога (Лобарев, Ванеев)"... можете сами оценить степень адекватности участников и актуальность заявленных вопросов...

дезерт игл
А что конкретно хотите? Я могу выступить про самооборону

нам нужны медийные персонажи, чье мнение может вызвать общественный интерес и иметь какое-то влияние на власти...

нужны медийные персонажи,

собеседники-оппоненты с противоположными взглядами

madden1973
Веденова пригласите, он сейчас вроде ни чем не занят.

Это болото. Про адекватность говорить не стоит, но это реально болото. Родная Росгвардия нас бережёт, зачем нам оружие?! Оно стреляется и теряется... Такие персонажи - не оппоненты. Это как стена из ваты, аргументы глохнут, а в ответ - заевшая пластинка. Таких, если приглашать, то только для вопроса, почему они наградные стволы не сдают в полицию, на вечное хранение. Главное ведь не подарок, главное - внимание.

madden1973
... Можно еще и Тернову...

А вот это яркий штрих! Если вестИ 'по малаховски' - то это то, что требуется.

если вы мне всяких своих идей тут понакидаете, то буду премного благодарен... ну и критика выходящих передач тоже приветствуется...

были достаточо медийными

L.A. Igrok
Тернова - это кто такая?...

https://www.ohotniki.ru/weapon...osgvardiya.html

Дама неизвестна широкой публике. Но широко известна в оружейных кругах. Поручик Ржевский в юбке. Её только на подтанцовку, в бэк-вокал. Но она и на заднем плане ярко засветится.

Могу предложить ещё одну фигуру, чрезвычайно известную. А потому - сразу несогласную на роль единственного вокалиста. Её хватит минут на пятнадцать УБЕДИТЕЛЬНОГО ИЗЛОЖЕНИЯ БАНАЛЬНОСТЕЙ. Причём, заболтать может многих, в том числе и критически настроенных. Но она не станет подробно дискутировать. Т.е. отвечать будет, но не на конкретные аргументы, а домашними заготовками, более менее подходящими по смыслу. На подробный разбор она не клюнет, ни за какие коврижки. Даже если согласится осчастливить присутствием. Она просчитывает ситуацию на десять ходов вперёд, и при малейшем намёке на авантюру, на не контролируемый ею ход обсуждения - просто не станет участвовать. Так что она - если просто нужно показать НАТУРАЛЬНУЮ ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ - Яровая
https://yandex.ru/images/searc...g&rpt=imageajax

dEretik
Яровая

hanter741
ей можно задать один вопрос - ошиблась или нет госдума с 10ти-летними сроками разрешений.

Она оговорит именно этот вопрос, что если он всплывёт на передаче, ей - пару лимонов долларов ущерба. Это не просто 'ошибка' не в пользу владельцев. Это подкоп под весь пакет 'Яровой', под миллиарды вынутые у населения на слежку за населением. Президентом подписан закон, НЕ ПРОШЕДШИЙ официальную процедуру принятия.

L.A. Igrok
... а скажите мне, плиз, сами-то люди чего хотят?... можете мне набросать примерный список пожеланий ширнармасс на эту тему?... ну и список пожеланий тех, кто хочет самооброоняться с летальным оружием...спасибо...

Люди хотят быть людьми. И что б их карманы не чистились глистообразными паразитами. Что б таких личностей, как Золотов, вышибали со службы не в результате интриг за борьбу с фээсбешниками или полицейскими, а, к примеру, за уничтожение пересылки оружия Спецсвязью. За госрэкет, который ударил по карману владельцев оружия. Что б за бумажку лицензии, которая представляет тонкий листик и действует полгода, не брали пошлину, как за паспорт.
Чтобы в административном законодательстве был разум, а не нормы оккупантов к оккупированным. Чтобы была возможность стрелять на отведённых площадках, как до 2009 года. Что б оружие, постепенно, уменьшалось в габаритах, и что б короткоствол был 'своим', даже если его хранить в клубе.
Самооборона, как ношение короткоствола, на самом последнем месте по актуальности, но на самом первом месте в истерике хоплофобов.

L.A. Igrok
а скажите мне, плиз, сами-то люди чего хотят?...

Хм... Чего хочется мне лично? Мне лично, на данном этапе, хочется возможности легализации хранения по месту постоянной прописки - короткоствольного нарезного оружия и боеприпасов к нему. Этого мне вполне достаточно, как сейчас, так и на ближайшие несколько лет.

L.A. Igrok
я тут в РФ недавно, о местных реалиях в этой теме знаю совсем немного, но вести и модерировать смогу ...
можете мне набросать примерный список пожеланий ширнармасс на эту тему?...

DenisB
Вы сами то чьих палестин будите? Какие "ширнамассы" представляете и для каких зрителей свой цикл готовите?

я из Штатов... на этом форуме был с 2002-го года, но очень давно не участвовал и старый ник потерял... раздел "Короткоствол без границ" тут на форуме был открыт по моей инициативе... а сейчас случайно оказался в Москве по семейным делам и подзадержался тут по делам всяким новым прочим... сотрудничаю с ИА Аврора... проект этот красный и тематику задает мне редакция... своих интересов в РФ у меня нет...

https://aurora.network/articles/271-obraz-budushhego/73394-o-nas-tseli-i-zadachi-proekta

L.A. Igrok
проект этот красный

Да в нынешнее время это вполне нормально, естественно.

dEretik
Она оговорит именно этот вопрос, что если он всплывёт на передаче, ей - пару лимонов долларов ущерба.

dEretik
Президентом подписан закон, НЕ ПРОШЕДШИЙ официальную процедуру принятия.

L.A. Igrok
ну и список пожеланий

я из Штатов... раздел "Короткоствол без границ" тут на форуме был открыт по моей инициативе... а сейчас случайно оказался в Москве по семейным делам и подзадержался тут по делам всяким новым прочим... сотрудничаю с ИА Аврора... проект этот красный и тематику задает мне редакция... своих интересов в РФ у меня нет.

цель определяет редакция ИА Аврора... на момент ее можно сформулировать как "цивилизованная дискуссия на тему гражданского оружия самообороны"...

Общее выше частного
Справедливость выше закона
Духовное выше материального
Служение выше владения
Власть выше собственности
Проект 'Аврора' - это наша честная попытка нащупать реальные возможности выхода на эту парадигму развития эволюционным путём осознанных согласованных коллективных действий разумного большинства, а не путём социальных потрясений и революций."

ЧЕГО-ЧЕГО???? Что там вы проповедуете выше закона?

L.A. Igrok
должны понимать, что ничего этого не будет... вам бы хотя бы для начала население как-то темой своей заинтересовать, чтоб не распугать их видениями толп невменяемых вооруженных отморозков с мальчиками кровавыми в глазах... а у вас, как я вижу и нет никого, кто-бы позаботился о сообществе в средствах информации и при власти... хоть бы депутат какой-то... задача Авроры на момент просто провести ликбез и интерес ширнармасс возбудить...

задача Авроры на момент просто провести ликбез и интерес ширнармасс возбудить..

L.A. Igrok
вам бы хотя бы для начала население как-то темой своей заинтересовать, чтоб не распугать их

Перспектива очередного "раскулачивания" как Вам, в виде варианта?

L.A. Igrok
а у вас, как я вижу и нет никого, кто-бы позаботился о сообществе в средствах информации и при власти... хоть бы депутат какой-то...

В среде высшего руководства тема крайние несколько лет непопулярна, по вполне понятным причинам.
Владимир Вольфович Жириновский до сих пор числится почётным членом ВОО "Право на оружие", если к нему обратиться - он может кое-что рассказать.

Бгг. Ладн, забейте.

hanter741
Бгг. Ладн, забейте.

я не могу вам ничего навязывать как иностранец и лезть со своим уставом в ваш монастырь... но я могу пригласить в студию людей, которые живут здесь и к чьему мнению население, в том числе и участники этого форума, возможно, прислушивается... а гости уже между собой пусть и выясняют, как и что надо у вас тут менять в этой сфере и аргументируют свои взгляды...я даже давать какие-то советы не имею морального права, хоть и могу довольно внятно рассказать что, как и почему в связи с этой темой было и есть в США... Аврора мне эту тему предложила, поскольку она мне близка на уровне хобби и я владею кое-какой информацией, которой в достаточной мере не владеют, как недавно выяснилось, даже некоторые ваши "лидеры", которые "за гражданское оружие"... сами посмотрите мой первый ролик на эту тему... поэтому я просто пришел сюда и спрашиваю вас о ваших чаяниях, надеждах и людях, с которыми вы могли бы их связать, поскольку имею возможность их пригласить и опросить в эфире...

Rasvet
Оно и видно... Революцию хотите нам устроить, по другому ни чего не измените. И выпрут вас туда от куда пришли.

какую революцию?... обычная тема. каких тут много... но поскольку и многих интересует, то и говорить о ней имеет смысл... но местные деятели пусть и рассуждают... говорю же, что мое дело - свести людей в студии и послушать их мнения...

User Oleg
Позовите Хазина 😛

а надо?... он же не в курсе, я полагаю... мы с ним прям сей момент рынки обсуждаем, которые тоже не всех интересуют, но всех касаются... могу щас спросить, хочет ли он чего сказать на эту тему...

[ Tuesday, February 4, 2020 10:24 PM ] L.A. Igrok: Миша, народ тут у меня прям щас интересуется, хочешь ли ты публично высказать свое мнение по поводу темы гражданского оружия?... у тебя есть чего сказать об этом?...
[ Tuesday, February 4, 2020 10:27 PM ] Хазин Михаил Леонидович: Нет. Не копенгаген.

L.A. Igrok
поэтому я просто пришел сюда и спрашиваю вас о ваших чаяниях, надеждах

hanter741
дык я вам и написал. Понимаете, проблема здесь вааще не в короткостволе (я не зря 2ю поправку напоследнее место поставил). Проблема здесь в отношении государства к тем, кто ничтоже сумняшеся позволил себе присвоить прерогативу гос-ва на насилие и защититься.
При прописанном праве на самооборону, фактически, в 99.9% случаев защитивший себя, своих близких сядет. Исключения можно пересчитать по пальцам.
Да насрать если честно на КС. Любой из здесь присутствующих имеет арсенал чтобы отбить свой дом. Но каждый понимает - он сядет.
Поэтому я и поставил на первое место - мой дом, моя крепость.
Пока не изменится правопохерительная практика, это все бессмысленно. А она не изменится, пока суды не станут действительно независимыми. Дальше продолжать? Правда это уже будет подпадать под действие определенных статей УК РФ, заботливо введенных принудительно уважаемыми.

так надо пригласить юристов и законодателей в Аврору и спросить, в чем они видят проблему... ну вот пусть и обсуждают, а люди посмотрят... дураков вокруг хоть и очень много, но не поголовно же... кстати, тот же Хазин считает, что ситуевина очень стремная сейчас в мировом масштабе и что революционные перемены грядут прям на глазах... судя по тому, что показывают мне рынки, это сильно похоже на правду... поэтому вполне может статься, что тема ваша сама собой решится в рамках неизбежных перемен в мире вообще...

User Oleg
Позовите Хазина

L.A. Igrok
говорю же, что мое дело - свести людей в студии и послушать их мнения.

Вот за что топить надо. После "мой дом моя крепость"...

L.A. Igrok
так надо пригласить юристов и законодателей в Аврору и спросить, в чем они видят проблему... ну вот пусть и обсуждают, а люди посмотрят...

L.A. Igrok
кстати, тот же Хазин считает, что ситуевина очень стремная сейчас в мировом масштабе и что революционные перемены грядут прям на глазах... судя по тому, что показывают мне рынки, это сильно похоже на правду... поэтому вполне может статься, что тема ваша сама собой решится...

hanter741
вы знаете, пустьговорятов и домовдва тут и своих вагон и еще два прицепом, всех не пересмотришь.
Передачи ваши посмотрят те, кто и так более менее в теме. Те, кому интересен вопрос. Но у них и так уже есть.
И нас всего 4 с копейками млн.
При не самом жестком оружейном законодательстве.
Так что, нарисую вторую проблему, после правопохерительной практики - тотальное отсутствие массовых, доступных, легальных мест для развлекательно/тренировочной стрельбы.

Вот за что топить надо. После "мой дом моя крепость"...

М.Л.Хазин - экономист... Аврора - его проект в большой степени...

а чего 4 миллиона даже не имеют своих лоббистов в парламенте?... странно как-то для меня выглядит...

L.A. Igrok
странно как-то для меня выглядит...

L.A. Igrok
как я и предполагал...

[ Tuesday, February 4, 2020 10:24 PM ] L.A. Igrok: Миша, народ тут у меня прям щас интересуется, хочешь ли ты публично высказать свое мнение по поводу темы гражданского оружия?... у тебя есть чего сказать об этом?...
[ Tuesday, February 4, 2020 10:27 PM ] Хазин Михаил Леонидович: Нет. Не копенгаген.

Печально.
Я надеялся, что он прольет свет, зачем Аврора обратилась к теме гражданского оружия.

Зачем вам вообще медийные персоны?

Потратьте немного времени, почитайте этот форум.
Информиции здесь - море. Поищите здесь адекватных интересных людей.
Заодно увидите своими глазами, чем мы живем и что нас интересует.

hanter741
тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...

L.A. Igrok
странно как-то для меня выглядит...

видел кино это... давно... но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...

L.A. Igrok

М.Л.Хазин - экономист... Аврора - его проект в большой степени...

а чего 4 миллиона даже не имеют своих лоббистов в парламенте?... странно как-то для меня выглядит...

Так ведь есть кому стараться, 'однополо-универсальный' парламент создавать. Блоки запрещены. Нация напугана развалом, в том числе вашими стараниями созданными, так что 'на всё согласны мы, лишь бы не было войны' - рабочий метод. Войной, в самом широком смысле, постоянно пугают. У нас нет гражданского общества. Ещё не сформировался иммунитет на мерзость политиков, многим даже неприятно подумать, что нами рулят сплошные жулики. Многим кажется, что если к власти относится как к жуликам, то значит это такой состав общества, т.е. самих себя оскорблять. А на самом деле общество такое же как везде, но наверх всплывает говно, система пока не отрегулирована, слишком мало времени прошло, с момента 'свободного плавания'.

User Oleg

Печально.
Я надеялся, что он прольет свет, зачем Аврора обратилась к теме гражданского оружия.

да потому, что это СМИ... а их все аспекты интересуют...

L.A. Igrok
тем более, посмотрите "Джек восьмеркин"...

видел кино это... давно... но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...

Есть. При такой политике эти способы временами легализуются, тоже, кстати, с забугорной помощью. Красный террор, к примеру. Население давят веками и десятилетиями, с помощью беспредельных законов. Сейчас, как раз такая фаза обострилась. Но потом, несколько месяцев или лет, всю верхушку под нож, любым способом, хоть на кол, хоть баржами топить, хоть чистки устраивать регулярные... Затем декреты равноправие устанавливающие, декларационно, хотя бы. Потом опять по кругу: тупорылая элита, которая вместо развития гражданского общества, начинает его давить, что б успеть нахапать до террора и смыться.

L.A. Igrok
но есть же, наверное, какие-то легальные способы свои права и хотелки озвучивать и защищать?... ну или хотя бы должны быть...

L.A. Igrok
видел кино это... давно.

L.A. Igrok
М.Л.Хазин - экономист

dEretik

Так ведь есть кому стараться, 'однополо-универсальный' парламент создавать. Блоки запрещены. Нация напугана развалом, в том числе вашими стараниями созданными, так что 'на всё согласны мы, лишь бы не было войны' - рабочий метод. Войной, в самом широком смысле, постоянно пугают. У нас нет гражданского общества. Ещё не сформировался иммунитет на мерзость политиков, многим даже неприятно подумать, что нами рулят сплошные жулики. Многим кажется, что если к власти относится как к жуликам, то значит это такой состав общества, т.е. самих себя оскорблять. А на самом деле общество такое же как везде, но наверх всплывает говно, система пока не отрегулирована, слишком мало времени прошло, с момента 'свободного плавания'.

а вот на эту тему и как раз у того же Хазина есть интересный прогноз... скорее даже не прогноз, а целая теория, которая потихоньку прирастает практикой... рекомендую поинтересоваться на досуге... и из этого текущего кризиса мир уже не выберется без коренных изменений... в политике и экономике в первую очередь... дожить бы...

L.A. Igrok
дожить бы.

L.A. Igrok
да потому, что это СМИ... а их все аспекты интересуют...

Вы работаете в СМИ и приехали в РФ с рабочим визитом, поработать для конкретного СМИ?
Ваша деятельность является легальной на территории РФ?
Что это за СМИ "ИА Аврора", где зарегистрирована, где находится редакция и кто "основатели"?
Достаточно указать регистрационный номер ИА Аврора (в интересах которого Вы работаете) в Роскомнадзоре как СМИ. Если на форуме Вы выступаете как частное лицо, то использование Ника это ваш выбор, если как журналист призываете принять участие в обсуждении в СМИ то назовите себя. До того как рассказать гражданам чем плохи их правила и как менять законы начните с выполнения требований ст. 8 ФЗ-2124-1.

На мой чисто субъективный взгляд сейчас нарушаются не только правила форума, но это уже дело модераторов.

DenisB
Определение что такое СМИ дано в ст. 2 ФЗ-2124-1 http://www.consultant.ru/docum...1fa7ca381b18f4/ .

Вы работаете в СМИ и приехали в РФ с рабочим визитом, поработать для конкретного СМИ?
Ваша деятельность является легальной на территории РФ?
Что это за СМИ "ИА Аврора", где зарегистрирована, где находится редакция и кто "основатели"?
Достаточно указать регистрационный номер ИА Аврора (в интересах которого Вы работаете) в Роскомнадзоре как СМИ. Если на форуме Вы выступаете как частное лицо, то использование Ника это ваш выбор, если как журналист призываете принять участие в обсуждении в СМИ то назовите себя. До того как рассказать гражданам чем плохи их правила и как менять законы начните с выполнения требований ст. 8 ФЗ-2124-1.

На мой чисто субъективный взгляд сейчас нарушаются не только правила форума, но это уже дело модераторов.

Правила нарушаются раздела. И то, это мелочное нарушение, поскольку у интересующихся законодательством спрашивают о темах и личностях, способствующих (опосредовано) это законодательство менять.
Остальные обвинения - притянуты за уши. Это как раз уподобляться америкосам, которые у себя общество обеспечивают правами, а тому, кто за опытом приехал (Бутина) обеспечивают уголовное преследование по НАТУРАЛЬНО СФАБРИКОВАННЫМ поводам.
Участник форума спрашивает мнение других участников форума. Всё. Никаких подводных камней. Кроме темы раздела, но, это если и не строго по теме, то около, тоже обсуждение законодательства (весьма поганого, и ещё более погано реформируемого).

Ситуация в России такова:
1. Защищать свою жизнь и жизнь других людей от преступных посягательств закон разрешает любыми подручными предметами, в т.ч. и огнестрельным оружием.
2. Вопрос легальности/нелегальности наличия у гражданина применного оружия возникает после оценки судом более значимого вопроса: правомерности его применения.
3. Основная проблема в том, что суд решает два вопроса:
Имело ли место реальное посягательство на жизнь и здоровье гражданина или он неверно оценил угрозу?
Были ли принятые меры самообороны адекватны угрозе или гражданин "переборщил"?
4. В большенстве случаев оценка угрозы гражданином в момент конфликта и судьей в суде сильно разнятся. Поэтому, многие граждане получают сроки за самооборону.

В этом основная проблематика самообороны в РФ, а не в разрешении короткоствола.

Решит Госдума разрешить короткоствол и что? Что толку в оружии, если гражданин не может его уверенно применять, а вынужден в условиях стресса и цейтнота решать реальна угроза его жизни или нет?
Как это психологически остановит преступника? Никак. Ну и что, что ствол у гражданина, пока он мнется стрелять или нет, ему 10 раз можно по репе настучать или ножом пырнуть.

dEretik
Участник форума спрашивает мнение других участников форума. Всё. Никаких подводных камней.

Обиды что на лужайке у Б.Дома дерево, посаженное еще 7-ым президентом их штатов, чуть не спилили засланцы Организации Варшавского Договора 😊 Происки коммунистов, империя зла. Кстати ту магнолию всё таки спилили или НАТО её спасло?

DenisB
Участник темы очень конкретно предлагает принять участие непонятно в чем. Это "непонятно в чем" называет площадкой СМИ. Сначала какую то Аврору обозвал каналом, потом применил отожествление со СМИ, затем Аврору преподнес уже как имеющую законные права журналистики на освещение информации. [b]Кто такая Аврора и является ли она СМИ?

Обиды что на лужайке у Б.Дома дерево, посаженное еще 7-ым президентом их штатов, чуть не спилили засланцы Организации Варшавского Договора 😊 Происки коммунистов, империя зла. Кстати ту магнолию всё таки спилили или НАТО её спасло?[/B]

ИА Аврора, как непонятно что, совсем недавно было оффициально аккредитовано, а его съемочная группа присутствовала на пресс-конференции Президента.
На площадке этого непонятно чего регулярно появляются и высказывают свои мнения депутаты ГД и других уровней, госчиновники, служители церкви, юристы, экономисты, ученые, писатели, публицисты и прочие непонятные, но широкоизвестные в РФ личности. С их выступлениями можете ознакомиться там же, т.е. на канале этого неизвестно чего.
Я никому собственных взглядов не навязываю, а лишь предлагаю возможность гостям студии поделиться своими мнениями с нашей (на самом деле вашей) аудиторией.
Про магнолию я не в курсе. Что за история?

DenisB
Участник темы очень конкретно предлагает принять участие непонятно в чем. Это "непонятно в чем" называет площадкой СМИ. Сначала какую то Аврору обозвал каналом, потом применил отожествление со СМИ, затем Аврору преподнес уже как имеющую законные права журналистики на освещение информации...

Участник просит совета по личностям. Кого интересно послушать в плане оружейного законодательства. Кем там кто является, СМИ не СМИ - не суть этой темы. Насрать, кроме личного любопытства. На любопытство ответили, можете копать дальше, к теме это отношения не имеет. Это фобия конкретного персонажа. Освещать информацию может любой, а про журналистику зашло от неуместных и неточных уточнений. Хоть блогер интересуется, никакой разницы, анонсировано мероприятие и спрашивают совет, что б было интересно. Тема законодательства об оружии.

AK1331
Добрый день!
Посмотрел Вашу передачу. С моей точки зрения Вы сознательно подменяете понятие "самооборона" понятием "ношение оружия". С какой целью? Это только Вам известно.

Ситуация в России такова:
1. Защищать свою жизнь и жизнь других людей от преступных посягательств закон разрешает любыми подручными предметами, в т.ч. и огнестрельным оружием.
2. Вопрос легальности/нелегальности наличия у гражданина применного оружия возникает после оценки судом более значимого вопроса: правомерности его применения.
3. Основная проблема в том, что суд решает два вопроса:
Имело ли место реальное посягательство на жизнь и здоровье гражданина или он неверно оценил угрозу?
Были ли принятые меры самообороны адекватны угрозе или гражданин "переборщил"?
4. В большенстве случаев оценка угрозы гражданином в момент конфликта и судьей в суде сильно разнятся. Поэтому, многие граждане получают сроки за самооборону.

В этом основная проблематика самообороны в РФ, а не в разрешении короткоствола.

Решит Госдума разрешить короткоствол и что? Что толку в оружии, если гражданин не может его уверенно применять, а вынужден в условиях стресса и цейтнота решать реальна угроза его жизни или нет?
Как это психологически остановит преступника? Никак. Ну и что, что ствол у гражданина, пока он мнется стрелять или нет, ему 10 раз можно по репе настучать или ножом пырнуть.

Я здесь совершенно не собираюсь спорить о конкретике вашего законодательства, правоприменительной практике или же навязывать свою точку зрения. Лишь спросил, кого бы участники форума могли бы порекомендовать из местных известных личностей, чьи мнения могли бы быть интересны широкой аудитории. Пусть на поднятые темы спорят и обсуждают их между собой на камеру гости нашей студии.

Передачу вы смотрели плохо. Насколько сам помню, про короткоствол никто в студии даже и слова не сказал. А если и упомянул, то уж точно не я.

Насколько мне известно, РФ в очередной раз собирается менять Конституцию. Мнение народа тоже вроде бы к этому имеет какое-то отношение. Когда, если не сейчас имеет смысл поднять тему. которая беспокоит немалую часть общества, если, как вы же меня и проинформировали, в РФ имеется 4 миллиона заинтересованных в этом вопросе избирателей?

Rattlin
Валуев, Резник (который релоад двигал), Вассерман...

Вассерман у нас бывает очень часто. Я переговорю с ним, если вы считаете, что его мнение по данному вопросу может быть интересно широкой аудитории. Если согласится, то почему бы и нет. Валуев, я так понимаю, - это который боксер? А чего в нем интересного? Кто такой Резник?
Жаль, что Чаплин умер. Мы только контакт стали с ним нормальный налаживать. Его бы я точно пригласил и на эту передачу.

подскажите, плиз, как сделать ссылки здесь кликабельными?

L.A. Igrok

спасибо... а кто такой Хинштейн и где его взять?...

Уже после данной фразы, становится понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.

Rattlin
Валуев сейчас депутат. Да, который боксер. Охотник. Очень грамотно говорит, широкий кругозор, интересная личность.
В.М.Резник - https://ru.wikipedia.org/wiki/Резник,_Владислав_Матусович

спасибо... занесем обоих в список интересных для зрителей персонажей... и пригласим, как только так сразу...

Пьер Жопуа

Уже после данной фразы, становиться понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.

увы... я же не профессиональный журналист, а только учусь... кроме того я тут недавно, а информации приходится перелопачивать просто немеряно, чтобы войти в курс местной жизни.... но благодаря вам я уже узнал про Хинштейна и взял на заметку...

Пьер Жопуа

Уже после данной фразы, становиться понятно, что вам самим не интересно, что вы задумали. Не знать Хинштейна и делать вид, что вам это интересно, за гранью.

Rattlin
Историка/рекона надо бы еще грамотного. Потому как в любом вопросе исторический "анамнез" 😀 всегда интересен...

из историков мне самому Спицын очень нравится... Юлин к нам заходит частенько тоже... с обоими общаюсь с удвольствием, хоть пока и неформально... они правда друг друга не очень любят, но по отдельности я думаю, что смогу с кем-то из них договориться, если их самих эта тема интересует и они владеют информацией...

L.A. Igrok

спасибо... занесем обоих в список интересных для зрителей персонажей... и пригласим, как только так сразу...

Валуев и серьёзный, и кругозор... Мало того, уверен, что он более радикальный ЗА оружие, чем я сам. Но! Он 'при власти'. Именно, что медийный. Хрен он себе позволит 'ляпнуть лишнего'. У нас оружейный вопрос - это не вопрос личного мнения. Это вопрос лояльности. Кто на лояльность плюёт - тот искренен. Валуев не плюёт.
Но у нас ещё и хуже: если плюёшь на оружейное право, гласно и радикально, то автоматически патриот и достоин! Чем радикальнее, тем достойнее и патриотичнее! Так что даже умеренная позиция тех, кто 'при власти' - это уже показатель наличия остатков совести!

Rattlin
Ну и до кучи нужен какой-нить брутальный актер, знакомый с оружием (Пореченкова можно - пострелять любит) и обязательно девчонку стройную, красивую (желательно блондинку) - все: успех обеспечен, рвем прайм-тайм... 😀

пробуем сейчас Охлобыстина пригласить... пока не знаю, получится ли... он годится?...
а стройных красивых блондинок я пока у нас в студии не встречал... брюнетки вроде были симпатичные, но мне жена запрещает такие контакты заводить...)))

L.A. Igrok
увы... я же не профессиональный журналист, а только учусь...

L.A. Igrok
кроме того я тут недавно,

L.A. Igrok
чтобы войти в курс местной жизни..

dEretik
Вот если мне интересно заработать деньги за организацию передачи, то тема мне глубоко похрену

dEretik
И мне будет странно слышать, что я не знаю профессора Дыркина, который штопает пятые изношенные точки этим 'мужичкам'.

dEretik

Валуев и серьёзный, и кругозор... Мало того, уверен, что он более радикальный ЗА оружие, чем я сам. Но! Он 'при власти'. Именно, что медийный. Хрен он себе позволит 'ляпнуть лишнего'. У нас оружейный вопрос - это не вопрос личного мнения. Это вопрос лояльности. Кто на лояльность плюёт - тот искренен. Валуев не плюёт.
Но у нас ещё и хуже: если плюёшь на оружейное право, гласно и радикально, то автоматически патриот и достоин! Чем радикальнее, тем достойнее и патриотичнее! Так что даже умеренная позиция тех, кто 'при власти' - это уже показатель наличия остатков совести!

я почитал комментарии под темой на нашем сайте... практически все мнения никакого отношения к реальности не имеют, к сожалению... сплошные мифы... в том числе и о якобы "свободном" владении огнестрелом в тех странах, включая США, где такое законодательство имеет давнюю историю и базируется даже на Конституции...

на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все... надо какой-то ликбез провести что ли...

L.A. Igrok
на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все..

L.A. Igrok
надо какой-то ликбез провести что ли...

Пьер Жопуа
L.A. Igrok

чтобы войти в курс местной жизни..

Не нужно этого делать. Тут нету жизни. Хинштейна знают и без ганзы, а ганза известна паре десятков её посетителей.

я же написал, что в РФ недавно... ну откуда я мог раньше знать про какого-то вашего депутата, пусть даже его фамилия Хинштейн?...
я и своих то не сильно знаю... президента знаю, поскольку голосовал за него... но понятия не имею, кто у нас в Калифорнии сейчас губернатором работает, а кто в Лос Анжелесе мэром сидит... эти люди мне не нужны ни для чего, чтобы их личностями интересоваться... а тут мне надо разобраться...

Пьер Жопуа
Чтобы провести "ликбез", надо самому понимать, что да как. Ну и иметь вес и авторитет у той публики, для которой собираетесь его проводить.

я неплохо разбираюсь в нашем американском оружейном законодательстве и в истории вопроса в США... могу дать справки по нему... а российские дела пусть обсуждают местные представители, для чего их и приглашают...

L.A. Igrok

я почитал комментарии под темой на нашем сайте... практически все мнения никакого отношения к реальности не имеют, к сожалению... сплошные мифы... в том числе и о якобы "свободном" владении...

на мой взгляд люди понимают неправильно абсолютно все... надо какой-то ликбез провести что ли...

Кстати, в рамках ликбеза, не могли бы Вы привести примеры ограничения оборота капсюлей там, откуда прибыли? Нам вот НИКТО НЕ ОБЪЯСНИЛ это новшество, Путин подмахнул причисление капсюлей к вещам ограниченным к обороту и мы, теперь, в безопасности, относительной. Нас можно наказать, если полицай заявится на дом, а на столе капсюля, для снаряжения приготовленные... Может у Вас объяснили, чем оборот ограничен?

dEretik
За 'свободное владение' Вы можете найти десяток-другой персонажей на Ганзе. Об этом речи нет в принципе. Даже при разрешении короткоствола, ни о каком 'свободном' владении речь не идёт. Это приём хоплофобов, как возникает дискуссия, так истерика и обращение к обществу: - 'Куды ж мы катимся (???!??), вороги хотят РАЗДАТЬ всем стволы!!!! Спасай Россию, даёшь капсюля по разрешению!'

Кстати, в рамках ликбеза, не могли бы Вы привести примеры ограничения оборота капсюлей там, откуда прибыли? Нам вот НИКТО НЕ ОБЪЯСНИЛ это новшество, Путин подмахнул причисление капсюлей к вещам ограниченным к обороту и мы, теперь, в безопасности, относительной. Нас можно наказать, если полицай заявится на дом, а на столе капсюля, для снаряжения приготовленные... Может у Вас объяснили, чем оборот ограничен?

L.A. Igrok
я и своих то не сильно знаю... президента знаю, поскольку голосовал за него... но понятия не имею, кто у нас в Калифорнии сейчас губернатором работает,

Пьер Жопуа
Вопросов нет. Журналист из вас, как из ...меня Волочкова. Может вам обратно, в Америку махнуть?

а может вы не будете говорить, что мне следует делать и я не стану рекомендовать вам ваш дальнейший маршрут?

L.A. Igrok
Пусть на поднятые темы спорят и обсуждают их между собой на камеру гости нашей студии.

У нас токовища в стиле "кто громче крикнет" примерно пять лет по всем телеканалам. Уже в печонках.
Меняйте формат.
Пробуйте приглашать в том числе тех, кто "не копенгаген". Если специалист не сможет до него довести свое мнение, то он не специалист, а шарлатан.
Кстати, этим Хазин может быть интересен. "Не копенгаген" и одновременно человек побывавший во власти.

Насколько я вас наконец понял, вы формируете "холодный" список, в надежде, что часть людей согласится.
Тогда, если будете обсуждать доктрину крепости, можете попробовать пригласить Александра Цекало и Эллу Памфилову.

L.A. Igrok
Когда, если не сейчас имеет смысл поднять тему. которая беспокоит немалую часть общества, ...

Все злодейства в этой сфере сопровождаются громкими пиар компаниями. А добрые дела делаются тихо. 😛

L.A. Igrok
насколько мне известно, нет ни в одном штате никаких ограничений на оборот капсюлей... любых... продаются свободно...

Вы меня огорчили. Мне хотелось бы, ЧЕСТНО, чтобы хоть в одном самом захудалом штате, такой запрет был. Мне не нравится, когда РУССКИЕ претендуют на исключительное право называться ТУПЫМИ, когда речь о оружейном законодательстве. А степень дремучести общества в этом вопросе можете оценить сами. Как думаете, что граждане США подумают о Трампе, который Дональд, если он на федеральном уровне предпримет попытку ограничить оборот капсюлей специальным разрешением? У вас, недавно, с оружием граждане бродили, рядом с митингами, где протестовали против ограничений, которые нам за счастье. Вот если протестующим рассказать, что Трамп запрещает приобретать капсюля, кроме как по специально полученному разрешению, после прохождения комиссии на психическое здоровье и употребление наркотиков, то как будут оценены УМСТВЕННЫЕ способности Трампа?

User Oleg
Пробуйте приглашать в том числе тех, кто "не копенгаген". Если специалист не сможет до него довести свое мнение, то он не специалист, а шарлатан.
Кстати, этим Хазин может быть интересен. "Не копенгаген" и одновременно человек побывавший во власти.

Насколько я вас наконец понял, вы формируете "холодный" список, в надежде, что часть людей согласится.
Тогда, если будете обсуждать доктрину крепости, можете попробовать пригласить Александра Цекало и Эллу Памфилову.

Все злодейства в этой сфере сопровождаются громкими пиар компаниями. А добрые дела делаются тихо.

Хазин сильно занят сейчас... событий много всяких в его сфере интересов сейчас происходит... вряд-ли даже просто найдет время на тему, в которой даже собственного мнения не имеет... да и не захочет быть просто слушателем и кивалой... может Делягина уговорю, если ему интересно будет... Михал Геннадьич - очень умный чел, генерал от чиновничества и большой эрудит... ему всегда есть чего сказать... и с ним у меня неплохо получается...

dEretik

Вы меня огорчили. Мне хотелось бы, ЧЕСТНО, чтобы хоть в одном самом захудалом штате, такой запрет был. Мне не нравится, когда РУССКИЕ претендуют на исключительное право называться ТУПЫМИ, когда речь о оружейном законодательстве. А степень дремучести общества в этом вопросе можете оценить сами. Как думаете, что граждане США подумают о Трампе, который Дональд, если он на федеральном уровне предпримет попытку ограничить оборот капсюлей специальным разрешением? У вас, недавно, с оружием граждане бродили, рядом с митингами, где протестовали против ограничений, которые нам за счастье. Вот если протестующим рассказать, что Трамп запрещает приобретать капсюля, кроме как по специально полученному разрешению, после прохождения комиссии на психическое здоровье и употребление наркотиков, то как будут оценены УМСТВЕННЫЕ способности Трампа?

дело в том, что у нас в принципе федеральных законов связанных с оружием очень немного... штаты и даже местные власти на уровне города и графства сами определяют местные правила... я вообще не представляю такой ситуации, чтобы Трамп или кто-то еще из федеральной верхушки вдруг озаботился этой тематикой... им даже в голову никогда не придет этими вопросами интересоваться, не говоря уж о том, чтобы в них как-то вмешиваться...
и вообще, чем "захудалее" штат, тем проще там с оружием...))) на той же Аляске, например, лицензий не требуется никаких, а охотникам впрямую рекомендуют носить с собой КС крупного калибра для ближнего боя, чтобы ими какой-то медведь не пообедал...)

может Делягина уговорю, если ему интересно будет... Михал Геннадьич - очень умный чел, генерал от чиновничества и большой эрудит

deleko
Вот, чувствуется профессионализм! Конечно Делягина, а еще и Глазьева, Максима Калашникова, Кургиняна, Понасенкова. Да! вместо Чаплина, можно Смирнова позвать, у РПЦ много достойных кадров.
Вообще направление мысли верное - собрать в одной студии людей, вышедших в тираж или ставших клоунами. Вот они то ликбез на тему оружия грамотно проведут.

ирония понятна, но я ее не разделяю... тот же Глазьев и сейчас министр по интеграции и, вполне возможно, что станет следующим вашим ПМ или что-то вроде того...остальных я не знаю... но дело в том, что если страна хочет иметь гражданское общество, то нужно учитывать мнение всех граждан, каковыми, я уверен, вышеперечисленные персонажи тоже являются... хотя мой вопрос намного проще.... я лишь интересуюсь, чье мнение по заявленной теме было бы людям наиболее интересно услышать...

то нужно учитывать мнение всех граждан

Что же касается мнения серьезных людей по данной тематике, то Вам их уже называли. Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.
Правда есть у меня бооольшие сомнения, что они сочтут для себя возможным участвовать в данной передаче, ну может быть за исключением Хинштейна.
Уж очень неприятно попахивают 5 принципов ИА Аврора.

deleko
Чтобы иметь гражданское общество не обязательно учитывать мнение умалишенных и клоунов, ибо они мнением не обладают.

Что же касается мнения серьезных людей по данной тематике, то Вам их уже называли. Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.
Правда есть у меня бооольшие сомнения, что они сочтут для себя возможным участвовать в данной передаче, ну может быть за исключением Хинштейна.
Уж очень неприятно попахивают 5 принципов ИА Аврора.

похоже, вы простых вещей не хотите понять... я же специально пришел сюда и спрашиваю совета, чье мнение для вас может быть важным... а уж эти люди сами его выскажут и между собой обсудят в студии... мы лишь даем им доступ к нашей аудитории... чего тут неправильного?...

Максима Шевченко я знаю и немного пообщался накоротке... он бывал у нас неоднократно... полагаю, что и еще придет, если пригласим... с остальными я бы тоже хотел познакомиться и поговорить... не вижу в этом никаких проблем, даже если кто-то из них друг с другом окажутся несогласными... мое личное мнение тут совершенно неважно... мне они все интересны...

я же специально пришел сюда и спрашиваю совета, чье мнение для вас может быть важным

А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.
Мне показалось, что именно для вашей аудитории они более подходят.
Кстати, если не секрет, кто именно входит в вашу целевую аудиторию?
Возможно я ошибаюсь?

deleko
Для меня - Резник, Валеев, возможно Хинштейн, Шевченко, возможно сотрудники Калашников Медиа. Да хотя бы Невзоров с Навальным.

А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.
Мне показалось, что именно для вашей аудитории они более подходят.
Кстати, если не секрет, кто именно входит в вашу целевую аудиторию?
Возможно я ошибаюсь?

я абсолютно нейтрален и у меня лично в РФ нет никаких политических предпочтений... а в данном случае хочу сделать тему интересной для широкого круга... целевая аудитория Авроры - думающая часть российского общества... а ваши пожелания по персоналиям мы обязательно учтем... я же именно этим и интересуюсь здесь на форуме...

deleko
А вот для вашей аудитории, исходя из собственных умозаключений, я предложил личностей в постах ?105 и 115.

ага... я только сейчас понял, что вас в основном интересуют мнения "либералов"... ну то есть "агентов нашего госдепа"...))) ну, разумеется, мне тоже было бы интересно посмотреть на тех, на поддержку кого идут в том числе и мои налоги...))))
так чего они уже говорили на тему гражданского оружия?...

Rattlin
Охлобыстин - отлично. Владелец гражданского оружия точно. Главное чтоб только разграничивал - где поржать, где серьезно...
Куценко еще нормально с оружием "двигается".
Девчонок вон в практической стрельбе поищите. Мария Гущина - отличный представитель. Вам жеж надо женскую аудиторию заинтересовать?
😀 😀 😀 😀 Малышева, не? 😀 😀 😀 Кааак выйдут ассистенты в костюмах гильзочек и пистолетиков....

погуглил и полюбовался... Гущина - прелесть!... но уж больно молода... пусть лучше стреляет, чем разговаривает... но женстчины нам потребны... без них никуда... будем искать такую же только постарше...)

Rattlin
Блин... Ну бабулю с дробовиком сложно будет надыбать...)))

нет препятствий патриотам!... воспитаем и бабулю в своем коллективе!...с КС!...)))

целевая аудитория Авроры - думающая часть российского общества

ага... я только сейчас понял, что вас в основном интересуют мнения "либералов"

deleko
Мдаааа.... хотя... вы же в России недолго.

ну да... но мне все равно интересно посмотреть, как наши госдеповские инвестиции тут окупаются... а вдруг нам фуфло какое залежалое вдули?...)
так чего ваши/наши "навальные" думают про ГО?...

так чего ваши/наши "навальные" думают про ГО?...

deleko
У Шевченко при встрече поинтересуйтесь, или у Резника с Валеевым, эти двое "навальных" много чего наговорили и написали. Материалы на сайте думы можно найти.

мне местные политические игры до фонаря... сейчас меня интересует конкретная тема... вы хотели их видеть у нас?... так обоснуйте свое пожелание, плиз...

L.A. Igrok
ИА Аврора, как непонятно что, совсем недавно было оффициально аккредитовано, а его съемочная группа присутствовала на пресс-конференции Президента.

dEretik
Участник просит совета по личностям.

PS этот "участник" еще и предлагает составить вопросы от "лица ширномасс".

PPS Регистрационного номера в Роскомнадзоре Авроры так и не будет, да?

deleko
Нет, у вас я никого видеть не хочу. Даже врагу не буду желать попасть к вам в эфир

хахаха!... ну это же небольно совсем... но вы и пять минут потерпеть не можете без классовой борьбы...)))

DenisB
PPS Регистрационного номера в Роскомнадзоре Авроры так и не будет, да?

обращайтесь в редакцию... или жалобу пишите куда хотите...вот координаты... РЕДАКЦИЯ: ТЕЛ.: +7 (495) 111 22 72 (ПН-ПТ 10:00-18:00) / EMAIL: ADMIN@AURORA.NETWORK

deleko
Ну если борьба с идиотизмом является классовой, то да , не могу

охотно верю... уже даже вижу своими глазами, что бороться умным с идиотами надо непременно, ибо одолевают... а вы на чьей стороне боретесь?...

L.A. Igrok
обращайтесь в редакцию... вот координаты...

бороться умным с идиотами надо непременно, ибо одолевают... а вы на чьей стороне боретесь?...

DenisB
😀 сильно! Даже сильнее чем "напишите что волнует ширннармассы" 😀

все нормально... прорвемся сквозь любые заслоны в светлое будущее непременно... с ширнармассами вместе... 😀

DenisB
Как и следовало - редакция есть, а вот Аврора не СМИ. 😊 Вы когда писали что Аврора это СМИ то ошибались, скорее всего Вас ввели в заблуждение.

да хоть в лоб, что по лбу... ИА оно и в Африке ИА... к Президенту допускают, ну и ладно...

L.A. Igrok
кстати, еще хотел поинтересоваться, а чего тут почти всех так колодит по поводу "свободного права на оружие", которого на самом деле нет нигде, даже в США... старшилка что-ль такая модная?...

Это страшилка хоплофобов. Древняя. Когда сказать нечего, они орут, что против свободного владения. А раз они против, то оппоненты - за! Гнилой приём. Вам с этим предстоит столкнуться вьяве. Ещё, наше общество ПОКА НЕ ГОТОВО. Это будут говорить уроды, которые себя обществом не считают, чаще всего силовики-руководители. Ещё оружие будут "раздавать". Вот как услышите про раздачу, смело сворачивайте передачу, или меняйте героя на запасного. Иначе идиоты рейтинг уронят.

Да-ну?

Это страшилка хоплофобов. Древняя. Когда сказать нечего, они орут, что против свободного владения. А раз они против, то оппоненты - за! Гнилой приём. Вам с этим предстоит столкнуться вьяве. Ещё, наше общество ПОКА НЕ ГОТОВО. Это будут говорить уроды, которые себя обществом не считают, чаще всего силовики-руководители. Ещё оружие будут "раздавать". Вот как услышите про раздачу, смело сворачивайте передачу, или меняйте героя на запасного. Иначе идиоты рейтинг уронят.

ну уж нет... нам чужих идиотов не надо, поскольку мы сами идиоты, как охарактеризовал нас участник deleko... иначе перебор получится... поэтому и прошу здесь предложить мне вменяемых противников оружия, которые все же имеют мозги и пользуются ими в гуманитарных целях народного просвещения...

L.A. Igrok
вменяемых противников оружия

hanter741
Уверен, выскажу точку зрения большинства участников этого форума, это взаимоисключающие понятия: "вменяемость" и "противник гражданского оружия".

на самом деле это не совсем так... существуют общества, и даже целые страны, в которых противники ГО вполне разумно могут обосновать свою точку зрения... к РФ это, конечно, не относится...

L.A. Igrok
существуют общества, и даже целые страны, в которых противники ГО вполне разумно могут обосновать свою точку зрения..

hanter741
сумасшедшие тоже вполне связно и аргуменентированно могут нести свой бред.
Я писал вообще не про способность обоснования...

нет, я о другом... например о Японии... моноэтническое гомогенное общество со специфическим укладом, особенным менталитетом, историческими традициями и высочайшим уровнем урбанизации вполне возможно, что в ГО и не нуждается... там даже организованная преступность, т.е. местная мафия якудза носит какой-то фольклорный характер, а полиция вооружена пукалками еще посмешнее, чем ПМ, а именно Sig 232... но при этом существует смертная казнь и регулярно исполняются приговоры...

L.A. Igrok
нет, я о другом... например о Японии..

Rasvet
Это кто вам сказал, особенно про якудзу. Те кто с ними общался, другого мнения.Это касается всех потомков аримов. Дикари, хоть и технически развиты. И у них у всех тотальная хоплофобия мозга.

про якудзу мне попалось несколько англоязычных публикаций именно в таком духе... на остальном настаивать не буду, но по факту вопрос ГО там не стоит в приоритетах населения совершенно точно...

Rasvet
Этим заболеванием пронизаны и вооруженные страны, с другим населением, такие как например англия и израиль. Теперь вот Россию тащат на уровень китая, где нож домой овощи порезать, можно купить с разрешения полиции.

Англия вооруженной страной на момент не является... при том до такой степени, что национальная сборная по стрельбе вынуждена тренироваться где-то на материке в Европе, ибо у них проблемы с оружием дома... даже с холодняком проблемы... например скаутам на поход выдают один швейцарский ножик под ответственность лидера... я много общался с бритами, часто там бывал, они приезжали ко мне и всегда просили сводить их в тир... обожали фотаться с моими стволами и роняли слюни на витрины наших оружейных магазинов... по их рассказам неплохо представляю ситуацию у них сложившуюся... там абсолютное днище уже довольно давно и не смотря на то, что национальные традиции вроде бы такому не должны были способствовать... напомню, что американская вторая поправка проистекает из английского "биля о правах" 1689-го года...

про РФ вы не в пример лучше меня в курсе, но что я тут вижу и слышу на эту тему меня сильно удивляет... кстати, а почему у вас нет общественной организации типа NRA?... в чем тут проблема?...

L.A. Igrok
а кто ганзой сейчас рулит?... все еще Роман?... может его к нам в студию пригласить и взять интервью?....

Роман рулит, бессменный рулевой. L.A. Igrok, попробуйте его пригласить, было бы очень интересно.

P.S. Правда, мы его, в своё время, приглашали на Съезд ВОО "Право на оружие". Вежливо отказался и не приехал.

L.A. Igrok
кстати, а почему у вас нет общественной организации типа NRA?... в чем тут проблема?..

Видите ли, точка зрения В.В.Путина по вопросам оборота гражданского оружия крайние несколько лет неизменна - оружие в руках гражданских лиц не соответствует и не служит целям государства. У нас и так много оружия, а проблем ещё больше (С) В.В.Путин, 2011 год.
Вот потому-то такие проекты как Всероссийское общество владельцев гражданского оружия, ВОО "Право на оружие" - и не взлетают в России. Так как нет никакой поддержки со стороны властных структур.

Дэмьен

Видите ли, точка зрения В.В.Путина по вопросам оборота гражданского оружия крайние несколько лет неизменна - оружие в руках гражданских лиц не соответствует и не служит целям государства. У нас и так много оружия, а проблем ещё больше (С) В.В.Путин, 2011 год.
Вот потому-то такие проекты как Всероссийское общество владельцев гражданского оружия, ВОО "Право на оружие" - и не взлетают в России. Так как нет никакой поддержки со стороны властных структур.

1.Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

это ваша же Конституция... просто пока высшее руководство воспринимает владельцев оружия как неадекватов, то нормального контакта нет и не будет... людей надо образовывать и просвещать, в том числе и руководителей... практической пользы государству от такой организации будет не в пример больше, чем теоретического вреда...

L.A. Igrok
пока высшее руководство воспринимает владельцев оружия как неадекватов, то нормального контакта нет и не будет... людей надо образовывать и просвещать

...тут оружие переоформлял в начале осени... первый раз:
Приходит мужик на проходную. Вид охотника который был в лесу 5 лет. Морда опухшая, судя по всему пьет он через день минимум...
И вот этот жованый крот в одной руке несет ружье обмотанное пакетом из пятерки. А в другой голубой полупрозрачный пакет полный патронов. Штук 200 точно. "я на отстрел"!!!! Все патроны видны, россыпью в голубом пакете. Я бы не поверил если бы не своими глазами.

Второй персонаж заходит со мной (ЛРО двое принимают одновременно). Короче, смысл такой: они с сыном (сын при нем лет 10), где-то стреляли. Приехал дядя в камуфле и отобрал ружье. Документы не предоставил, название ведомства не сообщил, либо горе стрелок забыл. И вот получается что ВООБЩЕ НЕПОНЯТНО ГДЕ ТЕПЕРЬ ЕГО РУЖЬЕ И У КОГО. Он буром на инспектора "найдите мое ружье". А инспектор на него "я не знаю где его найти".

Т.е. из троих посетителей был один я у которого все с документами было в порядке.

Второе посещение:
Приехал регать купленные ружья. Со мной залетает персонаж. Надо продлять. Все сроки он уже просрал. По лицу видно что ему пофиг. На руках для переоформления не все документы. Два ствола на утиль или административка. Инспектор с ним распинается пытается помочь собрать нужные документы, консультирует как получить недостающие.

Я только на выход, в дверь залетает баба. С первых же слов начинает давить. У нее муж видите ли так ЗАНЯТ, что ему НЕКОГДА продлевать разрешение, вы слышите??? И просит принять его в СРЕДУ в неприемный день.

Инспектор начинает мягко требовать справку с работы что он реально был в командировке, на что получает несколько наездов сразу в стиле "я буду жаловаться вплоть до министра внутренних дел".

По-моему государство не то что боится вооруженных людей, оно уже опустило окончательно руки понимая что с этими людьми невозможно что то путное получить. А мы из за таких вот мудаков страдаем. Я про добропорядочных стрелков. И глядя на этот бардак, если я еще раз пойду в ЛРО, боюсь я сам начну бояться людей с оружием, потому что так нельзя.

Приходит: он сам не знает где его Хорхе. Второй -отобрали ружье на пострелушках сам не знает кто. Третий плюнул на все сроки. Четвертый прислал свою бабу авось не будут так сильно ругать. На старом ЛРО мать пришла при мне со школьником, купила Макарыч, "мальчика в школе обижают". У инспектора волосы шевелились слушая все это. ОВД Отрадное то было.

И так у них каждый день минимум по одному придурку. А то и по два-три.

https://guns.allzip.org/topic/226/581424.html

Так что, L.A. Igrok, не надо питать иллюзий по поводу основной массы тех, кто сейчас владеет в России гражданским оружием...

Дэмьен
Так что, L.A. Igrok, не надо питать иллюзий по поводу основной массы тех, кто сейчас владеет в России гражданским оружием...

да у меня и нет никаких иллюзий... я так себе это примерно и представляю... но другого народа в РФ нет, а вам с чего-то надо начинать... даже хотя бы с помощи госорганам этот бардак как-то организовать... точно надо приглашать Романа и побеседовать с ним...

L.A. Igrok
нет, я о другом... например о Японии... моноэтническое гомогенное общество со специфическим укладом, особенным менталитетом, историческими традициями и высочайшим уровнем урбанизации вполне возможно, что в ГО и не нуждается... там даже организованная преступность, т

Дэмьен

Роман рулит, бессменный рулевой. L.A. Igrok, попробуйте его пригласить, было бы очень интересно...

Владеет. А им подруливают.

Rasvet
Организация думаю не возможно в наших реалиях. Возникали у нас разные, но оборотов так и не набрали

Самая главная причина по которой прооружейные организации в России не набирают большого количества участников в них состоящих - очень малое общее число владельцев официально зарегистрированного гражданского оружия. И если 10 лет назад официально насчитывалось 5,5 млн владельцев, то сейчас их всего 3,9 млн. А почему так? Почему народ всё реже стремится стать владельцем зарегистрированного оружия? А потому:

1) Указание нынешнего президента любыми способами снижать численность официально вооружённых граждан.
2) Неуклонное значительное удорожание собственно процедур по получению лицензий и разрешений.
3) Оружие в России граждане фактически не получают в собственность, им оно выдаётся как бы в аренду - сроком максимум на 5 лет. И по истечении этих пяти лет гражданин всякий раз вынужден либо продлять разрешение ( доплачивать дополнительно ), либо отказываться продолжать процесс и избавляться от оружия...

Rasvet
К тому же одной из лидеров в вашей америке сильно подрезали крылья, вряд ли она теперь будет летать.

Дело не в том, что ей в США крылья подрезали. Дело в том, что она фактически слила правоохранительным органам своих покровителей, Николаева и Торшина. Это по сути предательство, такое не прощается.

Rasvet
Всё это приводит к процветанию черного рынка оружия, судя по криминальным сводкам в СМИ.

Теневой рынок процветает и это вполне естественно. А куда может пойти гражданин с официально зарегистрированным оружием? Либо на переоформление, либо на сдачу оружия в утиль, либо на охоту, либо в тир. И всё. Для всего остального - сами понимаете... благо, страна чрезвычайно богата своими оружейными традициями...

dEretik
Владеет. А им подруливают.

Форум во все времена был интересен милиции, полиции и т.п. структурам, так как с него снимается самый большой "урожай".

L.A. Igrok

Я здесь совершенно не собираюсь спорить о конкретике вашего законодательства, правоприменительной практике....

Передачу вы смотрели плохо. Насколько сам помню, про короткоствол никто в студии даже и слова не сказал. А если и упомянул, то уж точно не я.

Не нужно спорить.
Но Ваши посты здесь вызывают стойкую уверенность, что Вы совсем не читали ни ст 37 УК РФ, ни ФЗ 150, ни ПП814, что по меньшей мере странно для ведущего/модератора серии дискуссий о оружии и самообороне в РФ. Или Вы читали, но зачем-то выставляете себя незнайкой.

Передачу я смотрел хорошо. Слова ствол и пистолет там звучали.

Конкретно ведущий/модератор (это, как я понимаю, Вы и есть), рассуждает о том, что государство должно обеспечивать граждан инструментами для самостоятельной защиты их жизней, то есть разрешать им владение огнестрельным оружием.

В РФ владение длиноствольным ОО разрешено для граждан достигших 21 года, не состоящих на учете в нарк и псих диспансерах, не судимых, не имеющих мед противопоказаний, прошедших обучение безопасному обращению с ОО и имеющих постоянное место жительства. Это ОО граждане могут использовать для защиты своей и чужой жизни и здровья, равно как и любые другие предметы.
Более того, длиноствольное, гладкоствольное ОО может быть зарегстрировано по желанию гражданина именно как самооборонное.

Не разрешено гражданам владеть только короткоствольным ОО, с общей длиной менее 800мм или с длиной ствола менее 500мм, то есть пистолетами и укорочеными ружьями/винтовками.

Поэтому, рассуждая о обеспечении инструментаии для самостоятельной защиты жизни гражданами РФ, Вы рассуждаете только о короткоствольном ОО.

А на диспут можете поробовать позвать Эдуарда Буданцева, он Вам на своем немалом опыте сможет объяснить, что такое самооборона с применением ОО.
К сожалению, Вам точно не удасться позвать его оппонентов, а было бы интересно на такой диспут посмотреть.

AK1331
на диспут можете попробовать позвать

... оппонентов, людей с диаметрально противоположными взглядами на рассматриваемый вопрос.
Например, будет очень интересным диалог между Алексеем Филатовым ( вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора 'Альфа', ярый противник любого оружия в руках у гражданских лиц ) https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey и Михаилом Барщевским htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87 ( известным своим "американским" взглядом на роль оружия в обществе ).

Rasvet
Ничего хорошего в этом нет и не было но видимо некоторые находят здесь отдушину, вместо того, что бы бодаться с властью.

AK1331

Не нужно спорить.
Но Ваши посты здесь вызывают стойкую уверенность, что Вы совсем не читали ни ст 37 УК РФ, ни ФЗ 150, ни ПП814, что по меньшей мере странно для ведущего/модератора серии дискуссий о оружии и самообороне в РФ. Или Вы читали, но зачем-то выставляете себя незнайкой.
Конкретно ведущий/модератор (это, как я понимаю, Вы и есть), рассуждает о том, что государство должно обеспечивать граждан инструментами для самостоятельной защиты их жизней, то есть разрешать им владение огнестрельным оружием.

нет, я на самом деле не читал ваших законов, поскольку мне это даже незачем именно в контексте того формата, по которому передача планировалась... я пригласил двух гостей-аборигенов и они между собой обсуждают реалии с этим делом в РФ... я же со своей стороны лишь задаю им интересующие меня вопросы и рассказываю, как оно может быть и есть по-другому, т.е. в США... ту же самую фразу про Бога я привел именно в той форме, как она звучит в США, где есть такое понятие как "God given rights" (права данные Богом)... те же, кто нерелигиозен у нас используют выражение "natural rights" (естественные, т.е. природные права). Эти оба выражения и понятия - они они идентичные по своей сути и устоявшиеся, т.е. стандартные для американского общества. Я их привел в качестве примера того, как и государство и общество находятся в консенсусе по данному вопросу. Уголовные статьи в РФ тут вообще ни при чем... я говорил только о Штатах... если вы обратите более пристальное внимание, то заметите это...

AK1331
В РФ владение длиноствольным ОО разрешено для граждан достигших 21 года, не состоящих на учете в нарк и псих диспансерах, не судимых, не имеющих мед противопоказаний, прошедших обучение безопасному обращению с ОО и имеющих постоянное место жительства. Это ОО граждане могут использовать для защиты своей и чужой жизни и здровья, равно как и любые другие предметы.
Более того, длиноствольное, гладкоствольное ОО может быть зарегстрировано по желанию гражданина именно как самооборонное.

Не разрешено гражданам владеть только короткоствольным ОО, с общей длиной менее 800мм или с длиной ствола менее 500мм, то есть пистолетами и укорочеными ружьями/винтовками.

Поэтому, рассуждая о обеспечении инструментаии для самостоятельной защиты жизни гражданами РФ, Вы рассуждаете только о короткоствольном ОО.

я изначально рассматриваю проблему шире.. текущее законодательство тут дело совершенно десятое... только при моей жизни в России было три Конституции, а сейчас намечается четвертая... я жил при Сталинской 1936-го года, при Брежневской 1977 года, нахожусь сейчас тут при нынешней Ельцинской 1993 года и прямо сейчас намечается новая Путинская, насколько я понял... законы меняются и задача населения, т.е. граждан, сделать их такими, чтобы они служили обществу, а не наоборот... законы для людей, а не люди для законов... кстати в текущей Конституции это прописано тоже.... ее текст именно с этого и начинается...первые два пункта именно об этом...

AK1331
А на диспут можете поробовать позвать Эдуарда Буданцева, он Вам на своем немалом опыте сможет объяснить, что такое самооборона с применением ОО.
К сожалению, Вам точно не удасться позвать его оппонентов, а было бы интересно на такой диспут посмотреть.

я не собираюсь ни с кем тут публично дискутировать ни о чем хотя бы в силу того, что как иностранный гражданин не имею ни морального ни юридического права на чем-то настаивать... могу только рассказать, в порядке справочной информации, как тот или иной вопрос рассматривается или решается в США... поэтому дискутировать гости могут только между собой... а в случае отсутствия оппонента, когда гость один, то я могу его только спрашивать о чем-то, задавая вопросы в формате интервью, а не дискуссии... я хочу, чтобы это было понятно с самого начала...

L.A. Igrok
законы меняются и задача населения, т.е. граждан, сделать их такими, чтобы они служили обществу, а не наоборот...

Сайт "Российская общественная инициатива".
Официальный ресурс, авторизация через Госуслуги.

Раздел "Как это работает?".

Раздел "Решение принято".
Зеленым - инициатива принята, серым - отклонена.
Обратите внимание на количество поданных голосов.

А вот конкретная инициатива Мой дом - моя крепость!

Дэмьен

... оппонентов, людей с диаметрально противоположными взглядами на рассматриваемый вопрос.
Например, будет очень интересным диалог между Алексеем Филатовым ( вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора 'Альфа', ярый противник любого оружия в руках у гражданских лиц ) [URL=https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey]https://www.dk.ru/wiki/filatov-aleksey[/URL] и Михаилом Барщевским [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%89%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87]htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87[/URL] ( известным своим "американским" взглядом на роль оружия в обществе ).

спасибо, вот это интересно... не столько Барщевский, сколько Филатов... ему можно будет подобрать и другого интересного оппонента... взял на заметку...

User Oleg

Сайт "Российская общественная инициатива".
Официальный ресурс, авторизация через Госуслуги.

Как это работает? https://www.roi.ru/page/how-it-works/

Раздел "Решение принято". https://www.roi.ru/complete/
Зеленым - инициатива принята, серым - отклонена.
Обратите внимание на количество поданных голосов.

А вот конкретная инициатива https://www.roi.ru/1016/ Мой дом - моя крепость!

ну и прекрасно... я так понял, что и решение было положительным... так?... у нас эта концепция по-моему во всех штатах ныне принята... раньше было не везде...

L.A. Igrok

ну и прекрасно... я так понял, что и решение было положительным... так?... у нас эта концепция по-моему во всех штатах ныне принята... раньше было не везде...

Решение - отрицательное.
https://www.roi.ru/complete/?decision=rejected

User Oleg

Решение - отрицательное.
https://www.roi.ru/complete/?decision=rejected

как отрицательное?,... вот же протокол заседания...там поддержать решили... https://www.roi.ru/upload/1016_002323457.pdf

или это уже потом было?

L.A. Igrok

как отрицательное?,... вот же протокол заседания...там поддержать решили... https://www.roi.ru/upload/1016_002323457.pdf

или это уже потом было?

Цитата: https://open.gov.ru/events/5509980/

Инициатива 'Мой дом - моя крепость', я пишу: 'Инициатива:
Право на убийство': Давайте вспомним о том, какой у нас
уровень алкоголизации, наркотизации, какое у нас количество
судимых: У нас имеют массовый характер нападения на врачей
скорой помощи, работников коммунального хозяйства, судебных
приставов', - предостерег статс-секретарь - замглавы МВД
Александр Зубов.

ХРОНИКА заседания Государственной Думы 20 октября 2015 года

Стенограммы обсуждения законопроекта 265537-6
'О внесении изменения в статью 37 Уголовного кодекса Российской Федерации' о расширении пределов необходимой обороны

(Ганза не любит слово scr1pt, если ссылка не открывается, заменить %69 на букву i )

нв90
А вообще интересно, почему хоплофобия становится общемировой тенденцией...

Потому что НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ набирает обороты. Общества колбасит от устройства, при котором коллекционеры денег устанавливают порядки, перечёркивающие любые перспективы не коллекционерам. Где здравый смысл размывается, там оружие гнобят, например там, где ЛГБТ имеют развитие. Если достаток гражданам обеспечивается, то даже ЛГБТ не особо могут нагадить, но как только социальная обстановка ухудшается, сразу власть, и её инструмент ЛГБТ, предпринимают меры. Поводом служит любое происшествие 'с ума сошедшими'. Крыша, кстати, едет именно из-за жизненных проблем, вызванных в основном политикой коллекционеров денег, и на фоне обрушения здравомыслия и вековых понятий (т.е. опять следствие деятельности баблоилиты). Хоплофобия - это конкретная деятельность власти и поддерживаемых ей (организационно, медийно) организаций.
Ну и без коррупции родимой, куда ж. Если успели в государстве производители гражданского оружия набрать вес, то их бабло ограничивает силовиков в фантазиях 'эро'... Если нет противовеса баблового, то ПОЛИЦАЙНЕ руки развязаны. Степень её свободы определена ролью в обществе. Т.е., к примеру, в России - безгранична, над холопами. В какой-нибудь Молдавии или Прибалтике роль другая и уровень жизни не тот, что б озаботиться возможностью граждан иметь оружие.
Тут говорили про несовместимость хоплофоба и адекватности. На самом деле, кроме упоротого ссыкла, есть вполне адекватные противники. Только причины их неприятия, к примеру короткоствола, таковы, что ИХ НЕЛЬЗЯ ОЗВУЧИВАТЬ. Вот посади мента с большими звёздами перед камерой (кино). Он как про ношение КС услышит, так ему сразу на ум приходят не алкаши с оружием, не 'раздача' кому попало, ему сразу видятся 'горные орлы', которые 'Рафикнеувиноватый' и с которыми полицане придётся хапнуть горя. Они у себя дома бояться пукнуть, а в цивилизации их начинает мотать в поведении, как говно в проруби с течением. Мало того, что могут назреть ГРОМКИЕ дела, мало того, что выковыривать их из под облаков будет чрезвычайно сложно, этого мало. Но 'орлов' могут начать гасить ОТВЕТНО. И не в рамках распальцованных разборок. А обычные 'ботаники', непосредственно на месте гарцевания горных баранов. Вполне законно. И вот тогда начнётся самое интересное: МСТЯ, которая страшна. Страшна реально, пока ГОСУДАРСТВО - задроченный страхом импотент, неспособное к справедливому наказанию за серьёзные поступки, а только способное запрещать всё нормальное, и карать дико за мелкие придуманные нарушения.
И это только часть потенциальных проблем. Но не будет же генерал это излагать! Ему же сразу скажут, что СНАЧАЛА, можно ограничить ношение субъектом регистрации владельца. Что транспортирование за пределы: по спец.разрешению, как для юр.лиц. Что нужен механизм вышибания с должности 'разрешителя', если разрешение на транспортирование не будет отслежено (отметка в полиции и сроки)... Генералу не нужны аргументы РАЗВИТИЯ права. Ему не нужен лишний геморрой. А в России сторож в погонах - это величина космическая. Не он служит, а ему прислуживают. Все, кроме феодалов. А феодалу не нужно население с правом. Ему нужно быдло, и крепкий воевода, способный быдло держать в кулаке. До самой революции. А революции редки, авось пронесёт, рассчитывает феодал. И пишет бред про ограничение капсюлей к обороту, и конфискации оружия не являющегося предметом правонарушения...
А генерал, вполне адекватный деятель (иначе не был бы генералом) ВЫНУЖДЕН НЕСТИ ОКОЛЕСИЦУ, когда речь заходит о наглой внутренней политике государства и диких преобразованиях законодательства. У него аргументы неадекватные, не потому что он дурак, а потому, что дураком прикидываться - это необходимое условие получения генеральских погон.

L.A. Igrok
ну и какой у вас уровень по сравнению с другими странами, где есть подобная концепция?

Это нечестно! Вот такие вопросы сразу выдают врага государства. У нас не принято понимать умом Россию. В Россию принято верить! Сказал полудурок милицейский, что население дерьмо, значит дерьмо! Что наркому даст концепция 'Мой дом - моя крепость', относительно фельдшера скорой помощи, какую отмазку, полудурок пояснить не сможет. Нарику похрену любые концепции, ровно как менту похрену на здравый смысл. Мент боится, что будут стрелять по полицейским, которые будут ломиться в жилище. Ему не с наркоторговлей или оборотнями в погонах бороться, ему ПРОЩЕ заранее сделать виноватыми и беззащитными граждан. Вернее, не сделать, а оставить. Опять же: больше преступлений - сытнее полицейским. Более защищены граждане - менее вес полиции, дармоедов (а там много дармоедов, причём не на нижнем уровне) сократят.
Так что вопросы адекватные, вот таким должностным лицам задавать - это как трусы с них прилюдно срывать, кроме ведомственной пакости ответы ничего не прояснят.

Rattlin
Еретик, как обычно, все на пальцах объяснил и по полочкам разложил! Все, проект можно не начинать, съемки программы - отменяются! 😀 Нового уже ничего не услышим...

все пропало, кроме чести!...))) нечего дрейфить раньше времени... перевернется и на вашей улице грузовик с пивом... сделаем цикл передач на тему... мне такая идея нравится... и редакции Авроры тоже...

dEretik
Вова Капсюль... Как ЭТО можно понять? Тупик для меня.

да это как раз понять очень легко... решение принимала какая-то шестерка внутри аппарата и на стол к ВВ бумажка попала в папке под общим названием "разная несущественная фигня"... он ее и подмахнул... тут недавно наши иранского Сулеймани завалили... вою в российских СМИ было до небес... все конспирологи подключились и посчитали, что мол так пытались подставить Трампа... им невдомек, что решение на атаку цели принимал скорее всего какой-то майор, а Трамп ни уха ни рыла... да и наплевать там всем, прежде всего избирателям, от коих Трамп и зависит, если где-то на каком-то непонятном и неизвестно где находящемся Ближнем Востоке их дрон грохнул какого-то очередного баламута... скорее лайк поставят ему в твиттер и забудут тут же...там мол таких сулейманей миллионы бегают по пустыням... уверен, что все, включая верхушку власти в США сильно подивились потом, когда увидели похороны, угрозы отомстить, фейковые ракетные атаки и прочее... с их точки зрения дело яйца выеденного не стоило... так же и здесь получилось, я полагаю... всем на ваши капсюли начхать... это не медийный вопрос абсолютно...

L.A. Igrok

да это как раз понять очень легко... решение принимала какая-то шестерка внутри аппарата и на стол к ВВ бумажка попала в папке под .. ... всем на ваши капсюли начхать... это не медийный вопрос абсолютно...

У нас не Дикий Запад. Прежде чем поменять закон, он у нас выставляется на всеобщее обозрение (чуть не написал обсуждение). И пока правки зависают на доске позора, на них пишут разоблачения депутатам. Кроме меня, ещё куча народа писала. У нас ШЕСТЁРКИ ПОГОННЫЕ рулят депутатами. И я ВСЕГДА БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОМЕНТОМ И ПОДЧЁРКИВАТЬ: шестёрочной подписи нет под законом. Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования). И объяснения о шестёрке - это обвинение, а не отмазка. Завтра ему подсунут запрет на красные труселя и кружевные лифчики, Вова не виноватый, что подмахивает, что подсовывают?

dEretik

У нас не Дикий Запад. Прежде чем поменять закон, он у нас выставляется на всеобщее обозрение (чуть не написал обсуждение). И пока правки зависают на доске позора, на них пишут разоблачения депутатам. Кроме меня, ещё куча народа писала. У нас ШЕСТЁРКИ ПОГОННЫЕ рулят депутатами. И я ВСЕГДА БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОМЕНТОМ И ПОДЧЁРКИВАТЬ: шестёрочной подписи нет под законом. Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования). И объяснения о шестёрке - это обвинение, а не отмазка. Завтра ему подсунут запрет на красные труселя и кружевные лифчики, Вова не виноватый, что подмахивает, что подсовывают?

Как пример, цитата:
"3. Под незаконными изготовлением, приобретением, продажей, передачей, хранением, транспортированием, перевозкой, ношением или использованием оружия и патронов к нему, указанных в настоящей статье, в соответствии с настоящей статьей понимаются такие действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено"

На раз убит принцип, "все что не запрещено - разрешено". Например такие банальности, как чистка оружия, холостые тренировки и т.п. простые действия - они нигде в законодательстве прямо не разрешены.

А КС, че КС? Ну не будет его от этой говорильни...

dEretik
Там стоит подпись ВЕЛИКОГО РАЗВЕДЧИКА, который, между прочим, СПАЛ С ДРОБОВИКОМ В ОБНИМКУ, когда страшно было (это не фейк, это его признания). Т.е. понимает, что такое капсюль (средство инициирования).

hanter741
Предложение.
Ближайшая тема: изменения в КОАП РФ в части гражданского оружия.
Кого пригласить: Еретика vs кого нибудь из авторов.
Пусть персоны и не медийные, но уверяю, будет интересно.
По сути, та гадость которая щаложена в этот проект поправок будет похлеще, чем проблема КСа. Если они пройдут в том виде как есть, то дет через 5 от 4млн владельцев останется не больше 1млн.

ага... классная идея... а передачу надо будет назвать "Ратуйте люди добрые!!!" и дать к ней анонос что-то вроде: "Широкоизвестный в узких кругах Еретик заявил в прямом эфире ютуба, что, согласно новым изменениям в законодательстве РФ, граждан, даже за случайно найденный на улице неучтенный капсюль, скоро начнут кастрировать путем сжигания на кАстре, поскольку российские ученые якобы установили, что смертельный китайский вирус размножается именно на капсюлях!!!... Ответственность наступает с 12 лет!!!.. Секта "Свидетели Еретика" в составе более 4 миллионов членов угрожает одновременно самосжечься на Красной площади, если поправки к закону будут приняты!!!"... ну и далее по тексту... таким образом мы сможем привлечь значительный интерес зрительской аудитории и нашу передачу посмотрят человек двадцать, а может даже и целая сотня...

ziv71
Не смейтесь над капсюлем ( это супер задумка силовиков ) , из полученной оперативной информации ( возможно да же с этого сайта , или одна бабка сказала ) за его не правильное хранение , подарок , сбыт , продажу, передачу..... теперь может последовать, ОРМ, УД , со всеми вытекающими...... Все сделано для того что бы как можно больше переводить простых законопослушных граждан в преступники.

да внатуре это смешно... вы просто даже не понимаете насколько... может каку комедийную передачу надо сделать?... "Капсюльная мафия выходит из подполья и угрожает обществу!"...

а РПЦ по вашему вопросу чего думает?... я так вижу, что они теперь здесь функции идеологического отдела ЦК КПСС исполняют... может хоть от них польза какая будет капсюльным преступникам?...

L.A. Igrok

ага... классная идея... а передачу надо будет назвать "Ратуйте люди добрые!!!" и дать к ней анонос что-то вроде: "Широкоизвестный в узких кругах Еретик заявил в прямом эфире ютуба, что, согласно новым изменениям в законодательстве РФ, граждан, даже за случайно найденный на улице неучтенный капсюль, скоро начнут кастрировать путем сжигания на кАстре, поскольку российские ученые якобы установили, что смертельный китайский вирус размножается именно на капсюлях!!!... Ответственность наступает с 12 лет!!!.. Секта "Свидетели Еретика" в составе более 4 миллионов членов угрожает одновременно самосжечься на Красной площади, если поправки к закону будут приняты!!!"... ну и далее по тексту... таким образом мы сможем привлечь значительный интерес зрительской аудитории и нашу передачу посмотрят человек двадцать, а может даже и целая сотня...

Говорильня на тему КС так и останется говорильней, пока не сменится кормчий. Нам собственно на нее счас пиливать, не было всю жизнь и еще лет 10 не будет. А вот та пакость которую пропихивают в КОАП - она реальна уже прямо в этом году. Вот о чем говорить надо.

hanter741
вы тут недавно, поясню. У Еретика, лучше большинства из присутствующих (имхо) получается отсеивать шелуху говорильни оппонента и вытаскивать на поверхность ссуть сказанного. Да зачастую это происходит экспрессивно, но это не страшно, так образнее и быстрее доходит. Это лучше чем, Ванеев из первого сообщения - ни рыба ни мясо. Хотя казалось бы должен был порвать оппонента...
Найдете столь же подкованного из медийных персон - посмотрим. Только не найдете. Они либо не владеют вопросом, либо (по разным причинам) не смогут сказать, чего на самом деле думают.

Говорильня на тему КС так и останется говорильней, пока не сменится кормчий. Нам собственно на нее счас пиливать, не было всю жизнь и еще лет 10 не будет. А вот та пакость которую пропихивают в КОАП - она реальна уже прямо в этом году. Вот о чем говорить надо.

вы тут варитесь в своем котле, а у меня взгляд постороннего и незамыленный... по моему мнению, смотреть надо ширше и копать глыбже... большинству населения на ваши проблемы начхать, поскольку они только ваши... пока всем невозбранно разрешается ношение пенисов (но не применение!), то ширнармассам ваши проблемы чужды... вот ежели и это лицензировать станут, то может случиться любопытный кунштюк, но мы щас не об этом... поэтому начинать возбуждать интерес народонаселения надо даже не с оружия или его ношения, а с общих философских вопросов типа права на жизнь и самооборону... а для этого спецы по оружейной тематике вовсе даже и не требуются... от участников обсуждения достаточно медийности и неравнодушия...

L.A. Igrok
Широкоизвестный в узких кругах Еретик

Если грамотно продвигать и настойчиво пиарить - довольно скоро станет не менее известным чем Хинштейн, к примеру.
Еретик умный человек, но одно дело, естественно, демонстрировать свои умственные способности в интернете, а совсем другое дело - пойти в народ и светиться в СМИ.
Помним же пример с Алексеем Навальным, который в интернете был яркой личностью, но вот когда решил выйти за рамки интернета - изрядно разочаровал и не оправдал надежд "миллионов россиян"...

Rasvet
Так то оно так, но её не торопились тащить из американской тюрьмы. Американцы хорошо поиздевавшись над ее психикой, предложили сделку, что ей оставалось. Тонкостей дела мне не может быть известно но внешне выглядело так (для меня в частности), а как на самом деле не знаю.

Rasvet. увы, в данном случае - за деревьями Вы не видите леса.
Начинать надо с начала, а не с середины. Первопричинные вопросы: кто и с какими целями отправил в Штаты девочку из Барнаула
? ? ?

И только найдя ответы на эти вопросы - сможете понять чем же она на самом деле занималась в Штатах, на кого работала; почему не покинула Штаты сразу же после обыска в марте 2018 года, почему осталась и чего ждала.

[QUOTE]Изначально написано Rasvet:

Так то оно так, но её не торопились тащить из американской тюрьмы. Американцы хорошо поиздевавшись над ее психикой, предложили сделку, что ей оставалось.

1) Она нe А.Чапман, не агент спецслужб на окладе. Какой смысл был кому-то в высших эшелонах власти - за неё впрягаться и пытаться досрочно вытащить?
2) Что ей оставалось? Молчать, дождаться приговора и отбывать срок. Тогда, по крайней мере, к ней проявляли бы уважение, а не относились как сейчас, как к предателю. Сейчас она и здесь не своя - и там чужая.

L.A. Igrok

вы тут варитесь в своем котле, а у меня взгляд постороннего и незамыленный... по моему мнению, смотреть надо ширше и копать глыбже... большинству населения на ваши проблемы начхать, поскольку они только ваши... пока всем невозбранно разрешается ношение пенисов (но не применение!), то ширнармассам ваши проблемы чужды... вот ежели и это лицензировать станут, то может случиться любопытный кунштюк... поэтому начинать возбуждать интерес народонаселения надо даже не с оружия или его ношения, а с общих философских вопросов типа права на жизнь и самооборону... а для этого спецы по оружейной тематике вовсе даже и не требуются... от участников обсуждения достаточно медийности и неравнодушия...

L.A. Igrok
Задумано провести цикл передач про гражданское оружие. 

Дэмьен

Если грамотно продвигать и настойчиво пиарить - довольно скоро станет не менее известным чем Хинштейн, к примеру.
Еретик умный человек, но одно дело, естественно, демонстрировать свои умственные способности в интернете, а совсем другое дело - пойти в народ и светиться в СМИ.
Помним же пример с Алексеем Навальным, который в интернете был яркой личностью, но вот когда решил выйти за рамки интернета - изрядно разочаровал и не оправдал надежд "миллионов россиян"...

я вовсе не возражаю, чтобы ваш представитель Еретик поучаствовал в передаче, но только с тем условием, чтобы ее люди посмотрели... и притом не только те, что в теме, но и абсолютные профаны... домохозяйки, например... если подскажете, как нам обеспечить широкий охват зрительской аудитории, то тогда не вижу проблем...

Навальный - это наша колючка вставленная в вашу задницу... так себе инвестиция, на мой взгляд...

L.A. Igrok
домохозяйки, например

hanter741
Это немножко иное, чем "право на жизнь и самооборону".

да, похоже на то... но, судя по вашим же комментариям, другого пути с чего-то начать наверное нет...

gt6
Тогда это должна быть передача о том, как оборониться от мужа-дебошира кухонным ножом и не сесть, а не про оружие.

вовсе нет... например презентовать вопрос так, как если на домохозяйку идущую вечерком из соседнего магазина нападет банда отмороженных наркоманов-гопников с кастетами и ножами, а рядом с ней случайно в этот момент окажется доблестный рыцарь gt6 с легальным стволом в кармане, то он непременно спасет ее честь и жизнь...

L.A. Igrok
вовсе нет... например презентовать вопрос так, как если на домохозяйку идущую вечерком из соседнего магазина нападет банда отмороженных наркоманов-гопников с кастетами и ножами, а рядом с ней случайно в этот момент окажется доблестный рыцарь gt6 с легальным стволом в кармане, то он непременно спасет ее честь и жизнь...

А про Барщевского подумайте - весьма медийный он, да еще и полпред правительства в КС и ВС.

gt6
Кстати, по некоторой информации, Барщевский, приложил руку к проектам новых КоАПов, хотя врдя ли к конкретным каким-то статьям. Учитывая его вроде как положительное отношение к оружейной теме, действительно с ним было интересно поговорить на тему предложенных изменений и последствий для ВО, тем более что он ранее активно критиковал действующий КоАП.

надо к вопросу подходить нестандартно... даже к самому скучному... ну например представьте себе, как к микрофону в каком-то камеди выходит какой-то ваш клоун вроде Харламова и начинает свой монолог типа: "А вы знаете, что такое капсюль? Как, вы не знаете что такое капсюль?! А между тем усилиями наших законодателей давеча запретивших эту гадость были спасены миллионы жизней наших сограждан, в том числе, возможно, и ваши!!!..." ну и далее по теме...

ДжонДоу
Можно начать, например, с права на достойную пенсию.

даже знаю как начать.... "До пенсии доживут не только лишь все..."

L.A. Igrok
я вовсе не возражаю, чтобы ваш представитель Еретик поучаствовал в передаче, но только с тем условием, чтобы ее люди посмотрели... и притом не только те, что в теме, но и абсолютные профаны... домохозяйки, например... если подскажете, как нам обеспечить широкий охват зрительской аудитории, то тогда не вижу проблем...

Есть недорогой и достаточно известный на Ганзе способ - как широко и за небольшие деньги растиражировать любой пост или информационный повод.
L.A. Igrok, обратитесь к участнику https://forum.guns.ru/forummis...ьга-СПб-реплики , изложите ему суть, всю подробную информацию получите от него. Уверен, что у вас получится договориться и сотрудничать.
Можете написать ему лично, а возможно связаться через соответствующую рекламную тему: https://guns.allzip.org/topic/9/2276561.html

Дэмьен

Есть недорогой и достаточно известный на Ганзе способ - как широко и за небольшие деньги растиражировать любой пост или информационный повод.
L.A. Igrok, обратитесь к участнику https://forum.guns.ru/forummis...ьга-СПб-реплики , изложите ему суть, всю подробную информацию получите от него. Уверен, что у вас получится договориться и сотрудничать.

а скажите зачем мне решать ваши проблемы за Авроровские "небольшие деньги'?... договаривайтесь сами, предоставьте условия договоренности и увидите вашего Еретика во всей красе в нашей студии с потребным ему оппонентом... ну и я рядом чайку попью и в лучах их славы погреюсь...

L.A. Igrok
а скажите зачем мне решать ваши проблемы за Авроровские "небольшие деньги'?... договаривайтесь сами, предоставьте условия договоренности

1) Надеюсь, Вам доводилось слышать такое слово - краудфандинг

?

Краудфа́ндинг - коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).

Если попробовать организовать сбор средств и каждый заинтересованный скинется с остальными заинтересованными пусть даже по 100 рублей - наберётся сумма необходимая для широкого охвата зрительской аудитории.

2) Наверное, если кого-то продвигать, в данном случае участника Еретик, то тогда - ему самому и предстоит собирать средства на собственное продвижение.
Так будет реально справедливо.

Дэмьен

1) Надеюсь, Вам доводилось слышать такое слово - [b]краудфандинг

?

Краудфа́ндинг - коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило, через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).

Если попробовать организовать сбор средств и каждый заинтересованный скинется с остальными заинтересованными пусть даже по 100 рублей - наберётся сумма необходимая для широкого охвата зрительской аудитории.

2) Наверное, если кого-то продвигать, в данном случае участника Еретик, то тогда - ему самому и предстоит собирать средства на собственное продвижение.
Так будет реально справедливо.[/B]

не возражаю...

hanter741
"Осталось уговорить сибирского мужика" (с) анекдот про английскую дипломатию

ага...)

L.A. Igrok
... ну например представьте себе, как к микрофону в каком-то камеди выходит какой-то ваш клоун ...

Попробуйте пригласить Галустяна. Если он согласиться.
Для того, чтобы понять кто это такой, наберите в поисковике "Галустян наша раша" и "Галустян практическая стрельба".

Только насчет капсюлей нам сейчас абсолютно не смешно.
Как и до этого по поводу замочков и по многим другим мелочам, складывающимся в большую головную боль.

User Oleg

Только насчет капсюлей нам сейчас абсолютно не смешно.
Как и до этого по поводу замочков и по многим другим мелочам, складывающимся в большую головную боль.

ну это вы зря... в жизни всегда должно быть место сатире и юмору... я тут как раз спросил нескольких своих знакомых, знают ли они, что такое "капсюль".... оказалось, что никто не в курсе... а вы говорите, что не смешно...

L.A. Igrok
оказалось, что никто не в курсе...

hanter741
не знаю точно, как в юриспруденции США (слышал вроде за "не знал" меньше дают), но у нас незнание не освобождает от ответственности.
Так что...

понятное дело... незнание не освобождает... но одно дело, когда чел не в курсе нового закона, и совсем другое, когда он даже эту хрень идентифицировать не в состоянии... ну вот завтра вам законодательно под уголовной статьей запретят любые действия по увеличению энтропии, поскольку это несет опасность существованию всего прогрессивного человечества... какие будут ваши действия?...

L.A. Igrok
какие будут ваши действия?...

L.A. Igrok
но одно дело, когда чел не в курсе нового закона, и совсем другое, когда он даже эту хрень идентифицировать не в состоянии...

gt6
лягу на диван

L.A. Igrok
запретят любые действия по увеличению энтропии, поскольку это несет опасность существованию всего прогрессивного человечества

gt6
лягу на диван

ответ неправильный... ложиться надо в гроб...

hanter741
получите статью...

hanter741
на данном этапе тунбергизации прогрессивного общества это как то больше вам там в этих ваших заграницах грозит 😛

есть такая фишка... но напоследок я хоть постреляю...

L.A. Igrok
ответ неправильный... ложиться надо в гроб

gt6
Все по заветам Горбовского, известного всем борца с энтропией!

L.A. Igrok
есть такая фишка... но напоследок я хоть постреляю

gt6
Валяться нужно, - с глубокой убежденностью отвечал Горбовский. - Это философски необходимо. Бессмысленные движения руками и ногами неуклонно увеличивают энтропию Вселенной. Я хотел бы сказать миру: 'Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!'

L.A. Igrok
по моим прикидкам, через пару лет уже будет такой кризис, что про ваши капсюли никто и не вспомнит...

L.A. Igrok
но на мой взгляд вы зря расстраиваетесь... по моим прикидкам, через пару лет уже будет такой кризис, что про ваши капсюли никто и не вспомнит...

Добро пожаловать в 151 палату 😀 😀 😀

hanter741
напомните, вы в каком году уехали? 90тые - начало нулевых застали?
Подавляющее большинство здесь и не переставало с тех пор жить в перманентном кризисе.
Но, патронов да, припасем еще нимношко 😊 и тушняка с солью.

нет... когда Союз развалился, я уже был в процессе оформления... уехал еще по советскому загранпаспорту...
но будущий крандец будет всеобщим... трудно сейчас угадать, где станет хуже...
я тут записал пару роликов про мою личную Америку... можете посмотреть, если интересно...

https://www.youtube.com/watch?v=pW0JNDZANvU&feature=youtu.be

User Oleg

Добро пожаловать в 151 палату 😀 😀 😀

рад приветствовать сопациентов... 😀 😀 😀

L.A. Igrok
уехал еще по советскому загранпаспорту

L.A. Igrok
можете посмотреть, если интересно...

hanter741
гляну на досуге.
Кстати, еще интересный может быть гость, Михаил Лапидус - уехал из Союза в 17, Оаклендский коп в течнии 17ти лет, недавно вернулся в Росссию.
Очень интересные ролики, взвешенная и аргументированная позиция.

вам он, конечно, может и должен быть интересным... но мне вряд-ли... мы даже из одного Штата... я в курсе всего, что он рассказывает...

hanter741
не помню, кто это такой, но термодинамику он явно прогулял в свое время..

gt6
Космолетчик такой, из 22-го века )
но не суть

ну кто ж не читал стариков Стругацких...)))

L.A. Igrok
вам он, конечно, может и должен быть интересным... но мне вряд-ли... мы даже из одного Штата... я в курсе всего, что он рассказывает...

gt6
Космолетчик такой, из 22-го века )

известного хоплофоба Пучкова

Rattlin
Я бы не сказал, что у Гоблина боязнь оружия. Из кольта 911 он бахал справно!

Они оружия не боятся,если только оно в их руках "Наградные" волыны друг другу раздают же,потом всякие "герои" устраивают стрельбу в отелях.

DenisB
Кстати о том как у нас гайки закручивают аж вздохнуть не дают, нам наверное на Штаты ровняться нужно, Да? ТС как человек сведущий, нюхнувший и дыма отечества и пороху демократии вполне мог бы сделать сравнительный цикл о том как там у них и как справляются граждане когда страна одна, а в каждом штате свой свод "оружейных" законов. Как там с "пилотной" инициативой Калифорнии маркировать каждую пулю - шутка это желтой американской прессы или фейк созданный в недрах империи зла? 😀

нет такой чудовищной хрени, которая не могла бы родиться в воспаленных мозгах калифорнийских либерастов... каждый божий день эти люди с низкой социальной ответственностью, но при этом будучи большинством в составе местных, муниципальных и штатовских органов власти, генерируют непрерывный поток горячечного бреда в виде разных законодательных и прочих инициатив... не только оружейных, но и вообще всяких-разных в стиле справочника по психическим патологиям... хотя тема запрета оружия или же хотя-бы максимального ограничения доступа к нему - одна из основных в их повестке дня, ибо хорошо знает кошка, чье мясо съела... поэтому абсолютно ничему, исходящему из недр калифонийского тухлого эстеблишмента, Америка в целом давно уже не удивляется...

L.A. Igrok
нет такой чудовищной хрени, которая не могла бы родиться в воспаленных мозгах ...

А не является ли это следствием падения эффективной занятости населения и роста псевдозанятости?

поэтому абсолютно ничему, исходящему из недр калифонийского тухлого эстеблишмента, Америка в целом давно уже не удивляется...

User Oleg

А не является ли это следствием падения эффективной занятости населения и роста псевдозанятости?

нет, конечно... формулировка вообще какая-то странная... показывает полное непонимание американского менталитета и прямую экстраполяцию местного самосознания на совершенно иную общественную среду...

L.A. Igrok

нет, конечно... формулировка вообще какая-то странная... показывает полное непонимание американского менталитета и прямую экстраполяцию местного самосознания на совершенно иную общественную среду...

Например наше метро.
Когда вы уезжали, на каждой станции было по две бабки, охраняющих турникеты, один милиционер на оба выхода.
Ну и еще дежурная "поезд дальше не идет, пошли все вон".
Сейчас вас на входе встречает разноцветная толпа...

Наверное у вас наблюдается что-то аналогичное.

DenisB
Начните с малого - попробуйте принять общий оружейный закон по типу нашего ФЗ-150 и жить по единым правилам. Не пробовали как "свободный" журналист организовать дома свой интернет канал и осветить этот вопрос для ширнармасс из числа сограждан посредством вещания незарегистрированного в стране СМИ?

для вещания на ширнармассы никаких регистраций не требуется... оружие, кстати, тоже не регистрируется, даже в Калифорнии... ну а так вещай сколько угодно... для этого как раз есть Первая поправка к Конституции... Вторая же поправка, которая про оружие, обеспечивает защиту и Первой и всех прочих задекларированных гражданских прав и свобод как от внешней агрессии, так и от тирании государства в лице потерявших берега правителей, что, по мнению отцов-основателей США, вполне могло бы произойти, если бы не право на оружие у граждан... один из отцов основателей и 3-й Президент Томас Джефферсон так прямо и заявил, что "Древо свободы время от времени нужно поливать кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение."...придет время и в случае возникновения насущной необходимости граждане Калифорнии вполне могут последовать этой декларации...

а тема собственного вещания меня лично не привлекает совершенно...во-первых, есть значительно более авторитетные вещатели вполне отвечающие моим представлениям о правильности, а во-вторых, у меня есть масса других интересных занятий, что не позволит мне посвящать этому делу свое основное время и усилия...

User Oleg

Например наше метро.
Когда вы уезжали, на каждой станции было по две бабки, охраняющих турникеты, один милиционер на оба выхода.
Ну и еще дежурная "поезд дальше не идет, пошли все вон".
Сейчас вас на входе встречает разноцветная толпа...

нет ничего такого... в США полиция не имеет права кого-то просто так останавливать в целях проверки документов или обыска без так называемого "probable cause", т.е. серьезного и обоснованного подозрения на совершение остановленным гражданином какого-то конкретного преступления или же правонарушения... если гражданин не находится за рулем, то и документов при себе никаких носить и предъявлять никому не обязан, даже если у него на поясе висит короткоствол, а за спиной штурмовая винтовка... ну разумеется там, где открытое ношение разрешено законодательно... в Коммифорнии относительно недавно открытое ношение запретили под предлогом того, что мол нечего невинных обывателей зазря нервировать...

L.A. Igrok
Вторая же поправка, которая про оружие, обеспечивает защиту и Первой и всех прочих задекларированных гражданских прав и свобод как от внешней агрессии, так и от тирании государства в лице потерявших берега правителей, что, по мнению отцов-основателей США, вполне могло бы произойти, если бы не право на оружие у граждан... один из отцов основателей и 3-й Президент Томас Джефферсон так прямо и заявил, что "Древо свободы время от времени нужно поливать кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение."...придет время и в случае возникновения насущной необходимости граждане Калифорнии вполне могут последовать этой декларации...

DenisB
А правда что не в любое время и не во всех штатах разрешено стрелять из 50 БМГ? У нас в России разницы нет и ограничений нет между малопулькой и 50 БМГ, даже 12,7х108.

понятия не имею... но в стране столько юрисдикций с местными законами, что почти наверняка где-то такое ограничение может быть... где-то в Кали в каком-то муниципальном уложении прописан штраф в 500 долларов за взрыв атомной бомбы в черте города... ну и что?... госустройство США - федеративная республика с широкими полномочиями местных властей на законотворчество... там каждый выпиливает лобзиком как бог на душу положит, лишь бы Конституции не противоречило... даже двум, поскольку кроме основной у каждого штата есть еще и своя... иногда какой-то небольшой депрессивный город можно просто купить за довольно недорого... будет возможность назначить себя мэром и напринимать законов, какие нравятся...

но в стране столько юрисдикций с местными законами, что почти наверняка где-то такое ограничение может быть...

DenisB
Не может область или республика ограничить например калибр на конкретный объект охоты если такого ограничения не предусмотрено ФЗ.

DenisB
В РФ тоже у субъектов есть право принимать законы, но есть в отличии от Штатов есть условие - они не должны противоречить федеральному законодательству и не должны "ухудшать" Федеральное законодательство - Конституция это гарантирует. Не может область или республика ограничить например калибр на конкретный объект охоты если такого ограничения не предусмотрено ФЗ. Выходит у нас закон для, как вы выразились "ширнармасс" а у Вас для тех кто себе город прикупил 😊

я же говорю, что не знаю, но допускаю... зато всего за $500 можно охотиться на всю дичь прямо в черте города с помощью атомной бомбы...))) кроме того федеральные законы такую ерунду, как охотничьи калибры или оборот капсюлей не регулируют... не царское это дело...)
но если серьезно, то несколько раз я охотился не выходя из гостинной... в Аризоне стрелял косуль прям с дивана в доме через окно, а в Кали кроликов с балкона дома... в обоих случаях через пару часов уже было подано мясное блюдо под водовку...

DenisB
Здорово. В НЮ тоже разрешена такая охота? Как там с такой мелочью как охота вообще, законодательно?

на вроде нормально... там можно даже самолетами на небоскребы охотиться...

Вот пример беседы на "4 с минусом".
По крайней мере откровенных косяков не было, кроме того, что "в метро с оружием нельзя".
На самом деле можно по законам РФ. Равно, как и в другие виды транспорта.

L.A. Igrok
в Коммифорнии относительно недавно открытое ношение запретили под предлогом того, что мол нечего невинных обывателей зазря нервировать...

DenisB
Как там с такой мелочью как охота вообще, законодательно?

Можно даже пожизненную лицензию сделать.

DenisB
В НЮ? Еще слышал, что использование пуль со свинцом как вредных для здоровья животного в некоторых штатах под запретом. Правда?

да... свинцовую дробь не приветствуют экологи и просят заменить на стальную...

DenisB
В НЮ? Еще слышал, что использование пуль со свинцом как вредных для здоровья животного в некоторых штатах под запретом. Правда?

да... свинцовую дробь не приветствуют экологи и просят заменить на стальную...

DenisB
В НЮ?

Rattlin
Мдя... Чоот и правда опять движуха начинается. Кому то жутко где-то чешется с этой темой. Вот еще ютуб вываливает...

Очень интересно услышать комментарии автора темы. Как там, в Северной Америке, по собственным ощущениям?
По поводу следующих моментов. (Распознавание речи автоматическое)

https://www.youtube.com/watch?... 45:31

45:31 когда человек кладет руки на руль и орет
45:31 руки на руль и орет полицейскому у меня
45:33 в машине пистолет ...

https://www.youtube.com/watch?... 01:33:32

93:32 ребят готовы так как в америке у меня
93:34 у меня друг был в америке
93:46 никуда гулять уже руки на руле я боюсь
93:49 боюсь сотрудника полиции боюсь хотя
93:54 мне нечего бояться у меня оружием ничего

https://www.youtube.com/watch?... 01:34:28

94:28 разве что много очень на самом деле
94:30 данных что предпочитаю законопослушные
94:32 граждане законопослушные граждане
94:34 предпочитают длинный ствол ну то есть в
94:37 том случае даже в машине возьми пистолет

94:39 потому что пистолет считается это оружие
94:41 ну грубо говоря не то что считается
94:43 это оружие преступника
94:44 законопослушный гражданин у него будет
94:46 дробовик там какой-то карабин пистолет
94:49 это скрытность подразумевать
94:51 это подразумевается скрытность значит
94:53 подразумевается и еще ну да как бы то
94:55 умысел

User Oleg
94:49 это скрытность подразумевать
94:51 это подразумевается скрытность значит
94:53 подразумевается и еще ну да как бы то
94:55 умысел

hanter741
я эту хрень даже смотреть не стал - противно.

hanter741
я эту хрень даже смотреть не стал - противно.
Когда он пишет или рассказывает про снарягу - можно почитать послушать, как только начинает вещать про оборот оружия - тушите свет.

И совершенно напрасно. Там вполне себе были умные мысли. Например о том, что КС для СО на улице при нашем законодательстве (точнее правоприменении) - херовая идея. Но при этом ВСЕ собравшиеся не против того, что для хранения дома и занятий спортом КС неплохо бы разрешить. К стати, высказывалось так же мнение, в том числе и Разведос, на которого вы плюетесь, что неплохо бы вернуть ОООП нормальные параметры вместо 91 дж.

LRK
нормальные параметры

LRK
Там вполне себе были умные мысли. Например о том, что КС для СО на улице при нашем законодательстве (точнее правоприменении) - херовая идея. Но при этом ВСЕ собравшиеся не против того, что для хранения дома и занятий спортом КС неплохо бы разрешить.

DenisB
а у Вас для тех кто себе город прикупил 😊

Тут есть маленький нюанс - если в таком городе перегнуть с законодательством, налогом с продаж (который у них, е.м.н.п. относится к местным налогам) и т.п. можно внезапно оказаться единственным жителем в городе - все уедут в другие штаты и города.

Танатос
Это какие например?

Да любой ОООПешке дай ствол человеческий, без зубов всяких, и для СО будет вообще отлично - и точность повысится, и злодей если без броника свое получит, и старушку мирно проходящую мимо случайно не завалишь в 100 метрах от места событий(то есть там, где вы вряд ли сможете проконтролировать куда пуля попадет). И да, если что, дальше 6 метров оборонная стрельба будет разве что в ответ на вооруженную агрессию.

hanter741
т.е. ничего нового. спасибо за краткий пересказ, правильно сделал что не стал терять полтора часа времени.

А ни чего нового особо и не надо. Вот лично меня бы такой расклад бы вполне себе устроил.

LRK
Да любой ОООПешке дай ствол человеческий, без зубов всяких, и для СО будет вообще отлично

LRK
случайно завалишь

Танатос
Ну да. И многие "сознательные" граждане резко начнут пихать туда патроны с кустарно отлитыми свинцовыми пулями.

И что принципиально поменяется?

k@mik@dze
И что принципиально поменяется?

Танатос
Поменяется все сразу капитально. Например квалификация. Из ст. 114 УК РФ в ст.105 УК РФ + ст.223 УК РФ.

Танатос
Поменяется все сразу капитально. Например квалификация. Из ст. 114 УК РФ в ст.105 УК РФ + ст.223 УК РФ.

Если у меня (вот говорю за себя лично) ствол выдающий 200+ и 10см кучу на 10 метрах, мне нахрен не надо чё то колхозить, а тому, кто начинат колхозить патроны, ни чего не мешает и ствол заколхозить! И почему мне ухудшают ТТХ моего оружия, считая заранее, что я туда буду пихать что то лишнее? Согласен с тем что 223 и прочие трудности - проблема рукоблудов!

hanter741
т.е. ничего нового. спасибо за краткий пересказ, правильно сделал что не стал терять полтора часа времени.

Видео со студии Гоблина получилось вообще ни о чем. Один чел которому оружие не нужно до такой степени, что он даже машину себе не покупает и два бывших военных с мнением "пистолеты не нужны - потому как граждане получив пистолеты тут же начнут истреблять себе подобных" при этом сами себе противореча в оценке степени опасности оружия...

LRK
Видео со студии Гоблина получилось вообще ни о чем.

Радио АВРОРА
как и ожидалось, S&P и Доу после открытия Нью-Йорка поторговались несколько минут и торги были прерваны в связи с ограничителем на падение... сейчас рынок еле дышит, но пытается демонстрировать некие признаки жизни... с полок магазинов в США народ сметает оружие, патроны, еду, питье и памперсы... мало не кажется никому... L.A. Igrok

Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

L.A. Igrok
Задумано провести цикл передач про гражданское оружие. ИА Аврора https://aurora.network/article...zadachi-proekta . Студия в центре Москвы

Михаила Делягина пригласите, в своё время очень грамотные предложения вносил. Если конечно согласится.

https://www.delyagin.ru/

Нужны вменяемые собеседники-оппоненты с противоположными взглядами. Кого посоветуете пригласить?