Грядущие изменения правил выдачи лицензий на оружие

пУпырь
https://ria.ru/amp/20200307/1568281659.html

10:12, 7 марта 2020
Глава Росгвардии Виктор Золотов рассказал "Российской газете" о грядущем переходе на электронный документооборот при выдаче разрешений на пользование оружием.
По его словам, данные, поступающие от всех участников оборота оружия, объединят в единую систему. В электронной форме будут взаимодействовать оружейные заводы, юридические лица — продавцы и владельцы.
Лицензии и разрешения также будут выдавать в электронном виде.
То есть вместо 15 различных лицензий и 19 разрешений на оружие можно будет получить одну пластиковую карточку.

Директор Федеральной службы войск национальной гвардии РФ — главнокомандующий войсками национальной гвардии РФ Виктор Золотов
Виктор Золотов
глава Росгвардии
В ведомстве рассчитывают, что цифровая платформа появится в течение двух лет.

Vasya47
А если свет отрубят?
ДонПедро
Золотову надо наконец-то послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.

или он собирается еще 50 лет ходить по граблям, которые другие люди уже прошли?

DenisB
наконец-то послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.
Обязательно в нужно перенять опыт штата Флорида - и выдавать лицензию которая дает право носить газовый балончик и электрошокер, опыт законодательства штата Калифорния где реально оружие иметь можно но получить лицензию на ношение сложнее чем получить наградное у нас, Нью-Йорка где лицензию на ношение оружия имеют право получить только граждане доказавшие что они "могут переносить значительные суммы денег" - сиречь по нашему олигархи 😊 А то понимаешь завидует американский народ нашему праву ходить с травматами, сделать как у них - имеешь право иметь травмат дома, на улицу вынес без лицензии на ношение - в тюрьму!!! 😀
Rasvet
А если свет отрубят?
Тогда всем станет можно. 😊
Золотову надо наконец-то послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.
А, что толку. Обвинят в давлении на выборы их президента и попытаются посадить как Бутину, но так как за этого заступятся то вышлют обратно на Русь и всё на этом.
А недвигу и так уже там всю скупили. Недавно вон во франнции обнаружили еще одного нашего полковника милиардера, а скольких еще "не обнаружили".
или он собирается еще 50 лет ходить по граблям, которые другие люди уже прошли
Да какая ему разница, ему это нормально.
Юр
Вопрос:
Россия должна быть сравнена с сша ?. с какого хрена?

Сравнить людей с

Rasvet
Сравнить людей с
А, что у нас людского. Даже водки людской нет в магазине. Одна наркохимия и ни одного спиртзавода в стране.
Юр
Так, и вопрос. Зачем нам такой умный законник золотов. хочу жить как отец, дед, прадед ...(продолжать?)
dEretik
Юр
Так, и вопрос. Зачем нам такой умный законник золотов. хочу жить как отец, дед, прадед ...(продолжать?)

Вот хотеть как отец и дед, когда оружие на гвоздике висело и одностволки рядом с ночными горшками продавались - Золотов и не позволяет. Вот он для этого - чтобы хотелки не стали реальностью.

Юр
dEretik

Вот хотеть как отец и дед, когда оружие на гвоздике висело и одностволки рядом с ночными горшками продавались - Золотов и не позволяет. Вот он для этого - чтобы хотелки не стали реальностью.

Этот золотов (Плохая фамиля) Наверно меня и закладывал(Любил я с рогаткой воробьёв охотить в детстве....

Вообще, не знал, что.
Я думал, генералы другие

пУпырь
Изначально написано:
https://ria.ru/amp/20200307/1568281659.html

"...вместо 15 различных лицензий и 19 разрешений на оружие..."

Что хотел сказать Золотов?..

gamych
опыт штата Флорида
Почему не Вермонта? Потому что тогда не попропагандонствовать тут?
zero7777
Можно даже не США законодательство сравнивать, а с Грузией, или другими более либеральными бывшими республиками в этом вопросе 😊
gamych
zero7777
Можно даже не США законодательство сравнивать, а с Грузией, или другими более либеральными бывшими республиками в этом вопросе 😊
Тем более, что законодательства США по этому вопросу в общем-то и нет, если только Вторую поправку не вспоминать, а есть законодательства Штатов.

А что, в Грузии - ближе к Вермонту или ближе к РФ?

DenisB
Почему не Вермонта? Потому что тогда не попропагандонствовать тут?
Почему не Вермонта - что???? Смысл не понятен, раскрыть сможете, так сказать пропагандонствовать про Вермонт?
LRK
DenisB
Почему не Вермонта - что???? Смысл не понятен, раскрыть сможете, так сказать пропагандонствовать про Вермонт?

Имеется в виду, что почему вы взяли законодательство Калифорнии а не Вермонта, где люди не владеющие оружием платят повышенный налог.

gamych
DenisB
Почему не Вермонта - что???? Смысл не понятен, раскрыть сможете, так сказать пропагандонствовать про Вермонт?
Почему Вы за оружейное законодательство Флориды или Калифорнии зацепились, а не Вермонта или других штатов, где осуществляется конституционное ношение оружия?

Теперь понятен вопрос?

Калеб
gamych
законодательство Флориды
там все ок. Не ок в Коммифорнии и мелких штатах восточного побережья, типа Массачусетса. Вот там ситуация джае хуже, чем в СА. Лицензия по модели "may issue", т.е. могут дать, а могут и не дать, как шериф решит.
gamych
Калеб
там все ок
Вполне может быть. Гражданин в #4 к законодательству Флориды - якобы драконовскому, - апеллировал, вот я ему и ответил.

А почему "Коммифорния"? Там что, позиции компартии чрезвычайно сильны или что?

kettle@rus
gamych
Вполне может быть. Гражданин в #4 к законодательству Флориды - якобы драконовскому, - апеллировал, вот я ему и ответил.

А почему "Коммифорния"? Там что, позиции компартии чрезвычайно сильны или что?

Нет, в этом рассаднике упоротой демократии, упоротые демократы пытаются выехать на левых идеях, а иначе они даже там с треском проиграют выборы. По той же самой причине еще одно название - Мексифорния. Ну вот любят там власти обиженных и угнетенных дармоедов.

А с Флоридой просто ловкий передерг. С одной стороны там действительно на скрытое ношение ГБ определенной емкости надо получить разрешение, а с другой - Флорида один из первых штатов, перешедших к принципу shall issue, при котором для получения разрешение на скрытое ношение оружия не надо обосновывать для чего это надо, а штат не имеет права отказать без серьезных на то оснований.

DenisB
gamych
Теперь понятен вопрос?
Проганодоны было на понятно. А теперь - да. Я в Вермонте не был. Но больше всего удивляет отсутствие единого правила в стране. Это что за демократичность такая когда правила меняются в процессе самой игры? Пока едешь на охоту из одной деревни в другую законы меняются и гражданин превращается из законопослушного и добропорядочного в преступника ... как кучер Золушки ехел-ехал на карете и тут бац! - карета в тыкву, кучер в крысу. Крысу расстрелять!
Они там специальные сервисы придумали следить в реальном времени за изменением законодательства от количества вносимых поправок каждым мэром в своей деревне по отношению к геолокации при перемещении с оружием из штата в штат 😀 Охренеть как здорово придумали закрепить право на оружие в Конституции, правила реализации права отдать на откуп местечковым советам. Это как будто Вы поехали из Москвы через Московскую область в Ростовскую через все субъекты где в каждом свои правила как перевозить, транспортировать, в какого цвета чехол прятать ... Почему нельзя сделать чтоб закон и правила были одинаковыми по все стране? Хотя бы как в РФ 😀
DenisB
А с Флоридой просто ловкий передерг. С одной стороны там действительно на скрытое ношение ГБ определенной емкости надо получить разрешение, а с другой - Флорида один из первых штатов, перешедших к принципу shall issue,
Это не "ловкий передерг", а куда не ткни - везде свой закон. Просто попробуйте представить что допустим Ваша РОХа, выданная Росгвардией Московской области будет признана незаконной Росгвардией Москвы? Вот пока Вы из Москвы в Солнечногорск доехали три раза закон поменялся, а в Химках вообще оружие иметь можно но перевозить переносить хранить запрещено законом если у Вас на счете нет 4,5 мл у.е - и ничего живут и не ропщут на закручивание гаек. Это на Аляске у них все можно. Ну так Аляска во первых далеко от центра их мысли, во вторых - населения мало и в третьих - американской стала не так давно, историческая память. Про штаты под Американской юрисдикцией типа Гавайи вообще об оружии для населения лучше не вспоминать - Конституция она же для людей 😊 Страна одна, а все население только в Техасе.

Охрененское предложение перенимать их опыт 😀

DenisB
Всего пара штатов признает "РОХа" выданные в других штатах 😊 Так что там с закручиванием гаек - медкомиссию и отстрел при каждом продлении каждой РОХа нужно делать по новой или пока по старым драконовским правилам раз в 5 лет и раз в 15 лет?
kettle@rus
DenisB
Это не "ловкий передерг", а куда не ткни - везде свой закон.
Либо вы не знаете законов флориды, либо вы умышленно ляпнули про ГБ, а это - передерг.

DenisB
Вот пока Вы из Москвы в Солнечногорск доехали три раза закон поменялся,
А вы уже забыли, как надо было получать разрешение для проезда с ОООП в другой регион? А другой регион - это Мск и М.О.
А как насчет того, что в своем регионе и между регионами разные правила транспортировки? Попробуйте из Подольска в Кубинку проехать не выезжая за пределы Московской области.

DenisB
Охрененское предложение перенимать их опыт 😀

А вам не приходила в голову такая простая мысль, что не обязательно копировать 1-в-1, а можно взять только то, что там лучше реализовано?

DenisB
Всего пара штатов признает "РОХа" выданные в других штатах 😊

Да?
А тут что написано, не поможете перевести?
https://handgunlaw.us/states/USStatesThatHonorMyPermit.pdf

DenisB
Либо вы не знаете законов флориды,
Не я как все - мир вместе с Крыловым из телевизора объездил. Случайно пальцем ткнул и попал. Могу в НьюЙорк ткнуть - как там с получением лицензий на ношение? Могу в Гавайи или Майями ткнуть ... куда не ткни - везде свои тараканы.
А вы уже забыли, как надо было получать разрешение для проезда с ОООП в другой регион? А другой регион - это Мск и М.О.
Не забыл, я правда не знаю. Думаете это сложнее чем обладать подобным травматическим пистолетом в штатах Вашингтоне Огайо Коннектикут Массачусетс или Висконсин? В некоторых такое разрешение вообще не нужно - просто его выносить из дома запрещено законом и всё.
А вам не приходила в голову такая простая мысль, что не обязательно копировать 1-в-1, а можно взять только то, что там лучше реализовано?
Конечно, но только на уровне Федерального закона у них копировать нечего, только правила разных регионов. По сути право граждан на оружие не закреплено даже в их главном Федеральном законе - Конституции ... это поправка в ст.2 о том как трактовать написанные там слова о праве граждан на защиту своих прав и свобод.
В этом плане заскорузлая Европа намного привлекательней своими понятными принципами и четкими формулировками конкретных терминов. Я не сторонник КС, но как это право реализовано в той же Германии мне ближе - любой охотник имеет право ... Или в Болгарии - иди купи себе КС, даже если ты иностранный гражданин ... Можно как в Молдавии ...
Далась всем эта конфидерация с их странными законами, написанным пастухами-ковбоями с колониальным мышлением и понятных только этим ковбоям. Что бесспорно там хорошо - боятся они свих властей и в их головы не приходит мысль устраивать перфоменсы с надругательством флага, конституции или самого демократичного образа жизни. Они же устаревшие законы не меняют, они их латают поправками.
DenisB
kettle@rus
Да? А тут что написано, не поможете перевести?
Могу, но медленно, у меня это занимает много времени. Посмотрел, спасибо. Действительно не все штаты признают документы на оружие выданное в других штатах. По Вашей ссылке в штате Юта пройдет только половина из штатов. И еще нескольких штатах похожая картина. В Род-Айленде нужно транзитникам из других штатов получить какие то особые лицензии на право транзитного проезда, про охоту понял что со своим оружием из каких то двух штатов лучше не приезжать, а с ношением травмата вообще-то можно но скорее всего застрелят если оно скрытое. Мне плохо даются их словообороты. Честно говоря я так и не понял сколько у них штатов - 50 или 51. В любом случае, как по мне так, лучше иметь один ФЗ-150 и одно ПП-814 чем 50 законов и 742 подзаконных Акта не считая их прецедентного принципа правоприменения. ИМХО.
zero7777
zero7777
Можно даже не США законодательство сравнивать, а с Грузией, или другими более либеральными бывшими республиками в этом вопросе 😊
Тем более, что законодательства США по этому вопросу в общем-то и нет, если только Вторую поправку не вспоминать, а есть законодательства Штатов.

А что, в Грузии - ближе к Вермонту или ближе к РФ?

https://www.kalashnikov.ru/a-k...zhiya-v-gruzii/

https://sputnik-georgia.ru/spravka/20150417/12663.html

gamych
DenisB
Проганодоны было на понятно.
Поясню, мне не сложно. Пропагандоны - это такие пропагандисты, которые пропагандируют всякую погань. Чаще всего из выгоды, но бывает и так, что по велению души.

Вот Вы, судя по безграмотности - пропагандон идейный. Законов их не знаете, читать их тексты - с трудом, там-сям не были, но туда же - рассказывать взахлёб про ужас в Штатах и как збс живётся в РФ. При этом совершенно не владея фактами. Распространяете лживые слухи. На чью мельницу воду льёте, под чью дудку пляшете, а?

DenisB
Вот Вы, судя по безграмотности - пропагандон идейный.
Я может и идейный, там-сям не везде был, но взахлеб не рассказывал. Вам если злоба содержимое мозга пропагандосить мешает, так Вы его снимите - мироощущение другим будет. Заодно покажете какая дудка для плясок правильней. И факт того что в России есть ФЗ остается фактом как и то что в каждом штате свои оружейные правила. Что касается правильного перевода, то заодно покажете где оно право на оружие в тексте обсуждаемой Конституции.
maloi3390
пУпырь
Директор Федеральной службы войск национальной гвардии РФ — главнокомандующий войсками национальной гвардии РФ Виктор Золотов
Виктор Золотов
глава Росгвардии
В ведомстве рассчитывают, что цифровая платформа появится в течение двух лет.

Глядя на порой работающие через одно место сервисы госуслуг закрадывается доля сомнения в возможности реализации такой информационной системы в указанные сроки.

Ай я яй
Не будучи специалистом, исключительно взглядом обывателя. Довелось побывать на выставке (на самом деле ярмарке) оружия в Форте Лодердейл. Ну, видимо у них с законодательством полегче нашего. Даже если не учитывать то, что патроны продаются в том же Волмарте. На ярмарку рамки нет. Сидит полицейский и барышня при нём. Проверяют сумки на входе. Ещё один полицейский внутри сидит за столом. На выходе никого и ничего не проверяют. Ну и на прилавках, какого только чёрта нет. Опять же, товарищ сейчас ходит пуляет в тир. Вот только не знаю, это у него уже есть разрешение на короткоствол или только будет. В одном мелком магазине хозяева, как подтверждение неспокойной жизни в их районе, достали на показ приличного размера ревОльвер. В общем, впечатление сложилось, что в Флориде с этим полегче чем у нас. Как с оружием путешествовать, хз. Могу спросить.


LRK
Ай я яй
Опять же, товарищ сейчас ходит пуляет в тир.

Насколько мне известно, в Сан-Хосе (не знаю какой штат) с этим вообще ни каких вопросов - платишь, берешь любой ствол и пуляешь на своем направлении на сколько денег хватит. Народу - как у нас на бесплатной раздаче жратвы... ну мож чутка по-меньше.

Собственно мне в нашем оружейном законодательстве видится несколько непонятных косяков в нашем законодательстве.

1. Страх перед КС, из за чего КС под запретом для частного владения.
2. Запрет передачи оружия в своем присутствии.
3. Ограничение на перевозку более 1000 патронов. (связан с ценой на патроны в нашем регионе, так что он под вопросом)
4. Непонятки с хранением по месту пребывания.
5. Необходимость хранения оружия в разных сейфах если в семье несколько человек с разрешениями. (Ну бред же?!)

k@mik@dze
LRK
(Ну бред же?!)
А какая, по вашему, должна быть формулировка? "Исключить доступ третьих лиц, не считая родственников"? 😀
ДжонДоу
Мне другое интересно - а кто вторые лица?
DenisB
Собственно мне в нашем оружейном законодательстве видится несколько непонятных косяков в нашем законодательстве.
Собственно и мне тоже не все нравиться в нашем оружейном законодательстве, но ведь всегда есть недовольные. Так всегда и везде, независимо от строя или континента. Одни разрешение КС называют дебилизмом, другие наоборот его запрет, но при нормальном диалоге возможно обсуждение любых точек зрения.

Довелось побывать на выставке (на самом деле ярмарке) оружия в Форте Лодердейл
Не знаю что это за место, не знаю чем ярмарка лучше выставки, хотя мне тоже доводилось побывать на выставках типа как Ива и Шотшоу. К оружейному законодательству это как правило не имеет никакого отношения, потому как встречаются представители оружейной тематики различных направлений, обсуждают, бизнес делают ... то что я держал в руках всякие пистолеты, револьверы, мегабластеры и стрелял из оружия с глушителем не означало полного и абсолютно свободного оборота всего вышеуказанного. Ни чего кроме бизнеса.

Я против ограничения количества оружия у физического лица. А как еще мне распродать то что скопилось если разрешат всего 1 или 2 "в одни руки"? 😊
Я против продления сроков отстрела до 15 лет - а как заставить владельцев приносить оружие на осмотр если добрая половина ВПО-водов давно позаменяла стоковые "тригеры" на штатные от СКС и АКМ? Тут треть ганзы обеспокоено вопросом как собрать себе из макета нелегальный полноценный КС, а другая треть как и из чего безнаказанно пострелять на свадьбе.
Я против чтоб "историческое" ДО переводили в разряд огнестрельного оружия, но не возражаю против разрешения использования "реплик" на спортивных объектах и на охоте. Владельцы Культурных Ценностей волнуются что у них сложности с патронами - а почему собственно у них вообще расходуются патроны если в РФ стрельба из КЦ под запретом?
Я не против макетов, но установить возрастной ценз и уведомительный порядок после приобретения считаю необходимыми. А то видеоблогеры вообще как с ума посходили со своим Блефами.
Мне кстати, непонятно по каким правилам народ будет охотиться с луком и арбалетом и на какие объекты охоты в какие сезоны будут ограничения?

LRK
DenisB

Собственно и мне тоже не все нравиться в нашем оружейном законодательстве, но ведь всегда есть недовольные. Так всегда и везде, независимо от строя или континента. Одни разрешение КС называют дебилизмом, другие наоборот его запрет, но при нормальном диалоге возможно обсуждение любых точек зрения

По поводу третьих лиц. Просто не считать близких родственников третьими лицами. Да и вообще, почему я не могу на стрелковом объекте разрешить приятелю/покупателю опробовать свое оружие? Как писал тут где-то Пилигримус "если ВО дал Машеньке пострелять на охоте в мишеньку" это не даёт повода считать это нарушением, но вот если Машенька без спроса взяла ружо пострелять в огороде ворон, то это косяк ВО, за которое его надлежит наказывать" (не дословно).

Что касается перепиленых макетов, то просто разрешить КС для владения без права ношения, как самооборонное оружие, и это решит 99% вопроса. Вообще вопрос с макетами КС забавный - пистолет Викинг стоит около 25 тыр. Его СХП - 45. Внимание вопрос - кто их покупает при такой цене?

Valentinuth
" — Валико, восемь баранов было. Один баран куда делся? — А себя ты посчитал? — Нет. — Так восемь с тобой было. — А! (пастуху) Восемь со мной было!" (с)

Теперь понятен вопрос?

Проганодоны было на понятно.

DenisB!

ПропаГАНДОН - это Вы 😛 😊

Valentinuth
[/B]
Этот золотов (Плохая фамиля)
[B]

Подходящая , как звучит - Золотов и его рос.гвардейцы богатыри-"золотари" 😛 😊

kettle@rus
DenisB
Случайно пальцем ткнул и попал.
Да ладно, что вы заладили: не спал, не спал...
Вы только аккуратнее в следующий раз тыкайте, а то опять не туда попадаете. 😊

DenisB
Не забыл, я правда не знаю.
А вы узнайте. Не так давно это было.

DenisB
В некоторых такое разрешение вообще не нужно - просто его выносить из дома запрещено законом и всё.
Палец поберегите. Последний штат который от этого запрета отказался - несколько лет назад Иллинойс.

DenisB
Конечно, но только на уровне Федерального закона у них копировать нечего, только правила разных регионов. ... это поправка в ст.2 о том как трактовать написанные там слова о праве граждан на защиту своих прав и свобод.
Предложение было съездить и посмотреть. А не копировать федеральные законы.
И во-первых не поправка в ст.2, которая вообще про исполнительную власть и президента, а вторая поправка. А во-вторых "the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed." именно про владение оружием, а не про трактовку.
Вы от чистого сердца хрень несете или с каким-то глубоким смыслом?

DenisB
Они же устаревшие законы не меняют, они их латают поправками.
Интересно, как вы тогда назовете более 70 поправок в 150-ФЗ и более 40 поправок в ППРФ 814? 😊

И что бы два раза не вставать: что, число штатов, признающих чужие CCW резко превысило изначально декларированные две штуки?

kettle@rus
k@mik@dze
А какая, по вашему, должна быть формулировка? "Исключить доступ третьих лиц, не считая родственников"? 😀

А что такого? В ГК РФ есть термин "обычный круг семьи".
И прошлогоднее постановление пленума ВС: "При этом, решая вопрос о том, относятся ли лица к обычному кругу семьи, суду необходимо учитывать родственные отношения и личные связи, периоды общения, характер взаимоотношений и другие значимые обстоятельства."

DenisB
И что бы два раза не вставать: что, число штатов, признающих чужие CCW резко превысило изначально декларированные две штуки?
Ну то есть по существу согласны что в отличии от РФ нет у них единой формы документа на оружие? Согласны? Про пальцем тыкать - я спросил как там с правом на оружие в на Гавайях. Разобраться самостоятельно в оружейном законодательстве штатов Гавайи и Массачусетс у меня ни грамоты ни сил не хватит. Но Вы можете подсказать в каких местах оно лояльней чем в России.

Valentinuth
DenisB!

ПропаГАНДОН - это Вы

Это Вы сейчас личное мнение высказали, обратились или что это было?

Valentinuth
Это Вы сейчас личное мнение высказали, обратились или что это было?

DenisB!

Разъяснять тупому его тупость...увольте 😛

DenisB
Разъяснять тупому его тупость...увольте
Тогда зачем унижаете свое достоинство писанием тупому? Ну вот умно высказались, так мимо шли, в рот дерьма набрали и первому встречному плюнули 😊 Зачем вообще такому умному проявлять инициативу и начинать общение со мной тупым? Мне вот непонятно - с виду приличный вроде человек, а с незнакомыми тупыми без повода общение начинаете 😊
kettle@rus
DenisB
Ну то есть по существу согласны что в отличии от РФ нет у них единой формы документа на оружие?

во-первых кто вам сказал что у них есть единая форма? Вы решили опять куда-то ткнуть пальцем и предложить это опровергать?
во-вторых я правильно понимаю, что по остальным пунктам у вас возражений нет?

DenisB
kettle@rus
во-первых кто вам сказал что у них есть единая форма?
Вы внимательней прочитайте 😊 Я написал что это по моему мнению плохо 😊 в отличии от штатов у нас хотя бы форма разрешительного документа единая для всех субъектов. Хорошо что теперь это не является предметом спора 😊
во-вторых я правильно понимаю, что по остальным пунктам у вас возражений нет?
Почему нет, есть. Я до сих пор считаю крайне неудобным получать разрешения по разным правилам для разных штатов. Еще считаю что лучше что правила оборота оружия лучше будут чуть чуть жеще но одинаковы для всех. Привел пример когда стали требовать пруфофов. Да много чего мне не нравиться в подходе американцев в вопросах оружейного права когда оно различное для разных штатов, да ещё и усугубляется принципом правоприменения прецедентов.

Многое у них на первый взгляд кажется очень хорошим, но некоторые "выкрутасы" на местах сводят на нет эти свободы. Да, почти везде можно покупать оружие без ограничения количества - получил "справку о лояльности" у шерифа и покупай в ближайшем супермаркете, но кое где балончики признаны оружием. Травматы имеют в некоторых штатах запрет на ношение, у нас хоть и нужно получить разрешение так хоть правила ношения везде одинаковы - хоть в столице, хоть в деревне Кукуево. Я не любитель травматов и газюков, но мне непонятно свобода иметь его дома без права ношения - а зачем он тогда нужен? Это как у нас гладкое длинноствольное поставить на учет как самоборонное - имей его дома ... только с гладким дома спокойней чем с газовым пестиком. Как то так.

Желаете сравнивать - сравнивайте. На меня не надо обижаться, я что ли пишу американские правила? А то некоторые участники вроде речь грамотную пишут, но как пруфы под их мнение заканчиваются, так в оскорбления мозг сносится. У нас правила оборота оружия определены единым для всей страны ФЗ-150, у них в каждом штате свои ограничения. Что такое поправка к Конституции в США? - разъяснение как между строк текста Конституции найти это самое право на оружие американцев.

Дэмьен
DenisB
Вы можете подсказать в каких местах оно лояльней чем в России.

Попробуйте почитать ЗоО Эстонии.

DenisB
Про страхование гражданской ответственности, которую сейчас пытаются ввести отдельные штаты - хорошо, согласен вводите и у нас если не дороже 1000 руб/год. Главное чтоб страхование жилья где храниться оружие граждан не стало обязательным и более дорогим чем обычная обязательная страховка.
В 3/4 штатов за употребление алкоголя за рулем авто автоматическое лишение права на оружие, но это же не оружейное законодателство - это отдельные местные "автомобильные" правила штатов для принятия мер местными шерифами. 0.5 промиле и прощай право на оружие - сроки в разных штатах разные. У нас случаев лишения права на оружие при наказании водителя по 12.8 КоАП (именно за алкоголь) мне не известно. Если я ошибся, то можно меня поправить или дополнить. Не обсуждаю хорошо это или плохо - для сравнения к тому какой опыт перенимать.
DenisB
PS про 0.5 промиле. Лишение не зависимо было оружие с собой или хранилось дома.
DenisB
Попробуйте почитать ЗоО Эстонии.
Пробовал. Про ДО частично согласен, частично нет. Соседней Украины смотрел. Но тут требуют в штатах перенимать Золотову надо наконец-то послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.. Собственно из-за этого на личности переходим 😊
Valentinuth
и первому встречному плюнули

DenisB!

...первейшему форумному флудерасту-3,14...сту 😛 😊

Вячеслав Дубовой
Вот меня удивило, что в США есть короткоствольные травматы!!!
Это действительно так, или я не правильно понял?
Вячеслав Дубовой
По теме....
Золотокапустникам вообще не надо слово давать в прениях сторн... Пусть федеральные законы исполняют, ну и овощами занимаются...
DenisB
Valentinuth
...первейшему форумному флудерасту-3,14...сту
Вас что нормальные и умные забанили, Вы теперь у таких тупых как я внимания ищите? Подмигиваете, чего в ответ ждете-то, помощи или сочувствия?
grurih
ДонПедро
Золотову надо наконец-то послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.

или он собирается еще 50 лет ходить по граблям, которые другие люди уже прошли?

+100500

Valentinuth
DenisB!

Пожалуйста, примите мои искренние оскорбления.

DenisB
Пожалуйста, примите мои искренние оскорбления.
Помогает пережить еще один день пока умные не допустят или это на публику?
kettle@rus
DenisB
Почему нет, есть. Я до сих пор считаю крайне неудобным получать разрешения по разным правилам для разных штатов.
...
Что такое поправка к Конституции в США? - разъяснение как между строк текста Конституции найти это самое право на оружие американцев.
перестаньте уже переводить стрелки на то, что никто и не предлагал вводить у нас, и прочитайте 5 статью американской конституции, в которой указан статус поправок, "... as Part of this Constitution".

Кстати, не подскажите, между каких именно строк вы увидели "то самое право на оружие"?

DenisB
перестаньте уже переводить стрелки на то, что никто и не предлагал вводить у нас,
Я и не перевожу 😊 а предложение вот оно выше в теме озвучено с ним я и не согласен. Щас цитатой вставлю 😊
послать в США своего заместителя. Но только не для пьянок или покупки недвиги, а что бы узнал, как правильно учитывать оружие и выдавать лицензии.
Вот собственно с этим я и не согласен. Это принято называть ИМХО. Мое ИМХО в том и заключается что не надо нам как в Америке чтоб РОХа выданные в одном штате отличались от РОХа другого штата. У нас один закон и он един на всей территории государства - ФЗ 150 + ПП 814. Плохие/хорошие ли правила, но единые для всей страны: и в столице и на дальнем стойбище. Правила не зависят от алигархического положения банковского счета гражданина или настроения местного шерифа или влияния Гретты Тунберг на зеленое настроение мэра.
Вас обидело, что мои примеры "пальцем тыканы" в исключительно редкие и не случаи перегибов местного законодательства отдельных штатов. Ну так проблема не в этом, а в том что в принципе оружейное законодательство разное - для каждого штата свое! Сами граждане об этом и пишут, я же не настолько умный чтоб с ходу каждый раз "пальцем" попадать, согласны? 😊
kettle@rus
DenisB
Вот собственно с этим я и не согласен. Это принято называть ИМХО. Мое ИМХО в том и заключается что не надо нам как в Америке чтоб РОХа выданные в одном штате отличались от РОХа другого штата.
А кто, кроме вас, предложил-то сделать РОХа как в америке?

зы.

DenisB
У нас случаев лишения права на оружие при наказании водителя по 12.8 КоАП (именно за алкоголь) мне не известно. Если я ошибся, то можно меня поправить или дополнить.

https://police-russia.com/showthread.php?t=99615
Даже не за рулем.

dEretik
DenisB
Про страхование гражданской ответственности, которую сейчас пытаются ввести отдельные штаты - хорошо, согласен вводите и у нас если не дороже 1000 руб/год. Главное чтоб страхование жилья где храниться оружие граждан не стало обязательным и более дорогим чем обычная обязательная страховка.
В 3/4 штатов за употребление алкоголя за рулем авто автоматическое лишение права на оружие, но это же не оружейное законодателство - это отдельные местные "автомобильные" правила штатов для принятия мер местными шерифами. 0.5 промиле и прощай право на оружие - сроки в разных штатах разные. У нас случаев лишения права на оружие при наказании водителя по 12.8 КоАП (именно за алкоголь) мне не известно. Если я ошибся, то можно меня поправить или дополнить. Не обсуждаю хорошо это или плохо - для сравнения к тому какой опыт перенимать.
Какая детская попытка продёргивания. Такая милая забава: набрать ограничений по разным штатам, т.е. небольшие минусы повсюду и сравнить их с нашей жопой, но с небольшим плюсом, что жопа везде одинакова, и на Камчатке, и в Калининграде.
DenisB
Такая милая забава: набрать ограничений по разным штатам, т.е. небольшие минусы повсюду и сравнить их с нашей жопой, но с небольшим плюсом, что жопа везде одинакова, и на Камчатке, и в Калининграде.
Да, но одинаковая. А забава как раз по любому поводу кивать "заграница - эталон".

Какая детская попытка продёргивания.
А кто, кроме вас, предложил-то сделать РОХа как в америке?
Вот детская попытка "передергивать". Я как раз таки против делать с "РОХами" как в Америке. Это и есть передергивать.

Такая милая забава: набрать ограничений по разным штатам, т.е. небольшие минусы повсюду и сравнить их с нашей жопой
Милая забава у Вас - сначала спросить что именно не нравится, а затем назвать это тыканием пальца и высасыванием минусов. Я выше написал что в нашем ФЗ-150 и ПП-814 меня не устраивает. Сравнение жоп - это имхо одного и имхо другого, но ни как не постулат что единая жопа хуже вязанки из 50 жоп. Высказаться про недостатки вязанки жоп - пропогандонаствовать, а лозунги "одна жопа - это жопа" это комментарии юриста про либерализацию и демократию 😀

kettle@rus
DenisB
Я как раз таки против делать с "РОХами" как в Америке. Это и есть передергивать.

А кто не против-то?
"нет, ты назови!".

Предлагалось поехать и посмотреть как устроено там. И, очевидно, позаимствовать то что там лучше, а не то, что там хуже.
А вы, как типичный пропаг... (ну вы поняли, да?) находите угнетенного негра преклонных годов и начинаете заливать что их там массово линчуют, а поскольку речь не идет о каких-то поборах или новых ограничениях, то мировой опыт нам не интересен, и мы, как водится, должны и дальше идти своим путем.


Вячеслав Дубовой

DemonMSK
DenisB
PS про 0.5 промиле. Лишение не зависимо было оружие с собой или хранилось дома.

Дык - 0,5 промилле ЗА РУЛЕМ.
В принципе - логично. Бухает за рулем, будет бухать и с оружием.

Зато само разрешение изначально получается на раз.

И да, США это по структуре аналог "Единой Европы", с отдельными государствами в общей структуре.
А то, что в Европе "РОХи" в каждой стране свои - не удивляет?
(правда недавно пи... придумали идиотские обще законы)

DenisB
kettle@rus
И, очевидно, позаимствовать то что там лучше, а не то, что там хуже.
А вы, как типичный пропаг... (ну вы поняли, да?) находите угнетенного негра преклонных годов
Я так понял это Ваши веские аргументы против моего ответа с конкретными фактами в каком штате "хуже", Да? 😀 Кстати, про пропаг... (ну вы поняли?) пошла параллельно с фотками Золотова и призывами типа "Власти кровью нашей народной все напиться никак не могут!!!" 😀 Я всего лишь за объективность подхода к оценке. Когда как Вы выразились я "пальцем натыкал" и каждый раз попадал в точку, то это означает что либо что я умело пользуюсь отдельными перегибами в их законах на местах (как опять же Вы выразились) для подтасовывания и передергивания, либо что у них действительно кое где порой не совсем и хорошо. Умом как известно я не отличаюсь, а уж умениями и подавно 😀
В целом, если без лозунгов что кровь пьют народную, то мне многое у нас не нравиться, НО! еще больше мне нравиться когда сразу начинают кучковаться борцы за свободы со своими идеями показать кому как жить ... еще бесноватые вон внимания ищут 😊 Это позиция такая, и она не повод опускаться до попыток гадости наговорить.
DenisB
Дык - 0,5 промилле ЗА РУЛЕМ.
В принципе - логично. Бухает за рулем, будет бухать и с оружием.
В принципе - да. Но меня спросили в каком это месте "у них" жестче чем "у нас"? Вот нате смотрите согласно перечня ... в том числе лишение.

Я не говорил что в Америке всё плохо, я указал что конкретно мо моему мнению (ИМХО) у нас лучше.

Зато само разрешение изначально получается на раз.
Совершенно верно ... если Вы не переедите в другой штат с другим законом. Правда это не касается всех штатов, там сложное соотношение где в каких какие принимаются и в каких нет.

А то, что в Европе "РОХи" в каждой стране свои - не удивляет?
Нет, не удивляет. Страны то разные. Граждане разных государств. Законы разные. В одом государстве охота без глушителя - тюрьма, в другом наоборот. 😀 А что в Белорусии, Казахстане и России одинаковые РОХа? Вот Америк - страна одна, но в каждом штате свои местные оружейные законы. Ссылку на ресурсы, помогающие владельцам оружия в реальном времени отслеживать изменение требований законов при перемещении из штата в штат, я давал Выше. Это к вопросу что у кого перенимать и нужно ли это делать как это прозвучало в лозунгах или стоит присмотреться выборочно к отдельным штатам.

DenisB
Вячеслав Дубовой
Дубовой
У полиции претензий может и нет, а вот родственники гангстеров как водиться пойдут с гражданским иском к владельцу оружия из которого были убиты их кормильцы. Моральные страдания добропорядочных членов семей грабителей не зависят от обстоятельств при которых их убили. А зачем Вы ролик с женщиной из Эхо Москвы тут постили?
kettle@rus
DenisB
либо что я умело пользуюсь отдельными перегибами в их законах на местах (как опять же Вы выразились) для подтасовывания и передергивания,

Именно так, вы находите угнетаемых негров, хотя это, повторю, никто не оспаривает, никто не одобряет и никто не предлагает сей же момент реализовать в РФ.


DenisB
Именно так, вы находите угнетаемых негров,
Значит их все таки угнетают или нет? 😊 Кстати это слово не совсем ... э... приемлемо "там" 😊 Свободу Анжделе Дэвис! 😀