Передача - на стрельбище / в тире

CrabHands
Друзья, вопрос такой.

Хочется дать начальные знания в области обороны и военно-патриотично воспитать членов моей семьи (как совершенно-летних, так и не совершенно летних) как из гладкоствольного, так и из нарезного.

Хочу провести данную операцию на стрельбище / тире государственной военизированной организации. Но, при этом хочется не нарушать действующие нормы законодательства.

С одной стороны все так делают и вроде бы никто не страдает. С другой начал копать. Изрыл весь интернет и Консультант. В Интернет ничего толкового нет, т.к. мнения разнятся полностью. В Консультанте интереснее.

Есть три нормативных акта, которые вроде как регулируют вопрос по передаче и использованию огнестрельного оружия в тире / на стрельбище.

1. Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 29.03.2019)
"О мерах по регулированию оборота гражданского и
служебного оружия и патронов к нему на территории
Российской Федерации"
(вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного
оружия и патронов к нему на территории Российской
Федерации", "Положением о ведении и издании
Государственного кадастра гражданского и служебного
оружия и патронов к нему")

Тут интересное следующее:

ж(5)) гражданам Российской Федерации и иностранным гражданам на стрелковых объектах государственных военизированных организаций - спортивными и образовательными организациями государственных военизированных организаций для участия в спортивных мероприятиях и учебных занятиях по видам спорта, связанным с использованием оружия, а также для получения гражданами Российской Федерации начальных знаний в области обороны, их военно-патриотического воспитания и подготовки по основам военной службы;
(пп. "ж(5)" введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)

15(1). Лицу, не достигшему возраста 18 лет, запрещается передача оружия и патронов в случаях, предусмотренных подпунктами ж(3), ж(5) и ж(6) пункта 15 настоящих Правил, при отсутствии лично представленного или нотариально удостоверенного письменного согласия его законного представителя на передачу указанному лицу оружия и патронов.
(п. 15(1) введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)

Написано не очень понятно, т.к. можно прочитать так, что только организации могут передавать, но можно прочитать, что и не только они.

В пользу того, что можно передавать и физлицам говорит пункт Ж4:

ж(4)) гражданам Российской Федерации,
имеющим разрешения на хранение, хранение и
ношение или хранение и использование оружия
либо лицензии на приобретение оружия и патронов
к нему, а также иной документ, подтверждающий
право на хранение и ношение оружия, либо при
отсутствии оснований для отказа в выдаче
гражданину Российской Федерации лицензии на
приобретение оружия, установленных пунктами 2 -
4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального
закона "Об оружии", - спортивными и
образовательными организациями на стрелковых
объектах для проведения учебных и
тренировочных стрельб;
(пп. "ж(4)" в ред. Постановления Правительства РФ
от 12.05.2018 N 573)

Т.е. нельзя наркоманам, алкоголикам и слепым передавать, остальным можно.

2. Следующий документ, это КоАП. Там за незаконную передачу есть штраф. Но это относится только к гладкостволу.

3. УК статья 222:
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.


Нигде в нормативной базе я не встретил ничего относительно определения того, что такое "незаконная передача". Более того, исследуя судебные решения, по крайней мере те, что доступны в Консультанте, я не нашел ни единого кейса, где за передачу на стрельбище последовало бы вообще какое-то наказание. Все случаи касаются убийств, грабежей, самоделок и прочего чистого криминала. Например, сам сделал ствол, потом передал его другу, тот другому, тот кого-то грохнул. Сели все трое, включая того, кто просто передал.

Отсюда можно сделать вывод, что обладая на законных правах оружием (гладким или нарезным), в тире, его можно передать, например, родственнику и другу, который не имеет явных признаков слепоты, дурноты и алкоты. Т.к. это будет законная передача.

Схожая тема относится и с транспортированием, например, дедуля дал внуку на охоте донести своё ружье до машины, т.к. сам уже стар и дрябл.

Тем не менее, остаются еще вопросы. Я хочу написать запрос регулятору - РосГвардии, посмотреть, что они ответят. Но тем не менее, хотелось бы послушать аргументированные, с ссылками на соответствующие решения, нормативные акты и т.п., мнения остальных пользователей форума.

NostromoNexcom
Было где то здесь в темах, в Москве в тире протоколы выписывали за передачу частным лицом своего оружия в чужие руки (типа дал сыну, другу стрельнуть) на основании записи видеонаблюдения того же тира, прям на выходе.
ak 47
Вот только в гвардию не надо ничего писать по скользким вопросам. НЕ НАДО!!!
Уж сколько раз твердили - ничего хорошего они не ответят.
Хоть они и не наделены правом толкования законов, но
напишут - НЕЛЬЗЯЯЯЯ!!!!
А при дальнейших возможных качелях в этом плане - эта бумажка из РГ будет только хуже делать людЯм.

Делайте как вся страна делает. Все естесственно, все это знают, все люди. На камеры только не попадайтесь да и все. Никому особо это не надо.
А если уж очень кому надо - они идут делать палки туда, где есть камеры (тир и т.п.)
Либо сами сидят на диких стерльбищах в куширях/лесах/полях в засаде с камерой. А вот там где они сидят в засаде - пальба запрещена - хоть передал, хоть сам палил - один фиг уже попадос на админку.
Главное - за передачу в данном случае уголовки нет - хоть гладкое хоть шершавое.

кулумнур
Дык вроде за передачу гладкоствола административка, а за передачу шаршавого три гуся.
Зеленной
Отсюда можно сделать вывод, что обладая на законных правах оружием (гладким или нарезным), в тире, его можно передать, например, родственнику и другу, который не имеет явных признаков слепоты, дурноты и алкоты. Т.к. это будет законная передача.
А попробуйте из всех многочисленных цитат выше привести пример возможной передачи частным лицом частному лицу своего оружия. Может для Вас что-то прояснится.
CrabHands
А попробуйте из всех многочисленных цитат выше привести пример возможной передачи частным лицом частному лицу своего оружия. Может для Вас что-то прояснится.
1. Законный (предположительно). Пришел в тир, дал пострелять другу, забрал.
2. Незаконный (однозначно). Нашел пистолет на улице. Передал его таксисту.
Зеленной
1. Законный (предположительно). Пришел в тир, дал пострелять другу, забрал.
В какой из приводимых выше цитат эту возможность усмотрели?
немогупридумать
В очередной раз напишу: я обожаю наши законы 😊 А по существу скажу так: если возник вопрос, то правильный ответ всегда: "нельзя". Поэтому, руководствоваться нужно ответом АК47. Он гласит так: если нельзя, но очень хочется, то можно 😊 Но не на камеру... И вообще, все тут взрослые люди. Зачем создавать тему с таким риторическим вопросом? Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Давайте не будем лишний раз спрашивать то, что всем и так известно...
CrabHands
В какой из приводимых выше цитат эту возможность усмотрели?
Из отсутствия прямого запрета на такую операцию + судебные дела по 222.


Зачем создавать тему с таким риторическим вопросом?
Надо как-то определится с данным вопросом.

немогупридумать
CrabHands
Надо как-то определится с данным вопросом.

Вам уже ответили: по "закону" нельзя.

mnkuzn
CrabHands, ваши доводы, приведенные в теме, по мне, выглядят очень и очень подозрительно. Сдается мне, нас очень толсто троллят. Но это лишь мое предположение, основанное на многолетнем опыте чтения Ганзы. Может, я и ошибаюсь. Просто стиль темы очень похож на тролльский, по мне.

Поэтому напоминаю, что любые утверждения, касающиеся содержания НПА, должны подкрепляться соответствующими ссылками. Иначе, при отсутствии обоснования своих высказываний, лично я еще больше укреплюсь в своих подозрениях. И тема просто улетит в корзину.

B8F761
Холостить дома, без слива на ю-тъюб. Страйкбольные версии в полях.
В тире передать домочадца а лапы инструктору.
немогупридумать
mnkuzn
CrabHands, ваши доводы, приведенные в теме, по мне, выглядят очень и очень подозрительно. Сдается мне, нас очень толсто троллят. Но это лишь мое предположение, основанное на многолетнем опыте чтения Ганзы. Может, я и ошибаюсь. Просто стиль темы очень похож на тролльский, по мне.

Поэтому напоминаю, что любые утверждения, касающиеся содержания НПА, должны подкрепляться соответствующими ссылками. Иначе, при отсутствии обоснования своих высказываний, лично я еще больше укреплюсь в своих подозрениях. И тема просто улетит в корзину.

А я никогда не читаю дальше 4-й строки. так проще жить 😛

mnkuzn
немогупридумать
А я никогда не читаю дальше 4-й строки. так проще жить
Так приходится... Такая работа. )))))