1. Итог неясен, в теме ответов нет
2. СМ-2 в отличии от БИ-6 есть в кадастре спортивных винтовок
3. Была мысль по регистрации ее на коллекционную лицензию. Возможен ли такой вариант в данном случае?
dEretikКакое разрешение выдано прежнему хозяину? Вот такая и винтовка.
Какое разрешение выдано прежнему хозяину? Вот такая и винтовка.
И вот этот момент их уже не волнует. Те либо перерегистрация на спортсменов\тир либо в утиль.
ettoЗаконодательство не менялось. Но тема эта спорная, всё время, пока существует законодательство. Вначале споров было очень мало. Особенно потому, что к оружию относились более менее нормально. А конкретно по спортивным мелкашкам потому, что всё изъятое в средних школах оружие, размародёрили менты. Сначала заставили сдать, потом растырили по ментовским карманам. У нас были и СМ, и Восток и Урал - всё правоохранители приватизировали.
Оформлена по РОХа, бралась по лицензии на нарезное охотничье. Сейчас "разрешители" ссылаются на изменение законодательства и запрет на оформление спорт винтовок на физических лиц, не имеющих корочки МС по стрельбе.
Однако, если оружие по РОХа - оно охотничье. Тут Вам однозначного ответа никто не даст. Меня банили на полгода, когда отказался отвечать на вопрос, оформят ли спортивное оружие на РОХа. А спор был о том, что является классификацией оружия: закон или кадастр. Вот я и не стал отвечать, сказав, сначала оформите, потом посмотрим, как классифицировать. Моё мнение - оружие охотничье, РОХа доказательство. Закон в этом отношении не менялся ни на грамм. А вот способность выпускать винтовки такого уровня за вменяемые деньги - утрачена напрочь. Потому, желающих обуть, средь полицаев - будет только прибавляться.
etto
[B]Оформлена по РОХа, бралась по лицензии на нарезное охотничье. Сейчас "разрешители" ссылаются на изменение законодательства и запрет на оформление спорт винтовок на физических лиц, не имеющих корочки МС по стрельбе.
B]
Никакого принципиального изменения законодательства не было. Просто это шлейф от тех ушлых парней, которые пытались спортивные пистолеты на коллекционку оформить. Теперь и на всё спортивное дуют. Выход очень прост: продайте фирме, имеющей лицензию на производство оружия, пересертифицируйте как охотничье и купите снова. Немного затратно, но халява только в мышеловке. Вы прекрасно понимали, когда покупали, что именно вы покупали и рассчитывали на авось... Но она (оно) не всегда прокатывает.
etto
3. Была мысль по регистрации ее на коллекционную лицензию. Возможен ли такой вариант в данном случае?
Думаю, нет. Но этот вариант в отношении этой винтовки может вызвать третью мировую на данном ресурсе, а в итоге чёткого ответа не будет. Поэтому, лучше забыть этот вариант при данной ситуации с разрешителями. Один раз вы уже попробовали поиграть с судьбой, второй раз не стоит
LRK
Посмотрел я на это чудо инженерной мысли и так и не понял, что мешает ему быть охотничьим?.
Неуплата сертификационному органу, читаем, государству. А так, и мосинка и ак всем подходят под понятие охотничье, если дань оплачена 😀
LRKОтсутствие предохранителя. Винтовка хорошая, лично мне больше нравилась, чем Урал, хотя у того класс выше. Но полно гладкоствольных спортивных ружей, по РОХа. Потому что их ввели в оборот как охотничье. Это не покупка в магазине, оружие по охотничьему разрешению.
Посмотрел я на это чудо инженерной мысли и так и не понял, что мешает ему быть охотничьим? Чем оно (кроме того что вписано в какой то там реестр) отличается от любой охотничьей мелкашки произведенной в любой части света? Из него можно стрелять быстрее или патронов больше влазит или точность какая то невообразимая? Да нет, обычный болтовик однозарядный...
Вариант с коллекционированием не очень мутный, и напоминаю, есть прекрасная история судебных разборок Алмаза по коллекционированию СПОРТИВНОГО КС. Он выиграл дело в самой высокой инстанции. Можно было коллекционировать, не являясь спортсменом. Это чем спортивное длинноствольное с нарезным стволом отличается от КС, кроме длины ствола? Что б выигрыш Алмаза обнулить - полицайня обнулила остатки понтов самостийности у депутатов, их застроили в течении месяца. А длиноствол - никто не обнулял специальным запретом коллекционирования.
Неуплата сертификационному органу, читаем, государству.Её выпускали, когда о сертификации в страшном сне не снилось.
dEretik
Её выпускали, когда о сертификации в страшном сне не снилось.
Её выпускали не для охоты. Как именно данное оружие из спортивных тиров попадает в личные руки я предпочитаю не спрашивать. Это тема для отдельной книги...
dEretik
Отсутствие предохранителя.
В трёхлинейной русской винтовке тоже нет. И в блефе. И в ТТ-С, не говоря уже про тт-т. И ничего, гражданским быть не перестали.
немогупридуматьБольшинство этого оружия 'приватизировали' до 1996 года. Как охотничье. Просто украли у школ. Тогда было не до детей, нынешняя едрисня первоначальный капитал зарабатывала. А теперь детям до оружия - только через труп помойной аристократии.Её выпускали не для охоты...
немогупридуматьВ трёхлинейной русской винтовке тоже нет. И в блефе. И в ТТ-С, не говоря уже про тт-т. И ничего, гражданским быть не перестали.
А в охотничьем - положено.
dEretikА в охотничьем - положено.
Трёхлинейная винтовка не охотничье оружие? И ещё положено и в сигнальном, и в травматическом
dEretik
Большинство этого оружия 'приватизировали' до 1996 года. Как охотничье. Просто украли у школ.
О чём и речь. Подавляющее количество спортивных винтовок на руках имеет криминальное происхождение. Но их хозяева упорно "не хотят" это понимать
немогупридуматьОни добросовестные приобретатели, воровство замаскировано освобождением складов. И раз нет доказательств незаконного ввода в оборот - это законное охотничье оружие. РОХа свидетель.О чём и речь. Подавляющее количество спортивных винтовок на руках имеет криминальное происхождение. Но их хозяева упорно "не хотят" это понимать
немогупридуматьТрёхлинейная винтовка не охотничье оружие? И ещё положено и в сигнальном, и в травматическом
Про сигнальное не знаю. Про охотничье - это требование безопасности, не сертифицируют. По трёхлинейке - может есть какое-то исключение, не буду гадать, сейчас не допустят спортивное, как охотничье. Но если уж в оборот введено, нехрен парить мозг, разрешение на хранение - охотничье.
dEretik
Они добросовестные приобретатели, воровство замаскировано освобождением складов. И раз нет доказательств незаконного ввода в оборот - это законное охотничье оружие. РОХа свидетель.
Покупка краденого не освобождает от ответственности. Просто никому копать это не охото, так устроена наша полиция. Так что запрет на переоформление не самое страшное и просто-таки подарок владельцу данного оружия. Пусть пересертифицирует и наслаждается оружием дальше
dEretikПро сигнальное не знаю. Про охотничье - это требование безопасности, не сертифицируют. По трёхлинейке - может есть какое-то исключение, не буду гадать, сейчас не допустят спортивное, как охотничье. Но если уж в оборот введено, нехрен парить мозг, разрешение на хранение - охотничье.
А чего гадать то? В жизни 100500 видов переделок трёхлинейки в охотничье оружие. Отдельной, да и не отдельной, детали предохранителя там просто нет. Если напрягу мозг, то ещё пару-тройку таких вспомню...
немогупридуматьПокупка краденого не освобождает от ответственности. Просто никому копать это не охото, так устроена наша полиция. Так что запрет на переоформление не самое страшное и просто-таки подарок владельцу данного оружия. Пусть пересертифицирует и наслаждается оружием дальше
Добросовестный приобретатель - освобождается от ответственности. Так как отвечать ему не за что, он ничего не совершал. И должен рассчитывать на компенсацию от государства, так как государство напортачило вводом в оборот. Хотя, и государство ничего не должно, кроме выдачи разрешения на охотничье (по разрешению) оружие.
dEretikДобросовестный приобретатель - освобождается от ответственности.
Вот так плавно мы и подошли к тому, что бы автору темы начали потихоньку объяснять, как ему правильно доказывать, что он добросовестный покупатель, а не знал всё изначально... 😀 А начиналось всё с предохранителя...
Короче, автор, не подставляйте покупателя. Пользуйтесь сами, пока и если не отымут.
О чём и речь. Подавляющее количество спортивных винтовок на руках имеет криминальное происхождение. Но их хозяева упорно "не хотят" это понимать
О каком криминальном происхождении может идти речь, когда винтовка покупалась в уважаемом магазине, имеющим лицензию, причем винтовка покупалась по лицензии и даже была оформлена по РОХа? Это же не покупка "с рук" в подворотне ночью у неизвестного гражданина
Кентярик7777777
"Немогудумать"как всегда полную хрень пишет. Где и когда "положено"иметь предохранит ль в "травматическом"и "сигнальном"?ты хоть иногда мозг напрягай прежде чем тут лютую чушь в массы нести.
Я с вами на одном поле не срал, поэтому, прошу не тыкать. Вы второй раз неуважительно написали мой ник. Я имею право подать жалобу модератору за оскорбление. Ничего личного, не обижайтесь
ettoО каком криминальном происхождении может идти речь, когда винтовка покупалась в уважаемом магазине, имеющим лицензию, причем винтовка покупалась по лицензии и даже была оформлена по РОХа? Это же не покупка "с рук" в подворотне ночью у неизвестного гражданина
Пост 24 Деретика ещё раз внимательно прочтите, и за одно всё, что вам написали. Думаю, таких вопросов больше не возникнет
Помню, в начале 90-х прямо со склада распродавали обычные СКС, без всякой огражданки и пр. Народ брал и без проблем ставил на учёт.
Даже БРДМ в продаже были, цена, как ща помню, 5000-5500 "советских" рублей. Брали лесники, пасечники и пр. таёжный люд. Вооружение, правда, было снято.
Место действия - Приморский край.
Барон Мюнхгаузен
Какая разница, как и когда ствол попал в гражданский оборот?
Помню, в начале 90-х прямо со склада распродавали обычные СКС, без всякой огражданки и пр. Народ брал и без проблем ставил на учёт.
Даже БРДМ в продаже были, цена, как ща помню, 5000-5500 "советских" рублей. Брали лесники, пасечники и пр. таёжный люд. Вооружение, правда, было снято.
Место действия - Приморский край.
Да никакой! Только вы вспомнили про скс, которые ОФИЦИАЛЬНО продавались МО гражданам, и в первую очередь военнослужащим. А почему вы не вспомнили, как так же ДОСААФ или стрелковые объекты продавали пневматику или мелкашки? Да потому, что такого действия не было. Давайте будем говорить про сладкое, не сравнивая его с чёрным. Да и что вы прицепились к законности введения в оборот? Это было написано к широте проблемы. Откуда, так сказать, растут ноги приказов СП. И в данном случае никакой роли на вопрос автора не играют.
Посмотрел в закон. Там сказано, что на коллекционку можно ставить спортивное оружие, кроме короткоствольного. Но автору для этого нужен документ, что его винтовка спортивная. 😀 Поэтому, самый правильный шаг, это сертификация как охотничьего или оставить себе и наслаждаться раритетом, пока не отымут... 😞
немогупридуматьС чего Вы это взяли?
А почему вы не вспомнили, как так же ДОСААФ или стрелковые объекты продавали пневматику или мелкашки? Да потому, что такого действия не было.
Я вот совсем не уверен, что эти мелкашки не распродавались так же в 90-е. Газюки же продавали в табачных киосках.
Барон Мюнхгаузен
С чего Вы это взяли?
Я вот совсем не уверен, что эти мелкашки не распродавались так же в 90-е. Газюки же продавали в табачных киосках.
Опять чёрное и сладкое... Не продавали, ибо ходил в такую организацию и продажами там не занимались, от слова совсем. А вот когда их начали закрывать, то там усохло, то сям завяло... 😀
Барон Мюнхгаузен
Если у Вас ЭТИМ не занимались, это не значит, что не занимались нигде.
Вы что то хотите доказать на аморфных фразах? У Вас есть точная информация кто, где, когда, а самое главное, по чьему приказу ЭТИМ занимался? Ну, тогда поделитесь. Уверен, тут уже давно бы отписались "свидетели" данного процесса.
немогупридуматьДумаю, нет. Но этот вариант в отношении этой винтовки может вызвать третью мировую на данном ресурсе, а в итоге чёткого ответа не будет. Поэтому, лучше забыть этот вариант при данной ситуации с разрешителями. Один раз вы уже попробовали поиграть с судьбой, второй раз не стоит
Я бы не стал слушать этого участника, это профессиональный перекуп, заинтересованный в уменьшении количества оружия этого вида на руках, тогда цена оставшихся образцов существенно вырастет. Отсюда все эти мантры про "криминальное оружие, скажите спасибо, что легко отделались". Дескать, продавайте-продавайте за 3 копейки, пока не поздно.
Конечно же можно попробовать переписать на коллекционную лицензию. Она у вас должна быть на "гражданское оружие", к которому относится и спортивное.
А вообще, тут просматривается аналогия с нарезным стажем на охотничье. Если нарезное охотничье уже в собственности, то стаж не требуется по разъяснениям Росгвардии. Нет нужды держать гладкоствольное, чтобы владеть нарезным. Так и здесь, если спортивное нарезное уже в собственности, стаж 5 лет владения спортивным гладким не должен требоваться. То есть у вас её изьять не должны, даже если продать без удостоверения спортсмена у покупателя не удастся.
Rentgen-1Я бы не стал слушать этого участника, это профессиональный перекуп, заинтересованный в уменьшении количества оружия этого вида на руках, тогда цена оставшихся образцов существенно вырастет. Отсюда все эти мантры про "криминальное оружие, скажите спасибо, что легко отделались". Дескать, продавайте-продавайте за 3 копейки, пока не поздно.
Так и здесь, если спортивное нарезное уже в собственности, стаж 5 лет владения спортивным гладким не должен требоваться.
Думаю модератор обязательно оценит и беспочвенное оскорбление и познания закона. Для ветерана форума постыдный пост. Не слазили бы с печки, не ветеранское это дело.
Rentgen-1Какови вашьи доказательйства?
Я бы не стал слушать этого участника, это профессиональный перекуп, заинтересованный в уменьшении количества оружия этого вида на руках, тогда цена оставшихся образцов существенно вырастет. Отсюда все эти мантры про "криминальное оружие, скажите спасибо, что легко отделались". Дескать, продавайте-продавайте за 3 копейки, пока не поздно.
немогупридуматьДумаю модератор обязательно оценит и беспочвенное оскорбление и познания закона. Для ветерана форума постыдный пост. Не слазили бы с печки, не ветеранское это дело.
Как ты жаловаться то любишь 😊
Посмотрел в закон. Там сказано, что на коллекционку можно ставить спортивное оружие, кроме короткоствольного. Но автору для этого нужен документ, что его винтовка спортивная. Поэтому, самый правильный шаг, это сертификация как охотничьего или оставить себе и наслаждаться раритетом, пока не отымут...Сертификацию оружие не пройдёт. Оружие это, сейчас, охотничье, так оно было введено в оборот милицией. Если нет желания бодаться с гадиками по классификации оружия законом, надо получить мотивированный отказ от выдачи разрешения и оформить как коллекционное оружие. Что это оружие спортивное - сама полицайня ответит в отказе. А что его можно коллекционировать - ответит суд, если полицайня будет тупо отжимать ствол.
1. Сертификация СМ-2 как охотничьего оружия. Сделать можно, но! Общая стоимость бумажных работ в районе 100к, + еще стоимость переделки конкретного экземпляра. Завод (Курс С) готов взяться за партию не менее 100 штук. Еще желающие есть?)
2. Оформление по коллекционной лицензии. Тут есть загвоздка - по закону коллекционировать спортивный длинноствол можно, но для приобретения спортивной винтовки требуется лицензия на приобретение спортивного нарезняка. Что накладывает требования на наличие звания КМС по стрельбе или 5 лет владения спортивным гладкостволом. Такой позиции придерживаются сотрудники Росгвардии, в принципе я с их логикой согласен.
mnkuzn
Какови вашьи доказательйства?
Что перекуп? Ну, это же известный участник, КО-СВД продавал за какую-то несусветную сумму, другие образцы. У таких граждан свои интересы, у обычных владельцев оружия - другие, а может быть и противоположные. Стоит учитывать, кто автор утверждений про "криминальность" спортивных мелкашек. Давайте охотинспекторы будут заходить в законодательство об охоте и пропагандировать приравнивание, например. От лица простых охотников.
etto
Тут есть загвоздка - по закону коллекционировать спортивный длинноствол можно, но для приобретения спортивной винтовки требуется лицензия на приобретение спортивного нарезняка. Что накладывает требования на наличие звания КМС по стрельбе или 5 лет владения спортивным гладкостволом. Такой позиции придерживаются сотрудники Росгвардии, в принципе я с их логикой согласен.
Было же письмо от Росгвардии с разъяснениями, что владение нарезным охотничьим освобождает от неоходимости иметь гладкоствольное. Что при продаже всех ружей не должны изымать нарезное. Тут аналогичный случай, на мой взгляд.
Rentgen-1прошу предоставить доказательства мне в личку и пока бан до получения мною доказательств его перекупности
Я бы не стал слушать этого участника, это профессиональный перекуп
Rentgen-1и снова доказательства прошу
Так и здесь, если спортивное нарезное уже в собственности, стаж 5 лет владения спортивным гладким не должен требоваться.
1. Сертификация СМ-2 как охотничьего оружия. Сделать можно, но! Общая стоимость бумажных работ в районе 100к, + еще стоимость переделки конкретного экземпляра. Завод (Курс С) готов взяться за партию не менее 100 штук. Еще желающие есть?)Переделка - это и есть причина, без которой сертификация невозможна. Само собой цена убирает разговоры на эту тему.
2. Оформление по коллекционной лицензии. Тут есть загвоздка - по закону коллекционировать спортивный длинноствол можно, но для приобретения спортивной винтовки требуется лицензия на приобретение спортивного нарезняка. Что накладывает требования на наличие звания КМС по стрельбе или 5 лет владения спортивным гладкостволом. Такой позиции придерживаются сотрудники Росгвардии, в принципе я с их логикой согласен.
По приобретению и коллекционированию, Вам сказано, в аналогичной ситуации, в аналогичной абсолютно, просто до последней запятой, человек в ВС опрокинул росгвардию. Плевать на то, что в этой гвардии думают. У Вас, там, они не думают, они гадят открыто. В ситуации, когда это ничем особым не вызвано, и не грозит им ничем, если эту ситуацию не организовывать инициативно. Потому - плевать на их мнение. Судиться, как Алмаз, озвучивая судье конечный результат: https://www.ohotniki.ru/weapon...da-ne-ukaz. html
Врядли эти уроды опять сунутся в Думу, пистолет - это их понт и основа мировоззрения, а на винтовки плевать они хотели. Просто тот, кто до Вас докопался, или жулик или дурак. Или отжать желают, или просто рисовка, повышение своей самооценки, дурачки этим грешат в любых структурах, что б значимость свою поднять.
Кентярик7777777
Прям хлебом не корми дай модератору на жалость давануть 😛
Семёрок хватит на все баны то? Похоже на комплекс неполноценности. А как иначе, чмо будет измываться, а я терпи? Не, не терпила я, спутали меня с кем то...
dEretik
Сертификацию оружие не пройдёт.
Ну почему же? Читаем пост 8, там всё подробно описано. А что оно написано полицией охотничье, так у них то и вопросы возникли. Они прямо попросили владельца оружия привести документы в порядок, я бы даже сказал, что очень корректно.
Rentgen-1
[B]
Что перекуп? Ну, это же известный участник, КО-СВД продавал за какую-то несусветную сумму, другие образцы. У таких граждан свои интересы, у обычных владельцев оружия - другие, а может быть и противоположные. B]
😀 Жалкое зрелище. А КО-СВД у нас уже спортивным стало? И я его перекупал? Может, там ОЦ-32 было и я свою переделку продавал? Для вас, батенька, что навоз, что мёд, я вижу, одно и тоже... Про противоположность вааще отжиг. Вы забыли написать знаменитое Бендерское "ИБО... ИБО... ИБО..." 😀
Rentgen-1Это не запрещено.
Что перекуп? Ну, это же известный участник, КО-СВД продавал за какую-то несусветную сумму, другие образцы.
Кентярик7777777Как ты жаловаться то любишь 😊
Да что ж такое то. Из деревни вылезли, из под трактора? Вась, подай ключ 7 на 19! 😀 Тыкайте своей жене, а я с вами в одной кровати не спал, мне тыкать не нужно
etto
Всем добрый день. Судя по обилию комментариев эта тема заставляет животрепетать умы ганзы..
Ситуация архипростая, как действовать вам написали.
etto1. Сертификация СМ-2 как охотничьего оружия. Сделать можно, но! Общая стоимость бумажных работ в районе 100к, + еще стоимость переделки конкретного экземпляра. Завод (Курс С) готов взяться за партию не менее 100 штук. Еще желающие есть?)
.
Бред. Полно фирм, которые за пару десятков тысяч проведут сертификацию ОДНОГО ствола. Плюс накладные тысяч 40. А как вы хотели? Халява кончилась, за бутылку сейчас мало кто и что делает. Можете оставить бесплатно себе и пользоваться, но ничего не делать и поиметь деньги вам не дадут...
немогупридуматьНу почему же? Читаем пост 8, там всё подробно описано. А что оно написано полицией охотничье, так у них то и вопросы возникли. Они прямо попросили владельца оружия привести документы в порядок, я бы даже сказал, что очень корректно.
Читать надо не пост, а тему. Тема формирует контекст. Вырывать из контекста фразы - глупое занятие. В том виде, в каком это оружие есть - его охотничьим не сертифицируют. Нужна переделка. Какой бы это винтовка не была хорошей - это банальная мелкашка. Просто сделана руками. Она уже 'за руки' имеет, наверняка, наценку, ещё башлять передельщикам и паразитам сертификаторам! И не мало. И это не по спецсвязи отправлять, как раньше, самому кататься придётся. Документы у владельца в порядке, полицаи наглые.
etto
2. Оформление по коллекционной лицензии. Тут есть загвоздка - по закону коллекционировать спортивный длинноствол можно, но для приобретения спортивной винтовки требуется лицензия на приобретение спортивного нарезняка. Что накладывает требования на наличие звания КМС по стрельбе или 5 лет владения спортивным гладкостволом. Такой позиции придерживаются сотрудники Росгвардии, в принципе я с их логикой согласен.
О каком спортивном оружии вы пишите? У вас по документам оно охотничье. Что бы думать о постановке спортивного оружия, нужен документ, где будет написано, что ваша винтовка спортивная. Так что, этот вариант опять же без сертификации не катит. Де юре, винтовка у вас охотничья, де факто, никакая... Приведите документы в порядок и живите спокойно дальше. Но всё это из-за незаконного ввода в оборот. В противном случае, у вас бы был сертификат на охотничье оружие
dEretikЧитать надо не пост, а тему. Тема формирует контекст. Вырывать из контекста фразы - глупое занятие. В том виде, в каком это оружие есть - его охотничьим не сертифицируют. Нужна переделка. Какой бы это винтовка не была хорошей - это банальная мелкашка. Просто сделана руками. Она уже 'за руки' имеет, наверняка, наценку, ещё башлять передельщикам и паразитам сертификаторам! И не мало. И это не по спецсвязи отправлять, как раньше, самому кататься придётся. Документы у владельца в порядке, полицаи наглые.
Сертифицируют без проблем. Но автор платить не хочет.
Почему полицаи наглые? Я бы на их месте конфисковал и возбудил уголовное дело. А они ведут себя очень даже корректно, даже подозрительно корректно
Халява кончилась,Халява прёт, как никогда. У нас в принципе ГОСУДАРСТВО - ХАЛЯВЩИК. А уж отдельные сферы, липкие от обсиживания бывших силовичков - просто фееречиская халява. Но для липких.
mnkuzn
Это не запрещено.
Я никогда ничего не перепродавал. А спортивное оружие даже в руках не держал, что бы автору темы цену сбивать. Самое интересное, что перекупов тут как грязи, а докапываются именно меня...
dEretik
Халява прёт, как никогда. У нас в принципе ГОСУДАРСТВО - ХАЛЯВЩИК. А уж отдельные сферы, липкие от обсиживания бывших силовичков - просто фееречиская халява. Но для липких.
Я про отношения, когда чел приходил с бутылкой к кому то и решал земные проблемы. Сейчас плати везде и всем, даже за то, за что платить не надо. За землю или за дом, в котором живёшь, например. И всех это устраивает и никто не задаёт вопросы...
немогупридуматьНе сертифицируют, без переделки. А на их месте Вам следует влепить предупреждение о служебном несоответствии.Сертифицируют без проблем. Но автор платить не хочет.
Почему полицаи наглые? Я бы на их месте конфисковал и возбудил уголовное дело. А они ведут себя очень даже корректно, даже подозрительно корректно
немогупридумать
О какой переделке идёт речь??? Я не помню, что бы ПМ из боевого превращали в спортивный методом ПЕРЕДЕЛКИ!!! А тут то что переделывать? Написал лазером новое имя, все полагающиеся хрени и вперёд! Про несоответствие не понял...
Вообще, по..ю происхрждение данного ствола. Мало того, что зачастую это просто невозможно, в принципе, но так тут добросовестный приобретатель.
А про переделку уже сказал: открываем ГОСТ с требованиями к охотничьему нарезному оружию и читаем требования безопасности функционирования. И успокаиваемся относительно сертификации. Она не нужна. Или судимся по выдаче РОХа, и пусть ЛРО блеет о нормативных обоснованиях невыдачи разрешения, либо оформляем оружие на коллекционку, спокойную дорогу (возможно через суд, но с гарантированным победным концом) показал Алмаз.
dEretikВообще, по..ю происхрждение данного ствола. Мало того, что зачастую это просто невозможно, в принципе, но так тут добросовестный приобретатель.
.
Я про приобретателя ничего и не писал. Читайте внимательно. Речь идёт о винтовке. Её ввели в оборот незаконно, отсюда и вся эта карусель.
dEretik
А про переделку уже сказал: открываем ГОСТ с требованиями к охотничьему нарезному оружию и читаем требования безопасности функционирования.
Откройте прилюдно, все хотят видеть
dEretikИ успокаиваемся относительно сертификации. Она не нужна. Или судимся по выдаче РОХа, и пусть ЛРО блеет о нормативных обоснованиях невыдачи разрешения, либо оформляем оружие на коллекционку, спокойную дорогу (возможно через суд, но с гарантированным победным концом) показал Алмаз.
Я даже знаю, чем это всё кончится. Вон, АК47 в параллельной теме 10 тысяч за 3 года беспредела дали 😀 А тут будет всё печально, для винтовки, конечно. И Вы предлагаете положить год жизни и море денег на суд, вместо тихой и милой сертификации??? Думаю, альтернатива так себе...
немогупридуматьА наверное, не открою! Т.е. в новом ГОСТе вместо указания механизма только требования к испытаниям этого механизма, что означает однозначно только испытания при наличии его. Нужно полазить в нормативке технической, или международной, может там чего-то есть. Или ТУ производителя, но это уже не та документация, куда отсылает закон.Откройте прилюдно, все хотят видеть
Однако, это облегчает ситуацию. Если раньше докапывались прямо указывая на отсутствие предохранительного механизма, то сейчас пусть просто аргументируют противопоказания к выдаче РОХа. Если такое требование убрано: нет никаких оснований не признавать это оружие не охотничьим. Кадастр - это для оружия выпущенного после принятия закона об охоте. Тогда просто отсутствует основание для невыдачи разрешения, в принципе отсутствует. Нужно просто ждать мотивированный ответ, подавая заявление.
немогупридуматьЕсть доказательства?Я про приобретателя ничего и не писал. Читайте внимательно. Речь идёт о винтовке. Её ввели в оборот незаконно, отсюда и вся эта карусель.
dEretik
Есть доказательства?
Спортивная винтовка на разрешении как охотничья, какие ещё нужны доказательства??? Но повторю в третий раз: у автора не требуют доказать законность ввода в оборот. У него другой вопрос. Просто я написал, почему СП настаивают на том, на чём настаивают. И они очень лояльны к данной ситуации
dEretik
А наверное, не открою! Т.е. в новом ГОСТе вместо указания механизма только требования к испытаниям этого механизма, что означает однозначно только испытания при наличии его.
Совершенно верно! 😛 Требования к НАЛИЧИЮ предохранителя нету! Но по факту мы то знаем, что его требуют при сертификации. Но это уже другая история!
немогупридуматьСовершенно верно! 😛 Требования к НАЛИЧИЮ предохранителя нету! Но по факту мы то знаем, что его требуют при сертификации. Но это уже другая история!
Требуют не на пустом месте. Нужно знать на основании чего. Закон об оружии отсылает к закону о технической регулировании. Возможно там отсылка на документацию сертификационную, ВОЗМОЖНО. Правила сертификации оружия заменили в том году, тоже на ГОСТ. Там отсылки на ПМК и на ТУ. Возможно требование традиционное, но оно есть реально. Значит, на чём-то основывается.
немогупридуматьСпортивная винтовка на разрешении как охотничья, какие ещё нужны доказательства??? Но повторю в третий раз: у автора не требуют доказать законность ввода в оборот. У него другой вопрос. Просто я написал, почему СП настаивают на том, на чём настаивают. И они очень лояльны к данной ситуации
Нет. Тут подход другой: у автора оружие охотничье. Пока не доказано обратное. Доказательство - РОХа, это документ предусмотренный законом об оружии. Ни паспорт, ни название ничего не доказывает. И к владельцу не может быть никаких требований, он закон не нарушал. Полно спортивного гладкоствола на РОХа, в оборот вводили спокойно.
dEretikИ к владельцу не может быть никаких требований, он закон не нарушал. Полно спортивного гладкоствола на РОХа, в оборот вводили спокойно.
Ещё раз повторю: я не писал, что автор нарушал закон. Я не писал, что его могут привлечь к ответственности. Не понимаю, зачем Вы всё время к этому возвращаетесь. Но проблем он поимеет, если СП уже поставили его винтовку на карандаш. При мне, реально при мне, отказали в регистрации карабина, мелкана между прочим, челу, который только что купил его в магазине. Карабин был абсолютно новый, в коробке, куплен в каком то очень уважаемом магазине. Но вот приклад у него был съёмный и с возможностью выстрела без него. Замерили рулеткой и оказался меньше 80 см. Составили акт и чела увели в другую комнату для "дачи пояснений". Чем всё кончилось мне не известно, но я уверен, что и ему пришлось доказывать, что он не имеет отношения к такой конструкции и её переделке. Про гладкоствол не скажу, но и мелкан автора тоже не имел проблем на протяжении многих лет, а теперь воно оно как...
dEretikНет. Тут подход другой: у автора оружие охотничье. Пока не доказано обратное.
Доказательство обратного может дорого стоить автору темы, оно того надо?
dEretikДоказательство - РОХа, это документ предусмотренный законом об оружии.
А если преступник поменял ФИО и приобрёл новый, но зарегистрированный, паспорт. В этом случае паспорт будет доказательством того, что преступник именно тот, за кого себя выдаёт? До поры до времени он может не иметь проблем, пока что-то пойдёт не так... Так что, РОХа ничего не доказывает. Как и всё в этом мире, а уж тем более в данной стране...
немогупридуматьСпортивная винтовка на разрешении как охотничья, какие ещё нужны доказательства??? Но повторю в третий раз: у автора не требуют доказать законность ввода в оборот. У него другой вопрос. Просто я написал, почему СП настаивают на том, на чём настаивают. И они очень лояльны к данной ситуации
Тогда вопрос, что делает эту винтовку спортивной? Реестр спортивного ОО? На какие модификации винтовки он распространяется? На выпущеные по новым ТУ, и в РФ, или на все, все, включая выпущеные и в СССр? Сертификат? Винтовка выпушена задолго до сертификации, и для оружия выпущеного в оборот до 1994 года его не требуется.
немогупридумать
Сертифицируют без проблем. Но автор платить не хочет.
немогупридумать
Бред. Полно фирм, которые за пару десятков тысяч проведут сертификацию ОДНОГО ствола. Плюс накладные тысяч 40. А как вы хотели? Халява кончилась, за бутылку сейчас мало кто и что делает. Можете оставить бесплатно себе и пользоваться, но ничего не делать и поиметь деньги вам не дадут...
Я не говорил что хочу на халяву, но и отдавать 150тыс за "юридический чистую" мелкашку типа СМ-2 считаю некоторым перебором. Вас не затруднит поделиться контактами таких фирм?
Но вот приклад у него был съёмный и с возможностью выстрела без него. Замерили рулеткой и оказался меньше 80 см. Составили акт и чела увели в другую комнату для "дачи пояснений". Чем всё кончилось мне не известно, но я уверен, что и ему пришлось доказывать, что он не имеет отношения к такой конструкции и её переделке.Чего там доказывать, чек или лицензия. Ничего ему не будет, но оружие такое к обороту запрещено, его изымут, потом конфискуют. Деньги покупатель стрясёт с магазина. Если это комиссионный товар, то сделку отменить, оружие прежнему владельцу отдать (если приобрёл до закона об оружии будет владеть до смерти или лишения права хранения).
Пример с преступником и паспортом не корректен. Разрешение классифицирует оружие. Выдано оно без нарушения, пока иное не будет доказано. Т.е. не владелец должен метаться перед запретителями, а запретители должны обосновать отсутствие права на продление разрешения. Пусть пишут мотивированный отказ, тогда будет видно от чего плясать, и как проще сохранить оружие.
Если владелец попробует сертифицировать (сам бы в самом последнем случае так делал), то пусть узнает про предохранитель, если будут говорить о его необходимости, про документацию. Такие споры возникали по гладкостволу, в частности у нас в ЛРО, ещё в МВД. Я сам лично советовал человеку требовать письменный ответ. Точно так же его посылали на сертификацию, но он мне сам рассказывал, что ему объяснили, что без предохранителя сертификат ему не будут делать. А платить за переделку ему не хотелось (и за сертификат тоже). Т.е. считаю, что отказ от продления незаконный. Вот эта тема, уже после нашего случая была https://guns.allzip.org/topic/2/1282714.html
У нас 'разошлись' так: оружие было продано за пределы города. Но это не выход, просто совпало, что возникли проблемы и что гражданину надоело таскать тяжёлую штуку со строгими чоками. Или промахи, или дичь разбитая.
Согласно ПП 814,
"Включение в Кадастр сведений о гражданском и служебном оружии и патронах к нему производится на основании результатов их обязательной сертификации."
"Сертификат соответствия является основанием для оборота оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий на территории Российской Федерации, за исключением оружия и патронов, поступивших в оборот до 1 января 1994 г."
Оборот - это всё, включая производство.
Следует ли из этого, что, если винтовка произведена до 1994 года, сертификат для неё не требуется? И, соответственно, кадастр никак не применяется к винтовкам, выпущенным до 1994?
Orohelqueна изделия вообще-то был тогда паспорт и там указывалось для каких целей оно сделано 😛
Следует ли из этого, что, если винтовка произведена до 1994 года, сертификат для неё не требуется?
Orohelque
Согласно ПП 814,"Включение в Кадастр сведений о гражданском и служебном оружии и патронах к нему производится на основании результатов их обязательной сертификации."
"Сертификат соответствия является основанием для оборота оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий на территории Российской Федерации, за исключением оружия и патронов, поступивших в оборот до 1 января 1994 г."
Оборот - это всё, включая производство.
Следует ли из этого, что, если винтовка произведена до 1994 года, сертификат для неё не требуется? И, соответственно, кадастр никак не применяется к винтовкам, выпущенным до 1994?
Именно это и следует. Если какой-то чудик в погонах начнет приплетать Кадастр и сертификацию - это, исключительно, самодеятельность чудика. Для данной ситуации важно, что оружие не противоречит характеристикам указанным законом, и не запрещено для использования на охоте. Т.е. нет препятствий для оформления по РОХа. Паспорт - не НПА. Кадастр не применим. Оружие было на РОХа - оно охотничье. И приобреталось с целью охоты.
Полицаю оно просто понравилось.