Попадает ли под действие каких либо требований о лицензровании или норм УК РФ при отсутствии лицензии, производство пуль и гильз к нарезному?
С одной стороны - это просто железки, продаются просто так.
С другой стороны - это по ФЗ Об оружии - основные части патрона к нарезному оружию.
Кто подскажет, где правда?
Спасибо!
yar_electro71а где в законе Об оружии про это написано?
С другой стороны - это по ФЗ Об оружии - основные части патрона к нарезному оружию.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.
yar_electro71в этой статье ни слова про "основные части патронов", про которые я вас спрашивал.
Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.
В ней только про "составные части патронов", есть разница.
hanter741Каким образом это относится к вопросу ТСа?
в этой статье ни слова про "основные части патронов", про которые я вас спрашивал.
Его вопрос звучит так:
yar_electro71
Попадает ли под действие каких либо требований о лицензровании или норм УК РФ при отсутствии лицензии, производство пуль и гильз к нарезному?
Ответ:
hanter741
http://www.consultant.ru/docum...48d2a5d7710610/
2.1. Патроны и их составные части должны изготовляться в соответствии с требованиями настоящего стандарта, ГОСТ 20808-75, ГОСТ 20809-75, ГОСТ 21169-75 и комплекта технической документации, утвержденной в установленном порядке.
Там дальше идет про составные части, к которым относятся и гильзы и пули
Т.е., переводя на русский язык - нужно лицензировать
В стартовом топике я описку допустил, не «основные» а «составные»
Пока, из всего, что прочитал, складывается впечатление, что лицензировать нужно.
Хотелось бы услышать мнение профессионального юриста, если возможно
Если расширить перечень продукции небольшого действующего штамповочного производства пулями и гильзами к нарезному, нужно ли оформлять лицензию на этот вид деятельности?
Речь идет только об охотничьих и спортивных изделиях, не военных
ГорТопну а как же "до..ться до мышей"? 😊
Каким образом это относится к вопросу ТСа?
yar_electro71вот вы сами себе и ответили 😛
Т.е., переводя на русский язык - нужно лицензировать
yar_electro71профессионалы берут за это деньги.
Хотелось бы услышать мнение профессионального юриста, если возможно
yar_electro71вы же сами цитировали ст. 9.1 ФЗ 150.
Речь идет только об охотничьих и спортивных изделиях, не военных
Если у Вас действительно есть возможность производить то, что описали, то имеет смысл заключить сотрудничество с тем, у кого подобная лицензия есть. И на полу-легальном уровне штамповать у себя, а реализовывать через них.
yar_electro71неа 😊
Т.е., пара мастеров в ветке Купля продажа для релоадинга, которые предлагают свои изделия - потенциальные кандидаты пойти по 223 УК РФ?
они ж не занимаются "незаконным изготовлением боеприпасов".
Максимум КОАП РФ ст. 14.1
http://www.consultant.ru/docum...ced1e5dcfc89f2/
Если у вас есть возможность делать качественные пули - делайте. Рынок щас съест все.
Получить лицензию, не думаю, что будет большой проблемой, если уж решите.
Как там - "#вотмойяндекскошелек". Засылать за консультацию 😛
yar_electro71
А, с другой стороны, составной частью патрона пуля становится в составе патрона. А может мы заготовки для брелков клепаем. А мало ли кто что в патрон засунул, нас это не касается)))
Если так мыслить, то дальше торговли на форуме не шагнёте.
Юр.лица (торгующие организации) не захотят работать с тем, у кого нет соответствующей документации. Штраф и приостановление деятельности- не очень приятная ситуация.
hanter741Получить лицензию, не думаю, что будет большой проблемой, если уж решите.
С оформлением конечно будет много нюансов, и даже очень.
Одному можно радоваться- она бессрочная.
Владимир СЕсли задел серьезный - решаемо.
С оформлением конечно будет много нюансов, и даже очень.
Одному можно радоваться- она бессрочная.
hanter741Согласен.
ну а как же "до..ться до мышей"?
Запустить изделия уровня качества БПЗ - нужен месяц-два. Только кому это надо? Их дешевыми томпаковыми пулями завалено все, а ажиотажного спроса не наблюдается))))
А продукт уровня, хотя бы, чехов и сербов делать - это надо оснастку серьезного класса делать, выводить на другой уровень метрологию, ОТК и т. д.
И чтобы он получился по цене ниже импорта.
А уровня Бергер - я даже не знаю, кто у нас в стране может изготовить оснастку под их допуска.
Так что пока мелкосерийка и качество-качество-качество)))
Отстрелы... А там поглядим
А если пойдет и будет сбыт - можно и лицензию
Ждем вашего объявления в "Товарах для релода". 😊
Если сумею убедить вложиться в оснастку и соответствующий измерительный инструмент)))
yar_electro71повторюсь - сейчас рынок сожрет все, что будет качеством хоть чуть лучше, чем те же пули Тулы/БПЗ.
Если сумею убедить вложиться в оснастку и соответствующий измерительный инструмент)))
Если расширить перечень продукции небольшого действующего штамповочного производства пулями и гильзами к нарезному, нужно ли оформлять лицензию на этот вид деятельности?Да. Ещё и сертификацию ( продукции) придётся делать . Это вам и ваш технолог мог бы объяснить , только похоже его у вас и нету в штате , как впрочем нету и юриста - аывод - конторка на уровне мастерской , либо вы там совсем не из руководства будете ( иначе б просто знали у кого это надо уточнить прям на производстве ( на предприятии в смысле)).
Как частник - можете штамповать , ненаказуемо .
составной частью патрона пуля становится в составе патронаНет . И не в составе ( в сборе) - является составной частью .
АНО
"Как частник - можете штамповать , ненаказуемо" звучит как песня, ещё бы пруфы были...
Пока не начинается коммерческая деятельность - 19.20 КоАП. А дальше - 14.1 КоАП. В особо "циничных" случаях - 171 УК.
АНОЛично я очень сомневаюсь, что такая грань существует. Считаю, что это синонимы, с мелкими несущественными различиями, характерными для конкретного контекста использования. Как пример: на большинстве товаров указан именно «изготовитель», несмотря на то, что предприятие занимается производством. Думаю, что суд сочтёт так-же, в большинстве случаев.
Остается выяснить тонкую грань между производством и изготовлением
------------------
С уважением Николай Олегович
yar_electro71Если на объёмы выйдете или начнёте конкурировать с местными производителями / дилерами - то вполне вероятно притянут за отсутствие
Попадает ли под действие каких либо требований о лицензровании или норм УК РФ при отсутствии лицензии, производство пуль и гильз к нарезному?
лицензии ЛПО от МинПромТорга. Должна быть такая с оговаривающим комментарием в ней - на конкретный вид деятельности в оружейной
сфере, а именно: разработка, испытание, производство, хранение, реализация компонентов патронов.
yar_electro71Например - если запустить компоненты для 22 WMR и вывести их дешевле импорта - более чем актуально. ПЗ не делают - энтузиаст займётся.
Запустить изделия уровня качества БПЗ - нужен месяц-два. Только кому это надо? Их дешевыми томпаковыми пулями завалено все, а ажиотажного спроса не наблюдается))))
yar_electro71Это несложно, достаточно свозить на любую оружейную выставку ориентированную на бизнес. Смотрите как завораживающе стучат станки в выставочных павильонах и рекламных роликах разных производителей ... Основная масса предложений от турецких и китайских товарищей. Выбираете самый дешевый со скоростью начиная от пуля/сек. Покупаете тонну сырья меди и свинца, за сутки превращаете её в пули и следующие несколько лет пробуете продать всю эту красоту охотникам. С гильзами сложнее, тут станком для штамповки пуль уровня "швейная машинка" за 20 . уе не обойтись. Хорошее начинание все одобрим и поддержим.
Если сумею убедить вложиться в оснастку и соответствующий измерительный инструмент)))
АНО+ 1 Будет весьма интересно взглянуть.
Интересно как про турецких и китайских производителей написано было...Не могли бы Вы любезно ткнуть ссылки на производителей?
ЗЫ: Если кому интересно - сегодня попозже выложу сборник литературы по технологиям пуле - патронно - гильзового производства.( ~ 12 книг, 310 Мб.)
DenisB Интересно как про турецких и китайских производителей написано было..Николай Олегович, моё любопытство не было настолько сильным чтоб зайти дальше простого наблюдения процесса. Я не брал буклетов и не просил разрешения "понажимать кнопку". Пред проведением вставок всегда проходит анонс по тематикам и разделам, большинство Выставок имеют свои постоянные сайты, на которых размещают информацию о павильонах, фирмах и той области в которой они "предлагаются".
Например на сайте IWA https://www.iwa.info/en/ausste...ure-case-bullet
https://www.iwa.info/en/ausste...c-teknoloji-ltd
Можно просто поискать производителей оборудования https://russian.alibaba.com/tr...iewType=GALLERY
Найти информацию не сложно если знать о её существовании. Повторю что мой интерес был удовлетворен обычным наблюдением как эти станки работали, выдавая пули ... я даже привез несколько таких пуль домой. Набрал в поисковике ИВЫ bullet machine и получил результат: https://www.iwa.info/en/suche?...machine&x=0&y=0
Уверен, что при настоящем интересе к данной теме не составит труда просмотреть на сайте по годам каталоги соответствующих постоянных выставок и найти контакты фирм-производителей. В принципе можно написать запрос организаторам и получить список фирм экспонентов по нужной тематике - это обычная практика перед посещением.
PPS
Что касается юридической стороны вопроса, то мне не известно о каких то особых требованиях. Бизнес как бизнес. Думаю, если печь пирожки то надзорных органов и разрешительных документов будет больше.
Буду рад когда список наших производителей станет больше.
На ИВУ написал письмо, запросил помощь в поиске партнеров, наверно что-то ответят, если санкциями их не заразили...
Rar - архив, 299 Мб: https://dropmefiles.com/qjOzQ