в общем, как и все предыдущие писатели, наткнулся на проблему с получением лицензии на коллекционирование оружия и патронов к оружию.
На входе есть:
1. Заявление на выдачу лицензии со всеми галочками (и нарезное тоже) через сайт Госуслуг
2. РОХа на гладкоствольное длинноствольное оружие (стаж меньше 5 лет)
3. Фото
Ответ ведомства следующий:
"В получении разрешительного документа вам отказано, в связи с отсутствием удостоверение спортсмена и стажа владения для приобретения нарезного оружия. (нужно иметь в собственности огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет)"
На текущий момент данное решение обжаловано со ссылками на пункты в ФЗ "Об оружии" и Постановление Правительства 814.
В связи с тем, что скорее всего, будет снова отказ, то вопрос в следующем - кто может помочь составить заявление в суд с целью обжалования данного решения?
Вопрос о получении лицензии коллекционера на все виды оружия без стажа 5 лет и без спортивных званий поднимается из года в год, но пока так и крутится на уровне единичных решений в пользу отдельных людей.
P.S. Ожидаю что сейчас будут ответы из разряда: в каждом регионе свои порядки здесь дают - там не дают, что сам виноват, что надо было просить лицензию только на гладкоствольное, что мы проживаем в РФ и т.д. и т.п. Поэтому буду рад, если не будете засорять тему, а поможете в борьбе за права законопослушных владельцев огнестрельного оружия в РФ. Спасибо.
PROLeXСтандартный способ - читаете соответствующий процессуальный кодекс (в данном случае КАС), узнаёте подсудность и требования к исковому заявлению. Перед тем, как подать иск, можете ещё попробовать привлечь их к ответственности в порядке КоАП по статье 5.63.
кто может помочь составить заявление в суд с целью обжалования данного решения?
PROLeXЕсли вам известны судебные решения в пользу граждан по данному вопросу, используйте доводы суда как образец для обоснования своих требований.
крутится на уровне единичных решений в пользу отдельных людей
PROLeXНасколько мне известно, лицензию на коллеционирование должны выдавать, но лицензию на приобретение нарезного оружия скорей всего не дадут при отсутствии 5-летнего стажа или спортивного звания, поэтому в коллекцию его добавить не сможете.
Вопрос о получении лицензии коллекционера на все виды оружия без стажа 5 лет и без спортивных званий поднимается из года в год
в общем, как и все предыдущие писатели, наткнулся на проблему с получением лицензии на коллекционирование оружия и патронов к оружию.
Может не прав, отказать в лицензии коллекционера не должны. Единственно нарезное не сможете приобрести, просто не выдадут лицензию на приобретение нарезного
попробуйте почитать и задать вопрос тут
https://guns.allzip.org/topic/93/1968240.html
Единственно нарезное не сможете приобрести, просто не выдадут лицензию на приобретение нарезногоДа было так, но мы не знаем чего человек в заяве написал...
Сам получал когда только гладкое было и все нормально дали, пять лет стажа набралось и нарезное как на роху так и на рх дают...
доводы о том, что ЛКГ не дает права на приобретение, не работают - прошел все инстанции РГ и прокуратуру, но с судом уже не стал связываться, хотя может и стоило...
если пойдете в суд, то имхо надо напирать на то, что они могли не забирать пошлину заведомо зная, что дадут отказ, а лишь согласовать исключение из списка того вида оружия, которое, по их мнению, коллекционировать вы не вправе, то есть нарезь (а может и гладкое, если еще 5 единиц не приобрели)
в мособласти ныне вообще считают, что выдавать коллекционку можно только если все "свободные ячейки" заполнены
можно сразу подавать 😊 не являясь владельцем оружия и не получая охотбилет, без всяких "ячеек" но с нарезным тогда да проблемы.
zero7777можно сразу подавать 😊 не имея и не получая охотбилет совсем, без всяких "ячеек" но с нарезным тогда да проблемы.
я вам говорю как сейчас ) можно подавать, оплатить пошлину и потом получить отказ
в тоге делать пришлось чисто на оооп
мотив их таков - переоформление коллекционки бесплатно, потому коллекционируйте лишь то, что не можете просто купить в "лимите", а потом меняйте ее
gt6зачем ее менять..там пишут-- гражданское оружие и патроны.на нарезь не дадут лицензию..и все.бесплатное переоформление при обнаружении ошибок---остальное за деньги.
мотив их таков - переоформление коллекционки бесплатно, потому коллекционируйте лишь то, что не можете просто купить в "лимите", а потом меняйте ее
gt6бред..
в мособласти ныне вообще считают, что выдавать коллекционку можно только если все "свободные ячейки" заполнены
gt6только суд. зря не пошли.
но с судом уже не стал связываться, хотя может и стоило...
vlad_vv
Насколько мне известно, лицензию на коллеционирование должны выдавать, но лицензию на приобретение нарезного оружия скорей всего не дадут при отсутствии 5-летнего стажа или спортивного звания, поэтому в коллекцию его добавить не сможете.
Какой смысл тогда от такой лицензии (вопрос риторический)? То есть если у меня нет 5 лет стажа владения охотничьего гладкоствола, то нет возможности коллекционирования нарезного. Закон написан так, что его трактовки настолько неоднозначны, что естественно, что по одному вопросу у 2 юристов 3 мнения, а с учётом поправок на местность результат - чистая случайность...
Спасибо. Буду копаться в практике, писать заявление в прокуратуру и готовить исковое в суд.
gt6
в мособласти ныне вообще считают, что выдавать коллекционку можно только если все "свободные ячейки" заполнены
доводы о том, что ЛКГ не дает права на приобретение, не работают - прошел все инстанции РГ и прокуратуру, но с судом уже не стал связываться, хотя может и стоило...
если пойдете в суд, то имхо надо напирать на то, что они могли не забирать пошлину заведомо зная, что дадут отказ, а лишь согласовать исключение из списка того вида оружия, которое, по их мнению, коллекционировать вы не вправе, то есть нарезь (а может и гладкое, если еще 5 единиц не приобрели)
Чтобы у чиновника не возникало чувства вседозволенности - его нужно гонять по его же регламентам и законам. Жалобы, суды, суды, суды и готовность идти до ВС. Если требуется переписать закон, то пусть переписывают и запрещают в явном виде, а не какой-то сотрудник с синдромом вахтёра решает что нельзя потому что он так думает.
PROLeXК сожалению, у большинства сограждан нет финансовых возможностей платить юристам или знаний\времени ходить по судам самому.
Чтобы у чиновника не возникало чувства вседозволенности - его нужно гонять по его же регламентам и законам. Жалобы, суды, суды, суды и готовность идти до ВС.
А чиновник в рабочее время с удовольствием развеяться сходит, зарплата капает. Разнообразие опять же и профессиональный интерес, все лучше чем в кабинете сидеть.
При этом он знает, что начальство прикроет и вне зависимости от результата ему ничего не будет.
gtx47
К сожалению, у большинства сограждан нет финансовых возможностей платить юристам или знаний\времени ходить по судам самому.
А чиновник в рабочее время с удовольствием развеяться сходит, зарплата капает. Разнообразие опять же и профессиональный интерес, все лучше чем в кабинете сидеть.
При этом он знает, что начальство прикроет и вне зависимости от результата ему ничего не будет.
К сожалению, согласен с вами.
gtx47
К сожалению, у большинства сограждан нет финансовых возможностей платить юристам или знаний\времени ходить по судам самому.
А чиновник в рабочее время с удовольствием развеяться сходит, зарплата капает. Разнообразие опять же и профессиональный интерес, все лучше чем в кабинете сидеть.
При этом он знает, что начальство прикроет и вне зависимости от результата ему ничего не будет.
у вас устаревшие сведения
я не скажу за периферию, а в москве, юрподдержка у чиновников очень сильная
и считать что придет такой умный адвокат от физика и всех натянет - сильно неверно
у них свои юристы подросли, подтянулись, и дело знают
да и суды на их стороне, несмотря на презумпцию невиновности
vjyfijyjr1971у меня в итоге написано коллекционирование ОООП и (внимание!) частей оружия 😊
зачем ее менять..там пишут-- гражданское оружие и патроны.на нарезь не дадут лицензию..и все.бесплатное переоформление при обнаружении ошибок---остальное за деньги.
+ позиция Главка - п.9.2 АР предусматривает переоформление коллекционки в связи с изменением указанных в ей сведений (предмета коллекционирования), а это бесплатно
vjyfijyjr1971да, полнейший
бред..
vjyfijyjr1971не было уже на это времени никакого, увы.
зря не пошли.
PROLeXЧтобы у чиновника не возникало чувства вседозволенности - его нужно гонять по его же регламентам и законам. Жалобы, суды, суды, суды и готовность идти до ВС. Если требуется переписать закон, то пусть переписывают и запрещают в явном виде, а не какой-то сотрудник с синдромом вахтёра решает что нельзя потому что он так думает.
вот тут итог моей истории - https://guns.allzip.org/topic/6/2429520.html , сообщение #289
"лицензия на коллекционирование тех видов оружия, право на приобретение которых гражданин не имеет, либо оружия, в соответствии с Правилами, не признанное коллекцией, выдаче не подлежит" - это уже позиция Главка РГ
gt6
вот тут итог моей истории - https://guns.allzip.org/topic/6/2429520.html , сообщение #289"лицензия на коллекционирование тех видов оружия, право на приобретение которых гражданин не имеет, либо оружия, в соответствии с Правилами, не признанное коллекцией, выдаче не подлежит" - это уже позиция Главка РГ
Читал, но это ответ простого чиновника, чтобы создать лишние проблемы заявителю. Предполагается, что на этом 98% закончат отстаивание своего права, остальные 2% идут по судам. Рано или поздно, число людей с запросами на коллекционирование с нарезными стволами достигнет критической массы и будет решение ВС о том что разрешено, а что нет. И варианта в итоге будет два: или как с КС, когда после этого пришлось быстро запилить запрет законодательно или просто сразу скажут нельзя и тогда уже у всех будет повод сослаться однозначно на решение ВС.
Ссылка на 5 летнее владение гладкоствольным оружием как охотник или спортивное звание - это бред, т.к. выходит, что коллекционировать нарезное оружие может только или спортсмен или охотник со стажем более 5 лет.
Да, можно открыть ИП для охоты или "числиться писарем при штабе" (в охот. хозяйство на 0,1 ставки пристроиться, как писали в других ветках), но это не решит проблему для всех, а лазейки создают опасную ситуацию для законопослушных владельцев огнестрельного оружия и тех, кто действительно занимается бизнесом как охотник. К тому же - это не решает вопрос с законным коллекционированием нарезного огнестрельного оружия.
Прокуратура в этой истории предпочла отморозиться, но тратить еще несколько месяцев на оспаривание их действий уже было жалко банально.
Мне, честно сказать, было бы вполне нормально, если бы они вместо того, чтобы сожрать пошлину и отказать в выдаче - сразу выдали бы такую же коллекционку, как я в итоге получил. Мне не для нарези это было нужно, а для возможности приобретать сверх ограничений, а также чтобы позднее все рохи к одной дате привести.
SDRправильно вам отказали
развелось вас, халявщиков
сначала пройдите полный путь, как все, начиная с гладкого
Во ты сказанул))
Имеет право на гладкое и травму, имеет право их коллекционировать.
Отказ не обоснован, в Суд и по шапки им.
Не бойтесь обжаловать в Суде. В Суде первой инстанции все решиться в вашу пользу.