Федеральный закон от 28.06.2021 ? 231-ФЗ - ПОДПИСАН! см. пост ?1

разбор "беды" вот здесь

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

и тут

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7165

belkin1550
ты хоть бы текст изменений сюда всунул бы (в стартовый пост)

А тут проглядывают уши нациков:
В части 18
Владельцы оопов и самооборонного "обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и представлять в федеральный орган исполнительной власти, ... документы, подтверждающие прохождение ими указанной проверки" - видать прижать организации, проводящие проверку, чтобы вовремя передавали сведения, оказалось сложнее, чем инициировать изменения в закон 😊

в) в части двадцатой:
пункт 3 дополнить словами ", либо два или более раза осужденным за совершение преступления" - гхм, даж и не знаю, кому мешало отсутствие этой нормы.
пункт 10 после слов "психоактивных веществ," дополнить словами "за управление транспортным средством в состоянии опьянения либо передачу управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, а также за невыполнение водителем транспортного средства требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения," - и какая взаимосвязь? НЕпонятно...

А вот тут конечно звиздец полный!
В ст. 26
б) в части первой:
первый абзац изложить в следующей редакции:
"Лицензия на приобретение оружия, разрешение на хранение оружия, на хранение и ношение оружия, на хранение и использование оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:";
дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра.";

Что там было про "слать всех нафиг с проверками в неустановленное время"? 😞
Видать задолбались нацики пинать закрытые двери, разворачиваться и уходить.

Ну и все списанное к ногтю, да.

"5) отказа лица, владеющего на законном основании оружием, в предоставлении доступа должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом соответствующего оружия, к местам его хранения для проверки условий хранения оружия, а также отказа представления оружия для осмотра."

maloi3390
А зачем им отказывать? Можно же вежливо согласовать другое время по телефону. Интересно, сочтут ли неоткрывание двери названные гости отказом? Формально же ВО не отказывал, просто его дома не было

Zhelezniy_Felix
согласуют по телефону время, если пришли а дома владельца небыло значит уклоонился от проверки - конец разрешению.

Ну, тут уже не отвертеться, да.

hanter741

Ну и все списанное к ногтю, да.

Этого и стоило ожидать . Про это уже 2 года слухи шли . Я когда  продлял РОХу  год назад , говорил  в разрешительной что скоро на них свалится лавина работы по учету СХП , они мне не поверили и сказали что и так зашиваются , поэтому этого не  может быть .
Но как  видим я оказался прав

устанавливается запрет хранения списанного оружия без уведомления об этом Росгвардии или ее территориального органа; вводится обязанность граждан и юридических лиц уведомлять Росгвардию о приобретении, наличии у них на праве собственности, продаже и дарении списанного оружия с целью его регистрации, при этом выдача разрешительных документов на хранение такого оружия не предусматривается, а Росгвардия наделяется полномочиями определять форму и порядок подачи указанного уведомления.

Из выше написанного , закономерно возникают , несколько вопросов .
1   - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация ,   админ , или уголовное преследование ? 
2  - как будут выяснять наличие СХП  у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если  конечно изьятие  не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )
3 -  если человек, не  имеет охотничьего оружия и естественно  просто не следит за , изменением  оружейных  законов . А СХП  у него как сувенир , валяется дома ,  и он не зарегистрировал СХП , то что ?

ziv71
1   - какое наказание понесут , владельцы не зарегистрированного СХП , конфискация ,   админ , или уголовное преследование ? 

ziv71
2  - как будут выяснять наличие СХП  у владельцев . Это видимо надо ожидать , повальной слежки , ОРМ , и обысков ( если  конечно изьятие  не зарегистрированного СХП , будет зачитываться как палка )

hanter741
 отслеживание покупок в интернет магазинах и тэ дэ и тэпэ...

ziv71
Это же  профанация , какая то

hanter741
Что значит, ничего полезного?
Вот они сами признают, что просроченное разрешение, это еще не аллес капут
[i]

Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)

inozemec
Все что есть в виде макетов, СХП и тд. Даже части оружия. Пока так в полной версии.... Но могут еще изменить... В любую сторону, ну и добавить возможно смогут, того чего не было заявлено...Как обычно...Я так думаю и предполагаю я 😊.

Т.е., все приклады, все винтики и шпунтики? Может кто эту часть тут вывесить? Трудно это всё открывается
Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.

нв90
Кстати, что-то нет про обязателтную сигналку для тех, у кого больше 5 ед...

нв90
Получается не такой уж и мерзкий законопроект?)

немогупридумать
Но, если это и правда так, хана оружейной культуре России на стадии сперматазоида.

MVKorn74
Даже не смешно. Оружейная культура в РФ... А оно кому то нужно?

Вы удивитесь, но она нужна мне, а ещё вам, если вы присутствуете в данной теме, а ещё примерно 100 млн россиян...

Ну, если следовать их логике, то видимо надо...

немогупридумать

а ещё примерно 100 млн россиян...

Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?

нв90

Ну 10 млн еще возможно, а 100 млн не многовато?

Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное? Или любой житель села откажется от нагана под подушкой? Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане? Я исключил младенцев и убогих. Остальные вполне хотят

немогупридумать

Или бомж в канализации не мечтает о люгере в кармане?

Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)

немогупридумать

Вы думаете, что тот, кто запрещает и в доле, сдадут свои схп и наградное?

Ну тут то понятно, им оружейная культура нужна, правда для узкого круго)

нв90

Ну наверно бомж в первую очередь мечтает о еде, водке, теплой одежде, или с Люгером в кармане у него будет и то, и другое?)

Уверен, он не откажется, и точно не будет ярым противником

[B][/B]

mlmpro
"либо два или более раза осужденным за совершение преступления"
Почему в пояснительной записке не указано криминалистическое обоснование. А именно, статистика совершения преступлений с применением зарегистрированного оружия гражданами, осуждёнными два и более раза, владеющими оружием на законных основаниях? Предлагаю сразу разделить граждан на сорта, как гречку. Высший, первый, второй...
Интересно, а кто из законотворцев был осуждён два и более раз?

нв90
Кстати, а у владельцев у которохых уже есть две судимости, получается после принятия поправок-анулирование всех лицензий и разрешений и изятие?

1) ч.20 ст. 13 основание невыдачи лицензии и, как следствие, аннулирование разрешений за выхлоп за рулем, либо отказ от освидетельствования. Пьяным ездить не призываю, но это ж звиздец просто.

2) ст. 25 - обязанность незамедлительно, но не позднее суток уведомить об утере. Ога! Где нить в тайге утопло ружжо, где только до ближайшей деревни трое суток пилить...

3) про аннулирование за отказ в доступе в помещение или представления для проверки оружия уже писал. Но все равно до сих охреневаю.

4) чтобы поддержать п. 4) выше в ст. 28 добавили право запретителям требовать представления оружия для осмотра.

Кто то недавно про либерализацию оружейного законодательства говорил? Ну да, ну да...

mlmpro
Про изьятие и аннулирование лицензий (РОХИ), в данном случае, ни слова. (ЗОО ст. 26.)

Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.

mlmpro
Все эти поправки и ужесточающие законопроекты направлкны на то, чтобы уменьшить количество оружия на руках у граждан. Так спокойнее.

более дважды судимых

lemuroff76@yandex.ru
это 2 судимости

а насчет чукчей, подозреваю что их ни в армию ни в тюрму не берут.

Zhelezniy_Felix
если будет как в предыдущий раз с судимостями, то прям целенаправлено забирать не будут, просто по истечению разрешений их не продлят. Отстрел это сложный вопрос.

благодарю.

belkin1550
либо продавать,либо терять ))))

Zhelezniy_Felix
Отстрел это сложный вопрос.

Было 2 раза, в разных городах и с разницей в 2 года - у меня и у моего товарища. Крайний раз - год назад.
- Я покупал карабин у много пьющего (отжали за 2 протокола).
- Товарищ покупал мелкашку, оставшуюся по наследству.
Так вот, в обоих случаях ЛРО и МВД были заинтересованы избавиться от железа (алкаш тупил и не хотел продавать, наследники тупили - покупателя год не могли найти). И потому они их сами свозили на отстрел.
Может кто-то скажет, что чудо, но так бывает иногда.

Семен-19_74
Так вот, в обоих случаях ЛРО и МВД были заинтересованы избавиться от железа (алкаш тупил и не хотел продавать, наследники тупили - покупателя год не могли найти). И потому они их сами свозили на отстрел.
Может кто-то скажет, что чудо, но так бывает иногда.

maloy78
А у меня вот такой вопрос. Получается что если введут регистрацию схп, то смогут уже на законном основании проверять условия хранения?

"законно" прийти в рамкам орм и произвести шмон )))) или обыск 😀

belkin1550

"законно" прийти в рамкам орм и произвести шмон )))) или обыск 😀

Я не про шмон, а про условия хранения. Согласно закона СО должно храниться как и всë остальное оружие в сейфе. Но так как СО не подлежит регистрации, то и проверять условия хранения ни кто не может.
Так вот я и говорю, что если начнут регестрировать СО, то смогут и условия хранения проверять. Вот и получается, что вместе с покупкой схп или ммг надо ещё и сейф покупать.

maloy78
Так вот я и говорю, что если начнут регестрировать СО, то смогут и условия хранения проверять. Вот и получается, что вместе с покупкой схп или ммг надо ещё и сейф покупать.

Кроме того, данный документ должен закрепить в законе "Об оружии" (150-ФЗ) обязательный учет всего контролируемого Росгвардией оружия и патронов в специальной государственной информационной системе, порядок работы которой утвердит правительство.

Взято от сюда

https://www.interfax.ru/russia/765468

joker-quest
Законопроект (1079629-7), которым предлагается запретить выдачу лицензий на приобретение оружия гражданам с двумя и более судимостями за совершение преступлений, а также задержанным за вождение в нетрезвом виде, будет рассмотрен комитетом уже в среду и предложен к приоритетному рассмотрению Госдумой на заседании 18 мая, подчеркнул Пискарев.

Кроме того, данный документ должен закрепить в законе "Об оружии" (150-ФЗ) обязательный учет всего контролируемого Росгвардией оружия и патронов в специальной государственной информационной системе, порядок работы которой утвердит правительство.

Взято от сюда

https://www.interfax.ru/russia/765468

Комитет Госдумы одобрил ужесточение правил выдачи лицензий на оружие
https://tass.ru/obschestvo/11348769
Кратко:
1. Запрет выдачи лицензии после двух (погашенных) судимостей.
2. Запрет на выдачу лицензии после пьянки за рулем и приравненным к нему правонарушений до истечения срока наказания.
3. Запрет на распространение в СМИ и интернете инструкций по изготовлению, переделке или восстановлению огнестрельного оружия. Термин "переделка" не раскрыт, хорошо, если будет толковаться в свете ППВС #15, т.е. незаконная, иначе половину разделов форума можно сносить.
4. Аннулирование лицензий и разрешений на оружие за отказ предоставить доступ Росгвардии к местам хранения оружия для проверки условий его хранения или предоставить оружие для его осмотра. Не раскрыто, какие проверки имеются в ввиду. Если регламентные, то так и есть сейчас, а если нет, ждите гостей.
5. Запрет на хранение списанного оружия без уведомления об этом подразделений Росгвардии.
6. Запрет хранение юрлицами оружия в помещениях, не оборудованных охранной сигнализацией с выходом на пульт охраны.

Пройдемся по пунктам:
1. Имел-ли казанский стрелок (погашенные) судимости - НЕТ
2. Был-ли привлечен по 12.8 КоАП - НЕТ
3. Использовал-ли материалы из инета для переделки оружия - НЕТ
4. Препятствовал росгвадикам осмотреть место хранения оружия - НЕТ
5. Использовал переделанное списанное оружие для совершения преступления - НЕТ
6. Похитил оружие из помещения хранения, не оборудованного сигналкой с выводом на пульт охраны - НЕТ

Таким образом, соответствуют ли принятые ужесточения профилактике подобных преступлений? Однозначно НЕТ.

Dron1945
Таким образом, соответствуют ли принятые ужесточения профилактике подобных преступлений? Однозначно НЕТ.

Alexx11
ЧуднО - про повышение возраста приобретения с 21 года забыли.

Вот и я о том же
Никаких ужесточений не ввели
За алкашку и судимости и раньше гиммор был.
Это все равно что введут лишение прав дважды за один раз если пьяного за рулем поймают 😊 😊
СХП вообще из области фантастики

Zhelezniy_Felix
вы будете смеяться, алкашей с оружием, а тем более дважды судимых со стволами крайней крайней мало, полагаю владельцев оружия впринципе в год раз в сто больше умерает, и такое ужесточение хоть и впринципе понятно но скорее техническое, и не отразиться как либо в лучшую сторону с точки зрения коренного перелома в повышении культуры обращения с оружием.

Проблема в том, что менты весьма любят разводить на "пьянство за рулём" совершенно трезвых водителей.

V_k_p
Никаких ужесточений не ввели

Ввели таки. Ну и ещё не вечер. Как показала практика - оружейный закон легко может измениться между ГД и подписью.

[/B]

[B]
Ну и радуйся, что формально на отвали сделали

С отказом в проведении проверки условий хранения очень неформально.Теперь любой под колпаком.Масса поводов будет для изъятий.

Серхио де Карабейра
Сегодня Золотов озвучил введение стажа на гладкоствольные полуавтоматы и Ланкастеры. Интересно, что будет с теми, у кого стажа нет, а указанные виды есть.

Ну закон обратной силы не имеет
Я думаю это коснется первоходов

spirikraft
С отказом в проведении проверки условий хранения очень неформально

spirikraft
Предотвратить вполне могла бы

Но делать этого, конечно, они не будут.

spirikraft
Так цель то ужесточить,а не предотвратить.Предотвратить вполне могла бы рекомендация от двух охотников,как в СССР практиковалось,или психиатрическое тестирование на компьютере,как ещё с СССРовских времён проводят при поступлении в военные учебные заведения.Там четкий психологический портрет рисуют,не наебешь машину🙂

ПК в СССР?😆 Психиатрическое тестирование?🙂
Продолжайте, очень интересно.🙂
Вы себе представляете, как на ПК пройти тестирование в ПНД? Я про очереди и прочее…. А чо сразу не укладывать владельцев в ПНО, для психиатрической экспертизы? Под присмотром врачей, недели на 2-3, платно, чтоб наверняка уже «отсечь». У вас и сейчас есть возможность пройти экспертизу на вменяемость, пока это бесплатно.🙂 Желание и время есть, показать личным примером?
Вы это, со своими рацузами, тихонько переползите в палату соседнюю «6» («открытое письмо султану» 😛, там таких рационализаторов с ПК СССР хватает, они вас поймут, выслушают, профильно, поймут, простят.🙂

Red1970
переползите в палату соседнюю '6'

spirikraft
или психиатрическое тестирование на компьютере,как ещё с СССРовских времён проводят при поступлении в военные учебные заведения.

Поступал,
Не было такого

spirikraft
Ну а технологии с тех времён продвинулись значительно,никакой проблемы применить я не вижу.

BLebovski
И дрочбы на "рекомендацию двух охотников" там тоже в достатке

Угу, теперь в палате «7Б» дрочба на заборы поперла, с магнитными карточками.
Вроде какое-то письмо собирались писать в ставку малохольным. А пошли заборы в два периметра, с КСП и минными заграждениями. Но это нормально, главное начать гнать по-полной.

R0g
Вот пусть желающие вроде Вас добровольно на себе и применяют волшебные тесты и платят за них, а остальных людей оставьте в покое с такими предложениями.
Никакой тестик расчётливого шизофреника не выявит, это просто нелепо.

Ему с его ПК СССР 1937г.в., не понять, что тесты эти ни в п…у ни в Красную Армию. Выявляется только на стационаре, под наблюдением врачей, полное обследование. Когда трясут от прадедушек, до двоюродного дяди, кто чем венерическим болел, кто и когда бухал и скока дней к ряду. Предлагал ему добровольно, пока ещё бесплатно, пройти экспертизу психиатрическую, потом нам рассказать и показать заключение, врачебное, с печатями.🙂

spirikraft
В 1987 году в ПВУРЭ было.Причем вопросы теста были типа,что предпочтете круг или квадрат, никаких iq и прочей муеты.И когда у комвзвода я увидел свое дело с результатами теста и результаты своих одногруппников,то был весьма удивлен точностью психопортрета.Ну а технологии с тех времён продвинулись значительно,никакой проблемы применить я не вижу.

Оу-ау Вы походу в 1987 на перфокарте вставленной в кулькулятор, вместо круга или квадрата жмакнули на треугольник, ну ничо ничо бывает. Впрочем какая разница…..😆

spirikraft
Не переживайте сильно,такого тестирования для широких народных масс не будет никогда по причине неанонимности этого,назовем исследования ,ведь у многих сильных мира могут вскрыться довольно пикантные подробности их психического здоровья и психологического портрета личности🙂

Не обижайтесь, просто надоели эрудиты-рационализаторы, которые не думая своей головой мелют жерновами всё к ряду. Не задумываясь о последствиях которые ожидают их же самих, причём в скором относительно будущем. Потом будут сопливые возгласы в этом разделе «всё пропало всё пропало н……й».🙂

spirikraft
Как бы то ни было,но,заметьте,при подобном тестировании эксцессов среди офицерского состава,который отсеивают ещё на абитуре,значительно меньше,чем среди срочников, которых просто опрашивают на предмет энуреза🙂и не более.

Блин, очередные сказки.🙂 Я тоже видел ахфицеров, причём в позе низкого партера, в конкретном алкаГАльном психозе, буровили они знатно. Замечу, что это было несколько раз, в конце 80-х.🙂 Видимо тестили их реально на ПК СССР квадратно-гнездовым методом.☝🙂 Но это не значит, что были все такие.

Red1970
Угу, теперь в палате «7Б» дрочба на заборы поперла,

BLebovski
Я не осилил всё там читать, мозги плавятся. Собрались унтер-офицерские вдовы, и вырабатывают предложения, как их высечь.

+1000👍🏿 Вместо того чтоб сплотится, отстаивать свои права, как обычно кто в лес, кто по дрова…..

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

V_k_p
А нафига отказывать? если скрывать нечего. Пусть смотрят.

может ли быть ситуация?

звонок из ЛРО, инспектор (И), владелец оружия (ВО).
И: Добрый день, хочу посмотреть условия хранения, сейчас подойду по адресу регистрации
ВО: я сейчас на работе, не могу быть дома
И: то есть отказываетесь предоставить доступ?

что будет дальше?

simix07
сейчас подойду по адресу регистрации

Барон Мюнхгаузен
"Нет оснований не доверять сотруднику Росгвардии..."

зы. тема-то не про это самое, а про ЗП 😊

gt6
обязаны заранее согласовать время визита в удобное для владельца время
описанная вами ситуация - нарушение регламента со стороны инспектора

Могут.
Причем на практике - обычно первым признаком прихода УУП является звонок в дверь. Даже не в домофон.
Другое дело, что это после подачи бумаг в ЛРО, так что ожидаемо.

DemonMSK
Могут.
Причем на практике - обычно первым признаком прихода УУП является звонок в дверь.

simix07

может ли быть ситуация?

звонок из ЛРО, инспектор (И), владелец оружия (ВО).
И: Добрый день, хочу посмотреть условия хранения, сейчас подойду по адресу регистрации
ВО: я сейчас на работе, не могу быть дома
И: то есть отказываетесь предоставить доступ?

что будет дальше?

А если в командировке на полгода? Вернулся, а оружие изъяли.

Хотя...
За 15 лет владения сайгой еще ни разу не приходили.

gt6
обязаны заранее согласовать время визита в удобное для владельца время
описанная вами ситуация - нарушение регламента со стороны инспектора

если не сложно, можно ссылку на пункт регламента?
про уведомление нашел только для юридических лиц

simix07

если не сложно, можно ссылку на пункт регламента?
про уведомление нашел только для юридических лиц

Возможно это

ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 14.01.2020 ? 8
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по осуществлению федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия"
...
69. Должностным лицом органа государственного контроля (надзора) в течение 2 рабочих дней со дня возникновения оснований для начала административной процедуры, указанных в пункте 67 настоящего Административного регламента, совместно с гражданином или уполномоченным представителем юридического лица по телефону либо по электронной почте (при наличии) определяются дата и время проведения проверки обеспечения условий хранения (сохранности) оружия и патронов.

Собственно само обсуждение...  

ZigzagRUS
Принято в первом чтении...

https://www.youtube.com/watch?v=5qTfliEBWwA

Собственно само обсуждение...  

Господи, Нилов, какой же чудак.
В 2001 году избран президентом Федерации фигурного катания на коньках Санкт-Петербурга, в 2002 году - вице-президентом Федерации фигурного катания на коньках России. Тогда же инициировал создание первой в мире Академии фигурного катания на коньках, построенной в Приморском районе.
С 2002 года - доцент кафедры экономики и менеджмента в туризме и гостиничном хозяйстве Санкт-Петербургского государственного инженерно-экономического университета. Действительный член Национальной академии туризма.

Ну и следи за фигурным катанием и проверяй качество гостиниц. Ну куда ты лезешь чудо?

ZigzagRUS

Собственно само обсуждение...  

Примерно с 5:13.

Осипов :
- Исключение госуслуг оказываемых Росгвардией из МФЦ, какое основание? Это первое.
5:20
- Второе. Портал Госуслуг тоже в данном случае исключаем?
Валеев :
- Да, в законопроекте имелось такое положение

User Oleg
Что имелось ввиду?

Федеральный закон от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" в целях исключения возможности предоставления Росгвардией государственных услуг в многофункциональных центрах в связи с проведением в рамках их предоставления процедур, связанных с осмотром оружия, а также в связи с необходимостью в соответствии с пунктом 25 части 1 статьи 9 Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" проведения непосредственно сотрудником Росгвардии или его территориального органа собеседования с соискателем лицензии либо разрешения в целях установления достоверности сведений, содержащихся в документах, представленных для принятия решения о выдаче лицензий либо разрешений.

inv380
Возможно это

они исключают применение главы
"Глава 4. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ В МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРАХ"

Zhelezniy_Felix
Проект читали?

Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555) дополнить частью 9 следующего содержания:

"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

а глава 4 это

"Глава 4. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ В МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРАХ"

итог

как не предоставлялись лицензии и разрешения в мфц так и не будут.

Zhelezniy_Felix
итог

как не предоставлялись лицензии и разрешения в мфц так и не будут.

ZigzagRUS
А в Думе это 15 минут мусолили...

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

Kotoff-pulemetoff
Про ДВА и более раз осужденных;преступления бывают и неумышленные(те же ДТП),по неосторожности . Далее делятся по степени тяжести,в зависимости от наказания. Так про какие две и более... пи...дёж был??? Вообще этот пи...дёж про запрет на оружие людям с ЗАГАШЕННЫМИ СУДИМОСТЯМИ-ЭТО ПРЯМОЕ НАСИРАТЕЛЬСТВО НА СТ.86 УК РФ(гашение судимости и отмены каких либо ограничений вызванных оной). Чего уж тогда ГОСДУМЕ(отличающейся умом и сообразительностью) в начале УК РФ не переписать??? И за сложность и повышеный объём "законотворческой работы " премию в пару лимонов самим себе не выписать??? И где статистика массовых растрелов(шутингов,скулшутингов и т.д.) совершенных людьми с ПОГАШЕНЫМИ СУДИМОСТЯМИ??? Все эти школьные рэмбо не то что к уголовке не превликались, но и в административку за распитие водки на детской площадке не влетали,короче они белые и пушистые сопливые юнцы.

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

yurybrileff
Слова "погашеные" там вообще не упоминается. Или я не внимательно читал?

lemuroff76@yandex.ru
в зоо упоминается ") имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;" к этому хотят добавить "либо два или более раза осужденным за совершение преступления";

Kotoff-pulemetoff
Как дальше бедолагам схватившим две судимости жить то дальше???

lemuroff76@yandex.ru
рано ещё

gt6
новое не купить будет, если не скорректируют. Но раз купили старое до вступления закона в силу, то его не заберут, так как поправка касается именно выдачи лицензий на приобретение, а не разрешений на ношение и хранение.

К сожалению, заберут.

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных абзацем вторым части четвертой статьи 9 и пунктами 2 - 10 части двадцатой статьи 13 настоящего Федерального закона обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

В часть 20-ю статьи 13 как раз изменения и вносят.

определение ск вс рф , выше которое, это подтверждает

lemuroff76@yandex.ru
проверку знаний пока не надо. это только травматистам и у кого гладкое по самообороне оформлено

Кроме того.

От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.

V V V V
В часть 20-ю статьи 13 как раз изменения и вносят.

[B][/B]

gt6
Обратной силы не имеет закон.....
.

Тоже так думал.

Но вот же определение.

В первой инстанции проиграл, в апелляции выиграл, а в кассации проиграл.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71087110/

Поводом для обращения гражданина в суд стал факт аннулирования его разрешения на хранение и ношение оружия.

Как указал гражданин, он был осужден за совершение преступлений, совершенных еще в 1965 г.

Наличие погашенной судимости за преступления подобной категории стало признаваться основанием для отказа в выдаче лицензии на приобретение оружия согласно поправкам, действующим с 13.04.2014.

Между тем разрешение было выдано гражданину еще до даты вступления в силу этих поправок.

Соответственно, это основание не могло быть применено.

СК по административным делам ВС РФ не согласилась с такими доводами и указала следующее.

До 13.04.2014 Закон об оружии предусматривал, что лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам, имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно.

После этой даты в закон были внесены дополнения.

Согласно таким поправкам лицензия на приобретение оружия также не выдается и тем гражданам, которые имеют снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия.

Как подчеркнула Коллегия, по закону лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются в определенных случаях.

В частности, основание для этого имеется при возникновении предусмотренных законом обстоятельств, которые исключают возможность получения лицензии и (или) разрешения.

Таким образом, наличие у гражданина упомянутой судимости исключает возможность владения оружием.

Следовательно, выданное такому гражданину разрешение аннулируется, а оружие изымается.

gt6
Сезину следовало обжаловать дальше председателю ВС и идти в КС. Но увы...
Но это не значит, что в ином деле будет вынесено аналогичное решение. Практика ВС имеет тенденцию изменяться со временем.
Кстати, а есть ли иные аналогичные решения? Возможно тут один уникальный случай. В разъяснениях Пленума вроде ничего похожего не видал. Но может есть всё-таки? За всем не уследить же.

Не значит, конечно, у нас это всегда лотерея.

Надо подробно смотреть практику, может было и наоборот. Тогда есть шансы отбиться.

Но я слабо в это верю, если примут в этой редакции....

V V V V
совершенных еще в 1965 г.

От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

artemiy37

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

www.kazan.kp.ruhttps://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/ [/B][/QUOTE]

Это пять))
Не должно быть исключений, как раз люди прошедшие разные войнушки более подвержены в психологическом плане к срывам, это факт известный и давно подтвержденный. К тому-же правила что по проверке знаний, что по медицине надо делать едиными для всех кто имеет доступ к оружию...

Так что, кто хочет, могут направить свои пожелания по этому законопроекту Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации.

artemiy37
башня может поплыть у любого

ППС-нику было 50 лет, он был на пенсии по выслуге. Ветеран, участвовал.

Это откуда?

https://news.rambler.ru/incide...artire-i-pogib/

Пятидесятилетних ППС-ников лично не знаю, но 40+ в Ивановском ОБППСп вполне достаточно. И пожарных ( именно тех, которые тушат ) этого возраста знаю немало.

Тьфу, бля. Как не стыдно?

Короче говоря, нет никаких объективных данных.

Но вот истерику поднять против военных пенсионеров и ветеранов по поводу какого-то мутного бывшего пепсика - это как здрасьте.

Не желаю смерти ни чьим коровам, просто данным примером хотел показать, что башня может поплыть у любого, несмотря на регулярные проверки и былые заслуги. И никакие ужесточения и запреты здесь не помогут.

А всё из-за того, что зависть разъедает - как же это, им, послужившим и повидавшим - льготы, а мне, дрищу - хуй в томате.

Тьфу, бля. Как не стыдно?

artemiy37
А в чем истерика ?

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

artemiy37
послужить и повидать также пришлось

И нехрен тут выделываться, "для Вашего успокоения...", "будем считать...". Сначала думать головой надо, а уж потом за клавиатуру хвататься. Тогда и обтекать не придётся.

gamych
Короче говоря, нет никаких объективных данных. Но вот истерику поднять против военных пенсионеров и ветеранов по поводу какого-то мутного бывшего пепсика - это как здрасьте. А всё из-за того, что зависть разъедает - как же это, им, послужившим и повидавшим - льготы, а мне, дрищу - хуй в томате.
Тьфу, бля. Как не стыдно?

zarbazan73
.чему завидовать?

zarbazan73
Льготы конечно нужны и послужившим и повидавшим, это нормально .

Знакомый в тире трудится, говорит что хуже всего практическую часть экзамена сдают

От прохождения периодической проверки (1 раз в пять лет) знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием наряду с гражданами, проходящими службу
в государственных военизированных организациях и имеющими воинские либо специальные звания, либо классный чин юстиции, предлагается освободить граждан, уволенных из указанных организаций с правом
на пенсию, а также ветеранов боевых действий. Указанное предложение обусловлено значительным опытом обращения с оружием указанных категорий граждан и в этой связи излишним установлением в отношении них таких требований.

gt6
Сезину следовало обжаловать дальше председателю ВС и идти в КС.

Сарказм аж брызжет.

Значит маловато, раз на льготы не хватило.

башня может поплыть у любого, несмотря на регулярные проверки и былые заслуги.

И нехрен тут выделываться, "для Вашего успокоения...", "будем считать...". Сначала думать головой надо, а уж потом за клавиатуру хвататься. Тогда и обтекать не придётся.

artemiy37
Данное Ваше изречение комментировать не вижу смысла, т.к. выше уже выразил свое мнение по поводу нестабильности психо-эмоционального состояния отдельных категорий граждан.

Артемий, этому персонажу бесполезно что-то объяснять, забейте.

artemiy37
Так сарказм или истерика ? Это абсолютно разные вещи, Вы уж определитесь ...

artemiy37
Вполне хватило. Я и сейчас имею право не сдавать эти экзамены

artemiy37
Это не льгота - это мелкая подачка за лояльность.

artemiy37
Я не против того, чтобы военпенсам отменили экзамены - я за то, чтобы их вообще всем отменили.

artemiy37
С этим утверждением будете спорить ?

artemiy37
свое мнение по поводу нестабильности психо-эмоционального состояния отдельных категорий граждан.

vlad_vv
строительство классового общества, когда госслужащие наделяются правами

Нет, пока нет. В сословие, как учит история, попадали в массе своей по рождению, переходы из сословия в другое ограничены, обусловлены множеством всяких препонов и т.д. На службу пока никто не воспрещает пойти любому, лишь бы формальным требованиям соответствовал.

И по классической теории госслужащие - не класс и являться таковым не могут.

zarbazan73
Да не завидует никто "ИМ", ибо нечему

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

Kotoff-pulemetoff
Друзья ототники-пострелушечники,давайте не уходить от основной темы "ДВЕ СУДИМОСТИ"!!! Повторяю на сайте ГосДумы формулировка:"...осужденные два и более раз за совершения преступлений..."(то есть имеются в виду НЕЗАГАШЕННЫЕ осуждения-судимости,а у журнашлюх:"...с двумя и более ПОГАШЕННЫМИ судимостями..."(по факту такая версия-это зад вытерли об ст 86 УК РФ,то есть насрали на ЗАКОН. Ведь таже ст 86 УК РФ часть 6 говорит об АНУЛИРОВАНИИ всех правовых последствий,предусмотренных настоящим Кодексом,связанных с судимоситью.) Давайте у кого,что есть конкретное по этой чудо-поправке,вернее ПОПЫТКИ(от принятия в первом чтении до публикации и соответственно вступления в силу далеко,как до Луны) в ЗОО.

yurybrileff
Тоже не нашёл слова ПОГАШЕНЫЕ. Про аннулирование РОХа, если есть две погашеные судимости, думаю, что это было бы антиконституционно. Т.к. закон обратной силы не имеет. Но... Жену все таки заставил написать заявление на оформление лицензий на три нарези. Переоформю не неё от греха подальше. Ибо украинская ночь тиха... Но сало лучше перепрятать.

zarbazan73
...возможно не сразу будут аннулировать, а когда настанет срок продления, продлять не будут.

При чем здесь обнуляция РОХи,с какого х...я,если речь в законе пойдёт о противопоказаниях к выдаче и соответственно к продлению ПРИ НЕПОГАШЕННЫХ СУДИМОСТЯХ(ведь на сайте ГД речь идёт о судимостях,т.е.действующих,непогашеных. Запрета на две и более ПОГАШЕНЫХ судимости на сайте ГД НЕТ,в отличии от пи...дежа и бумагомастурбации журнашлюх!!!). Всё равно НЕПОГАШЕННАЯ ПРЕВРАТИТСЯ АВТОМАТОМ В ПОГАШЕННУЮ (ст 86 УК РФ) и все ограничения наложенные судимостью АНУЛИРУЮТСЯ(ст86УК РФ часть6).

Kotoff-pulemetoff
АНУЛИРУЮТСЯ(ст86УК РФ часть6)

yurybrileff
Тоже не нашёл слова ПОГАШЕНЫЕ.

gamych
Ведь время для поправок у них есть.

А куда смотрят и не прощёлкают ли;"Союз Оружейников России","Вооружённый Гражданин" и прочие трезвомыслящие сообщества и организации???

Прочитайте еще раз пост #141.

V V V V
Если появится в законе ровно то, что написано - заберут и аннулируют.

Прочитайте еще раз пост #141.

В законопроекте написано: ОТКАЗ В ВЫДАЧЕ ЛИЦЕНЗИЙ ИМЕЮЩИМ ДВЕ СУДИМОСТИ. Лицензия выдаётся на ПРИОБРЕТЕНИЕ! Запрет на РОХа ( разрешение) не прописан. Слова ПОГАШЕНЫЕ нет.

Слова ПОГАШЕНЫЕ нет.

gamych
Это Вы наверное хотели сказать - сословное, а не классовое.

Нет, пока нет. В сословие, как учит история, попадали в массе своей по рождению, переходы из сословия в другое ограничены, обусловлены множеством всяких препонов и т.д. На службу пока никто не воспрещает пойти любому, лишь бы формальным требованиям соответствовал.

И по классической теории госслужащие - не класс и являться таковым не могут.

Я вот не могу. Не служил срочку. Да и возраст/образование не подходят.
Так что вполне себе класс "ex-siloviki"

sovon
Оно ненужно. Две погашеные или нет, они все равно две и более.

yurybrileff
Лицензия выдаётся на ПРИОБРЕТЕНИЕ! Запрет на РОХа ( разрешение) не прописан.

sovon
Оно ненужно. Две погашеные или нет, они все равно две и более.

+1

Конечно...

Осужден два раза? И привет!

Kotoff-pulemetoff
А куда смотрят

gamych
И не нужно. Разрешение аннулируется при наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии. Ст. 26 ФЗОО

Точно!

DemonMSK
Так что вполне себе класс "ex-siloviki"

Kotoff-pulemetoff
И все ограничения,наложенные судимостью, при гашении анулируются-пункт 6.

Kotoff-pulemetoff
Уважаемый Товарищ-законограмотей Вы ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ ст86УК РФ ПРОЧТИТЕ!!!
Там нет поняти кол-ва судимостей,там речь об АВТОМАТИЧЕСКОМ ГАШЕНИИ ПО ПРОШЕСТВИЕ ВРЕМЕНИ(в зависимости от степени тяжести. На пример при условке гашение будет после окончания испытательного срока ПУНКТ 3,подпункт А и т.д.) И все ограничения,наложенные судимостью, при гашении анулируются-пункт 6.

sovon прав.

Ст 86 ук рф говорит про судимость в юридическом смысле, где гашение, снятие ограничений и тд

А в законе хотят написать про " осужденных за преступления".

Чувствуете разницу?

V V V V

sovon прав.

Ст 86 ук рф говорит про судимость в юридическом смысле, где гашение, снятие ограничений и тд

А в законе хотят написать про " осужденных за преступления".

Чувствуете разницу?

НЕ СУДИМЫЕ В НАСТОЯЩЕМ!!!

sovon
Не так давно хотел парня в мчс пристроить. Но оказалось, что его отец был судим по ст222. Два года отбыл на поселке. Так вот не взяли его из за отца. В нашей стране зконы не работают. А 31 числа он идет в армию, повестка на руках.

Kotoff-pulemetoff
Это произвол,который должен быть подавлен силой Закона либо сама государственность РФ,как Правового Государства ставится под большое сомнение и больше навивает мысль о СРЕДНЕВЕКОВЫХ СОТРАПИЯХ!!!

Kotoff-pulemetoff
Это произвол

Stayn
Да. От слова "произвольный" - Ничем не стесняемый, свободный. (с) У нас же свободное государство. Поэтому при принятии законов никто никого ничем не стесняет. 😊
Что касается закона "Об оружии", то в нём уже есть и действует пункт, согласно которому, цитирую:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;"
конец цитаты.
Сейчас этот пункт предлагают дополнить.
Из общего смысла данного пункта следует, что слово "судимость" в данном контексте использовано в качестве биографического, а не юридического понятия.

Kotoff-pulemetoff
Значит Товарищи-Пострелушечники-Охотники,про эту тему СПЯТ СПОКОЙНО!

Из пояснительной записки к поправкам:
" Владелец оружия в Российской Федерации должен представлять собой образец законопослушного гражданина, уважающего права и свободы граждан, интересы общества и государства.
В этой связи законопроектом предлагается ограничить право владения оружием гражданами, которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства. "

Kotoff-pulemetoff
В законе законными считаются не биографические,а юридические понятия

Kotoff-pulemetoff
в ЗОО такие недомолвки

[B][/B]

artemiy37

Шикарное предложение ! Безусловно, это возмутительно - оскорблять недоверием уважаемых пенсионеров - профессионалов, которые с любым оружием до гробовой доски " на ты".
Вот чудесный пример. Свежий, позавчерашний.

https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

https://yandex.ru/turbo/tass.r..._uslovnyj_prigo vor_ranivshemu_rebenka_ehks-policejskomu--38a254ec754e0d7b3570fbe192fbddfa

DIM143
А сам с луком ,закон разрешает.

Охотничье холодное клинковое и охотничье метательное стрелковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа на хранение и ношение охотничьего оружия.

gamych
Это из ст. 13 ФЗОО. Нет РОХа - нет лука

maks789
нет РОХа есть лук

Я только не уверен, что с таким разрешено охотиться. Речь ведь шла именно о луке для охоты, а не вообще.

lemuroff76@yandex.ru
просрочил роху так у его конфисковали и ещё штраф 3к руб. ружьё на утилизацию

lemuroff76@yandex.ru
это 20.8 коап

Хотя даже нет, не так. Просроченная РОХа - это 20.11. Предупреждение или штраф от одной до трёх.

gamych
Просроченная РОХа - это 20.11

Танатос
Верховный суд считает так.

lemuroff76@yandex.ru
случай не единичный.

"Учитывая, что в Российской Федерации количество владельцев гражданского оружия относительно невелико и составляет менее
3 процентов от общего населения страны, у граждан вызывает непонимание практика, когда уполномоченные правоохранительные органы предоставляют лицензии на приобретение огнестрельного оружия лицам, неоднократно преступавшим уголовный закон.
В свою очередь стабильное развитие оружейной отрасли, повышение общей культуры обращения с оружием, защита интересов законопослушных граждан, использующих гражданское оружие в общественно полезных целях (для занятий спортом, охотой, культурной и образовательной деятельности), требует большего внимания к личности владельца оружия, как к гаранту его безопасного использования для окружающих. Владелец оружия в Российской Федерации должен представлять собой образец законопослушного гражданина, уважающего права и свободы граждан, интересы общества и государства.
В этой связи законопроектом предлагается ограничить право владения оружием гражданами, которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства."
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

mlmpro
которые после однажды совершенного преступления не встали на путь исправления и были осуждены за совершение нового уголовно наказуемого деяние независимо от объекта противоправного посягательства

gamych
Я бы ещё мог допустить в этом логику, если бы речь шла только об умышленных преступлениях. Но они же чешут всех под одну гребёнку.

mlmpro
Поэтому возникает вопрос: о каких гражданах говорится в пояснительной записке?

mlmpro
Поэтому возникает вопрос: о каких гражданах говорится в пояснительной записке?

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

Танатос
Просроченная РОХа это 20.11. А хранение оружия без разрешения-это 20.8 п.6....

ПетроБульдозер
на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать;

ПетроБульдозер
сокращать их начнут

BLebovski
А кому-то оружие выдавали? Я, например, покупал. Места, наверное, знать надо.

Это Вы кого цитируете?

gamych
Держите карман шире.

Будут, будут.
Они этого ещё не понимают.

lemuroff76@yandex.ru
а те у кого стволы останутся будут их перед продлением рохи в лро сдавать. " Госдума приняла в первом чтении проект, усиливающий госконтроль за оборотом оружия.
Изменения вносятся в законы "Об оружии" и "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
-будет введен список медицинских противопоказаний, при которых покупка оружия запрещена, перечень составит правительство;
-будут запрещены покупка и ношение оружия без медицинского освидетельствования на наличие противопоказаний;
-освидетельствование будет проводиться только в государственных больницах и по месту регистрации;
-медосвидетельствование будет включать проверку на прием наркотиков и других психотропных веществ и психологическое тестирование;
-все результаты будут храниться в единой базе, доступ к которой будет иметь Росгвардия, которая всегда сможет проверить подлинность справки;
-на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать;
-уклонение от освидетельствования будет караться аннулированием права на владение оружием." https://ria.ru/20210526/oruzhi..._medium=desktop

Отложат вступление поправок как минимум на год. Нет базы ни для электронного учета, ни для психологического тестирования. А так же кто и как, при каких условиях будет назначать медосвидетельствование владельцев(не кандидатов)оружия, тоже вопрос открытый. Ну и изымать сотни тысяч единиц оружия, ну как-то возникает вопрос, а хранить его будет кто и где?

ПетроБульдозер
Это Вы кого цитируете?

lemuroff76@yandex.ru
-освидетельствование будет проводиться только в государственных больницах и по месту регистрации;
[/URL]

У меня по месту регистрации есть гос больница, но в ней остался один врач -терапевт. Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.

hunter792
Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.

Это какой то писец товарищи

hunter792

У меня по месту регистрации есть гос больница, но в ней остался один врач -терапевт. Как мне проходить комиссию? Раньше ездил в область.

В областе будете проходить, как было ранее, в регионе-то можно. ХТИ мужики у нас проходили в «столице» республики, наездами, полгода так было, пока у нас в городе запустили. В городе ХТИ не прошёл (всякое бывает), не согласен с заключением, отправляют в республиканский ПНД.🙂 Можешь психиатра пройти там же, можешь в городе по прописке, в городе быстрее.

При поступлении в федеральный орган исполнительной власти,
уполномоченный в сфере оборота оружия, в рамках информационного
взаимодействия, предусмотренного настоящей статьей, информации о
выявлении у владельца оружия заболеваний, при наличии которых
противопоказано владение оружием, федеральный орган исполнительной
власти, уполномоченный в сфере оборота оружия или его
территориальный орган в порядке и сроки, установленном федеральным
органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота
оружия, выдает владельцу оружия предписание о необходимости
прохождения внеочередного медицинского освидетельствования в течение
30 дней со дня получения предписания. На период прохождения
внеочередного медицинского освидетельствования, оружие, разрешение на
его хранение, хранение и ношение или хранение и использование, а также
лицензия на приобретение оружия у гражданина изымаются
территориальными органами федерального органа исполнительной власти,
уполномоченного в сфере оборота оружия до оформления медицинского
заключения.

Таким образом если вас посетит белочка, жена вызовет скорую, это высветится у росгвардейца. После чего вас направят на внеочередное медосвидетельствование, а оружие временно изымут. Как бы в идеале система должна работать так. Но больше всего мне нравится вот это

Гражданам, проходящим службу в государственных
военизированных организациях и имеющим воинские звания либо
специальные звания или классные чины юстиции, прохождение
медицинского освидетельствования и оформление медицинского
заключения не требуется.

Добро пожаловать в старое доброе сословное общество.

griga71
Гражданам, проходящим службу в государственных
военизированных организациях и имеющим воинские звания либо
специальные звания или классные чины юстиции, прохождение
медицинского освидетельствования и оформление медицинского
заключения не требуется.

А они кто? Инопланетяне?не Граждане?

хохлома

А они кто? Инопланетяне?не Граждане?

Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.

griga71
Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.

https://yandex.ru/turbo/tass.r..._uslovnyj_prigo

хохлома
а как же это ? https://www.kazan.kp.ru/online/news/4299818/

Так я и говорю - медицина бессильна

griga71

26-5-2021 17:59
на время медосвидетельствования уже выданные оружие и лицензии будут изымать
Это какой то писец товарищи

#228
P.M. Ц

охотовед77
Да нет. Это если какой-либо залет произошел ,дают месяц на переосвидетельствование по медицине . Вот на этот срок изымают оружие и разрешение. Не прошел в течение месяца или отказался - тогда прощай ствол.

Ага, разобрался уже в 230 посте. Журнашлюшки как всегда выкакали.

memmert1
какая связь между дураками и теми, кто старается жить по правилам.

Так законы и пишутся для тех кто старается жить по правилам. С дураков какой спрос.

Red1970

В областе будете проходить, как было ранее

griga71

Так законы и пишутся для тех кто старается жить по правилам. С дураков какой спрос.

memmert1
это не болеющие о государстве люди задумали.

Да нет, просто у нас с ними разные государства. Мы здесь живём, а они вахтой работают.

griga71

Да нет, просто у нас с ними разные государства. Мы здесь живём, а они вахтой работают.

я согласен с вами.
не охота умничать, но думаю этим не закончиться. потом и просто судимые и вообще все кто не нравиться под обмолот попадут. будущее очень не радует.

memmert1

но думаю этим не закончиться.

Ограничения по гражданскому оружию - это цветочки. ГУЛАГ строим. Оглянуться не успеем, как за то, что раньше было мелкой административкой, будут ссылать на работы на свежем воздухе годика на два. Стройки олигархического труда ждут своих героев. А там как говорится был бы специалист, а статья найдётся.

hunter792
Это противоречит новоявленному закону.

Оно и раньше так было по прописке. Или думаете я ездил на продление, со всеми вытекающими перед этим за 2000км в один конец, ради «нечего делать»?

griga71

Ограничения по гражданскому оружию - это цветочки. ГУЛАГ строим. Оглянуться не успеем, как за то, что раньше было мелкой административкой, будут ссылать на работы на свежем воздухе годика на два. Стройки олигархического труда ждут своих героев. А там как говорится был бы специалист, а статья найдётся.

Ну так ЗК уже на БАМ собрались отправлять, первая партия 600 человек.🙂

Проголосовать "против" религия не позволяет?

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

dr_Strangelove
"я не буду поддерживать законопроект"
ЗА -369
ПРОТИВ -0
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ -1

Проголосовать "против" религия не позволяет?

griga71

Погононосители. Медицинскому обследованию не поддаются.

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

Kotoff-pulemetoff
Желание человека быть ЗАЩИЩЁННЫМ УКАЗОМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕ ОТМЕНИШЬ!!!

Тебе срочно надо сходить в папины игрушки 😊

Тут где-то банер висел совсем недавно

Mahombra

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

И чо? Только у них обязательное обследование каждый год? Смешно.🙂

Red1970
И чо?

Вочо.
Справку обыватель берет раз в пять лет, а погоны гоняют раз в год
Еще и на оружие их гонять отдельно?

Mahombra
а погоны гоняют раз в год

ZigzagRUS
Не только "погоны" раз в год гоняют. У нас в Роснефти, помимо ежегодного медосмотра и на полиграфе могут "прокатить" - при подозрении. 

Да там пассажир потерянный, бесполезно, чего-то объяснять, клиника.🙂

Mahombra
Тебе срочно надо сходить в папины игрушки

Тут где-то банер висел совсем недавно

mitay76
А писта им! Ацкова барыго повязали..

Итить-колотить! Значить утверждение

Kotoff-pulemetoff
Желание человека быть ЗАЩИЩЁННЫМ УКАЗОМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕ ОТМЕНИШЬ!!!

Mahombra

У них на службе регулярное обследование и не раз в пять лет, как у вас

Специально узнавал, сестра бывшего одноклассника кадровичка в местном ОВД. Не было прецедентов, что бы кого то уволили как не прошедшего. Погононосцы - все здоровые с рождения и до смерти. А регулярные обследования сейчас половина работяг проходит. Если не больше. И посерьёзнее, чем какой - нибудь тащ майор. Которого свои же и обследуют.

Ну а что касается непосредственно тира. В 14 - м продлял РОХу вместе с ДПСником. Тот тупил как валенок. В итоге ему было предложено остаться после всех. Сдал наверное. Погоносец погоносца не обидит. Ну ладно ДПС. Там вроде как стрельба дело десятое. В 19-м продлял. Мужичок - омоновец(!). Пенсионер правда, но двухгодовалый всего пенсионер то. Он просто не мог запомнить последовательность действий, не реагировал на команды инструктора. Но в конце также к инспектору подрулил, перемигнулся, я говорит из омона. Думаю там всё тоже окончилось полюбовно.

griga71

Специально узнавал, сестра бывшего одноклассника кадровичка в местном ОВД. Не было прецедентов, что бы кого то уволили как не прошедшего. Погононосцы - все здоровые с рождения и до смерти. А регулярные обследования сейчас половина работяг проходит. Если не больше. И посерьёзнее, чем какой - нибудь тащ майор. Которого свои же и обследуют.

Ну а что касается непосредственно тира. В 14 - м продлял РОХу вместе с ДПСником. Тот тупил как валенок. В итоге ему было предложено остаться после всех. Сдал наверное. Погоносец погоносца не обидит. Ну ладно ДПС. Там вроде как стрельба дело десятое. В 19-м продлял. Мужичок - омоновец(!). Пенсионер правда, но двухгодовалый всего пенсионер то. Он просто не мог запомнить последовательность действий, не реагировал на команды инструктора. Но в конце также к инспектору подрулил, перемигнулся, я говорит из омона. Думаю там всё тоже окончилось полюбовно.

Так и есть, на гражданке есть отрасли, в которых шерстят конкретно на профосмотре, особенно когда человек только устраивается. Это с незапамятных советских времён. Друг детства, профосмотр хрен прошёл при устройстве на работу, по здоровью, чисто не выдулся норму на спирограмме, но был принят в «ровные» ряды ОВО МВД.🙂
ХТИ начали проходить «добровольно», когда МВД представление не имело чо такое. На работу дуй в трубу, в контору за бумажкой дуй в трубу, забавно, что ты уже не работаешь на предприятии, в контору за выпиской один хер - дуй в трубу на алкаГАль.🙂
У нас в армии хватало/хватает пиджаков с карманами, которые видели/видят ПМ на плакате, и раз в год, от силы два, в руки берут ПМ, когда идут дежурным по части. В караул страшно ставить начкаром.🙂 Так же в МВД.🙂

Mahombra
погоны гоняют раз в год

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Действительно,а где БУРНАЯ СЛЮНЯМИБРЫЗГАЮЩАЯ РЕАКЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА И ОБЩЕСТВЕННОСТИ??? Не пора ли УЖЕСТОЧЕНИЯ для ГЕРОЕВ-ПОЛИСМЕНОВ ввести;типа один Макарон на экипаж и магазины отдельно от пушки,а лучше только свистками и матюгальниками вооружить и натренировать громко-громко орать КАРАУЛ,ПОМОГИТЕ СЕЙЧАС В ИЗНАСИЛУЮТ!!! ОТОБРАТЬ У ПОЛИЦИИ МОНОПОЛИЮ НА ПРАВО УБИЙСТВА!!! В БЕЗОРУЖНО-БЕЗОПАСТНОМ ОБЩЕСТВЕ БЕЗОРУЖНАЯ ПОЛИЦИЯ!!!

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Да ладно! Где нить в штатах всех троих пристрелили бы для профилактики и всех делов то! Он кидаясь на полицейского, с целью препятствовать задержанию подельника, о чем думал? Странно, что мент случайно выстрелил, а не целенаправлено...

Kotoff-pulemetoff
[QUOTE]zarbazan73
[b]дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

Действительно,а где БУРНАЯ СЛЮНЯМИБРЫЗГАЮЩАЯ РЕАКЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА И ОБЩЕСТВЕННОСТИ??? Не пора ли УЖЕСТОЧЕНИЯ для ГЕРОЕВ-ПОЛИСМЕНОВ ввести;типа один Макарон на экипаж и магазины отдельно от пушки,а лучше только свистками и матюгальниками вооружить и натренировать громко-громко орать КАРАУЛ,ПОМОГИТЕ СЕЙЧАС В ИЗНАСИЛУЮТ!!! ОТОБРАТЬ У ПОЛИЦИИ МОНОПОЛИЮ НА ПРАВО УБИЙСТВА!!! В БЕЗОРУЖНО-БЕЗОПАСТНОМ ОБЩЕСТВЕ БЕЗОРУЖНАЯ ПОЛИЦИЯ!!![/B]

Вы бы капс оффнули в глазах рябит, блин, как в газете Красное Знамя.🙂

LRK
Да ладно! Где нить в штатах всех троих пристрелили бы для профилактики и всех делов то!

zarbazan73
хз как у них там в штатах, тем более их там много и в каждом свои законы, но поражает другое, а точнее "высоко квалифицированный, безупречный, я бы да же сказал, эталонный уровень знаний обращения со служебным оружием " )))))

https://www.youtube.com/watch?v=08B8wVxcEeI

Kotoff-pulemetoff
Вот он уровень...

Да-да... влажные мечты...

LRK

Да-да... влажные мечты...

Mahombra
погоны гоняют раз в год

Mahombra
Давайтеих всех посчитаем

пример. видео 6 апреля 2021года
https://www.youtube.com/watch?v=vAa5XqqRSBQ

ШОУ про Ментов убийц по ТВ мы не увидели

vlad_vv
В служебное время. Пребывание в медицинском учреждении им оплачивается как работа. Простые люди за прохождение медосмотра платят деньги, а госслужащие - получают деньги

Они и там на службе. Вдруг непорядок где, а они рядом

хохлома

В гугле забейте "полицейский убил" или "бывший полицейский убил" и считайте

Вы же рассказываете, как страшно жить, вы и назовите их всех, а я буду пальцы загибать 😊

Mahombra
назовите их всех, а я буду пальцы загибать

Так чем обыватель(охотник,стрелок ) отличается от отмороженных СП? Почему бы им так же не проходить медосвидетельствование 😛 ?

Mahombra
а я буду пальцы загибать

Следующее ваше за Казанским стрелком

хохлома
назовите все случаи массовых убийств обыкновенными обывателями,а я буду пальцы загибать. В этом году Казанский стрелок! Дальше?

Так чем обыватель(охотник,стрелок ) отличается от отмороженных СП? Почему бы им так же не проходить медосвидетельствование 😛 ?

хохлома
Следующее ваше

Mahombra
Mahombra

статья номер 3 март 2021 год

https://vesiskitim.ru/2021/03/...-smotrite-video

Mahombra
Я не смотрю видео.

Mahombra
Я бы не хотел этого потому что они будут создавать передо мной очередь.

Mahombra
Mahombra
ветеран

https://zona.media/news/2021/02/25/dtp

Где же массовые расстрелы от граждан имеющих оружие на законных основаниях?

хохлома
обыватели обычные очереди не создают? )))

Mahombra
А где массовые расстрелы от ментов?

Mahombra
В ПНД неделю назад было два психа идва кандидата в силовики

Mahombra
В год пять сот преступлений с легальным оружием у 'простых' граждан.

Не переживайте, туда и менты входят.
forummessage/103/27

Mahombra
В год пять сот преступлений с легальным оружием у 'простых' граждан. Если в процентах от количества посмотреть, сколько 'простых' владельцев стрельбу устраивают и сколько ментов, которые с оружием постоянно в руках, то менты просто верх адекватности. А количество ******* здесь на ганзе наводит страх и куда смотрит ПНД, почему не читает ****** 'простых' владьцев

LRK
Не переживайте, туда и менты входят

Да я не переживаю, за любого мента начальник его переживает, ему, начальнику, прилетит, если чего. Примерно так

В России уволен полицейский, распространивший фото и видео допроса подозреваемого в стрельбе в казанской гимназии Ильназа Галявиева, его начальник привлечен к ответственности. Об этом сообщили в МВД по Татарстану, передает Tengrinews.kz со ссылкой на РИА Новости.

А из тех, кто тут скачет, изображая жертву режима, сколько ассоциальных элементов, не вылезающих из каморки в маминой квартире с просиженного дивана? С какой целью они копят патроны и поглаживают свои стволы?

Вот от этих граждан становится страшно. От ментов что-то нет

vlad_vv
Получается тройной проигрыш. Законодательно установленное неравенство, не связанное со служебной деятельсностью.

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?

Mahombra
Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен.

Mahombra
Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист.

Mahombra
Какое ему оружие вообще?

vlad_vv
Вы обманываете (как Медведев про "травматы в переходе по паспорту") насчёт цены. Затраты на получение медзаключения на оружие в нашем городе составляют 3000 рублей без учёта потраченного времени. И речь не о способности откладывать такие суммы, а о социальном неравенстве, установленном законодательно.

Вы читать не умеете. Это называется "дислексия" и вполне себе заболевание. В моем городе эти затраты ровно 4000р и 350 на продление разрешения
4000р разделить на пять лет, это период продления равно 800р. Дееспособный гражданин без отклонений в развитии вполне может себе позволить отложить в год 800р или 67р в месяц - меньше пачки сигарет или сравнимо с бутылкой пива, удовольствия, которыми увлекаются многие владельца оружия

Остальной бред даже комментить неохота. Легион Сисяна непобедим 😊

Mahombra

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?

vlad_vv
Ещё один Кречмар, выступающий за имуществуенный ценз.

удалено модератором и бан

lemuroff76@yandex.ru
Вы по ходу из тех

Я как раз из тех, кто не видит смысла тратить на оружие. СКС как раз я сдал две недели назад на утилизацию за ненадобностью в моей местности 😊

Mahombra
Вы читать не умеете. Это называется "дислексия" и вполне себе заболевание.

Mahombra
Дееспособный гражданин без отклонений в развитии вполне может себе позволить отложить в год 800р или 67р в месяц

vlad_vv
Нет, это вы нить обсуждения теряете. Путаете социальное неравенство с денежными суммами. Можете провалить психологичесое тестирование, на нём проверяют нарушения в построении ассоциативных связей.
quote:

Я в ПНД был две недели назад, имел беседу с врачом, справка имеется

vlad_vv
Вот и пусть госслужащие тоже откаладывают, если они дееспособны.
#305

Я против, так как это увеличивает нагрузку на диспансеры и на меня из-за увеличения очередей

Я как раз из тех, кто не видит смысла тратить на оружие.

Dron1945

Тогда зачем сюда зашли? Тут большенство за владение оружием, а не за сдачу...

Mahombra
Я сдал лишнее, нужное оставил.
Что вас смущает?
Отсутствие фанатизма?

За хищения взяли начальника оружейного склада МВД

За полтора года начальник склада украл около 150 единиц оружия. Прятал похищенное в схронах и продавал знакомым.

Доход экс-начальнику склада приносило оружие и обмундирование, переданное гражданами в МВД на утилизацию и временное хранение. Среди похищенного следствием обнаружена раритетная винтовка Мосина образца 1891/1930 г.г.

Коммерсанту в погонах вменили три статьи УК - 160, 222 и 226 (присвоение казенного имущества, хищение и незаконный сбыт оружия). Светит ему 12 лет.

видео по ссылке

https://vk.com/im?peers=467731..._-93 18282_38775

Herr_prapor
А что, после вчерашнего, бывшим СП не запретят владение оружием?

Ой, после вчерашнего как бы армяне действующим не запретили...

А что, после вчерашнего, бывшим СП не запретят владение оружием?

Dron1945
Пять лет пенсионерского стажа и систему сайга нельзя 😀

А систему Ланкастер? А штурмовое оружие?

Kotoff-pulemetoff

А систему Ланкастер? А штурмовое оружие?

Систему Хантер точно запретят.

griga71
Систему Хантер точно запретят.

zarbazan73
...не говоря уже про систему Хатсан, это ведь самая опасная система, была у меня такая, не знаю как сам жив остался.

А меня надули с системой Хатсан 😞( Как не ковырялся - стреляет два раза! И патрона лезет только два! Хотя написано Хатсан %))

TAVOR85
Никуя незнають систему хатсан.

maks789
Всё это (я про системы хатсан, сайга, вепрь, полугладкий и т.д.) конечно смешно, но на самом деле нихуа не смешно. Хочу купить ланкастер либо парадокс и вот завис, а вдруг чего изменится и поедет моё ланкастер за 60-90 тр(цены у нас тут ёпрст) в утиль... обидно будет однака.

zarbazan73
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?

https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

эээ, вот тут лично я 100; на стороне ДПСника.

[QUOTE]Изначально написано Mahombra:

Гражданин, который не в состоянии откладывать восемьсот рублей в год на медосмотр и диспансеры явно недееспособен. Он не нашел себя в жизни, не сформировался как член общества, как личность, как специалист. Какое ему оружие вообще?

Даже считая на 5 лет - справка пока обходится в 4500 + время. А при нынешнем порядке, когда нельзя привестись к одной дате - то лично мне приходится получать справку в цикле 2-3-2-3. Ну и плюсуем стоимость одного рабочего дня, который на это уходит.
Так что стоимость заметно больше.
И так да, если у ментов и прочих за день медосмотра ВЫЧИТАТЬ - пусть берет отгул, если ему осмотр нужен.
Кроме того - ну вот тупо есть несколкько проблем с осмотром.
1. ХТИ недели три реагирует на сушки/булочки с маком и список из полусотни лекарств, включая весьма популярные потивопростудные.
2. Судя по периодически стреляющим сотрудникам и ex-сотрудникам - толку от осмотра нет никакого.

DemonMSK
А при нынешнем порядке, когда нельзя привестись к одной дате - то лично мне приходится получать справку в цикле 2-3-2-3

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DemonMSK
zarbazan73
дума возбудится? законопроекты будут новые? президент даст команду ужесточить законодательство? главный россгвардеец предложит отобрать у ДПС макаровы и выдать деревянные пистолеты?
https://yandex.ru/efir?stream_...on_yanewstragic[/QUOTE ]

эээ, вот тут лично я 100; на стороне ДПСника.

DemonMSK
Даже считая на 5 лет - справка пока обходится в 4500 + время.

Я затратил около четырех часов в городе Железнодорожном
Полностью нарколог, пнд, терапевт, окулист, справка. 4000р ровно
Правда я на моте, дорога быстрее намного

Ignat
Простите, а нафига?!
Справка в деле - действительна 5 лет, зачем через 2-3 года получать, даже если пришли за продлением?
Ну и продлевать всё сразу тоже по текущему регламенту можно - сроки действия будут разные, а выданы "в один день".

эээ, её же надо прикладывать скан, а действует год. Ну и предьявлять оригинал надо - а он уже у них.
Может при просто продлении и не надо. Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки

DemonMSK

Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки

в течении срода действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

lemuroff76@yandex.ru

в течении срока действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

DemonMSK
эээ, её же надо прикладывать скан, а действует год. Ну и предьявлять оригинал надо - а он уже у них.
Может при просто продлении и не надо. Но у меня ещё к продлению обычно привязывается попытка реализации очередной хотелки

Так что Вы сами дарите вторую сумму и своё время на справку запретителям...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Так что Вы сами дарите вторую сумму и своё время на справку запретителям...

StenMKV
Мы то знаем как оно надо, но вот пару месяцев назад оформлял новую хотелку, так в окружном ОЛЛР девочка к начальнику бегала с вопросом- принимать мою трехлетнюю справку или нет. Я уж было приготовился воевать с ними- но начальник то не дурак оказался. И это центр Москвы...

Вообще полезно их в тонусе держать периодически, на пару-тройку лет обычно хватает 😊

У меня вот с некоторых пор личный мобильник начальника местечкового ЛРО появился, дабы в случае недопониманий с подчинёнными или отсутствия своевременного появления результата на госах сначала была возможность выяснить, что происходит, а потом уже бомбить жалобами по площадям 😀

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
У меня вот с некоторых пор личный мобильник начальника местечкового ЛРО появился, дабы в случае недопониманий с подчинёнными или отсутствия своевременного появления результата на госах сначала была возможность выяснить, что происходит, а потом уже бомбить жалобами по площадям 😀

lemuroff76@yandex.ru

в течении срода действия справки в деле (5 лет),справки на хотелки не надо. (на новые зелёнки, розовые и какие там ещё бывают)

StenMKV
Зачем мне их мобильники- это как раз таки и есть прогиб- типа сначала позвоним спросим, а потом жалобами. Так их не научишь.

А обучения в моей местности надолго не хватает - вон одной сотруднице пару лет назад не просто жалобу, а официально выговор объявили по жалобе (ответ пришёл), и что?! Проходит два-три год и снова начинает косячить...

StenMKV
Мне вот опять всунули акт проверки- сказали, мол иди участкового ищи, а то два года не проверяли.

Акт осмотра по фотографии прямо в ЛРО и составляют, ну да это их проблемы, если что.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Kotoff-pulemetoff
по ГОЛУБЫМ

Kotoff-pulemetoff
А сковородки и топоры наверное будут продавать по желто-поносным цвета лицензиям!!!

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
на газовое

а такое ещё бывает?

lemuroff76@yandex.ru
а такое ещё бывает?

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

lemuroff76@yandex.ru

а такое ещё бывает?

Там ,кстати, не только газовое, а еще сигнальное и холодное с нац. костюмами)

StenMKV
Ну не знаю.... Зачем мне их мобильники- это как раз таки и есть прогиб- типа сначала позвоним спросим, а потом жалобами. Так их не научишь.
Мне вот опять всунули акт проверки- сказали, мол иди участкового ищи, а то два года не проверяли. Я вежливо взял, сказал, что уже бегу, волосы назад, и тут же забыл про это. 😊 А взял для того, что бы если этот бестолковый ко мне без акта придет, я ему так и быть, выдам один из накопившихся бланков. 😊

Я с участковым и поговорить могу, если встречу. И он мне позвонить может, по службе и по бытовым делам. И в доме своем я ему рад всегда. Может, поэтому у меня проблем никаких ни с режимом, ни с его псами и гвардией?

Mahombra
Что ж у вас унижения прям со всех сторон и прогибы?
Какой вы гордый приц, прям. От участкового, небось, морду воротите, типа, пес режима, да? 😀 
Я с участковым и поговорить могу, если встречу. И он мне позвонить может, по службе и по бытовым делам. И в доме своем я ему рад всегда. Может, поэтому у меня проблем никаких ни с режимом, ни с его псами и гвардией?

Режим, псы, морду ворочу... Какой у Вас поток... сознания, наверное, хотя и не уверен.
А по факту- я даже не знаю кто у меня сейчас участковый. Ну то есть тот кто был три года назад уже ушел, а потом вместо него еще пару сменилось. И что мне теперь, за всеми пятью бегать? Опорный пункт у нас вроде есть, но постоянно закрыт, хз- может они там в полнолуние ночью собираются и творят свою участковую магию. Так что, отвечу на понятном ВАМ языке- лесом, лесом, и нах... с пляжу, за Вами всеми бегать.

Mahombra
И в доме своем я ему рад всегда.

gamych
А сам-то чьих будете? Ни из их часом? :-!

Вопрос не ко мне, конечно, но я Вам отвечу, с удовольствием. 😊 Я не против , чтоб участковый ко мне домой зашел. И да- я ему и чай могу предложить с кофеем, и даже чего покрепче, для сугреву. Но, проблема в том, что три года назад я его ловил покруче, чем проклятые англичане Бисмарк. 😊 У меня целая спецоперация была с квестом- как найти участкового, если я его в лицо не знаю, а он в Штирлица и Бонда играет одновременно. Я могу об этом тут целую поэму написать- с погонями, засадами, неожиданными тактическими ходами на местности и провидением, которое случайно подарило мне эту встречу 😊 😊 😊

StenMKV
Но, проблема в том, что три года назад я его ловил покруче, чем проклятые англичане Бисмарк.

gamych
Это совершенно не моё дело, но если вдруг Вы считаете возможным об этом рассказать - на чёрта он Вам сдался?

Все из за слабохарактерности моей... 😊 Меня тогда попросили соседи исполнять функцию "старшего по дому". Ну и понесл... 😊 Акт был второстепенным, для начала стояла задача хоть как то его найти, что бы он хотя бы понимал, что у конкретного жилого дома есть к нему небольшие вопросы. 😊

StenMKV
Меня тогда попросили соседи исполнять функцию "старшего по дому".

gamych
А, понятно 😊 Типа, ты всё равно пенсионер, тебе больше делать нех... 😊

Примерно так и было 😊 , только уточняю формулировку- не "пенсионер и тебе больше делать нех", а чуть иначе - "ты все равно адвокат, поэтому ты с ним быстрее договоришься, а потом нам все и расскажешь" 😊

gamych
А сам-то чьих будете? Ни из их часом? :-!

И я не ищу участкового, у меня есть его телефон.
На случай экстренной, у меня есть телефон его начальника.
А самое главное, я знаю цифры 112,  звонки по которым фиксируется  и вызывают на местах лавину бумаг. Так что наше существование взаимовыгодное и участковый майор наш уже и лет десять на месте и на хорошем счету

----------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

maks789
в своём ЛРО беседовал по поводу двух судимостей. Ведь по сути народ может налипнуть при очередном переоформлении. ЛРОшник высказал своё мнение, что скорей всего гражданам имеющие оружие и две и более судимости, после принятия закона продлевать будут, просто выдавать первоходам не будут.
Как оно будет на самом деле думаю не трудно догадаться

Они много чего говорят. Трактуют тоже своеобразно.

Это что, в ходе подготовки поправок законотворцы хотят таки протащить необходимость письменного согласия всех сожителей будущего владельца оружия?

Flann OBrien
Почему-то до сих пор не опубликованы поправки ко второму чтению.

Забирать оружие за "непредоставление к осмотру". Пришел участковый - тебя нет, ну вы поняли.

Только ужесточения и ужесточения от "Единой России", ничего хорошего от них.

Судимым с погашенными судимостями по многим статьям не выдается, пожизненно пораженные в правах.

авганец
можно подумать у "керченца" или "казанца" были судимости. Я поражаюсь дебилизму законотворцев

Просто использовали смерти детей чтобы протащить давно припасенные ужесточения. Выгодные для своих ведомств.

memmert1
у кого просто три гуся тоже под обмолот попадут.

Человек купил незаконное, отбыл, исправился, решил, что теперь только по закону - а вот хрен тебе!

lemuroff76@yandex.ru
может кто объяснить это что значит "2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении"

У владеющих "квазинарезным" и гладкими полуавтоматами/помпами изымать не будут, лишь запретят приобретать.

Red1970

Они много чего говорят. Трактуют тоже своеобразно.

В этом ничем не отличаются от вас.

xAndrey
уже

xAndrey
уже

Где можнотпочитать поправки? Ссылочкой не поделитесь?

FIN981

В этом ничем не отличаются от вас.

yurybrileff

Где можнотпочитать поправки? Ссылочкой не поделитесь?

https://sozd.duma.gov.ru/downl...A9-8BFB896A0CF0

Вот здесь сами поправки:
https://sozd.duma.gov.ru/downl...67-F7C8EE78ECE9

Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается

Ну и мрази.

gamych
И ещё оружие теперь станет источником повышенной опасности. А что за этим последует? Правильно, обязательное страхование гражданской ответственности.

Ну и мрази.

Кречмар извинился, а имущественный ценз вводить не передумали.

Это уже даже не "зверинный капитализм". При капитализме хотя бы гражданские права у всех равные. Ну у тех Бентли, но ты хотя бы жигулями владеть можешь, никто тебе барьер в 5 стоимостей жигулей не ставит. Это уже какой-то полу-феодализм строится. Так что оружие - только для имущих классов.

Rentgen-1
Это уже какой-то полу-феодализм строится.

Rentgen-1
Так что оружие - только для имущих классов.

Red1970
Оу вы ещё и самокритичны.🙂 Зачем так при людям о себе….?😆
Да, ну оооочень похожи на вас «доцен981», прям молочные братья, встречаются такие же упоротые.😆

Оу, вы плохо понимаете письменную русскую речь. Впрочем, я не удивлëн. Такому быдлу оружие ни к чему.

дичь какаято....

Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается

Zhelezniy_Felix
появился
Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию

дичь какаято....

Ссылку можно пожалуйста.

FIN981

Оу, вы плохо понимаете письменную русскую речь. Впрочем, я не удивлëн. Такому быдлу оружие ни к чему.

Сказал «эстонскийдоцент981» стоя перед зеркалом, оттопырив нижнюю губу.😆😆😆😆😆

Моя в ахреневает, каких «воспитанных людей» из медицинских академий теперь выпускают.☝😆 Профессию не позорь, санитар-носильщик!🙂

Zhelezniy_Felix
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7

Спасибо.

DemonMSK
менты и вояки пожизненно освобождаются от медицины

P.S. Они, кстати, не от медицины освобождаются, а от проверки навыков. Но знающему-то человеку ясно, что это одно и то же.

DemonMSK
почему менты и вояки пожизненно освобождаются от медицины?

Zhelezniy_Felix
появился
Текст законопроекта ко второму чтению с учетом поправок, рекомендуемых ответственным комитетом к принятию

дичь какаято....

Так чего ланкастер можно или всё?

Mahombra

Так чего ланкастер можно или всё?

gamych
Или

Stayn
Апгрейд пневматики - переделка оружия;

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mahombra
Или что?

поставил спуск помягче - переделка получается

да уж...

в 6 части вместо "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм" предлагается "имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола менее 500 мм"
это коротышам помповым совсем придет хана?

Headcrab0594
теперь

mitay76
предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Headcrab0594
Это чтобы у сторонников ФБК оружия не было

gt6
не применяется он как вид наказания

Про тоз-106 вообще молчу.

Вот СКС 520 мм - Молодцом 😊

vint7
СКС 520 мм - Молодцом

gt6
в 6 части вместо "имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм" предлагается "имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола менее 500 мм"
это коротышам помповым совсем придет хана?

Нет, будет как было. Просто формулировку поменяли, добавили "цельного". Непонятно, зачем. Трактовали как 500мм для разъемного ствола и ствольной коробки?

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину __цельного ствола от его казенной части или длину цельного__ ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Headcrab0594
Угу, всего на год
Стаж слетает, и вместо AR15 наслаждайся ИЖ-17

Понятия "прерывание стажа" нет в законе, это творчество сумасшедших на местах.

Headcrab0594
теперь гладкое - это где пуля не вращается, а нарезное - где вращается
как-то так
и 140мм парадокс - исключен

Парадокс теперь нарезь?
Я от этого юридического хренею малость. Одни гадости.

Rentgen-1

Нет, будет как было. Просто формулировку поменяли, добавили "цельного". Непонятно, зачем.

Возможно, чтлбы и хвостовик ствола учитывался...

DemonMSK

Парадокс теперь нарезь?
Я от этого юридического хренею малость. Одни гадости.

А как быть с насадками? Установил - переделка в нарезное? ) Вот жеж блин, насадки-то им чем помешали. Дурдума какая-то.

gamych
Эц. Ну и мрази.

бан

Headcrab0594
И дааже ОН: https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/253307/

И он:
https://yandex.ru/turbo/tempgu...kalibra_366tkm/

Rentgen-1
как быть с насадками? Установил - переделка в нарезное? )

Headcrab0594
И дааже ОН: https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_izhmekh/253307/

С одной стороны, "ужесточители" (из тру-охотников) везде пишут, что гладкого достаточно для 99% охот. И на утку с двустволкой, и на копытных с парадоксом и хорошей пулей. И сами же запрещают насадки, вынуждая граждан расширять арсеналы и покупать нарезное.

При этом насадка в кармане - просто железка. Прикрутил, стрельнул, скрутил. Для криминального использования, для браконьерства запрет не помешает.

Что мешало дописать "в том числе со съемными дульными насадками с длиной нарезной части не более 140 мм"?

hanter741
Интереснее другое, будет ли хранение насадков парадокс проходить по трем гусям?

Ого. А если найдут со следами установки, царапинами от ключа и засвинцовкой нарезов? Переделка в нарезное! Идти топить что ли?!

Ну они просто гробят часть охотничьего оружия. Пули под парадокс, пулелейки под них, сами насадки - все в утиль. Переходники угроблены давно, вкладные нарезные стволики тоже. Теперь и насадки. При этом они вроде как за сокращение единиц на руках, сами не понимают, что творят.

TolyaPol
Это конец свободы и культуры оружия… Все поправки сводятся к одному:
«Собственники оружия (за исключением государственных военизированных организаций и юридических лиц, производящих оружие и патроны к нему) вправе сдать принадлежащие им оружие и (или) патроны к нему в территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия,
для уничтожения. Оружие и (или) патроны к нему безвозмездно уничтожаются войсками национальной гвардии Российской Федерации
на основании заявления их собственника без возмещения собственнику стоимости таких оружия и патронов к нему.";»

Rentgen-1
сами не понимают, что творят

hanter741
Интереснее другое, будет ли хранение насадков парадокс проходить по трем гусям?

Да, ну что вы...зачем сразу так...возможно, начнут выдавать РОХа на них, после регистрации и покупки по розовой ...

Да щас же, именно и просит, я такого начитался за последние пару месяцев в этом разделе,
Самый большой молодец требовал социальный рейтинг, например

belkin1550

бан

Не в порядке обсуждения действий модератора, а исключительно конструктивного диалога для, предлагаю ограничиться сутками. 
Согласен с gamych-ем на все 100% и в оценке ситуации, и в характеристике инициаторов.

Headcrab0594
Самый большой молодец требовал социальный рейтинг, например

В общем, если этот проект пройдет, из 4млн владельцев через пару лет останется в лучшем случае половина.

В общем, если этот проект пройдет, из 4млн владельцев через пару лет останется в лучшем случае половина.

С таким активным голосованием ЗА это случится гораздо раньше 😞

В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении.

Во-первых, упоминаются хранение и ношение, но не упоминается транспортировка. Она подразумевается, или же в данном случае будет запрещена?
Во-вторых, ничего не говорится про патроны для недонарези. Каков будет их правовой статус? Их всё также можно будет снаряжать самостоятельно? Можно ли их будет приобретать и, соответственно, продавать (в смысле, ормагам)?
В-третьих, что за странная формулировка "...наступившим ДО ДНЯ вступления..."?

Заранее спасибо.

NoGunsNoProblem
Заранее спасибо.

немогупридумать
кончина этого монстра?

gt6
лет 20, не раньше

Вы думаете, он столько протянет? 😛

немогупридумать
Интересно, в какой момент наступит кончина этого монстра?

gamych
Это вообще в другой стране было. Что, разве законодательство РФ пронзает не только пространство, но и время?

в какой такой другой? Государство Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (РСФСР) было переименовано в Российскую Федерацию (Россию) Законом РСФСР от 25 декабря 1991 г. ? 2094-1 'Об изменении наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика'

Kotoff-pulemetoff
У прошедших войну и горячие точки уже в крови вкус крови,вкус убийства вплоть до оргазма от чувства власти вооруженного над безоружным. Они группа риска у нарколога.Вот кому пожизненый запрет на владение оружием!!!

У меня одноклассник попал на 1у чеченскую войну. Вернулся мягко гря очень нервным. Известен "вьетнамский" в США и у нас "афганский" синдром - посттравматическое стрессовое расстройство

gamych
И ещё оружие теперь станет источником повышенной опасности. А что за этим последует? Правильно, обязательное страхование гражданской ответственности.

Ну и мрази.

Это где такое написано? Техосмотр не нужно будет проходить?

Vovan84
Это где такое написано?

hanter741
Про повышенную опасность в проекте.

Про страховку

Vovan84

Про страховку

NoGunsNoProblem
Во-вторых, ничего не говорится про патроны для недонарези. Каков будет их правовой статус? Их всё также можно будет снаряжать самостоятельно? Можно ли их будет приобретать и, соответственно, продавать (в смысле, ормагам)?

Патроны для недонарези ждёт судьба газовых. Вроде как не запрещены, но фиг купишь. Парадоксерам полегче конечно, там только пули специфические.
Пневматика и арбалеты переходят в категорию "папиных игрушек".
Нарезное ненарезное - это по золотовски.
А вообще конечно писец. До последнего надеялся что ограничатся перестановкой слов. Оружейное лобби то тоже имеется. Но видать кто то крепко гаранта зашугал. И так хиленькому производству гражданского оружия карачун. Турки проплатили?
Остаётся ждать что там со стороны медсправок прилетит. Учитывая что взята ясная тенденция на перевод как можно большего числа граждан из категории законопослушных в категорию преступников - ничего хорошего.

White Star RUS
Угу, значит все техкримовские калибры становятся нарезными.

Zhelezniy_Felix
не становятся, никто не запрещает под них и дальше чисто гладкий ствол делать.

hanter741
Ой ли? ЕМНИП в кримтребованиях содержится щапрет на изготовление гладкоствольного оружия под нарезной патрон.
Так что, при принятии этих поправок вся ниша этого оружия умрет.

[B][/B]

Если я правильно понимаю, то купить парадокс/ланкастер без пятилетнего стаже уже будет нельзя, но владеть ранее купленным и продлевать его можно. Т.е. часть из тех, у кого на руках оные стволы будут по факту владеть нарезняком, еще не имея 5 лет стажа. Тогда ъ опять таки задаюсь вопросом: А что с патронами? Будут ли продавать их тем, кто еще не достиг 5 лет стажа? Хотя не факт, что производитель будет их выпускать учитывая вполне очевидное падение спроса и прекращение роста числа владельцев. Ну и крутить нарезные патроны тем, у кого нет 5 лет стажа, тоже получается будет незаконно.

mailos
А что с патронами? Будут ли продавать их тем, кто еще не достиг 5 лет стажа? Хотя не факт, что производитель будет их выпускать учитывая вполне очевидное падение спроса и прекращение роста числа владельцев. Ну и крутить нарезные патроны тем, у кого нет 5 лет стажа, тоже получается будет незаконно.

Есть РОХа, продадут естественно. А вот, будут ли выпускать заводы, в каком количестве и цене, это вопрос...
Если планируется оставлять ствол, приблудами стоит обзавестись сейчас.
Кстати, по логике, ЛРО должно будет озаботится заменой действующих РОХа - они перестанут соответствовать действующему законодательству.

asaf-79
.
Кстати, по логике, ЛРО должно будет озаботится заменой действующих РОХа - они перестанут соответствовать действующему законодательству.

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Headcrab0594
теперь гладкое - это где пуля не вращается, а нарезное - где вращается
как-то так
и 140мм парадокс - исключен

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

mailos

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Согласно этого проекта ЗОО, тут проблем нет.
Много работы будет с кримметками...

Mahombra

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Думаю, что ответ на этот вопрос можно будет получить, когда Росгвардия начнет работать согласно нового закона. Не проработано это в проекте, значит будут внутри-ведомственные циркуляры

asaf-79

Согласно этого проекта ЗОО, тут проблем нет.
Много работы будет с кримметками...

Ничего по этому поводу я в проекте не увидел.

Mahombra

Если отложить в сторону эмоции, то что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Всё, незаконными будут.

Может быть, производители смогут сертифицировать дробовик с насадкой как нарезное. Но вряд ли они станут заморачиваться.

Идиоты едросовские...

Mahombra
что мне делать с насадкой парадокс на мой гладкий любимый бекас?
Регистрировать его как нарезанной ствол? Отстреливать надо?

Очевидно же, что пока ничего не делать.

mailos

Ничего по этому поводу я в проекте не увидел.

"Статья 5
1. Лицензии на приобретение гражданского оружия, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданам Российской Федерации, признаются действующими.
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении."

asaf-79

"Статья 5
1. Лицензии на приобретение гражданского оружия, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданам Российской Федерации, признаются действующими.
2. В случае, если в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, имеющие в собственности на законном основании гражданское оружие, либо лицензию на его приобретение утрачивают право на приобретение такого оружия по обстоятельствам, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, им разрешается хранение, хранение и ношение оружия на основании ранее выданных соответствующих разрешений, в том числе при их последующем продлении."

Это я видел. Видимо механизм перерегистрации будут уже разрабатыватьв РГ

mailos

Это я видел. Видимо механизм перерегистрации будут уже разрабатыватьв РГ

Да.
Главное, чтобы в новой РОХа, по прежнему было "и патронов к нему"
😊

Mahombra
А кто купит какалаш по нарезной лицензии?
Получается что техкрим и молот всё?

Вполне
Спросить бы у их представителей, но что-то молчат они...

mailos

Как они будут переоформлять на нарезную тем, у кого нет стажа? Вот какая загагулина получается - как говорил Ельцин)

Никакой загогулины, такое уже было - в Крыму. У кого было нарезное оружие, но не было стажа - тем оставили имеющееся, новые лицензии выдавали только по достижении стажа.

I7uPoTexHuK
Никакой загогулины, такое уже было - в Крыму. У кого было нарезное оружие, но не было стажа - тем оставили имеющееся, новые лицензии выдавали только по достижении стажа.

Опа, а вот это уже интересно. То есть получается, что крымчане высиживали стаж на нарезное уже на нарезном? А патроны им нарезные продавали?

P.S. Крым присоединили весной 2014, а самокрут на нарезное разрешили с 1.1.2019, так? Тогда вопрос: крымчание самокрут могли крутить до достижения стажа на нарезное?

Mahombra
Значит, закон фикция и не будет принят

Либо знают что примут, но тк стволы вроде как оставят тем, кто купит до вступления в силу, планируют все произведенное до часа Х продать. Разумеется это возможно, если однозначно станет известно, что патроны можно будет приобретать и их, что очень важно, будут производить.

asaf-79
Как бы им объяснить, что цену на этот неликвид нужно снижать )

Наоборот повысят по лозунгом: Успей ухватить, либо жди 5 лет)

NoGunsNoProblem

Опа, а вот это уже интересно. То есть получается, что крымчане высиживали стаж на нарезное уже на нарезном? А патроны им нарезные продавали?

Нет. Для стажа нужно было гладкое. Нет гладкого - нарезное не заберут, но и новое не купишь.
Патроны продавали. Время владения гладким согласно украинским НПА - зачли в стаж.

mailos
Наоборот повысят по лозунгом: Успей ухватить, либо жди 5 лет)

Может )
Дождемся подписанного документа, его ещё могут перекроить
И окажется, что проще все это отдать на переплавку

Опель-капут
Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.

Камрад публиковал
https://sozd.duma.gov.ru/downl...A9-8BFB896A0CF0

Опель-капут
Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.

Он гуглится по номеру, который в названии темы указан.

mailos

Либо знают что примут, но тк стволы вроде как оставят тем, кто купит до вступления в силу, планируют все произведенное до часа Х продать. Разумеется это возможно, если однозначно станет известно, что патроны можно будет приобретать и их, что очень важно, будут производить.

Патронное производство, оно массовое. Если много делать и продавать, есть прибыль, мало делать, цена растет, спрос падает, делать не выгодно, производство закрывают

немогупридумать

Ну вот, наконец то стали законы изучать.

2 Фкликс, про ст.6 - Да, уже вспомнил, что запрет оттуда.
Но, не согласен. Перевод оружия под 366ткм в нарезное автоматом переводит туда же и патрон. И далее включается ст.6 фз150

ZigzagRUS
"Ствол" станет нарезным, патрон останется "гладким"? И в какой графе тогда искать, с учетом ограничения калибров в Законе об охоте, тот же СКС ланкастер?

Если оружие нарезное, значит и патрон нарезной. Так что считать будем как нарезное больше 9 мм.
Самое неприятное при этом - запрет 366 на бобра. Менее критично - барсук, корсак, заяц, рысь, сурок. Остальные белки, куницы и солонгои в целом пофиг.

Mahombra

Патронное производство, оно массовое. Если много делать и продавать, есть прибыль, мало делать, цена растет, спрос падает, делать не выгодно, производство закрывают

Ясное дело. Поэтому и возник вопрос: будут ли еще 4-5 лет производить или лавочка закроется. Судя по тихому поведению производителей, им либо парадоксы/ланкастеры не особо нужны, либо они после выборов попытаются отыграть изменения. До вступления в силу изменений.

автоматом переводит туда же и патрон.

xant-1966
ПМК об этом что нить говорит?

345ТК и 366ТКМ там в категории "Cartridges for other weapons", а 9.6\53, 366 Магнум и 9х22 Алтай вообще нет. Так что мнение ПМК по этому вопросу не особо важно, они там гладкими и не считались.

Опель-капут
Извините за тупизну, а где можно прочитать полный текст проекта, скиньте ссылку плиз.
Интересует пункт касающийся оборота оружия со стволом менее 500 мм

5) в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";

Было:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Стало:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

I7uPoTexHuK
Так что гороткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Вот это весьма точное замечание. Похоже что так. АКС-03 и его нарезной брат-близнец могут оказаться в пролете.

Ставим на Сайгу-12/Вепрь-12 вместо полноценного магазина лоток для подачи одного патрона, который штифтуем к шахте. Получаем однозарядное ружьё.
По прошествии двух лет человек меняет шахту и ставит защёлку магазина, основные части при этом вообще не затрагиваются, переделкой оно не считается.

mailos

Вот это весьма точное замечание. Похоже что так. АКС-03 и его нарезной брат-близнец могут оказаться в пролете.

И столь любый многими ВПО-205-03

дополнить пунктами 31 – 35 следующего содержания:

33) имеющим снятую или погашенную судимость за преступление террористического характера и (или) экстремистской направленности, а также за преступление, совершенное в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма;

"51) привлеченным к административной ответственности 
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Все поняли, да?
Теперь оружие изымается, в том числе, и по политическим мотивам 😊 По сравнению с этим, проблема блохастеров - это вообще ерунда

I7uPoTexHuK
в целях самообороны или охоты

I7uPoTexHuK
имеющее более двух стволов или магазин (барабан)."

I7uPoTexHuK

И столь любый многими ВПО-205-03

У этих моделей длинна меняется вместе со ствольной коробкой! Было бы там меньше 500 мм он и под старые требования не подошёл бы. У "Вепря" длинна со сложеным прикладом 601 мм. Вот, разные вариации на тему "Ксюхи" с привареным ДТК это, да.

yurybrileff

У этих моделей длинна меняется вместе со ствольной коробкой! Было бы там меньше 500 мм он и под старые требования не подошёл бы.

Да, точно. Признаю косяк.

Headcrab0594
А вот фроловку в 32 калибре из рассверленной мосинки уже не каждую получится купить, печаль-беда

Сделают однозарядную Сайгу-410

I7uPoTexHuK

Сделают однозарядную Сайгу-410

Фроловка и так однозарядная. У неё подачи из магазина нет.

yurybrileff
У неё подачи из магазина нет.

yurybrileff

Фроловка и так однозарядная. У неё подачи из магазина нет.

Живых фроловок на рынке мало.

Headcrab0594
"51) привлеченным к административной ответственности 
за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания

Все поняли, да?
Теперь оружие изымается, в том числе, и по политическим мотивам 😊 По сравнению с этим, проблема блохастеров - это вообще ерунда

Где здесь политические мотивы? А вот, например, административка за оставление места ДТП сюда подпадает.

ShtroffRus
таки возможно успеть купить по зелёнке ланкастер??

Конечно, времени полно, а надо ли?

надо ли?

I7uPoTexHuK

Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Так, получается, теперь длинна ствола с хвостовиком будет мериться. Да и про неразъемное соединение ствола со ствольной коробкой ни слова

I7uPoTexHuK

Единственное, что мне видится в этой формулировке - скорее всего уже не прокатит нарастить длину ствола приваренным или заштифтованным ДТК. Скорее всего эти элементы уже не будут "цельным стволом". Так что короткие стволы теперь только с очень длиными прикладами возможны будут.

Есть четкое определение ствола в ГОСТе 219 ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона). ак что и раньше ДТК, хвоствики и т.д к стволу не относились. Возможно это ложка меда в бочке дегтя)

немогупридумать

Жалко, конечно, что жизнь проходит мимо, но что поделаешь, мы же не хотим, как в Париже 😞

В последнее время складывается впечатление, что этого и добиваются, только с национальным "бессмысленным и беспощадным" оттенком...

Есть четкое определение ствола в ГОСТе 219 ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона). ак что и раньше ДТК, хвоствики и т.д к стволу не относились. Возможно это ложка меда в бочке дегтя)

немогупридумать
Приваренные банки, которые так наивно пытаются протянуть за ствол, есть очередная капля, переполнившая чашу терпения слуг народа. Ну зачем вы всё пытаетесь кого то наиобмануть? Получите, распишитесь.

Приваривать производители стали. На короткие калашоиды. А также ЛРР настаивать на этом (в Крыму). Так что владельцы тут особо не причем.

немогупридумать
Никто не мешал по закону подождать 5 лет и сделать всё правильно. Но все хотят всё и сейчас.

А что неправильно и не по закону в парадоксе?

Vovan84
Вот и посмотрим какими будут цены на них. А то сейчас цена в магазине конь, а с рук на пару тысяч дешевле чем конь.

Да никаких цен не будет. Поскольку, как только ланкастер отнесут к нарезному, он тут же умрет как класс. Потому что это не очередная тема на вариацию нарезного, а вообще другое изделие и изначально задумывался по другому. Цель-убрать с рынка ланкастер и она будет достигнута… «…а! Конкурирующая фирма!…»(к/ф «12 стульев» 😛.

Опель-капут
Нет смысла.Вангую резкое падение цены на эти подпорки для помидоров на вторичном рынке до цены сайги 410 - тысяч пять скрепных юаней.Кто будет их покупать по нарезной лицензии когда можно купить нормальный нарезной карабин?

А на 410 же можно накрутить парадокс?

Луноходец

Да никаких цен не будет. Поскольку, как только ланкастер отнесут к нарезному, он тут же умрет как класс. Потому что это не очередная тема на вариацию нарезного, а вообще другое изделие и изначально задумывался по другому. Цель-убрать с рынка ланкастер и она будет достигнута: ':а! Конкурирующая фирма!:'(к/ф '12 стульев' 😛.

Вы полагаете, что парадокс не отнесут к нарези? Других конкурентов у ланкастера нет.

Молот станок купил ротационно-ковочный за много денег

mailos

Вы полагаете, что парадокс не отнесут к нарези? Других конкурентов у ланкастера нет.

Парадокс по ходу вообще ликвидируют. Затем полуавтоматы. Затем с оружие с магазинами(барабанами).ИМХО

Луноходец
Затем полуавтоматы.

Луноходец

Парадокс по ходу вообще ликвидируют. Затем полуавтоматы. Затем с оружие с магазинами(барабанами).ИМХО

немогупридумать
А по сути, люди остановили беспредел

немогупридумать

Эко вас ланкастер как зацепил... А дальше что? Машины, ножи и вилки ликвидируют? 😀 Напоминает фильм 12 стульев: Васюки- центр мироздания! Перефразирую: ланкастер наше всё! Не будет ланкастера, не будет жизни! А по сути, люди остановили беспредел, правда, долго рожали... Видно, с откатами там не склалось... Я же писал, что следующий шаг был бы пистолеты под видом утюгов 😀 Безнаказанность она такая, сунь палец, руку оттяпают

Не. Не зацепил! За державу обидно! Люди работали, старались, все с нуля сделали. Согласно закону на тот момент. Сперва молчали, а потом решили закон изменить. Через годик другой еще раз перепишут, потом еще. Никакой стабильности, никаких гарантий. Вот о чем речь.
Ну да ладно. Время покажет. Ждем-сссс…..

немогупридумать
по сути, люди остановили беспредел, правда, долго рожали... Видно, с откатами там не склалось... Я же писал, что следующий шаг был бы пистолеты под видом утюгов Безнаказанность она такая, сунь палец, руку оттяпают

Т.е. забыл ОДИН РАЗ про штраф (уехал на вахту в тайгу, заболел, нет денег, не пришло "письмо счастья"), получай 20.25 и прощайся со стажем и на два года с возможностью владеть оружием, (которое через год уедет в утиль).

немогупридумать
и все их "старания" были направлены исключительно на получение прибыли

немогупридумать
вы все их совершенно не интересовали и последствия тоже.

немогупридумать
за исключением того, что вещь в своём сегменте не отвечала букве закона

немогупридумать
У нас нет градации оружия по копытным и не копытным и по убойности и дальности выстрела.

Зато была четкая градация в том, что нарезное оружие - оружие, в котором ствол имеет винтовые пазы. Гладкоствольное оружие тоже могло иметь винтовые пазы на ограниченном участке ствола.
Про то, что гладкоствольное оружие не может стрелять дальше 200 метров, и не может закручивать пулю - ни слова не было.
То, что гладкоствольное оружие с овально-винтовой сверловкой и парадоксом не соответствовало букве закона - это ваши фантазии.

Savage94
нам жизненно необходима солидарность. Причем, не только внутри оружейного сообщества.

Это не про РФ 😊

Zhelezniy_Felix
читаем пишем коменты отсылаем отзывы https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

Полностью согласен со всеми тезисами автора. Остается только надеяться, что этот фарс - ИБД. Я не думаю, что люди настолько глупые, чтобы по факту просто разорить те же Вятские Поляны, например.

немогупридумать
И где же это я радуюсь то? Пальчиком ткните

Zhelezniy_Felix
читаем пишем коменты отсылаем отзывы https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_7063

По существу всё верно, вот только не понятен один момент. В сети полно аргументированного и не очень негодования по очередному думскому бреду, рождённому в умах, как минимум непрофессиональных, а то и находящихся в изменённой чем-то форме сознания. Но где массовая реакция тех по кому этот пасквиль ударит сильнее всего, то есть рублём? Где заявления производителей, продавцов о неизбежном падении производства и продаж, об увольнении ненужных в связи с падением работников, до которых несомненно следует подробно донести, что они лишаются работы исключительно благодаря ЕР? Относительно недавно в одном из роликов концерна Калашников их представитель душевно рассказывал, как 20000 человек будут в унисон работать над выпуском нового карабина АКВ-521, предназначенного исключительно для гражданского рынка, в том числе и в приговорённом уже 366-ом калибре.

«Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.»
Публий Корнелий Тацит.

Где заявления производителей, продавцов о неизбежном падении производства и продаж, об увольнении ненужных в связи с падением работников, до которых несомненно следует подробно донести, что они лишаются работы

xant-1966
Вы вот это серьёзно сейчас?

Серьёзно. Полазал по сети, не нашёл. Что плохо искал?

AnNik
Но где массовая реакция тех по кому этот пасквиль ударит сильнее всего

Опель-капут
Таки все же "сверловка Ланкастер на гладкоствольном оружии" (с) это уловка, исходя из определения ствол с такой сверловкой таки все же нарезной, а не гладкий, т. к. имеет нарезы:
"Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких НАРЕЗА, края которых постепенно переходят в поля.. (С)
На какое то время это прокатывало, но вот со второй попытки запретителям удалось одержать верх, причём эта шляпа принимается практически единогласно.

Mahombra
Мне, если честно, вообще непонятно такое отношение к шершавому.

Типа дольше летит и может улететь не туда и не в то, во что стрелок целился. 5 лет нахождения гладкого в сейфе существенно снижает вероятность этого. Есть такая народная примета)) Сегодня в тире видел товарища, который, судя по беседе с инструктором, только что купил себе TR3 в 5.45 (первая нарезь). Магазины упорно не пристегивались. Мой совет вытащить один патрон были встречены холодным презрительным взглядом. Ибо "выгуливал" я сегодня "говно-помпы". После 15-20 минут возни, последовав аналогичному совету инструктора, патрон он извлек и магазины наконец-то стали пристегиваться. И начались проблемы с передергиванием затвора (рукой провожал завтор). Периодически ловил его неодобрительные взгляды. Типа взрослый дядя с пукалкой возится.))

Ладно… бесполезно, надоело… как будет так и будет…

Stayn
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал.

В каких пунктах текста поправок есть про ланкастеры-нарезное, затирание маркировки, много зарядки?

пуля ОБЖИМАЕТСЯ

Stayn
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал.

Кто успел купить до закона, но не имеют стажа 5 лет, могут начинать прощаться со своими "игрушками" ланкастерами и парадоксами. Изымут и фамилию не спросят.
Все остальные перейдут в разряд нарезных.
Во многих областях России охота с нарезным оружием - запрещена...

kontarev

Кто успел купить до закона, но не имеют стажа 5 лет, могут начинать прощаться со своими "игрушками" ланкастерами и парадоксами. Изымут и фамилию не спросят.

Ладно вам народ стращать. В статье 5, П.2 все четко написано. Изымать ничего не будут. Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.

mailos

Ладно вам народ стращать. В статье 5, П.2 все четко написано. Изымать ничего не будут. Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.

Релодить начнут. Муторно, но хоть какой-то вариант.

ПашаАБАКАН

Релодить начнут. Муторно, но хоть какой-то вариант.

Это не вариант, если хочешь стрелять по-нормальному, а не по 50-100 выстрелов и потом в интересной позе собирать гильзы. Точнее не вариант для большинства. Надежда только на то, что объем проданных до вступления закона в силу стволов, обеспечит экономическую целесообразность для производителя выпускать патроны. Но, с каждым годом, по мере перехода владельцев парадоксов /ланкастеров на нарезь, целесообразность будет становиться все более призрачной.

Stayn
Ланкастеры и парадоксы - нарезное;
Апгрейд пневматики - переделка оружия;
Затирание маркировок - переделка оружия;
СХП - регистрировать;
Охотничье оружие с 21 года;
Многозарядки только после двух лет владения однодулкой/двудулкой;
Две судимости (не важно за что) - оружия не получишь;
Всех, кто успел купить до вступления в силу - всё вышенаписанное не касается;
Маразм крепчал

А что по насадкам"парадокс"к гладкому стволу?Накрутил на ствол и стал владельцем нарезного оружия?

mailos
Другой вопрос, что не факт, что патроны будут производить. Если перестанут, то и изымать ничего не надо будет. И так сдадут.

дезерт игл
Две судимости...веселуха

asaf-79

Конечно, времени полно, а надо ли?

ломает ехать в ЦЛЛР за розовой, при этом не один раз. А карабин
с возможностями приближенными к 308-му иметь давно хочу.

maks789
мне думается, что будут производить, но цена упадёт и будет как у нарезных.

С чего бы цене падать. Нарезные дешевле потому, что они куда более массовые и производятся на оборудовании, оставшимся со времен союза. Соответственно затрат на производство куда меньше. Недонарезные в этом смысле дороже в производстве

веселее админ по статье в которой предусмотрен админ арест

ShtroffRus

ломает ехать в ЦЛЛР за розовой, при этом не один раз. А карабин
с возможностями приближенными к 308-му иметь давно хочу.

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

То есть состоит из списанного охолощенного, списанного учебного и учебно-разрезного.
Я могу как то понять озабоченность части законодателей охолощенным оружием и регулированием его оборота, но В РАЗЫ больше КК выпустил учебного оружия, чем охолощенного. Прежнее его определение в законодательстве - "ММГ". Вспомните про "ветром надутых" "макетов" с Украины из ЕС, которые кроме как списанное учебное оружие, по действующему ФЗ-150, определить нельзя. Они еще и без сертификата соответствия... через год, после введения сей нормы его владельцы получат почти 100% риск стать нарушителями.

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"
может подвести под изъятие с последующим направлением на экспертизу любое списанное оружие, пневматическое оружие, сигнальное оружие, газовое оружие или метательное стрелковое оружие, ибо "замена или изменение частей" в отличие от основных частей, принципиально подводит под все части оружия, от магазина до банального болта.

Принятие законопроекта неизбежно приведет к изменению судебной практики, сформированной Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

Добавление запрета на оружие лицам
"5) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания, ...., - до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;"
приведет к увеличению барьеров владению оружием по абсолютно формальному поводу, ибо таких статей в КоАП все больше...

Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". Придется больше ходить и ездить...

Увы, но Тацит прав...

NoGunsNoProblem
По патронам гендир "Техкрима" отписался в "Вопросах представителям Техкрима", обнадёжил. Интересно, что в этой ситуации БПЗ будет делать... хотя стволов-то пока всего-ничего.

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

Опель-капут
Чем обжимается? 😁
Ответ:нарезами.

Расстраивает то, что во внесенном законе технические вопросы решают технически безграмотные люди. Как гладкостенное овальное сечение может быть нарезами?
Возьмите трубку, сплющите ее. Что, внутри образовались нарезы?
Просто для решения моментов в законе круглое становиться квадратным!
Я просто обескуражен…
В русском языке слово «нарез» происходит от слова «нарезать».
Уж если хотят ограничить ланкастер, так пусть хоть грамотно это сформулируют. И вынесут в отдельную категорию по праву владения. Но только не в нарезной… это же позорище!

mailos

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

У них серии не те, они на склад особо не работают. А вот оборудования под свои патроны они накупили много, и оно должно хотя бы частично окупиться. Ну и гендир как-то не был замечен в откровенном вранье до сих пор, на ганзе общается охотно, иногда предоставляет интересные технические сведения.

asaf-79

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

Если калибры становятся нарезными, то на новые карабины спокойно можно ставить полнонарезные стволы.

9.6х53 и сейчас-то актуален, это самая дешёвая девятка на рынке с вполне разумной для подобного охотничьего патрона ценой. При этом вполне реальна ситуация, когда твист будет уже не 750, а 500 мм, значит максимальный вес пуль не 18 граммов, а 22-23, что уже совсем другое дело.
Тоже самое и с 366. Он сможет получить патроны с пулями 18-19 граммов.

По большому счёту оба патрона это аналог леверных 454 и 444, охотничьи для средних дистанций. Только под более привычный форм-фактор полуавтомата. Полноценных нарезных аналогов по доступной цене у них нет.

Просто они займут свою законную нишу охотничьего ствола, а не будут суррогатом нарези для попыток обойти закон.

NoGunsNoProblem

У них серии не те, они на склад особо не работают. А вот оборудования под свои патроны они накупили много, и оно должно хотя бы частично окупиться. Ну и гендир как-то не был замечен в откровенном вранье до сих пор, на ганзе общается охотно, иногда предоставляет интересные технические сведения.

С 366 и 401 возможно все будет неплохо
А вот 366магнум, 345, алтай барнаульский похоже умрут, едва родившись.

mailos

Может и не обманут. Даже если не собираются продолжать производство признаваться в этом им не выгодно. До вступления в силу изменений надо продать то, что произвели. И патроны, и оружие.

На руках несколько десятков тысяч стволов, которые ещё как минимум пять лет будут стрелять активно, да и дальше для охоты будут актуальны.

НПЗ вон 9х53 выпускает, хотя стволов мизер.

I7uPoTexHuK

Если калибры становятся нарезными, то на новые карабины спокойно можно ставить полнонарезные стволы.

9.6х53 и сейчас-то актуален, это самая дешёвая девятка на рынке с вполне разумной для подобного охотничьего патрона ценой. При этом вполне реальна ситуация, когда твист будет уже не 750, а 500 мм, значит максимальный вес пуль не 18 граммов, а 22-23, что уже совсем другое дело.
Тоже самое и с 366. Он сможет получить патроны с пулями 18-19 граммов.

По большому счёту оба патрона это аналог леверных 454 и 444, охотничьи для средних дистанций. Только под более привычный форм-фактор полуавтомата. Полноценных нарезных аналогов по доступной цене у них нет.

Просто они займут свою законную нишу охотничьего ствола, а не будут суррогатом нарези для попыток обойти закон.

Резонно. К тому-же ТК-ДКО пишет: "Патроны калибров 345ТК, 366ТКМ, 9,6/53 Ланкастер будут производится и совершенствоваться, так как нам в этой ситуации можно уже не соблюдать ряд самоограничений и выводить на рынок новые пули."
Т. е. можно ждать новые боеприпасы, поинтереснее

I7uPoTexHuK

На руках несколько десятков тысяч стволов, которые ещё как минимум пять лет будут стрелять активно, да и дальше для охоты будут актуальны.

НПЗ вон 9х53 выпускает, хотя стволов мизер.

Если 366 (и 345-й) станет нарезным, на него распространятся все ограничения обычной нарези в плане охоты. Будет ли он в этом случае востребован - вопрос. 5 лет с ежегодным снижением числа владельцев. В этом случае если и будут производить, то ценник может стать аховым. Что в свою очередь еще снизит интерес и востребованность калибров.

asaf-79

Т. е. можно ждать новые боеприпасы, поинтереснее

Может речь идет про унификацию патронов с обычными нарезными. Тогда да - ставишь лейбл 366 / 345 и продаешь обычные нарезные. Благо они теперь все нарезные скорее всего будет. И не надо над формой пули колдовать. Если конечно это возможно.

kontarev
Во многих областях России охота с нарезным оружием - запрещена

Dmitry&Santa
Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".

asaf-79
К тому-же ТК-ДКО пишет: "Патроны калибров 345ТК, 366ТКМ, 9,6/53 Ланкастер будут производится и совершенствоваться, так как нам в этой ситуации можно уже не соблюдать ряд самоограничений и выводить на рынок новые пули."

mailos

Если 366 станет нарезным, на него распространятся все ограничения обычной нарези в плане охоты. Будет ли он в этом случае востребован - вопрос. 5 лет с ежегодным снижением числа владельцев.

90% охоты с этими калибрами - копыта. Там никаких ограничений нет.

Единственное неприятно, что выпадает - бобр. Остальное в запретах или мелочь, или рысь/барсук, на которых полтора человека охотится.

hanter741
то есть они уже смирились и сглотнули?

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

I7uPoTexHuK

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

Уже второе чтение, нет никаких сомнений, что его примут.
В сети тишина.
Уверен, что объяснили - дергаться бессмысленно

I7uPoTexHuK

ТК как самостоятельный игрок вряд ли большой вес имеет. Там нужен локомотив из КК и ВПО, а Техкрим прицепом пойдет для массовки.
Поэтому они так или иначе готовятся к худшему.

В точку!

Dmitry&Santa
Много про СХП пишут, но в обсуждаемом законопроекте нет ни слова про охолощенное оружие. Там про списанное оружие, которое согласно ФЗ-150:

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"

asaf-79

Уверен, что объяснили - дергаться бессмысленно

Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.

mailos
Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.

asaf-79

Со следующего года он станет типа нарезным, и, как выше писали, вопрос что будет с боеприпасами

Так-то для охоты оружие хорошее, я из нарезного собирался только в 22wmr что-то взять, более ничего не нужно

разные объекты охоты. Так-то есть 9х19 и 5,45, НО мелкая
дичь ушла, крупной стало больше.

hanter741
Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?
Ну не будет у преступника ружья, так ведь в хозмагах продается уйма всяких интересных инструментов, жидкостей и веществ.

цель и предлог разные слова

ShtroffRus

разные объекты охоты. Так-то есть 9х19 и 5,45, НО мелкая
дичь ушла, крупной стало больше.

Для крупняка 9,6*53 хорош. Смысл имеет.

mailos

Есть небольшой шанс, что дергаться бессмысленно до выборов. Надо же депутатам показать реакцию на казанские и пр. преступления.

Боюсь не в выборах и событиях дело.
ХЗ, посмотрим

hanter741
Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?

Никак, просто проталкивают выгодное для своих ведомств, прикрываясь трагедией.

Росгвардия хочет, чтобы владельцы дисциплинированно прибегали показывать сейф. Не когда-нибудь когда могут, после работы, а прям сразу. Ну, так же просто удобней. Значит, надо что? Надо прописать лишение лицензии за отказ, при этом что такое отказ не прописывать, чтобы трактовать погибче. В Москве - культурно, созваниваться и назначать удобное время. В деревне в регионах - "так, давай приезжай быстро сюда, а то отказ и все изымаю". Не то что 2 админа или даже 1 админ с арестом, а просто непонятный "отказ".

А трагедия - просто прикрытие. "Как вы можете возражать после смертей детей?!" Вот так цинично. Циничнее были только "сертифицированные замочки" после Керчи.

hanter741
Остается непонятным правда, как предлагаемые поправки помогут избежать повторения?
Ну не будет у преступника ружья, так ведь в хозмагах продается уйма всяких интересных инструментов, жидкостей и веществ.

Это всё к общественной безопасности отношения не имеет совершенно. Только предлог, чтоб отчекрыжить, ну и как бы бабло сейчас решает всё.🙂
Делов ещё большим можно наворотить, в многоквартирном человейнике , поворотом рукояти на газовой плите. Запретить газовые плиты, продавать плиты после прохождения полного обследования ПНО, продавать по лицензии?🙂

Rentgen-1
Циничнее были только "сертифицированные замочки" после Керчи.

Rentgen-1
Не то что 2 админа или даже 1 админ с арестом, а просто непонятный "отказ".

Всё правильно, я только поясню - не админ с арестом, а любая статья, предусматривающая админ арест. А это дофига. Не заплатили вовремя штраф(никого не ипёт что вы об нём и не знали) - лишение оружия. Платите алименты, перешли на другую работу, вовремя не сообщили приставу - лишение оружия. Давно хотят по статье 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения, для особо злостных нарушителей-рецидивистов ввести административный арест. Тогда перешли дорогу в неположенном месте - лишились оружия. Бухому соседу сделали оплеуху - лишились оружия.
И как по мне - это круче отказа. Положа руку на сердце, вряд ли гвардейцы без прямых указивок будут создавать себе геморой этими отказами, а вот есть админ в котором максималка арест - обязаны изъять. И среди прочего г@вна этот пунктик безусловно самый отборный. Того кто его протащил надо бы на Доску почёта в̶в̶е̶р̶х̶ ̶н̶о̶г̶а̶м̶и , таких надо г̶н̶а̶т̶ь знать в лицо.

ZigzagRUS
На текущий момент в планах обсуждения ГД на 15-17 июня я не вижу обсуждения данного законопроекта (есть только ?1098066-7 , который "про штрафы" - от сына Д'Артаньяна). Т.е. возможно обсуждение будет в осеннюю сессию и с новым составом ГД.  У КК будет некоторое время, чтобы задействовать свои "рычаги" (если они есть), т.к. Техкрим похоже "вне игры"...

Вот именно поэтому я и говорил, что вполне возможно это чисто предвыборная реакция. Хотя с другой стороны, насколько мне известно, все крупные изменения рассматривают именно во втором чтении. Но там еще должен быть отзыв Правительства по принятому закону и его могут отправить на доработку. КК - Чемезов, если не путаю. Так что не чужие люди.)

hanter741
а вот это пропустил как то - не ткнете цитаткой?

Статья 4
Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 года ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555; 2021, ? 1, ст. 48) дополнить частью 9 следующего содержания:
"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона
не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

Dmitry&Santa
стр.19 текста с учетом поправок:

Dmitry&Santa
стр.19 текста с учетом поправок:

Статья 4
Статью 29 Федерального закона от 27 июля 2010 года ? 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, ? 31, ст. 4179; 2011, ? 27, ст. 3880; 2013, ? 14, ст. 1651; ? 52, ст. 7009; 2017, ? 50, ст. 7555; 2021, ? 1, ст. 48) дополнить частью 9 следующего содержания:
"9. Положения главы 4 настоящего Федерального закона
не распространяются на правоотношения, связанные с предоставлением государственных услуг федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности, в сфере частной детективной деятельности.".

Это особенно прикольно на фоне миллиардов, затраченных на новую систему электронную для РГ.
Хотя не поленятся же отдельный закон принять для оружия конкретно, чтобы без госуслуг это работало...

Dmitry&Santa
Много про СХП пишут, но в обсуждаемом законопроекте нет ни слова про охолощенное оружие. Там про списанное оружие, которое

То есть состоит из списанного охолощенного, списанного учебного и учебно-разрезного.
Я могу как то понять озабоченность части законодателей охолощенным оружием и регулированием его оборота, но В РАЗЫ больше КК выпустил учебного оружия, чем охолощенного. Прежнее его определение в законодательстве - "ММГ". Вспомните про "ветром надутых" "макетов" с Украины из ЕС, которые кроме как списанное учебное оружие, по действующему ФЗ-150, определить нельзя. Они еще и без сертификата соответствия... через год, после введения сей нормы его владельцы получат почти 100% риск стать нарушителями.

ММГ есть ещё и изначально сделанные, как макет, а не "испорченное боевое" (ствол - пруток, заготовка затвора без канала ударника и со срезанной половиной "головки")

Добавление в ст.1 ФЗ-150 положения:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";"
может подвести под изъятие с последующим направлением на экспертизу любое списанное оружие, пневматическое оружие, сигнальное оружие, газовое оружие или метательное стрелковое оружие, ибо "замена или изменение частей" в отличие от основных частей, принципиально подводит под все части оружия, от магазина до банального болта.

Взрослые грамотные люди здесь увидят речь про "из списанного/учебного/сигнального сделал обратно боевое "тра-та-та", "из гражданского карабина сделал боевое "тра-та-та" и нерегистрируемую пневму "раскочегарил".
"Замена или изменение формы и размеров" здесь относится к "основным частям" и боевому усм, который умеет очередями.

Еще ухудшит ситуацию исключение оборота оружия из услуг, предусмотренных 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". Придется больше ходить и ездить...

Про "закон о государственных и муниципальных услугах" речь здесь идёт о том, что услугу по линии ЛРР нельзя оказывать через МФЦ, чего и раньше не было, тут просто это юридически закрепляют.

Резюмирую - поменьше крикливости, побольше конкретики... А она здесь требуется, и очень, так как поправками ко второму чтению, внесёнными В.И.Пискарёвым, он реально убивает отрасль.

Badaboom6
ММГ есть ещё и изначально сделанные, как макет, а не "испорченное боевое" (ствол - пруток, заготовка затвора без канала ударника и со срезанной половиной "головки")

Взрослые грамотные люди здесь увидят речь про "из списанного/учебного/сигнального сделал обратно боевое "тра-та-та", "из гражданского карабина сделал боевое "тра-та-та" и нерегистрируемую пневму "раскочегарил".
"Замена или изменение формы и размеров" здесь относится к "основным частям" и боевому усм, который умеет очередями.

Про "закон о государственных и муниципальных услугах" речь здесь идёт о том, что услугу по линии ЛРР нельзя оказывать через МФЦ, чего и раньше не было, тут просто это юридически закрепляют.

Резюмирую - поменьше крикливости, побольше конкретики... А она здесь требуется, и очень, так как поправками ко второму чтению, внесёнными В.И.Пискарёвым, он реально убивает отрасль.

Даже так?! 😀
Тогда "безграмотная школота" видит, что в законопроекте предусмотрено по другому. 😊
Именно для таких, "взросных&грамотных" Пленум ВС РФ 11.06.2019 добавил в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" п.22.1. про ч.2 ст.14 УК РФ.

Исключение возможности получения госуслуг через МФЦ, это новация улучшающая права граждан? 😊 А должны бы выполнять требования 210-ФЗ, обеспечивая получение этих услуг в предусмотренном законом 210-ФЗ порядке.

Поменьше хамства, побольше агрументов! 😛

GreyNVKZ
Ткните носом

ZigzagRUS
В шапке темы ссылка на обсуждаемый законопроект в ГД. В самом низу будет версия, подготовленная ко второму чтению... При чем тут Консультант ???

GreyNVKZ
Ага нашел, в поправках надо было смотреть, прошу прощения, не знал что законопроекты в рамках чтений могут так сильно видоизменятся)

Это ещё не сильно.

В интересное время живем, товарищи!

качестве оружия самообороны иж 18 еще недавно только заикнись на Ганзе.

Скорее два года прятаться.
Появятся переходящие иж18 на пересидку

Папины игрушки сколько лет рекламировали тут

Dmitry&Santa
Покажите мне в действующей редакции ФЗ-150, или его обсуждаемом изменении, понятия "ММГ" и "макет".

Это определено сертификатом на указанные изделия, при чём здесь ФЗ-150?

Даже так?! 😀
Тогда "безграмотная школота" видит, что в законопроекте предусмотрено по другому. 😊
Именно для таких, "взросных&грамотных" Пленум ВС РФ 11.06.2019 добавил в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" п.22.1. про ч.2 ст.14 УК РФ.

Если уж Вы хамить начали, поясните, Вы вообще к чему это сказали?!

Исключение возможности получения госуслуг через МФЦ, это новация улучшающая права граждан? 😊 А должны бы выполнять требования 210-ФЗ, обеспечивая получение этих услуг в предусмотренном законом 210-ФЗ порядке.

Как вы себе представляете, например, осмотр оружия в МФЦ? 😊

Поменьше хамства, побольше агрументов! 😛

соглашусь полностью, только представьте _аргументы_

там писали визитеров, в «игрушках

Значить будут посадки

А то традиционно так: охотникам пофиг на нужды и интересы высокоточников, высокоточникам пофиг на охотников, охотники и высокоточники с превосходством смотрят на самооборонщиков, вся эта компания с еще большим превосходством смотрит на "пневманутых"... Каждый по мере возможности потихоньку лоббирует только свои интересы.

И потом, когда за неделю готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех, объединиться и заявить о их бредовости так, чтобы услышали, некому. Только и остается, что в чатиках-форумах обсуждать.

zpt
готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех

Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

FIN981

Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

"переделка оружия - замена или изменение формы ... деталей ударного и спускового механизмов оружия ... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)".

Усилие спуска, например, учитывается при сертификации оружия? Исчерпывающий перечень технических характеристик, которые учитываются при сертификации, вообще где-то зафиксирован? Это насчет статьи.

Что же до изъятия, в административном кодексе статей очень и очень много. Вы уверены, что на вас никогда не составят протокол по статье, которая подразумевает административный арест?

zpt
Может, хотя бы эти события смогут стать толчком к созданию общей организации владельцев оружия, которая защищает интересы всех его владельцев?

zpt
...объединиться и заявить о их бредовости так, чтобы услышали, некому...

Вот с насадками "парадокс" в классических гладких калибрах веселее, насадок не "переделывает" оружие (нет собственно каких-то изменений, снял-поставил, никаких изменений в деталях оружия нет), но получается, что с установленным насадком "Парадокс" это уже нарезное? То есть ружья и 16, и 410 калибров (как минимум, про них я точно знаю, что для них есть насадки "Парадокс") тоже должны быть изъяты из оборота на тех-же основаниях (гладкоствольное оружие под нарезной патрон)?

В общем, чувствую я, что пленуму ВС придётся совершить хренову тучу оборотов ужом на скоровородке, чтоб в ППВС прописать все "инновации"... А до этого счастливого момента будет твориться форменный (в смысле, со стороны людей в форме) беспредел...

zpt

"переделка оружия - замена или изменение формы ... деталей ударного и спускового механизмов оружия ... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)".

Усилие спуска, например, учитывается при сертификации оружия? Исчерпывающий перечень технических характеристик, которые учитываются при сертификации, вообще где-то зафиксирован? Это насчет статьи.

Что же до изъятия, в административном кодексе статей очень и очень много. Вы уверены, что на вас никогда не составят протокол по статье, которая подразумевает административный арест?

Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

Landgraf
Уже пытались создавать. Большинство начинает на гуано исходить, типа "в колхоз не пойду вступать".

Если в организацию нужно сдавать не только оргвзносы, но и оказываться в зависимости от "начальника местного колхоза", оно и понятно.

Landgraf
И получить как минимум админ, а то и уголовку "за икстрымызЪм", и почётное звание иноагента.

Я не митинг предлагаю, а лоббистское участие в законодательном процессе. Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

zpt
готовят изменения в закон, которые потенциально подставят под статью или изъятие оружия всех

FIN981
Это что за такие изменения?? Вы осетра-то урежьте...

Где-то прописано, что такое "отказ" предоставить доступ для проверки условия хранения, за что предусмотрено аннулирование разрешений?

-Алло, FIN981? Это из ЛРО, мы через час придем проверять условия хранения, будьте дома.
-Подождите, сегодня рабочий день, я на работе, давайте хотя бы завтра?
-То есть Вы отказываетесь предоставить доступ?

zpt
Если в организацию нужно сдавать не только оргвзносы, но и оказываться в зависимости от "начальника местного колхоза", оно и понятно...

zpt
...Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

FIN981

Это всё ваши фантазии. Административный арест - штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.

Что ж, это тот случай, когда даже приятно, что ошибся. Спасибо за информацию.

Landgraf
То есть ружья и 16, и 410 калибров (как минимум, про них я точно знаю, что для них есть насадки "Парадокс") тоже должны быть изъяты из оборота на тех-же основаниях
...

Landgraf
А... Ну-ну... То есть хочеЦЦа организацию, в которой можно было быть членом этой организации и делать при этом что угодно? Мечтать не вредно. У ЛЮБОЙ организации есть УСТАВ, и все члены/сотрудники этой организации ОБЯЗАНЫ следовать этому Уставу (а кроме него и другим локальным нормативным актам, изданным руководством этой организации в установленном порядке).

Был я как-то участником одной федерации по настольным играм. Взносы платил, но зависимости от "начальника колхоза" не заметил и как его звали, даже особо и не знал.

Landgraf
Далее - мне неизвестна НИ ОДНА организация подобного рода, которая бы "впрягалась" в обеспечение интересов и защиту прав лиц, НЕ являющихся её членами. Если не брать всякие организации типа Гринписа, которые защищают сферических коней в вакууме, то таковых организаций не существует, всегда "пиво - только членам профсоюза", и никак иначе.

NRA?

Stayn
Насадки "Парадокс" есть и для 12-го, и для 20-го калибров.

zpt
NRA?

zpt

Я не митинг предлагаю, а лоббистское участие в законодательном процессе. Чтобы в законе хотя бы не было расплывчатых формулировок, под которые можно подтянуть много чего, в зависимости от желания лрошников, дознавателей и прочих. Хотя бы чтобы если что-то было запрещено, то четко было прописано, что конкретно запрещено.

Landgraf
Это леХко потянет на антиконституционную деятельность и призывы к свержению строя 😊

И ради чего тогда вступать в колхоз? 😊

Landgraf
NRA действует в интересах своих членов, и не более того.

Любой владелец оружия в США, даже не участвующий в NRA и не платящий взносы, является бенефициаром продействия запретителям, которое осуществляет NRA.

FIN981
Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь

zpt
Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.

Погуглил. Действительно, здесь вы правы: административный арест предусмотрен за весьма немногие статьи.

дезерт игл
или появление в состоянии опьянения(даже без оружия)

"Оскорбляющем мораль и человеческое достоинство")

zpt

-Алло, FIN981? Это из ЛРО, мы через час придем проверять условия хранения, будьте дома.
-Подождите, сегодня рабочий день, я на работе, давайте хотя бы завтра?
-То есть Вы отказываетесь предоставить доступ?

Интересно, а если не дозвонились, тоже приравнивается к отказу? Так что тут больше проблема не в законе, а в возможных извращениях в правоприменительной практики

Но могут начать и так действовать - "Вот акт, идите к участковому, пусть проверит условия." - "Не пойду я к участковому!" - "Значит, пишем отказ в проверке условий хранения".

Landgraf
В 12 и 20к есть, насколько я знаю, "ланкастеры", так что насадки тут уже вторичны, есть они, нет их, уже не важно, раз есть "ланкастер". А вот "ланкастеров" в 16 и 410к я не знаю, но там точно есть насадки "парадокс".

Муфлон-410 был на базе мосинки лет так 7-10 назад.
Как раз 410к и 140мм нарезов сразу за патронником.

vint7
Муфлон-410 был на базе мосинки лет так 7-10 назад.
Как раз 410к и 140мм нарезов сразу за патронником.

И раз уж всё-таки пришли к "турецкому" варианту регулирования нарези (в Турции даже 1мм хоть чего-то, отдалённо напоминающего нарезы, в стволе сразу переводит оружие в разряд нарезного), то что будет с отъёмными насадками "Парадокс"? В Турции они совсем не в ходу из-за вышеописанной особенности законодательства. А вот в нашей стране таких насадков весьма немало, в самых разных калибрах, включая самые "классические" гладкие. Сами по себе эти насадки стволом являться не могут (нет патронника), но их установка на ружьё вроде как переводит ружьё в разряд нарезного, или нет? Или будут буквально понимать - если в самом стволе (как единой детали) ничего вращающего пулю нет, то и пофигу, что там к стволу прикручено? Тогда получится, что можно будет делать чисто гладкоствольные ружья под "недорезанные" калибры и снабжать их отъёмным насадком "парадокс", маскируя его под ДТК или псевдо-глушитель? Тогда в чём смысл перевода ланкастеров-парадоксов в нарезной статус?
Или всё-таки насадки-"парадоксы" под регулирование попадут? Тогда их учёт нужен, и что, будут вписывать в РОХа насадок (по типу как сменный/вкладной ствол)? Номера на них заставят набивать?

В общем, с каждой новой порцией поправок ЗоО всё больше превращается в решето, одни дырки...

kWolf
Сегодня момент истины. Рассмотрение данных поправок присутствует в сегодняшней повестке думы.

Пруф

ZigzagRUS
Не вижу такого... По крайней мере на оф. сайте ГД на 15-17 июня (17 - крайний день "законотворчества" ГД этого состава).

Пруф

На сайте ГД есть повестка на 15.06. Там пункт 1.26
https://sozd.duma.gov.ru/downl...BF-A0AEC936FBC0

FIN981

Это всё ваши фантазии. Административный арест штука настолько редкая, что им можно пренебречь.

Не вводите людей в заблуждение. Во первых изъятие не за сам факт ареста, а всего лишь за статью, предусматривающую такую санкцию. Это как говорится две большие разницы. Во вторых цитата вот отсюда https://rg.ru/2020/10/11/za-ka...rezhdeniem.html

Предлагается сократить до 50 количество статей, в которых предусмотрен административный арест

Т.е. на сегодняшний момент их ещё (суть статьи предполагает что гораздо) больше

нв90

"Оскорбляющем мораль и человеческое достоинство")

Статья 20.21 КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Новая редакция Ст. 20.21 КоАП РФ Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность

PPong01
так в той же статье (в РГ):
"...А сейчас в действующем кодексе 73 состава, в которых в качестве наказания предусмотрен административный арест..."

Ну вот, коллективный разум тем и хорош. Что то один не увидел, увидел другой. И господ соврамши позволяет выводить на чистую воду.

дезерт игл
Ну так какие проблемы то, надо будет будет оскорблять...

Ну так в этом то и проблема, что у нас любую статью могут вывернуть так, как это будет нужно...

этом то и проблема, что у нас любую статью могут вывернуть так, как это будет нужно...

Друзья, на фоне обсуждаемых поправок, возник вопрос. Допустим ланкастер переведут в разряд нарезного. Есть РОХа на ланкастер, который проходит как гладкоствол и пять разрешений на нарезные стволы. Наши пупсы делают ланкастер нарезным и на руках автоматически шесть нарезных стволов с ношением и хранением. А по закону не более пяти единиц. И, началось в колхозе утро?

Уже бежать переводить один из двух 7,62х39 в коллекцию?

С уважением,
Сергей

дезерт игл
будет оскорблять...

new_poison
Слышал от сотрудников, мол, если гражданин задержан по 20.20, то пока едет в служебном авто до отдела - может и в грязь упасть, и одежду порвать, и другими действиями оскорбить достоинство 😊

Так 20.20 это "распитие", да и каким образом падение в грязь и рваная одежда оскорбляет достоинство, но общий посыл понятен)

нв90

Так 20.20 это "распитие", да и каким образом падение в грязь и рваная одежда оскорбляет достоинство, но общий посыл понятен)

Где распитие, там и всё остальное. 😛 А "грязь и рваная одежда" проистекают из практики. 😛

new_poison

Где распитие, там и всё остальное А "грязь и рваная одежда" проистекают из практики. 😛

Да банально без "грязной одежды" выпешут протокол и все, далеко не каждый ведь пойдет в суд его обжаловать... Кстати, в юридическом разделе был подобный случай, по суду удалось обжаловать протокол...

дезерт игл
Ну так какие проблемы то, надо будет будет оскорблять...

Статья 20.21 КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Новая редакция Ст. 20.21 КоАП РФ Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность

Кстати, а если после  ресторации вышел, Чиваса откушав, в направлении джихад-такси и был перехвачен СП. Это как? Всё?

DemonMSK
Да. Причем ещё и в трезвяк свезут, где обворуют

А после в единую информационную систему занесут, как склонного к алкоголизму. По старой доброй традиции данные системы будут доступны, помимо медиков и росгвардии, ещё и всем более-менее крупным работодателям.

Mahombra
А как же теперь ресторации посещать, а?
Это классовая ненависть какая-то выходит. Пиво в рыгаловке будьте пожалуйста, а чивас в приличном месте сразу в застенок?

Хватит прибедняться...самопляс варишь? Сам сварил, сам и зъел,...дома 😊

Я начал смотреть. Пока, вроде, до нас не дошло.

xant-1966

Хватит прибедняться...самопляс варишь. Сам сварил, сам и зъел,...дома 😊

Я по работе не могу приличного человека домой и самоплясом его. Хотя и лучше бы это.
Мне приходится чивасом давиться и каре ягненка в ресторации. Иначе коррупционные схемы не работают

Скорее, о запрете рестораций

Savage94
Было предложение Иванова С.В. (ЛДПР) снять с повестки этот проект. Отклонено.

Savage94
Товарищи, добавился еще один законопроект второго чтения, теперь надо прибавлять цифру 8

А они по долгу рассматривают законы? Или там конвейер?

kWolf
А они по долгу рассматривают законы? Или там конвейер?

Когда как.

polyakoff
интересно чо будет со стажем?

Там больше сотни вопросов набегает. Проект поспешен, не проработан. Он не должен пройти, если в БешПринте работают вменяемые (хоть немного) люди.

Евгений-63
А джоулей у арабалета с 42 кг усилием натяжения тетивы будет наверное побольше 7.5 джоулей, джоулей 100 не меньше. А сертифицируются они сейчас по тому же госту что и клинковое холодное оружие Всё дело наверное в личной заинтересованности нескольких депутатов.

Неужели Леголас пробрался в Госдуму?
В какой фракции состоят эльфы?

Savage94
Они только что один проект (не наш) впулили сразу подряд в два чтения и приняли его. Жесть 😀

На каком канале смотреть дурдуму?

Red1970
На каком канале смотреть дурдуму?

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/

Mahombra

Неужели Леголас пробрался в Госдуму?
В какой фракции состоят эльфы?

ЕР. Об этом постоянно говорит А.Шалыгин: https://www.youtube.com/watch?v=1-2TzsE9RA4&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=DYHeNh3seBQ
Лучше бы устаревшие законы касательно лицензионной пневматики переписали. Сегодняшние законы касательно лицензионной пневматики написаны когда выбор пневматических винтовок был ограничен между МР 512М и МР 513 и их давно пора менять. Подняли бы планку ограничения по мощности охотничьей лицензионной пневматики хотя бы до 150 джоулей и разрешили охоту с пневматикой на всех пушных зверей и на сурка, бобра, зайца, лису, волка, на глухаря, тетерева, фазана. Тогда спрос на охотничью пневматику увеличиться в разы.

Savage94
Они только что один проект (не наш) впулили сразу подряд в два чтения и приняли его. Жесть 😀

На какую хоть тему закон?

kWolf
На какую хоть тему закон?

18 и 19 вопрос в повестке, ссылку на которую я скинул выше. Дактилоскопическая регистрация, и земельные участки в жопе мира.

Иванов С.И. хотел отложить законопроект под 26 вопросом (О проекте федерального закона ? 1098066-7 "О внесении
изменений в Кодекс Российской Федерации
об административных правонарушениях" (об усилении
административной ответственности за незаконный оборот
оружия, злоупотребление свободой массовой информации
и участие в деятельности нежелательных организаций)
(второе чтение)). UPD - 26 вопрос поправка 9 принята

Дополнить законопроект новым пунктами 7 - 9 следующего содержания:
'7) в статье 20.8:
а) в наименовании статьи слово 'перевозки,' исключить;
б) в части 4 слова 'случая, предусмотренного частью 41' заменить словами 'случаев, предусмотренных частями 41, 43, 45';
в) часть 42 после слова 'полиции' дополнить словами 'или должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации';
г) дополнить частями 43 - 45 следующего содержания:
'43. Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой.
44. Нарушение правил хранения инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) или без таковой.
45. Нарушение требований законодательства об оружии участником собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования, религиозного обряда и церемонии, культурно-развлекательного, спортивного и иного публичного мероприятия, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.';
д) часть 6 изложить в следующей редакции:
'6. Нарушение правил приобретения или передачи оружия, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';
8) статью 20.10 изложить в следующей редакции:
'Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, транспортирование, перевозка, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию

Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, транспортирование, перевозка, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого
деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либоих дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до шестидесяти суток.
Примечания:
1. Лицо, добровольно сдавшее оружие, основные части огнестрельного оружия и патроны к оружию, освобождается от административной ответственности за административное правонарушение, предусмотренное настоящей статьей.
2. Не может признаваться добровольной сдачей оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию их изъятие при задержании лица, а также при применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении по их обнаружению и изъятию.
3. Под незаконными изготовлением, приобретением, продажей, передачей, хранением, транспортированием, перевозкой, ношением или использованием оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию в соответствии с настоящей статьей понимаются такие действия, совершение которых законодательством Российской Федерации не предусмотрено либо запрещено, а равно для совершения которых требуется специальное разрешение (лицензия), если такое разрешение (лицензия) в установленном законодательством Российской Федерации порядке виновному лицу предоставлено не было, а также если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления.';
9) в статье 20.12:
а) в абзаце первом части 1 после слов 'Пересылка оружия' дополнить словами ', если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния,';
б) часть 2 после слов 'патронов к нему,' дополнить словами 'за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи,';
в) дополнить частью 4 следующего содержания:
'4. Нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет с конфискацией оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до шестидесяти суток.';';

Наш 70ый. Прошу прощения за сумятицу.

Savage94

18 и 19 вопрос в повестке, ссылку на которую я скинул выше. Дактилоскопическая регистрация, и земельные участки в жопе мира.

Понятно, спасибо

Так, стоп. Теперь что, за незаконный оборот оч и оружия админ что ли положен?

Sergio Avispa Negra
А мне почему-то кажется не переведут ланкастеры в нарезное. Вроде как закон обратной силы не имеет.

Вы неверно трактуете это постулат. Если попросту. Вы владеете гладкоствольным оружием, которое стало нарезным после принятия законопроекта. К Вам не имеют право применять санкции по поводу отсутствия у Вас разрешения на хранение и ношение нарезного оружия.

Savage94

Вы неверно трактуете это постулат. Если попросту. Вы владеете гладкоствольным оружием, которое стало нарезным после принятия законопроекта. К Вам не имеют право применять санкции по поводу отсутствия у Вас разрешения на хранение и ношение нарезного оружия.

То есть, если его сделают нарезным, и у меня станет по сути шесть нарезных с ношением и хранением, а по закону не более пяти единиц. Мне ничего не предъявят. Просто какой-то из стволов мне надо будет перевести в коллекционку?

Sergio Avispa Negra
А мне почему-то кажется не переведут ланкастеры в нарезное. Вроде как закон обратной силы не имеет.

Они на один вопрос тратят полторы минуты, что там может "казаться" 😊

polyakoff
интересно чо будет со стажем? Если у мну из пока гладкого тока 366, надо бежать двустволку покупать, пока в нарезь не перевели?

Интересно, а владение .366-ым будет засчитываться как стаж для нарези?

На канале КС вышло видео на тему

Savage94
Видео нужно?

Zhelezniy_Felix
Savage94, а где исходник из которого вырезали видео?

Я записывал захватом экрана с трансляции на сайте. Ссылка выше.

Artishok
Надеюсь примут 100500 поправок, когда поймут, как напортачили...

Не переживайте. Не примут. Сейчас закрутили гайки. К этому шли долго и планомерно.

юн-нат
Завтра 3 чтение.

Да пофиг. Основное обсуждение проходит во втором чтении (оно же и основное), третье чтение чисто формальность.

юн-нат
Завтра 3 чтение.

Это же просто иммитация законотворчества. 😀 Им сотни людей шлют письма с просьбой убрать то, не делать это. Отрасль могут убить, тысячи людей ущемят в правах. А они за 2 дня - шлеп-шлеп. Давайте сразу Росгвардия будет издавать законы.

Rentgen-1
За - только Едро? Просто интересно понять, идти на выборы или смысла нет.

Конечно идти....в последний день.

Headcrab0594
Сильной России - сильный ЗоО!

хват 77
Я так понимаю что, короткие версии сайги и ВПО, будут теперь вне закона?
Или всё таки ошибаюсь?

Да нет, закон такой что пессимистически ошибиться в нём нельзя. Но по идее, если успели купить - отобрать не должны. Запрещается ведь ОБОРОТ. Травматы после введения ограничения на магазины не изымали, а продляли лицензии.

Хуже с недонарезью. Производитель конечно может кичиться, что дескать оно и к лучшему, теперь мы не будем ограничены рамками гладкоствола, но все понимают что при прочих равных с нарезным недонарезь нафиг в основном никому не упёрлась. Отсюда резкое падение спроса. Вангую что с боеприпасами будет то же что с боеприпасами к газовикам. Не запрещены - но попробуй найди. А газовиков тоже в своё время туёва куча была.

Но это всё цветочки. Самая маковка на мой взгляд - беспредел по потенциальному изъятию. Изъятие за одну административку по статье с максималкой - арестом (не с самим арестом, прошу не путать) - это жесть из жести. Вершина этой пирамиды из удобрений. Штраф вовремя не заплатите (да просто потому что пришёл он х@й знает куда) и прощай оружие.

griga71

Да нет, закон такой что пессимистически ошибиться в нём нельзя. Но по идее, если успели купить - отобрать не должны. Запрещается ведь ОБОРОТ.

Ну так в ОБОРОТ ведь и хранение входит

нв90
Ну так в ОБОРОТ ведь и хранение входит

Закон обратной силы не имеет. Нельзя привлечь к ответственности человека за нарушение, совершенное до принятия закона. У человека на руках оружие на законных основаниях, что подтверждается РОХа. А вот с продлением могут возникнуть проблемы.

Mahombra
Так что с насадкой парадокс на дуло? Закопать до лучших времен?

Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.

нв90
Кстати, про коротыши, там ведь так и осталось ствол+коробка не менее 500 мм, выше ведь уже обсуждалось

В поправке написано "цельного ствола от его казенной части или длину цельного". Я понимаю что если раньше можно было ствол считать вместе со ствольной коробкой, теперь только сам ствол. Или вместо ствольной коробки теперь следует подразумевать казённик? Тогда ещё нормуль. Но тогда непонятно к чему эта ничего не ограничивающая и не запрещающая поправка?

Луноходец
Не уверен, что все спят и видят только нарезное. У Ланкастера все-таки немного другие характеристики. Переводя его в нарезное, действительно, уйдут самоограничения у производителя, и вероятно, есть шанс увидеть, к примеру 10 мм остроконечную пулю с отличным баллистическими характеристиками. ИМХО

Мне интереснее другое - на чём они пулегильзотеку будут строить? Кримметки вводить? Многим как раз и глянулся ланкастер за 1/2нарезь минус кримметки.
А по боеприпасам - к сожалению это будет уже для гурманов. И оставшихся владельцев. Нарезь при таких условиях выигрывает во всём.

griga71
Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.

Mahombra
У владельцев какие проблемы-то?
- То, что мертво, умереть не может!

Ну если с боеприпасами всё будет ОК -никаких. А первоходам с ланкастерами вообще можно загордиться - всё таки официальный шершавый у них теперь. И пяти лет ждать не надо.

хват 77
Подождите, о почему только короткие на длинных версиях ствол 420мм,
а в этой чушенции написано 500мм, получается что все???
За исключением удочек???? 🤪
Как они мерить то их будут? Ствольная коробка считается?

Только дуплоноиды от 520 будут канать!☝😆😝

Луноходец
С боеприпасами, вероятно, останется как есть. И кто у кого выигрывает, мне сказать очень сложно, но уверен в одном-сравнивать нужно конкретные образцы и для чего они используются. Охота и высокоточная стрельба-разные вещи, потому что цели разные( имею ввиду конечный результат).

А что сравнивать собрались? На кой ляд ланкастер перешедший в нарезное, после пятилетнего стажа? Причём у вас упомянута высокоточная?🙂

Red1970

А что сравнивать собрались? На кой ляд ланкастер перешедший в нарезное, после пятилетнего стажа?

Как пример «комбинаха» с Ланкастером. С ней что? Распилить на ланкастер и 12 калибр?)))))

С ней что?

Луноходец

Как пример «комбинаха» с Ланкастером. С ней что? Распилить на ланкастер и 12 калибр?)))))

Владеть, пока, гордо владеть!☝🙂 А потом комбинаха «с нарезным стволом».😆
Не ну можно сдать в утиль, дело-то хозяйское.🙂

Луноходец
С боеприпасами, вероятно, останется как есть.

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. поляна пользователей расти не будут, она будут убывать. Со всеми вытекающими.

griga71

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. пользователей расти не будут, они будут убывать. Со всеми вытекающими.

Аналогично 410. Сектанты-то найдутся.🙂
Понять не могу, что так парадоксально возбудились панове ланкастеры?🙂
Их не смущает, что теперь за какую-нибудь протёртую литеру, они лишенцы всего и вся?😆

griga71
Может не прав, но после введения кримметок

griga71

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?) и пятилетнего стажа какая необходимость скажем в том же 366 -м? Теоретически большая живучесть ствола (нарезов нет, снашиваться нечему) ?
Т.е. пользователей расти не будут, они будут убывать. Со всеми вытекающими.

У американцев на рынке куча калибров, при этом тот же 45-70 вполне себе жив. Или 454. А там по сути тоже самое - тихоходная плюшка на 15-17 граммов для стрельбы метров на 100-150.
А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?

Если воспринимать эти калибры не как суррогат, а как нарезной калибр в своей нише, коим они и являются, то выглядят они гораздо более осмысленно.
Заменять какой-нибудь 5.45 366-м в качестве пострелушечного, пока нет стажа - это всё-таки всегда было извращение. А сам по себе 366 как оружие на загонную по копытам - вполне разумный вариант.
Тем более 9.6/53. Его и владельцы нарези вполне берут.

Зато отберут охотхозяйства, и можно будет спокойно в лес по грибы ходить.))))))

Луноходец
В патроне. В его калибре. Или рулит только 308? Не уверен, потому что статистики нет у меня, да мне и не надо. Лучшее, как проверить-время. Оно все расставит на свои места. Может, через пять лет вообще никакого оружия продавать не будут. Зато отберут охотхозяйства, и можно будет спокойно в лес по грибы ходить.))))))

Ага, за грибами, с «бесплатными едиными билетами грибника», в частных и «бесплатных» угодьях Валеева и Пискарева.🙂
После прохождения: ХТИ, ЭЭГ, МРТ, анализов на яйкоглиста, сдачи экзамена «по безопасному обращению с хозбыт столовыми приборами» (ежегодно). Естественно, выдавать столовый прибор в ближайшем опорном пункте РосГвардии, под роспись, после инструктажа.😉

Red1970

Ага, за грибами, с «бесплатными едиными билетами грибника», в частных и «бесплатных» угодьях Валеева и Пискарева.🙂

Упал под стол! ))))))))

Headcrab0594
Красота какая,
В 21 год - тАз-34,а в 23 - она, 410,в тюненхе "под калаш"

Можно инвестировать в 410.

В 21 год - тАз-34,а в 23 - она, 410,в тюненхе "под калаш"

Можно инвестировать в 410.

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

Луноходец

Упал под стол! ))))))))

Уважаемый, смех смехом, а ведь к этому всё идёт. Не ну если последовательно смотреть все действия оных……

derza

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

Ну чо сразу, я там уже бизнес-план начал накидывать 😀

Может хоть покрасить можно будет, само собой не трогая надписи и клейма))

Ну чо сразу, я там уже бизнес-план начал накидывать

Может хоть покрасить можно будет, само собой не трогая надписи и клейма))

Только партийцам Ядра со стажем 5 лет, или сотрудникам военизированных организаций, и т.д... )))

Mahombra
Это шо за метки такие?

https://mooir.ru/forum/index.p...reznom-oruzhii/

А вообще гугл в помощь. Эх, ланкастерщики, сколько вам предстоит узнать 😊

griga71
А вообще гугл в помощь. Эх, ланкастерщики, сколько вам предстоит узнать 😊

У меня, кстати, на ланкастере она есть, со следообразованием на гильзе 😊

griga71

Тогда ещё нормуль. Но тогда непонятно к чему эта ничего не ограничивающая и не запрещающая поправка?

Ну я думаю для того,чтобы ствол измерялся вместе с хвостовиком

griga71

Может не прав, но после введения кримметок (а иначе смысл контрольного отстрела?)

Крим.метки есть(по закону) далеко не во всем нарезном оружии, а только в огражданенном из отечественных армейских образцов...

Mahombra
Это шо за метки такие?

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)

нв90

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)

Именно. И вводились только для калибров, состоящих на вооружении(!!!).
Где, состоят на вооружении, 366?? 😀
А индивидуальные особенности и так есть у каждого ствола

derza

Если тюнинг не запретят к 23 году ))

В смысле? Так уже вроде!?

нв90

Крим метки(штифт, кернение, "улубка молота") в стволе в патроннике, на зеркале затвора для того чтобы эксперт сразу мог индентифицировать пулю(гильзу) как гражданские, чтобы сузить круг поиска(это в теории так сказать)

Mahombra
Это для армейского делают, причем здесь ланкастер?

Ну а вы про какие крим.метки имели ввиду

Rentgen-1
Да фигня все эти кримметки и ланкастеры, теперь по милости этих упырей надо бояться админов с арестом, бегать и в страхе проверять оплату штрафов, и еще неизвестно чего, попробуй еще найди все статьи с арестом.

Пока нестрогий список таков:

- неуплату алиментов ;
- побои;
- наркоту (хранение без целей сбыта, употребление и т.д.);
- проституция;
- мелкое хищение;
- выращивание хрибочков и конопельки;
- умышленные неисполнения требований в области транспортной безопасности;
- вождение без прав;
- вождение пьяным;
- оставление места ДТП (!!!!);
- пользование товарами, на которые при проведении таможенного контроля наложен арест;
- неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила;
- всякие прочие "неповиновения";
- неправомерное завладение государственным регистрационным знаком транспортного средства;
- мелкое хулиганство (!!!);
- вовлечение несовершеннолетних в несанкционированные митинги;
- вообще вся митинговая активность;
- публичное демонстрирование нацистской атрибутики;
- возбуждение вражды и ненависти;
- нарушение требований режима ЧП;
- проникновение на охраняемый объект;
- появление в публичных местах в состоянии алкогольного опьянения (!!!!!);
- неуплата любых административных штрафов (!!!!!!!!);
- распространение экстремистских материалов (репост роликов Навальн6ого, например);
- повторное нарушение правил поведения на стадионах (фанатские статьи);

I7uPoTexHuK
А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?

Ну все-таки похожие аналоги найдутся. Несколько моделей сайги и много вепрей под 308 в бюджете 50 тысяч. Тигры в 308 и 7.62х54 за 50-60 тысяч. Патроны от 20 р.

ЛОБОТРЯС

Ну все-таки похожие аналоги найдутся. Несколько моделей сайги и много вепрей под 308 в бюджете 50 тысяч. Тигры в 308 и 7.62х54 за 50-60 тысяч. Патроны от 20 р.

308 и девятка это всё-таки разные вещи. Ну не умеет та же Сайга-308 стрелять пулями по 18 граммов.

нв90

Ну а вы про какие крим.метки имели ввиду

Очень ВАЖНО, чтобы максимальное число людей написали обращения в органы власти по поводу пресловутого закона N1079629-7.

Для этого вам необходимо направить письмо по следующим адресам:

Адреса электронных приёмных:

Электронная приёмная Совета Федерации (приоритетно!) http://pisma.council.gov.ru/

Электронная приёмная Правительства: http://services.government.ru/letters/

Электронная приёмная Президента: http://www.letters.kremlin.ru/

Электронная приёмная Госдумы: https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/

Образец обращения:

"Уважаемый АДРЕСАТ, много лет являясь законопослушным владельцем и коллекционером гражданского оружия, я с удивлением обнаружил, что в Государственной думе Российской Федерации, находится на втором чтении проект федерального закона N1079629-7, О внесении изменений в Федеральный закон Об оружии и и отдельные законодательные акты Российской Федерации.
Беглая проверка данного документа, показывает что законопроект выполнен на низком уровне юридической техники, термины и формулировки, предлагаемые авторами законопроекта, противоречат определениям действующего законодательства, а именно:
- Федеральный закон 'О техническом регулировании' от 27.12.2002 N 184-ФЗ;
- ГОСТ Р 51888-2002 'Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация';
- ГОСТ 28653-2018 'Оружие стрелковое. Термины и определения.' (Межгосударственный стандарт);
- Приложению к приказу МВД России от 30.06.2017 ? 429 'Криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему'.

Вводя в текст законопроекта новые определения гладкоствольного и нарезного оружия, ударного механизма, спускового механизма, которые противоречат определениям действующего законодательства, авторы создают возможность для разнообразного толкования данных определений. Кроме того, указанные определения входят в противоречие с Межгосударственным стандартом, что негативно повлияет на торговые операции между странами, применяющими его.

Кроме того, вводя в текст законопроекта определение 'переделка оружия', авторы фактически расширяют список Основных частей огнестрельного оружия, добавляя в него ударно-спусковой механизм (по тексту "детали ударного и спускового механизмов оружия"). Данная практика уже имела место в Российском законодательстве, когда в обход законодательного процесса, Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N5 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств' перечень Основных частей был самовольно расширен за счет внесения в него Ударно-спускового и Запирающего механизма.
Позже, по результатам многолетней практики, данная трактовка была признан ошибочной и Постановлением от 3 декабря 2013 г. N 34, в целях обеспечения единства судебной практики, руководствуясь ст. 126 Конституции Российской Федерации, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет внести в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств' (с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7) изменения, исключив из него Ударно-спусковой и Запирающий механизмы.

Данный законопроект, в его текущем виде, существенно ухудшает права законопослушных граждан. А если рассматривать его в совокупности с законопроектом ? 1157845-7 О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в целях усиления ответственности за совершение преступлений, связанных с незаконным оборотом
оружия), фактически ставит под угрозу уголовного преследования любого спортсмена и охотника, который в целях повышения качества стрельбы из своего оружия, установил на него другой ударно-спусковой механизм, либо просто заменил в имеющемся одну или две пружины. Это очень серьезно расширяет коррупционную составляющую для сотрудников ведомств, осуществляющих контрольные функции в сфере регулирования и оборота оружия.

Учитывая изложенное, прошу:
Проект федерального закона ?1079629-7 О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии' и отдельные законодательные акты Российской Федерации' ('О внесении изменений в Федеральный закон об оружии и отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного контроля в сфере оборота оружия.') не подписывать.
При необходимости, реализовать указанные в нём нормы в более грамотном и не противоречащим действующим законодательным нормам виде.

С уважением
ФИО"

АДРЕСАТ - подставить адресата (Совет Федерации, Правительство, Президент, Государственная Дума).
ФИО - свои ФИО.

ВНИМАНИЕ! На некоторых сайтах ограничение по символам, а где-то не работает копи-паст. Поэтому исправьте образец в соответствии с адресатом и вашим ФИО, после чего сохраните как ПДФ. А уже ПДФ приложите к форме обращения. А в самом теле обращения тогда напишите: "Прошу отклонить законопроект ?1079629-7 в связи с доводами, изложенными в приложении".

"в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";"

Берём текущую редакцию и заменяем:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Результат:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Т.е. на короткие ВПО и Сайги никак не повлияет. Видимо, было сомнение в плане толкования составного ствола, не знаю.

StenMKV
Интересно, может к третьему чтению чудо произойдет...

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

Dahorg
- проституция;

Вот блин)))

I7uPoTexHuK
С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

Я написал, то что написал, и если чуду быть- то и хорошо всем будет. Может на третьем , а может и в Совфеде. Посмотрим...

I7uPoTexHuK

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

RAYnew

А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

Сложно однозначно ответить. С одной стороны гражданский рынок довольно мал. С другой стороны, выпуск, пусть и ограниченного числа, новинок, а также определенные телодвижения по линии популяризации. Если бы было совсем фиолетово, то не было бы ни каналов, ни новинок.

I7uPoTexHuK

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

очень хочется верить...
но помните ли вы законы, которые прошли думу, совфед, а потом президент отклонил?
за последние лет 15

I7uPoTexHuK

С трудом верится. Больше шансов, что КК решили, что проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

За всё время он заветировал закон толи один, толи два раза.

Dahorg

За всё время он заветировал закон толи один, толи два раза.

"Оценим количество одобренных сенаторами проектов, по созывам:

135 в первом
836 во втором
656 в 3м
1102 в 4м
1573 в пятом
2302 в шестом и
2068 в текущем, седьмом созыве, итого - 8672 единиц. Довольно резкий контраст с отклонёнными, коих удалось насчитать 338."

https://restra.net/single-post...-zakonoproektov

Oves
Поправка:

"в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце втором слова "ствола или длину" заменить словами "цельного ствола от его казенной части или длину цельного";"

Берём текущую редакцию и заменяем:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Результат:

"На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Т.е. на короткие ВПО и Сайги никак не повлияет. Видимо, было сомнение в плане толкования составного ствола, не знаю.

Спасибо!!!

"Сначала они пришли за социалистами, и я молчал - потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал - потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал - потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной - и не осталось никого, чтобы заступиться за меня."

GreyNVKZ
А что тут на форуме нет представителей скажем КК или ВПО, что они думают по этому поводу, может готовят что.

Нет. Все они с ганзы ушли. Есть тот же Спиридонов, но он тут себя как частное лицо позиционирует.

Child_11
вот и подбираемся потихоньку к "они пришли за мной"

I7uPoTexHuK

У американцев на рынке куча калибров, при этом тот же 45-70 вполне себе жив. Или 454. А там по сути тоже самое - тихоходная плюшка на 15-17 граммов для стрельбы метров на 100-150.

У американцев рынок гораздо больше. А на рынке РФ для охотничьего нарезного 9.6/53 экологическая ниша, может быть, и будет достаточной для существования этого калибра, но вот будет ли она достаточной для .366ТКМ, это вопрос.

А что тут на форуме нет представителей скажем КК или ВПО, что они думают по этому поводу, может готовят что.

Ничего они не думают, оно им не надо их все устраивает. Ихмо

По поводу "готовят что очень смишно" 😀

А на рынке РФ для охотничьего нарезного 9.6/53 экологическая ниша, может быть, и будет достаточной для существования этого калибра, но вот будет ли она достаточной для .366ТКМ, это вопрос.

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо

Ko4evNik-29su
А вот мне интересно. что же у нас сам то прародитель 366, 9,6х53, 345тк, ТехКрим чё притих? Это же их бизнесу звезда приходит... Если их детище впихают в нарезь, то кому оно нах... нужно то будет!?

они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Конечно 😊 Только кто их покупать будет, пусть под это дело еще и цену поднимут

gt6
они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

gt6
они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Да кто бы их там спрашивал? Кому они нужны? Тут номерные заводы простаивают...

gt6
они ответили, что продолжат выпуск патронов и что им тогда даже проще будет

Это то как раз понятно что они продолжат, но вот в чём беда... Качество патронов прямо скажем ниже некуда, те кому действительно нужно для охоты делают патрон сами, для банальных пострелух по фану слишком дорого. Так что если эти изделия уйдут в категорию нарезь... ни стволы ни патроны будут не нужны.

Child_11
вот и подбираемся потихоньку к "они пришли за мной"
"Сначала они пришли за социалистами, и я молчал - потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал - потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал - потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной - и не осталось никого, чтобы заступиться за меня."

И вы ничего не делаете, только топчете клаву 😀
Guilty!

Mahombra

И вы ничего не делаете, только топчете клаву 😀
Guilty!

написал письма в электронные приемные совфеда, правительства и президента по шаблону Контрольного Спуска.

ну и распространяю этот шаблон по возможности.

митинги/ шествия/ одиночные пикеты у нас уже с попустительства молчаливого большинства стало делом если не уголовным, то административным.

Child_11
написал письма в электронные приемные совфеда, правительства и президента по шаблону Контрольного Спуска.

Mahombra
В Спортлото писали? Нет? А нужно

да, тоже знаю эту шутку. очень смешная

они, верьте - не верьте, но следят за настроениями в обществе. это не значит, что всегда, когда поднимается буча, они меняют позицию. но корректируют - бывало.

"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

Ключевое: "гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении"

В моей старенькой Сайге были отверстия газоотвода, то есть ствол, на всем своем протяжении, не имел ровную внутреннюю поверхность, значит, не гладкоствол,
При этом, нарезным оружием она тоже не является,
что же тогда такое Сайга-20К?
Any other weapon, AOW?

Вы один сраный процент избирателей,

Mahombra
Вы один сраный процент избирателей, который своей игрушкой может причинить вред сотням людей вокруг. Вы погрешность

в РФ 110,3 млн избирателей.
в РФ 3,7 млн владельцев оружия.
3,7 / 110,3 = 3,35 %

много? нет. но не один процент.
а подчас и такой небольшой процент может зарешать.

но если вы заведомо решили, что все потеряно, то, конечно, лучше не делать ничего

Headcrab0594
Кстати, я вот что подумал:
"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;

Child_11

и президента по шаблону Контрольного Спуска.

Кстати, может в обращение к президенту стоит добвать что-то типо этого: " считаю,что данный "сырой" и непродуманный законопроект дискредитирует Вас, как гаранта конституции")

Child_11

много? нет. но не один процент.
а подчас и такой небольшой процент может зарешать.

Ага, "Мал клоп, да вонюч")

Child_11
но если вы заведомо решили, что все потеряно, то, конечно, лучше не делать ничего

#

zero7777

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо

Mahombra
Я просто ничего не теряю , вообще ничего, то есть.
Думаю, что 90% владельцев тоже

у вас нет оружия и вы не собираетесь его приобретать?
потому что только в этом случае вы ничего не теряете.

а если у вас есть оружие, то это только первые шажочки. и аппетит приходит во время еды.

проглотим это спокойно, ждите других ограничений. и будет у нас какая-нибудь япония или англия. только не по уровню жизни, а по оружейным правам.

mailos

Сложно однозначно ответить. С одной стороны гражданский рынок довольно мал. С другой стороны, выпуск, пусть и ограниченного числа, новинок, а также определенные телодвижения по линии популяризации. Если бы было совсем фиолетово, то не было бы ни каналов, ни новинок.

просто есть группа лиц, получающих за это зарплату. А в итоговой строке бюджета концерна... эти копейки, дай бог, как раз их зарплату и закрывают 😀

Slanetch
заменить ствол

Slanetch
Если Ланкастер / Парадокс признают нарезным, то смогу ли я, как человек без стажа, взять направление и заменить ствол в своем ORSIS AR15J 366 на ствол от 7.62?

Если готовы оплатить помимо перествола, пересертификацию изделия - то да. И по итогу, будет сумма сопоставимая с ценой изделия.
НО!!! Если все еще, не являетесь владельцем обычной нарези, то нет.

Mahombra
Вы один сраный процент избирателей, который своей игрушкой может причинить вред сотням людей вокруг. Вы погрешность

Релаша, тут ты прав на 100%. Я им давно это говорю, не понимают...

RAYnew

Если готовы оплатить помимо перествола, пересертификацию изделия - то да. И по итогу, будет сумма сопоставимая с ценой изделия.

Вот кстати интересно - что будет с сертификатами? Отзовут и запретят продавать данные модели, пока не будет получен новый как на нарезь?

И еще момент - если я заменил УСМ до вступления закона в силу - мне положено его снять и поставить родной? Если нет - то как возможно будет доказать, что УСМ был установлен до, а не после?
То же и с газовой пружиной в ППП - я так понимаю, факт ее установки теперь попадает под УК, если превышены 7.5 джоулей? Т.е. и мою старую переломку мне тоже выкинуть?

А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

zero7777

Все эти "псевдонарезные калибры" имеют место быть только в силу особенностей отечественного законодательства. Кто в здравом уме будет приобретать их когда будет возможность взять "нормальное" нарезное + валовой патрон нарезного намного дешевле патрона псевдонарези. Опять же ихмо

Остаётся надеяться што в 3 чтении запретят нарезное)))

RAYnew

просто есть группа лиц, получающих за это зарплату. А в итоговой строке бюджета концерна... эти копейки, дай бог, как раз их зарплату и закрывают 😀

Вполне возможно.

mailos

Вполне возможно.

Увы, так и есть. Для КК сейчас как для концерна, стрелковка вообще, уже не самое жирное направление. Ракеты, беспилотники... там навар жирнее и заказчик большой.
А эти копейки... потому и молчат. Зачем против ветра плевать, за эти гроши.

polyakoff

Остаётся надеяться што в 3 чтении запретят нарезное)))

Не выйдет 😊
Если верно помню, на 3-м чтении, не вносят изменений. А утверждают или отклоняют проект, как есть.
Так что... я бы не рассчитывал 😀

Calter
А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

есть такое...

только действительно ли дело именно в оружейной общественности или это в целом показательно для нашего российского общества?

будь это какая-нибудь другая общественность. скажем, сообщество автолюбителей.
насколько они более монолитны, готовы к конструктиву и взаимовыручке по сравнению с оружейным сообществом РФ?

RAYnew

Не выйдет 😊
Если верно помню, на 3-м чтении, не вносят изменений. А утверждают или отклоняют проект, как есть.
Так что... я бы не рассчитывал 😀

не беспокойтесь, это они через год-другой отдельным законом протащат. дайте время =)

Child_11

есть такое...

только действительно ли дело именно в оружейной общественности или это в целом показательно для нашего российского общества?

будь это какая-нибудь другая общественность. скажем, сообщество автолюбителей.
насколько они более монолитны, готовы к конструктиву и взаимовыручке по сравнению с оружейным сообществом РФ?

В свое время неоднократно хотели запретить правый руль, так народ поднялся. Видимо запахло отделением дальнего востока от эрэфии

нв90

Кстати, может в обращение к президенту стоит добвать что-то типо этого: " считаю,что данный "сырой" и непродуманный законопроект дискредитирует Вас, как гаранта конституции")

Я бы еще давил на поспешность. 10 июня - основные поправки, 15-го уже приняты без обсуждений. Специлаьно перед праздниками, чтобы поменьше времени на реакцию общественности!

Child_11

не беспокойтесь, это они через год-другой отдельным законом протащат. дайте время =)

а чо уже беспокоиться... у меня вообще ощущение, что так пожарно протаскивают сто один повод изьять или не разрешить оружие, потому что режим ЧС обьявлять не хотят... паника будет. А тут тихо, законно... граждане, не волнуйтесь(с).
Другой разумной причины, не вижу. Остальные поводы... на разумную деятельность не тянут. Это ж массово плодить лишенцев и уголовников на ровном месте.

inv380
Я ещё одно не могу понять. Так торопятся принять этот законопроект, но в ст. 6 написано, что вступает в силу он спустя год после опубликования. И в чем тогда смысл такой спешки?

Год до вступления в силу, ибо под эти поправки, нужно будет внести массу поправок в связанные с ним инструкции, кодексы и т.п. документы нормативные.
Когда поправки по релоду приняли, в силу они вступили через полгода.
Это как раз, нормально.

Artishok
А 345тк уже сейчас стоит как некоторые 9х19.

Вернее сказать, что цена 9х19 уже приблизилась к цене некоторых 345 ТК. 😞

Slanetch
Правда ровно до того момента, пока не заберут их ИЖ за появление бухим на улице

Ну справедливости ради сейчас достаточно появится два раза в течении года)

Calter
Ну что, не чокаясь?

А вообще, российская оружейная общественность, разрозненная и разъединённая, срущаяся друг с другом по поводу и без, и при этом категорически неспособная объединиться, чтобы отстаивать свои права - жрёт то, что заслужила.

Главное, что никто так и не перестанет сраться.

Даже будут говорить: "Ну вот этих прааавильно накуканили, так им и надо, а нас-то за что?!!"

zpt

Главное, что никто так и не перестанет сраться.

Даже будут говорить: "Ну вот этих прааавильно накуканили, так им и надо, а нас-то за что?!!"

Именно так. У нас вообще люди добрые, но состояние истинного счастья испытывают в основном когда у соседа корова сдохла.

mailos

Именно так. У нас вообще люди добрые, но состояние истинного счастья испытывают в основном когда у соседа корова сдохла.

И полное, искреннее непонимание связи между тем, что происходит с соседом, и тем, что происходит с самим. Причем даже не только отсутствие понимания общих причин, но и даже отрицание корреляции. Причем даже у вполне разумных людей.

griga71
Нам бы ваши проблемы, думают сейчас владельцы Ланкастеров.

Луноходец
...У Ланкастера все-таки немного другие характеристики. Переводя его в нарезное, действительно, уйдут самоограничения у производителя, и вероятно, есть шанс увидеть, к примеру 10 мм остроконечную пулю с отличным баллистическими характеристиками. ИМХО

Red1970
...Понять не могу, что так парадоксально возбудились панове ланкастеры?...

I7uPoTexHuK
...А 9.6/53 это самая доступная девятка на рынке - оружие за 50 тысяч, патрон по 40 рублей, полуавтомат, хром, пуля 18 граммов, больше 4000 Джоулей. Что у нас там из аналогов нарезного найдётся?...

I7uPoTexHuK
...проще одному царю ситуацию разъяснить, чем трём сотням кнопкодавов. И тот завернёт закон на этапе подписания.

RAYnew
А им оно вообще, интересно? ВСя эта возня, касается примерно 5% доходов КК. Ровно столько, если не меньше, они получают от гражданского рынка РФ. Они по моему, просто курят бамбук в сторонке.

Ko4evNik-29su
А вот мне интересно. что же у нас сам то прародитель 366, 9,6х53, 345тк, ТехКрим чё притих?...

Mahombra
В Спортлото писали? Нет? А нужно

Child_11
а если серьезно, то, если б они получили хотя бы миллион таких писем, это заставило бы задуматься...

Child_11

у вас нет оружия и вы не собираетесь его приобретать?
потому что только в этом случае вы ничего не теряете.

а если у вас есть оружие, то это только первые шажочки. и аппетит приходит во время еды.

проглотим это спокойно, ждите других ограничений. и будет у нас какая-нибудь япония или англия. только не по уровню жизни, а по оружейным правам.

У меня есть оружие, осталась помпа, остальное я сдал
Больше пока нет нужды приобретать, того и гляди на лазеры перейдут

Если алкашей, коих среди охотников большинство, таким законом излечат или обезоружат, только рад буду, достали

Landgraf
Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

А что тут понимать-то? Им на любимую мозоль не просто наступили, а катком по ней проехали. Рухнули прям жизненные ценности и ориентиры. Они-то думали, что умнее всех, ловко надули родное государство, и стали обладателями вундерваффе без стажа.

Вот о чем я и писал выше. Некоторые владельцы нарезняка возликуют и начнут оттаптываться на ланкастерцах. Некоторым же из последних, вкупе с владельцами прочих гладковствольных п/а со стажем от 2 лет, будет пролит бользам на раны в виде новичков с одно и двудулками.)))

mailos
Вот о чем я и писал выше...

Скажем так - я могу расписать ну например ход мыслей Чикатило во время какого-нибудь его преступления. Но эти не значит, что я как-либо поддерживаю его ход мыслей. ПОНЯТЬ - не значит ПОДДЕРЖИВАТЬ.

Landgraf
Ещё как интересно. Они только радостно потирают потные ладошки. Сначала они срубят с первохода тысчь 20-30 за паяные трубы, через пару лет с него ещё раз срубят 30-40 тысяч за Саёжку-410 (как наиболее близкую визуально к "настоясчему аффтамату"), а ещё через три года снова выпотрошат карманы этого же гражданина на что-нибудь типа Сайги-033. Вместо одного "недорезка" TG-2 за 35 тыров - впарить аж три струляла. Очень, сцуко, выгодно им получается.

И где выгода?

До этого закона: четверо первоходов приходят в магазины, покупают четыре TG-2 за 140 тысяч. Через пять лет из этих четверых, столкнувшихся с плохой доступностью стрельбищ, один решает, что нарезное ему нафиг не нужно, остальные трое покупают еще три сайги-033 за 105 тысяч. Итого продано оружия примерно на 250 тысяч.

После этого закона: из четверых первоходов один говорит, что нафиг не нужно ему проходить обучение и медкомиссии ради того, чтобы два года с переломкой сидеть, стажа ждать.

В магазин приходят трое первоходов и покупают "паяных труб" на 75 тысяч. Через два года из них двое приходят за сайгой-410, это еще 70 тысяч. Через три года, накопив пятилетний стаж, все трое покупают сайги-033, платят 105 тысяч. Итого оружия продано примерно на те же самые 250 тысяч.

И это в предположении, что целых два из трех владельцев паяных труб купят сайгу-410, что совсем не факт: я, например, сайгу-410 так и не купил, пока стаж на нарезное шел. И совершенно не обязательно, что первоходы купят "паяные трубы" современного производства, кое-кто из них может посмотреть на цену комиссионных двустволок и сказать: "ну и ладно, пусть б/у, но оно мне все равно чтобы два года в сейфе стояло, стрелять мне из такого не интересно, было бы ради чего деньги тратить". Или, если уж совсем не хочет комиссионное покупать, берет новое одноствольное за 10 тысяч.

Кроме того, заметьте, вы тут неявно предполагаете, что паяные трубы они будут покупать не только современного, но и отечественного производства, что тоже далеко не гарантировано.

То есть прибыль производителей даже при самых благоприятных для них допущениях останется той же, а на самом деле по разным причинам скорее всего упадет.

Landgraf
Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

А в чем именно они обхитрили? Дальше 200 метров оно не стреляет нормально.

pcmist
а во всем остальном я с поправками согласен. и про возраст, лучше даже с 25. и про ткм ланкастеры - изначально был против их введения. разве что напрягает то, что за протокол по сраной "мелочи", мелкое хулиганство, могут заставить ждать лицуху год.... все понимаем что такое мелкое хулиганство, делается как щелчок пальцев, на кого угодно, ни за что и х.й отмажешься.

Ну вот, собственно, оно.

"С поправками я согласен. На размытые формулировки про УСМ и маркировку мне плевать. Возраст правильно подняли, лучше до 25, а еще лучше до 30, мне-то пофиг, я-то 30-летие давно справил. А насчет ланкастеров я изначально был против их введения, прааавильно запретили, ПРА-ВИЛЬ-НО.

Но... но... но административка... одна?.. Одна?! И все отнимут?! Как! Как они могли такое принять!"

А Вы не хулиганьте, гражданин. Не хулиганьте. Ни мелко, ни крупно. При общении с полицией не качайте права, вовремя делайте "ку" и всячески демонстрируйте сотруднику максимальное уважение, с легким переходом в подобострастие, тогда и проблем он Вам создавать не захочет. Ведь так?

Calter, mailos... может... может, люди и правда этого заслуживают?

pcmist
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Да, ошибся. По сути это что-то принципиально меняет? Какой там номер у статьи "мелкое хулиганство", которую, по Вашим же словам, выписывают по щелчку пальцев и не отмажешься? Из 20-й главы административного кодекса? Ну так при следующей встрече с сотрудником и отсутствии демонстрации должного уважения выпишет он вам вторую административочку, и будет лишение.

pcmist
так и я о том.

И при этом говорите, что вот тут правильно запретили, а вот там надо еще больше ужесточить.

pcmist
так и я о том.

Загранпаспорт сделайте и носите, пока год не пройдет 😊

Кстати, спасибо за идею! Не зря поговорили: может, действительно так и стоит поступить, сделать загранпаспорт и таскать, а общегражданский паспорт, как предписывает напечатанное в нем на последней странице постановление правительства, бережно хранить. Дома.

pcmist
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Подумал тут: Ваше указание на мою локальную ошибку только подтверждает общую правильность того, о чем я пишу.

Ведь если речь идет не о изъятии оружия, а о запрете приобретения нового в течение года, то масса людей Вам искренне скажет: "Ну и чего разнылся? Каждый год что ли ствол покупаешь? Если сотрудник за что-то протокол оформил, пусть даже не совсем за то, что в протоколе написано, значит, чем-то внимание привлек, всем подряд ведь протоколы не выписывают, значит, сам виноват, вот и походи годик, подумай, как себя вести надо".

Совершенно искренне скажут, подчеркну, и прямо здесь, на ганзе. Зайдите, например, в раздел "Криминальные сводки", там много адептов подхода, что наказания без вины не бывает, а сотрудник всегда прав.

Причем, в свою очередь, если какого участкового привлекают к ответственности за произошедшее на его участке, то все их любимое "запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает" куда-то улетучивается и начинается то самое искреннее "А его-то за что?! Не мог же он за всем уследить!"

pcmist
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

pcmist
проспись

http://www.consultant.ru/docum...f4d57ff36dc69d/

А когда наступит просветление - извольте немедленно публично извиниться за "ТЫканье" и "проспись", или получите звание почётного пустобрёха всея ганзы.

Mahombra
Имел не я, имел грига, я у него уточнил, что он имел. Имейте григу, не меня 😊

Меня иметь не рекомендую, удовольствия точно не получите-жопа волосата, а жить давно научился с плотно сжатыми булками. Теперь даже перед покакать надо себя настраивать 😊 По поводу кримметок - изначально я поднимал вопрос если ланкастер теперь нарезное, по каким критериям будет формироваться пулегильзотека? На ум приходят только кримметки, иначе как идентифицируешь ствол?

Dahorg

Пока нестрогий список таков:

- неуплату алиментов ;
- побои;
- наркоту (хранение без целей сбыта, употребление и т.д.);
- проституция;
- мелкое хищение;
- выращивание хрибочков и конопельки;
- умышленные неисполнения требований в области транспортной безопасности;
- вождение без прав;
- вождение пьяным;
- оставление места ДТП (!!!!);
- пользование товарами, на которые при проведении таможенного контроля наложен арест;
- неисполнение законного распоряжения судьи о прекращении действий, нарушающих установленные в суде правила;
- всякие прочие "неповиновения";
- неправомерное завладение государственным регистрационным знаком транспортного средства;
- мелкое хулиганство (!!!);
- вовлечение несовершеннолетних в несанкционированные митинги;
- вообще вся митинговая активность;
- публичное демонстрирование нацистской атрибутики;
- возбуждение вражды и ненависти;
- нарушение требований режима ЧП;
- проникновение на охраняемый объект;
- появление в публичных местах в состоянии алкогольного опьянения (!!!!!);
- неуплата любых административных штрафов (!!!!!!!!);
- распространение экстремистских материалов (репост роликов Навальн6ого, например);
- повторное нарушение правил поведения на стадионах (фанатские статьи);

Во, и я о том же, что остальная кака в поправках - это так, детский понос. Из этого списка пожалуй от проституции мы только более менее спасены, так и здесь по моему если с проститутками выловят, тоже это как то оформляют. Если ты проститутку ипёшь, это ты занимаешься проституцией или нет?
А вообще если заработает эта поправка дёргаться будет бесполезно. Лрошники будут вынужденны конфисковывать массу оружия, параллельно с этим будут расти и совершенствоваться, скажет так, их логистичекие возможности. Ведь не обязательно строить склады в каждом городе - достаточно построить один-два на область, и периодически отправлять туда конфискат. Ну а там и общее изъятие не за горами. И можно вообще не пить, не заниматься проституцией и обходить любые собрание числом более двух человек за пять кварталов - поимеют всё равно.

zpt

Загранпаспорт сделайте и носите, пока год не пройдет 😊

Кстати, спасибо за идею! Не зря поговорили: может, действительно так и стоит поступить, сделать загранпаспорт и таскать, а общегражданский паспорт, как предписывает напечатанное в нем на последней странице постановление правительства, бережно хранить. Дома.

Загранпаспорт не является удостоверением личности в нашей стране. Это просто кусок бумаги без юридической силы. Вот как только вы покидаете территорию нашей необъятной, он тут же приобретает статус документа удостоверяющего личность.

Загранпаспорт не является удостоверением личности в нашей стране.

zpt

Ну вот, собственно, оно.

"С поправками я согласен. На размытые формулировки про УСМ и маркировку мне плевать. Возраст правильно подняли, лучше до 25, а еще лучше до 30, мне-то пофиг, я-то 30-летие давно справил. А насчет ланкастеров я изначально был против их введения, прааавильно запретили, ПРА-ВИЛЬ-НО.

Но... но... но административка... одна?.. Одна?! И все отнимут?! Как! Как они могли такое принять!"

А Вы не хулиганьте, гражданин. Не хулиганьте. Ни мелко, ни крупно. При общении с полицией не качайте права, вовремя делайте "ку" и всячески демонстрируйте сотруднику максимальное уважение, с легким переходом в подобострастие, тогда и проблем он Вам создавать не захочет. Ведь так?

Calter, mailos... может... может, люди и правда этого заслуживают?

Вы на этого юродивого гражданина меньше обращайте внимание. У него завсегда так. Пусть беснуются, отдельные, карма цуко такая, позже будем читать сопливый плач ярославны.🙂

zarbazan73
...ну вы тут и "понаПисали", ну а нам то, тем у кого ДВЕ ПОГАШЕННЫЕ, чего ждать, "разжуйте" добрые люди))))

Теперь без разницы, сколько у кого было, было ли вообще, все лишенцы.😝

pcmist
про длину ствола - ничего не меняется кроме введения странного понятия "цельный ствол". видимо так борятся с составными стволами. хз что это, может насадки какие кустарные...

pcmist
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Внимательнее читайте. На 2 года лишают разрешений, а срок хранения на складе - год.

Landgraf
Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

С чего бы?! Владельцы сохранят оружие, стаж не прервется, все у них будет хорошо.

Это у нас все плохо, по 1 админу или мутному "отказу предоставить к осмотру" будут лишать разрешений.

quote:
Landgraf

Покупашки всех этих Ланкастеров знали, на что шли. Они решили, что держат бога за фаберже, и обхитрили государство. Государство наглядно им доказало, что его лучше не пытаться перехитрить, бо-бо будет.

pcmist
не отнимут, а на год запретят прикупить очередной ствол, господин Жванецкий.

Landgraf
Нихрена не угадали. .

Судя по стилю изложения ваши мыслей, впечатление такое, что я как раз прав.)

hanter741
А ничего, что все имеющиеся разрешения аннулируются при возникновении обстоятельств, препятствующих получению лицензии на приобретение?
Так что, именно изымут, и именно за одно правонарушение из обширнейшего списка.

И лишение - на год после истечения срока админ. наказания, а срок действия админ. наказания - год, в сумме два.

Нет, правда. К 1-му чтению лютого бреда не было. Добавили ко 2-му непонятно по чьей инициативе, выложили 10-го. 2 дня перед выходными. 15-е - первый день после праздников, и сразу принято без обсуждений. С чего такой блицкриг?

Rentgen-1
Ага, развернут они. Не знаю, это же перзидент требовал принять как можно скорее, гневался, что после Керчи все не запретили. Давайте ему напишем, что по вашему поручению написали всякую чушь и приняли в 5-дневный срок, просим отклонить и провести нормальное обсуждение.

Нет, правда. К 1-му чтению лютого бреда не было. Добавили ко 2-му непонятно по чьей инициативе, выложили 10-го. 2 дня перед выходными. 15-е - первый день после праздников, и сразу принято без обсуждений. С чего такой блицкриг?

Дума данного созыва заканчивает работу 18 июня. Они вчера в режиме блиц отработали больше 70 поправок. Закрывают дела

Rentgen-1
С чего такой блицкриг?

так не первый раз, и не второй.

в прошлые разы, насколько помню, в один день все три чтения проходили =)

когда парламент - лишь ширма и бутафория, и категорически не место для дискуссий, то удивляться такому не стоит, к сожалению.

Что ничего по сути не обсуждали, предложили бред, который никак не связан с трагедией в Казани, протолкнули выгодные ведомствам поправки (чтобы владельцы побыстрее прибегали осматривать сейф, например), использовав поручение президента как таран для прохождения этого бреда. А по факту поручение не выполнено, повторение трагедии никак не исключается изьятиями за 1 админ, что в в Керчи, что в Казани у преступников не было админ. нарушений, от осмотра сейфа они не отказывались. Что бьют по авторитету властей бредовыми произвольными изьятиями перед выборами и т.п.

Rentgen-1
Ага, развернут они. Не знаю, это же перзидент требовал принять как можно скорее, гневался, что после Керчи все не запретили. Давайте ему напишем, что по вашему поручению написали всякую чушь и приняли в 5-дневный срок, просим отклонить и провести нормальное обсуждение.

Кстати, на мой взгляд сейчас в массах культивируется своебразный культ личности президента(противопоставление правительству, Думе,коассическое "добрый царь, злые бояре), так что из этого делаю вывод, что президенту будет политически выгодно отозвать этот законопроект, тем более он не такой принципиальный, как пенсионная реформа, где во главе угла было получение прибыли

Mahombra

Если алкашей, коих среди охотников большинство, таким законом излечат или обезоружат, только рад буду, достали

Может "охотников" стоит заменить на русских или россиян?)

нв90

Кстати, на мой взгляд сейчас в массах культивируется своебразный культ личности президента(противопоставление правительству, Думе,коассическое "добрый царь, злые бояре)

сейчас?
мне кажется, последние лет 15-20

Savage94
Трансляция вот-вот начнется. Держу руку на пульсе. Наш вопрос 48ой в повестке.

А вы мазохист))

Landgraf
. Но в данном случае я писал не про калибр как таковой, не про оружие в этом калибре - я писал про мысли большинства покупателей этих "недорезанных" калибров.

Почему вы считаете, что так думало "большинство покупателей этих калибром"? Как минимум формально было все законно, в ГОСТе четко было(и пока есть) прописано, что ланкастер это гладкоствол, это ведь не приобритение спортивного короткоствола в целях коллекционирования, где действительно все было мутно и шатко, и мотивы у "счастливчиков" думать, что они нае.... систему могли быть

kWolf
https://ipsc.ru/news/popravki/
Кто ни будь в курсе, стоит ли ждать чего то он наших ipsc?

Стоит. Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.

I7uPoTexHuK

Стоит. Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.

Ну если даже так, тоже пойдёт. Все дружно вступим в спортсмены

"Данные обращения в той форме, в которой это предлагается сделать, могут нанести существенный вред как имиджу нашей федерации, так и самому виду спорта в целом, включая каждого спортсмена."

I7uPoTexHuK
Будут вопить "А нас-то за що?" и просить для себя привилегий, типа они вот правильные стрелки и у них всё хорошо, а по остальным у них не будет возражений.

Headcrab0594
Позиция Федерации:

Бочка вазелина к такой позиции полагается

BLebovski
С языка снял.

А чо снимать-то? Практикатактикульные первые на вылет, по этой чухне принимаемой, там от закрашенных и затертых маркировок, до доработак под себя. У большей части оформлено охотничьим инвентарём. Закрывайнехочулюдей на ровном месте.

griga71

Бочка вазелина к такой позиции полагается

Хоть цистерна, базелюре, по фигу, не поможет.

davyjones
Тут надо понять как они будут доказывать,что переделка была после вступления новых поправок в силу? К примеру, я купил сайгу с пробегом и она уже оттюнина первым владельцем до этих поправок.

Не будут они доказывать. Напишут несоответствие сертификату.

kWolf
Тут вопрос для федерации стоит ребром, если принимают поправки, им хана. Главным образом из за тюнинга.

davyjones
как они будут доказывать,что переделка была после вступления новых поправок в силу?

Все. Хана спорту, охоте, стрельбе в этом государстве.
По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.

Вот и настало время "когда они пришли за мной"...
Скоро для подавляющего большинства из 4х млн владельцев исчезнет фактор, сдерживавший от участия во всяких протестных акциях.

kWolf
По этому на них есть мизерная надежда

hanter741

Все. Хана спорту, охоте, стрельбе в этом государстве.
По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream

По радио про что-то другое трещат

hanter741
По радио трещат - приняли в 3тьем чтении.

joker-quest
Пока только 23 вопрос разбирают, а наш 48 й:

http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream

По радио про что-то другое трещат

hanter741
Буду рад ошибиться, но...

5) статью 19.4 дополнить частью 7 следующего содержания:
'7. Невыполнение законного требования или воспрепятствование осуществлению законной деятельности должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляющего федеральный государственный контроль (надзор) в сфере
оборота оружия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';

kWolf
Тут вопрос для федерации стоит ребром, если принимают поправки, им хана. Главным образом из за тюнинга.
По этому на них есть мизерная надежда

Не только из-за тюнинга. После вступления этих поправок в силу появится двухлетний порог для входа в этот вид спорта со своим оружием. Первые два года только весла.

Vovan84
После вступления этих поправок в силу появится двухлетний порог для входа в этот вид спорта со своим оружием. Первые два года только весла.

нв90

Может "охотников" стоит заменить на русских или россиян?)

Правда нет?

Vovan84
Первые два года только весла.

gt6
Не совсем. Этот порог только для обороны и охоты: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)"
То есть, кто в федерации и спортсмен, тот в домике.

gt6
в том, который принят, есть вот такое вот:

5) статью 19.4 дополнить частью 7 следующего содержания:
'7. Невыполнение законного требования или воспрепятствование осуществлению законной деятельности должностного лица войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляющего федеральный государственный контроль (надзор) в сфере
оборота оружия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.';

ДжонДоу
Ээээ. Установка вивера на ласту - переделка?

Характеристики поменялись? Вес, к примеру?
Если не понапишут разъяснения, тады ой.

тирянин
Вот здесь подписи собирают за отклонение этого бреда: http://chng.it/rSVQkYbV Понятно, что эффект не сильнее, чем от письма в "Спортлото" скорее всего будет, но хоть видимость деятельности.

gt6
Не совсем. Этот порог только для обороны и охоты: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)"
То есть, кто в федерации и спортсмен, тот в домике.

Штука в том, что всё оружие в ipsc сертифицировано как охотничье (я про помпы, всяких свинообразных и прочие карабины). И вот как будет и будет ли работать история с подачей заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия для занятий спортом и последующим приобретением сугубо охотничьего ствола - вопрос интересный.

gt6
пока нет, в третьем вот этот приняли - https://sozd.duma.gov.ru/bill/1098066-7
но тоже ничего хорошего

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

тирянин
Вот здесь подписи собирают за отклонение этого бреда: http://chng.it/rSVQkYbV Понятно, что эффект не сильнее, чем от письма в "Спортлото" скорее всего будет, но хоть видимость деятельности.

Голосовать по серьёзным вопросам там не просто бесполезно, но и вредно. Это частная лавочка результаты голосований в которой ни на что не влияют. это пар в свисток. Люди там проголосуют и типа дело сделано.
Единственное действенное голосовать на РОИ https://www.roi.ru/

Если не понапишут разъяснения, тады ой.

Flann OBrien
Штука в том, что всё оружие в ipsc сертифицировано как охотничье (я про помпы, всяких свинообразных и прочие карабины). И вот как будет и будет ли работать история с подачей заявления на выдачу лицензии на приобретение оружия для занятий спортом и последующим приобретением сугубо охотничьего ствола - вопрос интересный.

Единственное действенное голосовать на РОИ

А вот явные противники оружия.
Кто от фракции выступает? Нилов от фракции?
Нилов Олег Анатольевич, пожалуйста.
НИЛОВ О. А. Наша фракция поддержит представленный законопроект. Как мы понимаем, это в том числе реакция на печальные события, о которых мы уже говорили сегодня, в Казани.
Я бы сказал, что во втором чтении нужно законопроект ещё несколькими статьями дополнить в плане ужесточения требований для, ну, совсем не охотников. Посмотрите: один случай, другой, третий случай - и не помышляли они об охоте, но получили все лицензии, все справки, охотничий билет получили для того, чтобы приобрести оружие, автоматическое оружие. Поэтому, уважаемые коллеги, авторы, давайте продолжим эту работу. Я считаю, что сначала тот гражданин, который хочет стать охотником, должен стать охотником, доказать это в охотничьем коллективе. Я напоминаю опытным охотникам, как раньше это доказывалось: доказывалось практикой, трудом в охотничьих хозяйствах - лесопосадки, кормление животных и так далее, - и в этом коллективе охотничьем как раз смотрели, что за фрукт, не затесался ли туда очередной экстремист-террорист. Вот эти условия давайте обязательно вставлять.
Дальше. Хранение оружия в арендованном жилье - я считаю, это недопустимая вещь, коллеги, недопустимая вещь, потому что там есть какой-то хозяин, он может без вас прийти. Не знаю, вот Сергей Иванов оставил оружие - надеюсь, не в арендованной квартире. А если туда есть доступ у третьих лиц? Давайте эти моменты отдельно рассматривать.
Ну и конечно, автоматическое оружие, коллеги, в многоквартирных домах: карабины, вот эти пятизарядные ружья - ну, я считаю, что это только в объектах ИЖС, в личном доме может быть, где может быть необходима защита своего участка, своего дома, это сегодня прописано в законодательстве, и то с оговорками. Для охраны личности и своего дома, своей квартиры давайте разрешим только нелетальное оружие использовать - но это отдельная статья, - а охотничье оружие должно быть только для охотников.
Сегодня у нас в этом вопросе... Посмотрите, больше половины стволов сегодня находится в руках у людей, которые и не помышляют, и не собираются, и не собирались изначально становиться охотниками. Оно должно быть у них изъято.
Извините, вот такие резкие, может быть, предложения... (Микрофон отключён.)

gt6
это да, хотя вроде нигде нет запрета с охотничьим заниматься спортом спортсмену. Но тут надо бы инфу из первых рук, кто уже покупал или пытался купить какой-нибудь ремингтон по спортивной лицензии...

xant-1966
Не поздно? Там региться надо?

До вступления этого бреда в силу - год.

hanter741
смотрите ст. 13 ФЗ 150, части 7 и 9.
У меня ВПО 205 на РСПа

ну вот, спортсменам будет радость, ФПСР получит новых членов, взносы...

318 из 320 "за", еще 1 "воздержался"

hanter741
ну а теперь уже точно - приняли.
Иванов хоть высказался...

GreyNVKZ
А нахрен вообще в гос думе нужно голосование? Что ни вопрос на повестве, все за!!!. До коле в гос думе будет большенство у одной партии, не будет смысла от такого парламента. Ну хоть один умный человек там есть)

ибо демократическая процедура )

318 из 320 "за", еще 1 "воздержался"

Где все те депутаты спортсмены охотники ?

Вот тут многие пишут что на выборы надо ходить 😀 Вопрос за кого голосовать при таком раскладе 😞

Тут же были товарищи, которые предлагали оружие выдавать только по рекомендациям поручителей? Вот один в один слова повторяет.

Labor
вот к чему приводит абсолютное большинство одной партии.

А при чем тут большинство? Голосовало 350 чел, в Думе 450. У ЕР 336 чел там.....спрашивается где были остальные? Понятно что в округах, но не могут быть в округах только коммунисты и лдпр. Значит и эти были за потому как против только один голос. Так что большинство тут ни при чем.

Смоляк

Голосовать по серьёзным вопросам там не просто бесполезно, но и вредно.
...
Единственное действенное голосовать на РОИ https://www.roi.ru/

Вы уже разместили инициативу на РОИ?
Поделитесь ссылкой.

User Oleg

Вы уже разместили инициативу на РОИ?
Поделитесь ссылкой.