Могут ли лишить оружия если второй раз оштрафован за отсутствие маски ?

оба штрафа уже материализовались. не оспаривал, оплатил и, думаю, уже не оспорить. попробую конечно (нужно еще ознакомиться с материалами дела), но думаю вряд ли удастся отбить штрафы. все штрафы назначены до августа.

По какой конкретно статье выписали за маску? Для Москвы, например, там есть два варианта.

удалено модератором и бан на месяц

ЛОБОТРЯС
По какой конкретно статье выписали за маску? Для Москвы, например, там есть два варианта.

20.6.1

OLEGAZOOM
Если нет нарезного тогда два года без гладкого потом пять лет до нарезного. Срочно избавляйтесь от оружия что бы не было чего лишать.

изымать собрались в пятницу 29.10.2021 - не успею слить ружья (3 гладких и 2 нарезных). никто за такой срок не успеет оформить лицухи. Единственное возможно, чтобы пока ружья лежат в разрешиловке - продать хотя бы самые лучшие, чтобы они не были выгружены в хранилище навалом. Сайга-то и ТОЗы любой вандализм выдержит, а вот Тикка и Фабарм могут не вынести надругательства. И мне сказали, что аннулируют только РОХи, а стаж не прервется. А если все гладкие продам, то стаж придется набирать по новой. хотя может деваха чего и наплела не по делу.

OLEGAZOOM
два года без гладкого

Burunduk25
не успею слить ружья (3 гладких и 2 нарезных)

Burunduk25
Тикка и Фабарм могут не вынести надругательства.

hanter741
Один. От даты вступления в силу первого АПН.

hanter741
Как истечет срок один год от даты вступления в силу первого админа, подавайте заявления на получения РОХа сначала на гладкое, потом на нарезное.

hanter741
Разрешения аннулируются, оружие изымается на временное хранение до устранения обстоятельств по которым оно было аннулировано. Но вы все равно остаетесь его владельцем.

hanter741
Один.

hanter741
От даты вступления в силу первого АПН.

Burunduk25
первый раз - за невовремя поданное заявление на продление разрешения на ношение. блин - чет я совсем бдительность потерял. уж не думал, что за то, что за хлебом зайду забыв маску и так вляпаюсь. собираются изымать весь арсенал.

оба штрафа уже материализовались. не оспаривал, оплатил и, думаю, уже не оспорить. попробую конечно (нужно еще ознакомиться с материалами дела), но думаю вряд ли удастся отбить штрафы. все штрафы назначены до августа.

уехать со скарбом на деревню дедушке и тихо там просидеть до конца первой админки )))))

Valentinuth

Хайль Путин...

Вам это кажется смешным?

quote:
Valentinuth

Хайль Путин...

Вам это кажется смешным?

FIN981!

Нет , сынок ...реальным 😞

Valentinuth

FIN981!

Нет , сынок ...реальным 😞

Куда только модераторы смотрят...

OLEGAZOOM
Ага - попробуйте.

ГорТоп
Или два

ГорТоп
От даты вступления повторного

FIN981

Куда только модераторы смотрят...

вы ,что хотите ... слушаю

belkin1550

вы ,что хотите ... слушаю

Да тут некоторые граждане нацистскими приветствиями разбрасываются. Вы это одобряете?

hanter741
quote:
ГорТоп

От даты вступления повторного

Нет

по этому поводу буду привлекать юриста. но в разрешиловке сказали - до окончания срока второго.
договорились, что я сдаю на реализацию в магазин весь арсенал (по договоренности с владельцем магазина), а через год (даже меньше - вторая административка истекает в августе 2022 г.) переоформляю все ружья обратно, в том числе и нарезные. для этого собираются дать мне направления на отстрел нарезных, а я за предоставленное время (отстрел в выходные не сделают) постараюсь вдосталь поохотиться.

FIN981

Да тут некоторые граждане нацистскими приветствиями разбрасываются. Вы это одобряете?

что вы хотите ,что бы я сделал ?

belkin1550

что вы хотите ,что бы я сделал ?

Зобанить его. Это же очевидно.

Зобанить его. Это же очевидно.

FIN981 -упорный ябеда (а под "ником" написано "дебил" 😞 )
Учите языки 😛 Und Heil (Хайль) begleite dich. 😊

Burunduk25
договорились, что я сдаю на реализацию в магазин весь арсенал (по договоренности с владельцем магазина), а через год (даже меньше - вторая административка истекает в августе 2022 г.) переоформляю все ружья обратно,

Burunduk25
для этого собираются дать мне направления на отстрел нарезных, а я за предоставленное время (отстрел в выходные не сделают) постараюсь вдосталь поохотиться.

OLEGAZOOM
правильное решение

SDR
Что надо сделать чтобы за маску админ выписали?

hanter741
Нарваться на очередной всплеск активности всякого рода проверяльщиков.

Допустим
Но маски уже есть везде повсеместно
Можно надеть и послать
Можно просто повернуться и уйти, никто не вправе вас за рукав хватать

Я всего раз видел как пацанов привлекли, хотя вокруг была масса людей без масок, в метро

Т е чистая показуха, не более

SDR
Поясните
Что надо сделать чтобы за маску админ выписали?

gt6
нужно попасть на рейд
на той неделе дважды или трижды на входе на Белку зеленую с вокзала наблюдал обилечивание, причем не за отсутствие маски, а за маску, не закрывающую нос
ps
вроде ныне и штраф подняли, вот и пополняют бюджет активно на фоне общего расслабона
летом, помню четко раз в месяц в метро начинали за перчатки обилечивать

Помню один такой "Рейд" там всех рейдовиков оприходовали
Людишки мелкие стали
Прав не знают
Законов не знают
Всего боятся

FIN981

Зобанить его. Это же очевидно.

исполнено по вашему требованию (1 месяц)

SDR
чистая показуха, не более

skiy39

А мне кто нибудь ответит?

SDR
Людишки мелкие стали
Прав не знают
Законов не знают
Всего боятся

hanter741
Когда вы последний раз предоставляли в любое лро медицину?

hanter741
Когда вы последний раз предоставляли в любое лро медицину

belkin1550

исполнено по вашему требованию (1 месяц)

Спасибо.

Burunduk25
изымать собрались в пятницу 29.10.2021 - не успею слить ружья (3 гладких и 2 нарезных).

При передаче оружия в ОВД могут проверить действительность разрешений и если выяснится, что они уже аннулированы, скорей всего составят прококол об АП, на разбираясь, было уведомление или нет, и оружие изымут. Факт правонарушения можно оспорить. Возможно, имеет смысл договориться о передаче оружия с участковым.

Burunduk25
Единственное возможно, чтобы пока ружья лежат в разрешиловке - продать хотя бы самые лучшие, чтобы они не были выгружены в хранилище навалом. Сайга-то и ТОЗы любой вандализм выдержит, а вот Тикка и Фабарм могут не вынести надругательства.

hanter741
Разрешения аннулируются, оружие изымается на временное хранение до устранения обстоятельств по которым оно было аннулировано.

hanter741
Но вы все равно остаетесь его владельцем.

OLEGAZOOM
Хранится год а после принудительная продажа....

skiy39
ЛРОшники отправляли мне письмо.Но я так понимаю,должно быть с уведомлением.И если я не получал,с почты оно должно было им вернуться обратно с пометкой что не получено.

skiy39
И ни кто не пришол изымать оружие,а РоХи анулированы.И подскажите с одной стороны лишают на год,а прошло уже больше.Какие действия с моей стороны предпринимать?Я не уверен что они и сейчас прийдут,если я не начну какие то движения.Или все таки год пойдет со дня сдачи оружия,а не анулирования РоХ?

vlad_vv
Плюс один год, если толковать закон расширительно, как обычно бывает

vlad_vv
Он остаётся собственником

hanter741
Конечно конечно, уж вы бы уж дали бы уж жару жеж.

Я уже выше все отписал
Если терпила, носи с собой вазелин
Я когда ковидом болел, тоже штрафов не приходило

Кроме того, в свежей редакции КОАП РФ в ст. 20.10 прямо говорится:
"3. Под незаконными .... хранением,....понимаются действия...для совершения которых требуется специальное разрешение...если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления."

hanter741
Так, а давайте обсудим саму законность аннулирования разрешений по двум админам, один по 20.6.1, второй по 20.11.
Есть такое ПП ВАС Рф от 02.06.2004 № 10, в нем дословно
"19.1. В силу пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ одним из обстоятельств, отягчающих административную ответственность, является повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 КоАП РФ.
При применении указанной нормы судам следует учитывать, что [b]однородными считаются правонарушения, ответственность за совершение которых предусмотрена одной статьей Особенной части КоАП РФ."
А топикстартер привлечен по разным статьям. Т.е. нет однородности, нет повторности (о которой и говорится в п.5, ч.20 ст. 13 ФЗ159) и не может быть никакого аннулирования.

Кроме того, в свежей редакции КОАП РФ в ст. 20.10 прямо говорится:
"3. Под незаконными .... хранением,....понимаются действия...для совершения которых требуется специальное разрешение...если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления."[/B]

Что там обсуждать если суды ЗАРЯЖеНЫ распоряжением нагибать граждан
Несмотря на законы

SDR
Что там обсуждать если суды ЗАРЯЖеНЫ распоряжением нагибать граждан
Несмотря на законы

hanter741
Ну мы же не они.

hanter741
19.1. В силу пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ одним из обстоятельств, отягчающих административную ответственность, является повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 КоАП РФ.
При применении указанной нормы судам следует учитывать, что однородными считаются правонарушения, ответственность за совершение которых предусмотрена одной статьей Особенной части КоАП РФ

SDR
Раньше хотя бы заказные домой приносили
Сейчас пишут на сайте что адресата не было дома и письмо доставить не было возможности
Хотя в реальности дома всегда кто то есть (о себе), а вот почтальона никто не видел

vlad_vv
Они и сейчас по инструкции должны регистрируемые почтовые отправления приносить домой, но не носят, а сразу опускают извещение в ящик. Можете обратиться в жалобой на телефон горячей линии. После преобразования Почты России из ФГУП в АО (2019 году) многое "оптимизировали", теперь приходят и извещают только один раз. Раньше должны были два раза. То есть, если почтальон потеряет извещение или положит в другой ящик, получатель не будет знать о существовании письма, но на сайте почты (или в уведомлении о вручении) будет отметка о попытке вручения.

В ящик тоже не кладут давно
У меня как я выше написал, всегда есть кто то дома, но почтальона лет 10 никто в глаза не видал
При этом на сайте каждый раз отметка о невозможности вручения

Все это создает проблемы со сроками при разрешении проблем штрафов и прочего, где важны сроки

vlad_vv
Не мы, а они принимают решения о выдаче разрешений.

vlad_vv
Аннулируют не за повторное совершение однородного правонарушения, а за повторное привлечение к ответственности за правонарушение из глав 19 и 20, т.е. более широкие основания.

hanter741
Ну, с таким подходом и разделы законодательств надо закрывать тогда. Типа, какой в них смысл...

Так и есть
В соседней ветке обсуждали
Судья приняла решение не по статье закона а по более красивому и полноценному апеллированию одной из сторон
Абсурд

vlad_vv
Через суд.

vlad_vv
Плюс один год, если толковать закон расширительно, как обычно бывает.

OLEGAZOOM
ПисАл выше что без оружия на два года такая практика

hanter741
3. Под незаконными .... хранением,....понимаются действия...для совершения которых требуется специальное разрешение...если действие предоставленного разрешения (лицензии) прекращено и лицо было об этом уведомлено любым способом, позволяющим подтвердить факт получения уведомления."

skiy39
Якобы ЛРОшники отправляли мне письмо.Но я так понимаю,должно быть с уведомлением.И если я не получал,с почты оно должно было им вернуться обратно с пометкой что не получено.И как вообще ситуация с тем что уже прошло почти 2 года(инциндент был в самом начале масочного режима,я и пришел не зная получать роху.Так и попался,прям в ЛРО)И ни кто не пришол изымать оружие,а РоХи анулированы.И подскажите с одной стороны лишают на год,а прошло уже больше.Какие действия с моей стороны предпринимать?Я не уверен что они и сейчас прийдут,если я не начну какие то движения.Или все таки год пойдет со дня сдачи оружия,а не анулирования РоХ?

Вообще. если не будете вестись, то бедными тут будут именно ЛРОшники. РОХи у Вас на руках. Доказательств о получении постановления у них нет. Никаких действий по изъятию оружия они не предпринимали. Посылайте их нахер и пишите жалобы.

Rive

Вообще. если не будете вестись, то бедными тут будут именно ЛРОшники. РОХи у Вас на руках. Доказательств о получении постановления у них нет. Посылайте их нахер и пишите жалобы.

Не прокатит
Система заточена не про вас

OLEGAZOOM
ПисАл выше что без оружия на два года такая практика

e$ya
Так вот практика начинается со слов ИЛИ. Т.Е. год подвергнут и год "со дня устранения обстоятельств".

hanter741
Так, а давайте обсудим саму законность аннулирования разрешений по двум админам, один по 20.6.1, второй по 20.11.
Есть такое ПП ВАС Рф от 02.06.2004 ? 10, в нем дословно
"19.1. В силу пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ одним из обстоятельств, отягчающих административную ответственность, является повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 КоАП РФ.
При применении указанной нормы судам следует учитывать, что однородными считаются правонарушения, ответственность за совершение которых предусмотрена одной статьей Особенной части КоАП РФ."
Коап у нас состоит из разделов, глав и статей.
А топикстартер привлечен хоть и по одной главе, но по разным статьям. Т.е. нет однородности, нет повторности (о которой и говорится в п.5, ч.20 ст. 13 ФЗ159) и не может быть никакого аннулирования.

у меня тоже такая же надежда теплится - с юристом проконсультируюсь после ознакомления с материалами дела - запросил дело по второй административке (с первой все боль менее понятно).

Rive

Вообще. если не будете вестись, то бедными тут будут именно ЛРОшники. РОХи у Вас на руках. Доказательств о получении постановления у них нет. Никаких действий по изъятию оружия они не предпринимали. Посылайте их нахер и пишите жалобы.

Так можно по подробней.Будет ли являтся доказательством уведомление почты о невозможности вручения мне уведомления от ЛРО?
Второе если уже не первый год оружие у меня с анулироваными рохами,теперь если прийдут забирать,то сразу конфискация без возможности в дальнейшем продать или после срока востановить на себя?

Burunduk25
у меня тоже такая же надежда теплится

skiy39

Так можно по подробней.Будет ли являтся доказательством уведомление почты о невозможности вручения мне уведомления от ЛРО?
Второе если уже не первый год оружие у меня с анулироваными рохами,теперь если прийдут забирать,то сразу конфискация без возможности в дальнейшем продать или после срока востановить на себя?

Сразу скажу, что без юридической поддержи тягаться не стоит. Ситуация своеобразная. С одной стороны вас должны были наказать и изъять. Но! Они прощелкали и не приняли никаких мер. Им за это может быть очень а-та-та.
Насколько я понял никаких бумаг Вы не подписывали и РОХи все у Вас на руках с неистекшим сроком действия?
Вопрос - срок действия медсправки не истек?

Что касается Вашего юриста, то он не юрист.

PS:
У меня ситуация похожая, в соседней ветке описана. Пока полет нормальный, жду что дальше будет.

Rive
Насколько я понял никаких бумаг Вы не подписывали и РОХи все у Вас на руках с неистекшим сроком действия

Rive
Вопрос - срок действия медсправки не истек

Rive
Что касается Вашего юриста, то он не юрист

vlad_vv
Аннулируют не за повторное совершение однородного правонарушения, а за повторное привлечение к ответственности за правонарушение из глав 19 и 20, т.е. более широкие основания.

А вам не кажется, что "совершивший" и "привлеченный" - это синонимы? Разве можно быть "совершившим" без постановления о привлечении?

hanter741
Это неправильное прочтение и понимание смысла нормы.

skiy39
затрудняюсь ответить,скорее да(истек) чем нет

ГорТоп
А вам не кажется, что "совершивший" и "привлеченный" - это синонимы?

ГорТоп
Разве можно быть "совершившим" без постановления о привлечении?

ГорТоп
Разве можно быть "совершившим" без постановления о привлечении?

ГорТоп
А каким образом это доказать?

ГорТоп
А вам не кажется, что "совершивший" и "привлеченный" - это синонимы? Разве можно быть "совершившим" без постановления о привлечении?

Совершивший это более широкое понятие, как уже замечено.

Например, лица, указанные в ч.1 ст.2.5 КоАП, не привлекаются к административной ответственности по многим статьям. Но в случае установления факта совершения АП, они подлежат дисциплинарной ответственности.

hanter741
Очень распространенная уловка по отмазыванию чиновников от админа по срокам давности. 1. Пишешь первую жалобу в прокуратуру - она рассматривает месяц и нарушений не находит.
2. Обжалуешь это решение - вышестоящий прокурор нарушение находит, выносит постановление и направляет суд. Еще месяц прошел.
3. Суд тянет месяц, назначает рассмотрение под конец 3хмесячного срока и в назначенный день переносит рассмотрение под любым предлогом.
4. На втором рассмотрении в суде админ производство прекращается по причине истечения 3х месячного срока привлечения от даты совершения АПН.
Вот и получается - совршил, но не привлечен.

2. Подать жалобу на судью в связи с затягиванием рассмотрения дела. Мотивировать тем, что другие дела рассматриваются в более сжатые сроки, подтвердить данными с сайта суда. Следовательно судья заведомо намерен не привлекать должностное лицо к ответственности, т.е. по-разному относится к гражданами и должностным лицам, чем нарушает кодекс судейской этики и подрывает авторитет судебной власти.

3. Истечение срока давности привлечения к административной ответственности не исключает правовую оценку действий лица (ч.3 ст.30.6, ч.13.1 ППВС N5 24.03.2005). То есть даже в случае прекращения производства по делу по истечению срока давности в постановлении суда может быть установлен факт совершения правонарушения. В свою очередь, это является основанием для привлечения к дисциплинарной ответственности на основании ч.1 ст.2.5 КоАП и законов о конкретном ведомстве.

4. Если суд не дал оценку действиям, прокурор, усмотревший правонарушение, имеет право внести представление о наложении дисциплинарного взыскания.

Срок давности привлечения к дисциплинарной ответственности обычно полгода, в порядке пересмотра - 1 или 2 года в зависимости от места работы должностного лица.

БИКИН

характеристика FIN981 :
характер нордический, истинный дебил !

6 месяцев бан

vlad_vv
Можно подать ходатайство о переносе даты рассмотрения дела на более раннюю дату мотивировав тем, что правонарушитель может избежать ответственности.

vlad_vv
Подать жалобу на судью в связи с затягиванием рассмотрения дела

vlad_vv
Истечение срока давности привлечения к административной ответственности не исключает правовую оценку действий лица (ч.3 ст.30.6, ч.13.1 ППВС N5 24.03.2005)

vlad_vv
Если суд не дал оценку действиям, прокурор, усмотревший правонарушение, имеет право внести представление о наложении дисциплинарного взыскания.

hanter741
Но только в том случае, если суд известил о дате и сделал это заранее

hanter741
они отморозились что у них гас правосудие не работает

hanter741
Вот и получается - совршил, но не привлечен.

- Вот именно !

Вот и получается - совершил, но не привлечен.»

НО ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ РАБОТА ПРОВЕЛЕНА,
И В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ПАЦИЕНТ УЖЕ НЕ БУДЕТ
ТАК ДЕРЗКО НАРУШАТЬ И НАМОРДНИК УЖЕ НЕ СНИМЕТ!

vlad_vv
Я использую буквальные формулировки. В ПП "совершивший", в ЗоО "привлечённый".

ГорТоп
Если нет постановления о привлечении , то буквальная формулировка
'совершивший' - примениться не сможет

(вопрос был задан так: какие шансы у меня не лишиться оружия ? как минимизировать срок отсутствия оружия у меня в случае если лишения не избежать ?)

Пункт 5 ч. 20 ст. 13 ФЗ 'Об оружии':

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, либо административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня исполнения данного постановления (статья 4.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).

Родовой объект посягательства определяется по ч. 1 ст. 20.11 КоАП РФ (Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям оружия) как административное правонарушение, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность

Родовой объект посягательства определяется по ч. 1 ст. 20.6.1 КоАП РФ (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации) как административное правонарушение, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность

Из содержания Закона об оружии следует, что основанием для аннулирования разрешения на хранение и ношение оружия является лишь сам факт совершения повторно в течение года административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления.

Доводы о незначительной тяжести совершенных административных правонарушений и об отсутствии негативных последствий, суды оценивают как несостоятельные, поскольку для применения к административному истцу негативных последствий, предусмотренных пунктом 5 части 20 статьи 13 Федерального закона "Об оружии" достаточно самого факта повторного привлечения в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты. (См.: Кассационное определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 03.03.2021 N 88а-3495/2021).

Ссылка на требования статей 4.3 и 4.6 КоАП РФ как на довод об отсутствии основания аннулирования разрешения на хранение и ношение оружия ввиду отсутствия повторности совершенных административных правонарушений, несостоятельна, поскольку повторное совершение однородного административного правонарушения (статья 4.6 КоАП РФ) и повторное привлечение к административной ответственности (пункт 5 части 20 статьи 13 Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ) имеют разные значения. Так, повторное совершение однородного административного правонарушения (статья 4.6 КоАП РФ) имеет значение для целей реализации административной ответственности в качестве отягчающего обстоятельства, а учет отягчающего обстоятельства на основании пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ осуществляется при рассмотрении дел об административных правонарушениях, и не регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации. (См.: Кассационное определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 02.06.2020 по делу N 88а-6902/2020)

ПРИМЕР:

Кассационное определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 15.10.2020 N 88а-16079/2020 по делу N 2а-58/2020

Категория: Споры с Росгвардией.

Требования заявителя: О признании незаконным решения.

Обстоятельства: Заключением должностного лица отделения лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии РФ у истца были аннулированы разрешения на хранение и ношение оружия. Основанием для аннулирования разрешений послужило то, что он совершил повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность. Истец считает, что признак повторности совершения им административных правонарушений отсутствует, поскольку правонарушения не являются однородными.

Решение: Отказано.

Полагает, что совершенные им административные правонарушения, предусмотренные статьями 19.6 и 20.25 КоАП РФ, не являются однородными и не относятся к одной категории административных правонарушений, указанных в пункте 5 части 20 статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", соответственно, в его действиях признак повторности совершения административных правонарушений отсутствует.

Отказывая в удовлетворении требований административного истца, суд первой инстанции, оценив представленные доказательства в их совокупности и взаимосвязи, исходя из фактических обстоятельств дела, учитывая положения, установленные Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", пришел к выводу о том, что поскольку К. повторно в течение года совершил административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность, а также на установленный порядок управления, то есть административные правонарушения одной категории, то оспариваемое заключение является законным.

Ссылка в кассационной жалобе на требования статей 4.3 и 4.6 КоАП РФ как на довод об отсутствии основания аннулирования разрешения на хранение и ношение оружия ввиду отсутствия повторности совершенных К. административных правонарушений, несостоятельна, поскольку повторное совершение однородного административного правонарушения (статья 4.6 КоАП РФ) и повторное привлечение к административной ответственности (пункт 5 части 20 статьи 13 Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ) имеют разные значения. Так, повторное совершение однородного административного правонарушения (статья 4.6 КоАП РФ) имеет значение для целей реализации административной ответственности в качестве отягчающего обстоятельства, а учет отягчающего обстоятельства на основании пункта 2 части 1 статьи 4.3 КоАП РФ осуществляется при рассмотрении дел об административных правонарушениях, и не регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации.

По моему мнению, оспорить заключение об аннулировании разрешения на хранение и ношение оружия шансы слишком малы. Малоперспективно.

Получить разрешение можно после истечения 1 года со дня вступления в законную силу первого постановления (11.03.2021), ориентировочно после 11.03.2022 г.

Rive
Юрист написал очень много умных слов. Но для ЛРОшников это все фиолетово. Обычно, если оружие ещё у вас на руках, они попытаются впарить вам статью 20.8.6. Ваша задача - любыми силами этого избежать. Иначе - прощай оружие. Суд не будет скорей всего заморачиваться переквалификацией.

Rive
Вы не поняли. По какой статье Вас привлекли ЛРОошники? Или все по прежнему - никаких документов Вам не показали еще?

vjyfijyjr1971
Так повторности нет, статьи разные, имхо.

Burunduk25
ЛРО-шники утверждают, что отдавать оружие они будут после истечения года с даты привлечения ко второй административке.

Потом поправят и будет так патамушта будут АННУЛИРОВАНЫ ЛИЦЕНЗИИ и все с белого листа.......

e$ya
Подтверждаю, два года, проходил. Один год последний админ заканчивается. Далее 1 год, после. В законе написано- "по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения." Так вот практика начинается со слов ИЛИ. Т.Е. год подвергнут и год "со дня устранения обстоятельств".
В РОВД хранят год, а потом настаивают на принудительной реализации, но как правило можно договариваться(отбрёхиваться), что вот вот получите. Ибо принудительная реализация через суд, а это геморой и с ним особо не хотят связываться, особо если ружья дорогие.

OLEGAZOOM
Потом поправят и будет так патамушта будут АННУЛИРОВАНЫ ЛИЦЕНЗИИ и все с белого листа.......

quote: Подтверждаю, два года, проходил. Один год последний админ заканчивается. Далее 1 год, после

Burunduk25
прикрепил файлы выше

Возможно я сильно отстал от жизни, но такой документ вижу впервые.
Первое впечатление - его надо повесить в сортир на гвоздик и забыть. Пока понятно только то, что Вас никто ничего ещё не лишил.

Rive
Возможно я сильно отстал от жизни, но такой документ вижу впервые.

Приложение N 3
к Административному регламенту
Федеральной службы войск национальной
гвардии Российской Федерации
по осуществлению федерального
государственного контроля (надзора) за
соблюдением законодательства Российской
Федерации в области оборота оружия,
утвержденному приказом Федеральной
службы войск национальной гвардии
Российской Федерации
от 14.01.2020 N 8

hanter741
Хватит уже и нести, и цитировать всякую ахинею

ГорТоп
Извольте аргументировать, будьте добры.

hanter741
Союз или, как раз разделяет эти части.

hanter741
Лишение права и возникновение обстоятельств это разные основания для аннулирования

Ну и с "повторностью" - так и не поставили точку...

hanter741
по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или (2) со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения"

ГорТоп
А есть ссылка на конкретное правило русского языка, которое однозначно определяет, что читать следует именно так и никак иначе?

Rive

Возможно я сильно отстал от жизни, но такой документ вижу впервые.
Первое впечатление - его надо повесить в сортир на гвоздик и забыть. Пока понятно только то, что Вас никто ничего ещё не лишил.

В общем эта писулька типа доклада руководству. Вот за этим уже должно последовать какое то действие. Я вот не знаю какие на момент вынесения последнего постановления действовали сроки привлечения.

Rive
Возможно я сильно отстал от жизни, но такой документ вижу впервые.
Первое впечатление - его надо повесить в сортир на гвоздик и забыть. Пока понятно только то, что Вас никто ничего ещё не лишил.

На основании этой писульки должно быть вынесено или невынесено постановление.

Rive
На основании этой писульки должно быть вынесено или невынесено постановление.

главное не говорить нацыкам,что ещё и через суд надо это делать 😀

Rive
На основании этой писульки должно быть вынесено или невынесено постановление.

Rive
Белкин уже сказал.

В регламенте написано так:

109. Способом фиксации результата административной процедуры аннулирования лицензий и разрешений является оформление должностным лицом органа государственного контроля (надзора) заключения об аннулировании лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия либо направление заявления об аннулировании лицензии и (или) разрешений с необходимыми материалами в суд.

Т.е., аннулировать может не только лишь суд. В ст.26 ЗОО тоже суд указан лишь в качестве одного из вариантов.

Burunduk25
как сказали юристы. этот момент может позволить им выдать мне разрешения через год после истечения первой административки. ЛРО-шники пока говорят другое ... общаемся ...

ГорТоп
А для чего тогда в отдельный абзац выделили "добровольный отказ"?

Ну и с "повторностью" - так и не поставили точку...

ГорТоп
есть ссылка на конкретное правило русского языка, которое однозначно определяет, что читать следует именно так и никак иначе?

ГорТоп
А для чего тогда в отдельный абзац выделили "добровольный отказ"?

Ну и с "повторностью" - так и не поставили точку...

По повторности странно. Вроде ставил...
В общем согласен и с Владом и с юристами ТСа - админы из одной главы - читай Хэмингуэя.

hanter741
Я думаю для того же, что и для чего разные аннулирование по лишению права и по возгикновению обстоятельств.

hanter741
По повторности странно. Вроде ставил...

ГорТоп
Ну тогда гораздо правильнее было бы изложить все эти варианты в трёх разных абзацах, без всяких «либо» и «или». А на данный момент неопределенность так и остаётся.

ГорТоп
Точки небыло

после указания на то, что повод аннулирования утрачивается уже в марте (после истечения срока - 1 год с первой административки) - предложили переговорить об этом через пару недель.

Burunduk25
после указания на то, что повод аннулирования утрачивается уже в марте (после истечения срока - 1 год с первой административки) - предложили переговорить об этом через пару недель.

Rive
Я бы просто написал завление через ГУ с требованием выдать РОХи.

проще потеряшки оформить на эти роха 😀

какая ответственность за хранение основных частей оружия без разрешения на хранение самого оружия ?

Burunduk25
какая ответственность за хранение основных частей оружия без разрешения на хранение самого оружия

Burunduk25
так вряд ли получится, что они продадутся случайно без моего ведома.

ЛОБОТРЯС
По какой конкретно статье выписали за маску? Для Москвы, например, там есть два варианта.

Вот сосед мой на днях ехал по МЦК (Москва) без маски - сотрудник безопасности выписал ему штраф по ч. 4 ст. 3.18.1 на 5 т.р.. Оплатил , но вопрос - у него нарезное и гладкое оружие, ему бояться второй административки с дальнейшим лишением на год оружия???

Фарбер

Вот сосед мой на днях ехал по МЦК (Москва) без маски - сотрудник безопасности выписал ему штраф по ч. 4 ст. 3.18.1 на 5 т.р.. Оплатил , но вопрос - у него нарезное и гладкое оружие, ему бояться второй административки с дальнейшим лишением на год оружия???

Это не лишенческая административка, вот если бы по 20 статье выписали, то да.

https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/8139050/
Сообщают, что маски теперь не обязательны

Появилась более интересная "игрушка" чем ковид 😛 Мой Тамбов вслед за Москвой доложил , что вирус покинул пределы области (присоединился к санкциям) и ношение "намордников" с завтрешнего дня ОТМЕНЯЕТСЯ...все теперь "четлане" 😊

Valentinuth

Появилась более интересная "игрушка" чем ковид 😛 Мой Тамбов вслед за Москвой доложил , что вирус покинул пределы области (присоединился к санкциям) и ношение "намордников" с завтрешнего дня ОТМЕНЯЕТСЯ...все теперь "четлане" 😊

Ха ха,а вот если вы поедете в Пермь,то здесь маски не отменили.

Ха ха,а вот если вы поедете в Пермь,то здесь маски не отменили.

Пермяки - "солёны уши" 😊 Нам - "волкам" и в Тамбове вольно без намордников 😛