Проект 10309-8 - обучение и экзамен для охотбилета

Zhelezniy_Felix
https://sozd.duma.gov.ru/bill/10309-8
hanter741
Предложил тут надысь одному небезысвестному радетелю за охотминимум самому пройти экзамен - чо та отказался...
https://kiowa-mike.livejournal...99599#t63399599
Zhelezniy_Felix
в историю войдет как "закон о строении вымени лося"
Legioner1976
Что хотят то? Билеты отобрать? Так они нахрен не нужны федеральные. Один хрен у всех ооир
ShtroffRus
Legioner1976
Что хотят то? Билеты отобрать? Так они нахрен не нужны федеральные. Один хрен у всех ооир

только без федерального билета РОХу не получить

Егор1
Legioner1976
Что хотят то? Билеты отобрать?
Почему отобрать? Возвращаются к тому, что было уже когда-то. Впервые получающие билет обязаны сдать экзамен на знание охотминимума. Ну и денежку заплатить, наверно, за обучение. Куда же без этого.
Меня другое удивило: зачем они требуют для получения охотбилета предоставления медсправки на оружие? Ведь справку требуют при выдаче лицензий на приобретение оружия. Нет справки, то и при наличии охотбилета охотиться с ружьём ты не сможешь. А охотиться и с силками/капканами возможно и без оружия. Но нет. Не имеешь права на оружие - хрен тебе, а не капканы. Дебилизм, или здесь какой-то тайный смысл?
Отзыв об этом законопроекте на сайте regulation.gov.ru возможно написать? Кто-то может дать ссылку?
tricky
Дебилизм, или здесь какой-то тайный смысл?
Полнейший. Сделай хороший экзамен, и наркоманы, алкоголики и психи сами поотсеиваются. И справки не надо. При том в большинстве случаев со справкой проблем не будет. Алгоритм будет справка;охотбилет;обучение;лицензия;разрешение. Ну раньше первые два можно менять местами, и что. Пострадают лишь те, кто на оружие и справки не накопил, а на коллективную собрался.
gt6
Егор1
Отзыв об этом законопроекте на сайте regulation.gov.ru возможно написать? Кто-то может дать ссылку?
Это внесённый в Думу уже. Все отзывы пишите в профильный комитет уже... Но будет мало толку, увы.
SDR
tricky
Полнейший. Сделай хороший экзамен, и наркоманы, алкоголики и психи сами поотсеиваются. И справки не надо. При том в большинстве случаев со справкой проблем не будет. Алгоритм будет справка;охотбилет;обучение;лицензия;разрешение. Ну раньше первые два можно менять местами, и что. Пострадают лишь те, кто на оружие и справки не накопил, а на коллективную собрался.

Чушь
Вас сейчас заставь пдд пересдавать, тоже без прав останетесь

tricky
тоже без прав останетесь
С чего вы взяли? Пару дней на подготовку и вуаля, и с минимумом то же.
Это типа специальное право, и без экзамена допускать не гоже. Потом, естественно, не используемые аспекты забываются. Но при допуске ни кто не знает, где и как будет ездить/охотиться гражданин.
А вот рекомендация от опытных охотников, это чушь, ибо рука руку моет.
SDR
tricky
С чего вы взяли? Пару дней на подготовку и вуаля, и с минимумом то же.

Хоть пару недель
Один хрен не сдадите уже

belkin1550
tricky
Пару дней на подготовку и вуаля
процентов 50 не сдаст,даже если будет сидеть неделю над билетами (авто)
tricky
даже если
Не знаю, не знаю, теорию сдают знакомые нормально. Вот практику, да. Но мы про теорию, вроде. К тому же вполне вероятно, что я в счастливом полтиннике. А что 50% неспособны, может и так, но думаю процент ниже. Точно одно, недоумков хватает, это видно из крим. сводок.
SDR
tricky
Не знаю, не знаю, теорию сдают знакомые нормально. Вот практику, да. Но мы про теорию, вроде. К тому же вполне вероятно, что я в счастливом полтиннике. А что 50% неспособны, может и так, но думаю процент ниже. Точно одно, недоумков хватает, это видно из крим. сводок.

Тогда вашим знакомым место в совете федераций СРАЗУ

Headcrab0594
В отличие от реализации полномочия по ознакомлению с требованиями
охотминимума осуществление проектируемого полномочия допускает
возможность проверки знаний физического лица, а так же допускает проведение
выборочной проверки знаний охотниками требований охотминимума, что
позволяет осуществлять проектируемое полномочие в более сокращенные сроки и
не требует привлечения к его реализации дополнительных человеческих и
материальных ресурсов.

Для топящих за охотминимум для других есть плохие новости, хе-хе

tricky
место в совете федераций СРАЗУ
Что-то сомневаюсь, что таких, вполне посредственных, способностей достаточно. Да и вообще, там другие навыки нужны.
tricky
Вот хотел поинтересоваться, экзамен то каким планируется?
Тест или по билетам?
Я когд охотбилет получал по билетам отвечал. Самое что чудное, получал бы через гос.услуги в МФЦ, ничего б сдавать не потребовалось. А я, дурак, прямо попёрся. Не готовился почти, думал фикция, погоняли меня, но ничего, пробился.
А про экзамены в Ростехнадзоре что скажете? Тоже 50/50?
Наум
Интересно, всех заставят деньги нести, тоЕсть экзамены сдавать.
П.С.: я охотминимум сдавал в 1991 году (есть запись в старом билете).
Fragguss
Сколько народа бречат с незарегистрированным огнестрелом. Еще больше народа бречат с пневмой, силками и капканами. Мне одно непонятно: вся эта серия "законотворчества" имеет целью всех поголовно загнать в преступники и бреки?
vestern500
А с зарегестрированом ещё больше бречат, только вот все эти брэки концелярские, то есть охотятся как все но без путёвок, но сборы то эти платить будут при приобретении путёвки, значит просто они станут дороже, а кто ходит без путёвок того получается это не касается?
tricky
силками и капканам
Вот честно скажу, всё что меня держит от этого, так это возможность охотиться законно. Выходит так, один и тот же человек(плохой, хороший, какая разница) с возможностью законно охотиться - охотник, без - злостный браконьер. И какие же кары и силы министерству придётся применить, чтоб остановить браконьера? А как легко и выгодно государству заполучить охотника? Выбор, по моему, очевиден, но неужели сверху не видно.
Короче, я думаю, опять бабки рубят, как всегда.
BLebovski
Пгастити, а нафуя охотминимы эти тем, кто охотится на стрельбищах на бумажные мишени?
Alexx11
Вообще нахрен исключить ОБЕФО из перечня документов на оружие. Пусть те кто желает охотится с имеющимся оружием отдельно получают охотбилет (федеральный или местечковый). Давно пора прекратить делить оружие по типу применения - охотничье, спортивное. Это просто инструмент, а как его применяет владелец это его право, при условии соблюдения закона.
Исключите охотбилет из требований на разрешение, отвяжите пятилетний стаж от необходимости ЧИСЛИТСЯ охотником и процентов 70% владельцев сдадут эту ненужную бумажку ОБЕФО.
Записать оружие на РОХа это просто наименее геморройный вариант владения оружием и самый простой способ получить доступ к нарезному через пять лет владения гладким. А так большинство владельцев никогда в жизни не охотилось. Хоть и числится охотниками
Red1970
Legioner1976
Что хотят то? Билеты отобрать? Так они нахрен не нужны федеральные. Один хрен у всех ооир

«Единый» нужен для того чтоб бумажки заветные получить в охотугодья.🙂 ОООИРы всякие давно узкие кружки по интересам, где реализуют всё по «единому».🙂 А где-то ООИРы накрылись медным тазом, или почти накрылись…….

Red1970
hanter741
https://kiowa-mike.livejournal...99599#t63399599

Ай Мишико красава, как лыжи на коньки перекинул в воздухе «зачем».😝 А ведь на своём гАлубом глазу по ТВ кричал «пайду в первом ряду покажу…..».😆

hanter741
Red1970
Ай Мишико красава, как лыжи на коньки перекинул в воздухе «зачем».
это очень большое искуссчтво, так в прыжке переобуваться.
Щас зато ролики пилит, как оно было при СССР, тьху....
Red1970
hanter741
это очень большое искуссчтво, так в прыжке переобуваться.
Щас зато ролики пилит, как оно было при СССР, тьху....

Давно говорил, что этому персонажу веры нет - перевертыш. Особенно если деньгой маячит. Когда собаке нечего делать она завывает, да причинное место лижет.🙂 Все его извинения, принародно, чисто слеза крокодилова.

Legioner1976
Red1970

«Единый» нужен для того чтоб бумажки заветные получить в охотугодья.🙂 ОООИРы всякие давно узкие кружки по интересам, где реализуют всё по «единому».🙂 А где-то ООИРы накрылись медным тазом, или почти накрылись…….

У нас хрен накроятся. Я из московского ооира в Серпуховской перешёл. Бо Московский только деньги стриг, а эти реально работают. ОДУ в обозримой видимости не наблюдаю.

Legioner1976
Кстати в ООИР, можно и процесс сдачи путевки про...ть и ничего за это не будет. Что является несомненным плюсом
hanter741
Legioner1976
Кстати в ООИР, можно и процесс сдачи путевки про...ть и ничего за это не будет. Что является несомненным плюсом
Сейчас нигде за это ничего не будет. Просто могут следующее разрешение не выдать по приказу 379.
Red1970
Legioner1976

У нас хрен накроятся. Я из московского ооира в Серпуховской перешёл. Бо Московский только деньги стриг, а эти реально работают. ОДУ в обозримой видимости не наблюдаю.

А это без разницы, выдача документов по «единому» (РнД и РОХа), ООИР проверяется чисто для уплата членских, льготы и т.п..🙂 Независимо от территориальной принадлежности к «ассоциации». 😉 Ага, причём в одной «ассоциации» , всё разное по требованиям, ограничениям, льготам, ценникам….
Как и лишить одним взмахом пера охотугодий ваш ООИР вполне могут.😝 Общество есть, члены есть, а охотугодий нету.☝🙂 И будет ваше ООИР только на бумаге, для сбора казначейских билетов (только членских сборов), а там ужо сам решает платить или не платить. Самый лучший вариант, опосля, если через муторные года в судах, вашему «обществу» таки «вернут» пару клоков угодий.

Legioner1976
Red1970

А это без разницы, выдача документов по «единому» (РнД и РОХа), ООИР проверяется чисто для уплата членских, льготы и т.п..🙂 Независимо от территориальной принадлежности к «ассоциации». 😉 Ага, причём в одной «ассоциации» , всё разное по требованиям, ограничениям, льготам, ценникам….
Как и лишить одним взмахом пера охотугодий ваш ООИР вполне могут.😝 Общество есть, члены есть, а охотугодий нету.☝🙂 И будет ваше ООИР только на бумаге, для сбора казначейских билетов (только членских сборов), а там ужо сам решает платить или не платить. Самый лучший вариант, опосля, если через муторные года в судах, вашему «обществу» таки «вернут» пару клоков угодий.

А нахер мне членство в ООИР без охотугодий? Пока наоборот. Охотугодья только через ооир

Red1970
Legioner1976

А нахер мне членство в ООИР без охотугодий? Пока наоборот. Охотугодья только через ооир

Когда угодья улетят, тогда и будете решать.😉 Писал вариант, как загоняют общество в опу, оно разваливается элементарно. У нас такой кипеш был.

P.S.Чисто вопрос шкурно-риторический.🙂 Мне вот чо интересно. Кто будет осуществлять учёбу и экзамен, конкретно?🙂 Это которые выдают «бесплатный»?🙂 Тогда дело швах.😝 Особенно в глубинке.
А если возложат функцию на обеих, т.е. «бесплатных» и «ассоциацию», логически надо признавать за «ассоциативными» охотбилеты (как было до того до того). «Реформа ради реформы», загада однако …..дь.😆

gt6
Red1970
Кто будет осуществлять учёбу и экзамен, конкретно?
я бы предположил, что возложат на те же организации, которые обучают основам безопасного владения оружием сейчас
vjyfijyjr1971
Имхо. Возложат на местные комитеты. Выдача только там.
Legioner1976
gt6
я бы предположил, что возложат на те же организации, которые обучают основам безопасного владения оружием сейчас

У них уже вопросы давно из правил охоты в тестах.

Гридинь например при продлении спрашивает (вопросы готовит Росгвардия если чё):
65. Правилами охоты установлено, что в целях обеспечения безопасности при осуществлении
охоты запрещается:
1. Стрелять по пернатой дичи, сидящей на нижних ветках деревьев
2. Стрелять по взлетающей птице ниже 2,5 метров при осуществлении охоты в зарослях, кустах и
ограниченном обзоре местности
3. Стрелять по взлетающей птице ниже 1,5 метров при осуществлении охоты в зарослях, кустах и
ограниченном обзоре местности
66. Правилами охоты установлено, что в целях обеспечения безопасности при осуществлении
охоты запрещается:
1. Стрелять в болотистой местности
2. Стрелять 'на шум', 'на шорох', по неясно видимой цели
3. Стрелять, если цель находится на возвышенности
67. Правилами охоты установлено, что запрещается осуществлять добычу охотничьих животных
с применением охотничьего оружия ближе:
1. 300 метров от жилого дома, жилого строения
2. 200 метров от жилого дома, жилого строения
3. 100 метров от жилого дома, жилого строения
68. Правилами охоты установлено, что при осуществлении охоты запрещается:
1. Стрелять по пернатой дичи, сидящей на проводах и опорах (столбах) линий электропередач
2. Стрелять по пернатой дичи, сидящей на нижних ветках деревьев
3. Стрелять по пернатой дичи, находящейся в стае
69. Правилами охоты установлено, что в целях обеспечения безопасности при осуществлении
охоты запрещается стрелять вдоль линии стрелков, когда снаряд может пройти ближе:
1. 15 метров от соседнего стрелка
2. 20 метров от соседнего стрелка
3. 25 метров от соседнего стрелка
70. Правилами охоты установлено, что при осуществлении охоты запрещается организовывать
загон охотничьих животных:
1. При котором животных загоняют в направлении к реке или иному водоему
2. При котором загонщики используют какие-либо дополнительные средства производства шума,
помимо собственного голоса
11
3. При котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных
71. Правилами охоты установлено, что при осуществлении охоты с использованием охотничьего
метательного стрелкового оружия:
1. Применение тепловизоров, приборов ночного видения запрещается
2. Применение тепловизоров, приборов ночного видения разрешается
3. Правилами охоты не определенно
72. Правилами охоты установлено, что при осуществлении охоты запрещается применение
охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь:
1. Снаряженного дробью (картечью) крупнее трех миллиметров и пулями
2. Снаряженного дробью (картечью) крупнее четырех миллиметров и пулями
3. Снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями

gt6
Legioner1976
У них уже вопросы давно из правил охоты в тестах.
о том и речь
сделать поподробнее, прописать прием зачета с участием сотрудника минсельхоза и все
vjyfijyjr1971
Для чего охотник оружие? Для чего стрелку правила и охот билет. Если менять то многое. Полумеры.
gt6
vjyfijyjr1971
Если менять то многое.
все бы поменять 😊 и по уму сделать
но примут вот этот проект, а потом, будут подзаконные к нему ваять, о виде которых только догадываться можно

vjyfijyjr1971
Для чего стрелку правила и охот билет.
если гладкий на РОХа, то снаряжать можно, если на РСО - нет, вроде (хотя могу ощибаться, а щас не проверю) плюс стаж же на нарезное иначе никак

dmitserpuhov
Егор1
Почему отобрать? Возвращаются к тому, что было уже когда-то. Впервые получающие билет обязаны сдать экзамен на знание охотминимума. Ну и денежку заплатить, наверно, за обучение. Куда же без этого.
Меня другое удивило: зачем они требуют для получения охотбилета предоставления медсправки на оружие? Ведь справку требуют при выдаче лицензий на приобретение оружия. Нет справки, то и при наличии охотбилета охотиться с ружьём ты не сможешь. А охотиться и с силками/капканами возможно и без оружия. Но нет. Не имеешь права на оружие - хрен тебе, а не капканы. Дебилизм, или здесь какой-то тайный смысл?
Отзыв об этом законопроекте на сайте regulation.gov.ru возможно написать? Кто-то может дать ссылку?
При прохождении проверки знаний по безопасному обращению с оружием, требуют свежую мед.справку. Вероятно, при прохождении охотминимума будут практические упражнения со стрельбой? И мотаться придется за 150 км в одну сторону, в нашем случае.
Значит охотиться с капканами смогут только лица со справками. Ружье то можно и не покупать, чтобы быть охотником.
Red1970
gt6
о том и речь
сделать поподробнее, прописать прием зачета с участием сотрудника минсельхоза и все

Только не могу понять, зачем было огнём жечь, отработанное годами до того….? Вполне было работоспособном. Шо бабло определённые люди зарабатывают это понятно….🙂
У нас всё сводится реформа ради реформы, латая дыры потом размером с Канаду, один фиг всё через проктологию выходит.

gt6
Red1970
зачем
чтоб меньше оружия у людей было
fishark
dmitserpuhov
При прохождении проверки знаний по безопасному обращению с оружием,
Блин ничего не понятно, сначала видимо надо медичку, потом для получения охотбилета курсы ( для которых нужна медичка). Так что ли?
Rasvet
зачем
чтоб меньше оружия у людей было
Однозначно. Но только всё это тщетно. По причине соседства с 404 территорией. Черный рынок ни кто отменить не сможет. По разным причинам.
Поэтому оружия не будет только у законопослушного населения (каковыми мы и являемся), больше русского.
Есть мнение, что все эти действия антинародные. По причине того, что все эти истории в истории обычно заканчиваются каким либо нацистким геноцидом (русских) или войной.
А по сему все эти законы идут от пятой колонны, как и насаждение хоплофобии (отклонение в психике, которое приобрело массовый характер а по сему уже не отклонение а заболевание). Как долго это будет и когда наступит прозрение не известно.
aggafon
Наум
Интересно, всех заставят деньги нести, тоЕсть экзамены сдавать.
П.С.: я охотминимум сдавал в 1991 году (есть запись в старом билете).

Тоже интересно,у меня стоит печать и такая запись в едином билете,так как когда я его получал сдавал охоминимум.

Rasvet
у меня стоит печать и такая запись в едином билете,так как когда я его получал сдавал охоминимум
А зачем в единый эту печать влепили и тем более запись, там нет для этого места. В журнале расписались и досвидания. Само получение билета подразумевает охот минимум, так как одна шаражка и учит и билет выдает.
В старых билетах эту всю муть отмечали в виде штампика в нужном месте и подписи ответствнного лица. (На второй странице второй нижний штамп.)
aggafon
Rasvet
А зачем в единый эту печать влепили и тем более запись, там нет для этого места. В журнале расписались и досвидания. Само получение билета подразумевает охот минимум, так как одна шаражка и учит и билет выдает.
В старых билетах эту всю муть отмечали в виде штампика в нужном месте и подписи ответствнного лица. (На второй странице второй нижний штамп.)

Есть там место для записей и отметок,туда и влепили...

Rasvet
Есть там
Нет там.
На третьей странице для записей и отметок. Есть помойка куда пытались записать ножи номерные, собак и прочее. У вас видимо туда пишут охот минимум.
У нас туды ни чего не пишут и говорят, что эта страница для народов севера, где отмечается их национальная охота.
fishark
Так нет же требования. Есть к лицензии. Есть изменение ст 13 закона об оружии.
"Согласно ст. 13 Федерального закона ? 150-ФЗ, граждане, впервые приобретающие охотничье или травматическое оружие, обязаны пройти специальную подготовку. Она предусматривает правовую и огневую подготовку, итоговую аттестацию. Обучение могут проводить только образовательные организации и центры, имеющие лицензию Рособрнадзора. После завершения курсов обучения выдается свидетельство, с которым можно обращаться за лицензией на оружие."

quote:


[/B]
" TARGET=_blank>http://www.consultant.ru/docum...[B]
[/QUOTE]

Red1970
Rasvet
Нет там.
На третьей странице для записей и отметок. Есть помойка куда пытались записать ножи номерные, собак и прочее. У вас видимо туда пишут охот минимум.
У нас туды ни чего не пишут и говорят, что эта страница для народов севера, где отмечается их национальная охота.

Вы эта глупости не пишите.🙂 Ничего там на северах никому не пишут, как и везде, а ненцам и коми ваапше пофигу ваши охотбилеты, РНД и т.д., они дети природы.😆
Билет выданный на 67-й параллели, дальше только белые медведи выдают докуМЕнты.🙂


Rasvet
Вы эта глупости не пишите
Я на этом ресурсе глупости не разу не писал.
И мне то же плевать, на то на, что там ненцам наплевать.
Я здесь написал как слышал, в ответ на вопрос заданный не мной, мне изначально нет дела до этой страницы в охот билете.
И охот билеты не наши как и все законы об оружии и охотничьи законы, они государственные, хотя у нас всеж страна а не государство, но это другое.
И еще раз повторяю, у нас ничего не пишут в госохотбилетах на третьей странице.
aggafon

Я считаю так правильней будет,так как охотминимум я сдавал и это где то должно быть отмечено,как и в старых билетах,а то что у вас нет,значит вы и не сдавали ничего. 😊ИМХО.
Red1970
Rasvet
Я на этом ресурсе глупости не разу не писал.
И мне то же плевать, на то на, что там ненцам наплевать.
Я здесь написал как слышал, в ответ на вопрос заданный не мной, мне изначально нет дела до этой страницы в охот билете.
И охот билеты не наши как и все законы об оружии и охотничьи законы, они государственные, хотя у нас всеж страна а не государство, но это другое.
И еще раз повторяю, у нас ничего не пишут в госохотбилетах на третьей странице.

Да ради Бога.🙂
Отметку возможно ставят где-то. Скорее всего, тем кто получал «единый» уже после вступления в силу оного(первоходам). Ранее отметку ставили в билетах Ассоциации. Смысла особого нет чего-то там отмечать в «едином».🙂

Red1970
aggafon
Я считаю так правильней будет,так как охотминимум я сдавал и это где то должно быть отмечено,как и в старых билетах,а то что у вас нет,значит вы и не сдавали ничего. 😊ИМХО.

А вы свечу держали когда я сдавал охотминимум в своём обществе, или обучали и принимали экзамен лично?🙂 Может в ГЛРР принимали бумажку из охотобщества, что я проходил обучение и сдал экзамен?🙂 Угу так все и было Эркюль Пуаро…😆

aggafon
Red1970
А вы свечу держали когда я сдавал охотминимум в своём обществе, или обучали и принимали экзамен лично?
Я же написал "имхо",непонятно что?
Да уж "смех без причины признак...."
Red1970
aggafon
Я же написал "имхо"
Дв уж "смех без причины....."

Патамушта не надо трясти ерундой принародно.🙂
Так, к слову, в ГЛРР первоначально носилась ещё и бумажку, с охотбилетом, из охотобщества «справка: о прохождении обучения и сдаче экзамена охотничьего минимума….», с подписью председателя и печатью. Эта бумажка в личном деле ЛРР.
Ну и сейчас принципиально «один в один». Проходишь обучение, несёшь бумажку в ОЛРР (первично….), с «единым», там всё видят. Теж базы есть реестровые.🙂
Смысл этих «ИХМО правильно», как и отметок на стр.3 в «едином и бесплатном»?🙂

aggafon
Red1970
Патамушта
aggafon
смех без причины