Все мы катаемся куда-то в отпуск. По идее поездка куда-то это поездка на временное проживание. Гладкоствольное оружие тоже можно перевозить с собой. Вот непонятно, по идее расположение его в автомобиле самое безопасное место. Авто под охраной и заперт и соблюдается закон об ограничении доступа посторонних лиц. Кто-то реально сталкивался с ситуацией? Я когда ездил, меня менты шманали несчетное количество раз. Просто я было ездил к морю и брал с собой пневматику ИЖ 60 ружье и пистолет газобалонный. Я даже не брал их, а так лежали в машине ну и забыл выложить. На резонный вопос милиционера на посту, есть ли наркотики и оружие, я как законопослушнй гражданин все выдал (оружие в смысле 😊. Господа в форме очень долго разглядывали инструменты, еще созвали толпу своих коллег и долго удивлялись что за игрушки. В итоге меня пропустили конечно, но по началу спрашивали где купил, есть ли документы и т.п. Я долго объяснял, что вот заводские клеймо, что вот калибр, что это пневматика и все такое. Че там процитировал о законе об оружии. Такое очучение было разговор слепого с глухим. Вопросы
1. При перевозе пневматики нужно ли иметь паспорт на оружие, как подтверждение его приобретения законного?
2. Стоит ли постоянно перевозить в машине глаткоствольный ствол? Ограничений ни по расстоянию и времени нет вроде.
С нелицензионной пневматикой вообще делайте что хотите, ее оборот законом не ограничен. Что касается собственно оружия, то хранить Вы его можете как по месту постоянного, так и временного проживания. Требования по сохранности считаются соблюденными тогда, когда либо оружие хранится в металлическом ящике, либо постоянно находится при его владельце. Оставлять оружие даже в запертой машине формально нельзя.
Правильно ли я понимаю трактовку закона, что ношение оружия- это ношение в снаряженном стостоянии в руках или на плече или еще как. А то что я его на плече несу в чехле - это транспортировка, в багажнике автомобили и без чехла можно.
aLexx2007
Правильно ли я понимаю трактовку закона, что ношение оружия- это ношение в снаряженном стостоянии в руках или на плече или еще как. А то что я его на плече несу в чехле - это транспортировка, в багажнике автомобили и без чехла можно.
Правильно, но и в авто в чехле.
Получается что на пневматику надо носить бумажку с ТТХ чтоб доказывать её законность?
Получается что на пневматику надо носить бумажку с ТТХ чтоб доказывать её законность?Получается так. Законники докапывались, что за игрушка а можно ли ее возить. Сколько не показывал клеймо, родного ижевского (я не говорю про буржуйские), мне все говорили, что это ни о чем не говорит, где паспорт. Давайте сличим номер, посмотрим характеристики и т.п. По сути все верно. В данном конкретном случае я "давил" на жалость (типа в отпуске, 1,5 тыс км проехал и все такое) и в общем-то прокатило. Но похоже паспорт от оружия с ТТХ носить придется, чтобы исключить лишние вопросы.
Vovan-Lawer
С нелицензионной пневматикой вообще делайте что хотите, ее оборот законом не ограничен. Что касается собственно оружия, то хранить Вы его можете как по месту постоянного, так и временного проживания. Требования по сохранности считаются соблюденными тогда, когда либо оружие хранится в металлическом ящике, либо постоянно находится при его владельце. Оставлять оружие даже в запертой машине формально нельзя.
не согласен. в правилах как раз не указано, что по месту временного пребывания надо хранить в каком-либо ящике. он требуется только дома. а в остальных случаях - просто в условиях, исключающих итд. иначе и до абсурда довести можно: еду на несколько дней на охоту, мне в палатке сейф поставить?
LOMMС Законом легко не согласиться, сославшись на его невыполнимость и глупость, однако это не снимает отвественности за его НАРУШЕНИЕ.
не согласен. в правилах как раз не указано, что по месту временного пребывания надо хранить в каком-либо ящике. он требуется только дома. а в остальных случаях - просто в условиях, исключающих итд. иначе и до абсурда довести можно: еду на несколько дней на охоту, мне в палатке сейф поставить?
Недавно, на охоте, согнали в кучу машины, развели костер возле лесопосадки, сотавили ружья в пирамиду и обедали на капоте одной из Нив.
Подъехал егерь, проверил документы и сказал, что был бы он с местным участковым, ружья наши отправились бы храниться в уютную оружейку местного РОВД.
Записал нас и сообщил в охот. общество ( был оттуда звонок ).
Так, что получается, что даже в автомобиле, только в разряженном состоянии, в чехле и при хозяине.
А по месту проживания - в металлическом ящике или деревянном, обитом металлом.
Да и нефига таскать с собой в отпуск ружье, ежели нет приглашения охотиться по месту прибытия.
Для самообороны существуют резинострелы.
Для пострелушек - пневматика маломощная ( кстати ее и вовсе не обязательно было демонстрировать на посту - она НЕ является оружием.
Для пострелушек - пневматика маломощная ( кстати ее и вовсе не обязательно было демонстрировать на посту - она НЕ является оружием.Это оружие, так в законе описано. Другое дело что оно вс вободной продаже, но это оружие.
Подъехал егерь, проверил документы и сказал, что был бы он с местным участковым, ружья наши отправились бы храниться в уютную оружейку местного РОВД.Непонятно, что значит если бы был участковый. А типа он тут вообще непонятно что?! А если никто, дак и нефиг тут проверять что-то, а если поставлен, так делай как положено. В реальности львиная доля егерей знает своих охотников, и охотники знаю этих самих егерей и все на панибратстве.
Да и нефига таскать с собой в отпуск ружье, ежели нет приглашения охотиться по месту прибытия.Есть ружбайка, есть право возить, почему бы не возить. ПОнятно в отпуск за бугор нефиг ездить с ружбайками. Но по нашим необъятным просторам страны хочется с прикрытой задницей, а на дорогах всякого творится.
Егор
С Законом легко не согласиться, сославшись на его невыполнимость и глупость, однако это не снимает отвественности за его НАРУШЕНИЕ.
Егор, предлагаю прочитать внимательно правила хранения оружия по месту временного пребывания, которые относятся к федеральному законодательству. Я не соглашаюсь не с законом, а с субъективным мнением.
Егор
Недавно, на охоте, согнали в кучу машины, развели костер возле лесопосадки, сотавили ружья в пирамиду и обедали на капоте одной из Нив.
Подъехал егерь, проверил документы и сказал, что был бы он с местным участковым, ружья наши отправились бы храниться в уютную оружейку местного РОВД.
Записал нас и сообщил в охот. общество ( был оттуда звонок ).
Егерю, видно, делать нечего, если он на пустом месте до людей докапывается, не имея на то ни прав, ни оснований. За это и посланным можно быть в неприличной форме.
ЕгорЭтот вывод сделан после общения с егерем? В автомобиле нельзя возить расчехленное оружие, поскольку а)это нарушение правил перевозки, б) это формально приравнивается к охоте, за проведение которой с автомототранспортных средств предусмотрена уголовная охота.
Так, что получается, что даже в автомобиле, только в разряженном состоянии, в чехле и при хозяине.
ЕгорЧто за приглашение? А если я просто вдруг захочу поохотиться? А таскать с собой в отпуск ружье - законное право каждого его владельца. И не надо тут фарисействовать. Автомобиль также является источником повышенной опасности, может тоже от него отказаться во время отпуска ради безопасности пешеходов?
Да и нефига таскать с собой в отпуск ружье, ежели нет приглашения охотиться по месту прибытия.
ЕгорСм. статью 3 ЗоО
Для самообороны существуют резинострелы.
ЕгорСм ту же статью, а именно, какое оружие отнесено к спортивному.
Для пострелушек - пневматика маломощная
ЕгорЕсли речь идет от пневматике до 3 Дж, то такие изделия продаются в магазинах игрушек. Желаю массу удовольствия от пострелушек 😊
кстати ее и вовсе не обязательно было демонстрировать на посту - она НЕ является оружием.
А кто-нибудь ездил из России в Казахстан с оружием самообороны (газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновой пулей)? По правилам нужно получить разрешение в представительстве Казахстана. А если его у нас в городе нет? А хочется съездить летом в Боровое.
LOMMЕсли не сложно, в каком месте Закона указано ПОНЯТИЕ о правилах хранения оружия по МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ.
...предлагаю прочитать внимательно правила хранения оружия по месту временного пребывания, которые относятся к федеральному законодательству. Я не соглашаюсь не с законом, а с субъективным мнением...
LOMMПолагаю у вас очевидно не было подобного опыта общения с государственными служащими.
...Егерю, видно, делать нечего, если он на пустом месте до людей докапывается, не имея на то ни прав, ни оснований. За это и посланным можно быть в неприличной форме....
Советую не пробовать. 😛 😊
LOMMБудьте добры дать ссылочку на Закон, где это имеется такое замечательное "Право владельца оружия поохотиться в месте, где это ему захочется"?
...А если я просто вдруг захочу поохотиться? А таскать с собой в отпуск ружье - законное право каждого его владельца....
LOMMНет, о пневматике от 3 до 7 дж.
...Если речь идет от пневматике до 3 Дж, то такие изделия продаются в магазинах игрушек. Желаю массу удовольствия от пострелушек....
А насчет удовольствия - спасибо, я его уже имею.
МР 654 - классный пневмат.
Летом на охоте доставляет массу удовольствия, да и для тренинга весьма полезен.
Рекомендую.
aLexx2007Газобаллонный пистолет - оружие?
Это оружие, так в законе описано. Другое дело что оно вс вободной продаже, но это оружие...
До какой же мощности вы его разогнали?
aLexx2007Вот он и поступил КАК ПОЛОЖЕНО.
...А типа он тут вообще непонятно что?! А если никто, дак и нефиг тут проверять что-то, а если поставлен, так делай как положено...
Проверил документы на оружие и лицензии на право охоты.
Нарушений Правил охоты не обнаружил, подсказал добычные места, куда в ближние дни охотники не ездили.
Сделал замечание о неправильном хранении оружия и сообщил об этом в Охот. общество, чтобы пропесочили.
И права не превысил и обязанности исполнил.
aLexx2007Был бы с ним участковый, оружие мог бы изъять.
Непонятно, что значит если бы был участковый...
Мог бы сообщить в ЛРО.
В общем мог нанести кучу неприятностей.
aLexx2007Право возить оружие весьма ограничено Законом.
...Есть ружбайка, есть право возить, почему бы не возить...
aLexx2007Перевозка ОХОТНИЧЬЕГО оружия с целью самообороны, Законом ЗАПРЕЩЕНО.
...Но по нашим необъятным просторам страны хочется с прикрытой задницей, а на дорогах всякого творится.
Если не сложно, в каком месте Закона указано ПОНЯТИЕ о правилах хранения оружия по МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ.
Разумеется. П. 55, абз. 2 Правил оборота гражданского оружия: «Хранение оружия: гражданами РФ в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц». Все. Для сравнения, в предыдущем абзаце, где говорится о хранении по месту проживания, речь идет о ящике. Надеюсь, нет необходимости объяснять, что в цитируемом абзаце ящик ни коем образом не подразумевается?
Полагаю у вас очевидно не было подобного опыта общения с государственными служащими.Здесь необходимо развести понятия. Существует госохотинспектор - лицо, состоящее на государственной службе Россельхознадзора. Он указан в КОАП, как должностное лицо, уполномоченное составлять адм. протоколы по определенным правонарушениям, у него есть властные полномочия и т. д. А есть егерь - сотрудник охотпользователя - лица, не относящегося к гос. органам, ведущего охотничье хозяйство на основании договора. Понятное дело, этот человек не обладает никакими властными полномочиями, поскольку его статус (права и обязанности) определен не законодательством, а только трудовым договором с неким охотпользователем. Поэтому, поскольку в оригинальном сообщении человек назван ЕГЕРЬ, это и вызвало мое удивление.
Советую не пробовать.
??? честно говоря, подобный вопрос из серии, «а в каком законе написано право граждан ездить на машине, где захочется?» «Консультанта» под рукой нет, а копаться в сети в поисках точных цитат долго. Тем не менее, я, думаю, следующие утверждения не оспариваются:
Будьте добры дать ссылочку на Закон, где это имеется такое замечательное "Право владельца оружия поохотиться в месте, где это ему захочется"?
Гражданин имеет право на владение охот. оружием
Помимо некоторых специальных, территориальных ограничений на перевозку охот. оружия внутри РФ законодательством не установлено
Гражданин имеет право быть охотником
Гражданин имеет право охотиться в любых охотничьих угодьях на территории РФ в установленные сроки, оформив необходимые документы (лицензия, путевка, и т. д.), если охота там не запрещена (тогда и лицензию, впрочем, не выдадут)
Нет, о пневматике от 3 до 7 дж.
А насчет удовольствия - спасибо, я его уже имею. МР 654 - классный пневмат.
Летом на охоте доставляет массу удовольствия, да и для тренинга весьма полезен.
Рекомендую.
Тогда все равно советую убедиться, что пневматика 3-7,5 Дж все же относится либо к спортивному, либо охотничьему оружию (ст. 3 ЗоО), только порядок ее приобретения упрощен по сравнению с огнестрелом.
Прошу обратить внимание: режим использования пневматики 3-7,5 Дж (охота, пострелушки) формально практически идентичен использованию огнестрела. То есть с точки зрения закона не важно, из какого оружия ты стреляешь по банкам в лесу - правила и ответственность одинаковые.
LOMMВообще - то Правила НЕ Закон.
...Разумеется. П. 55, абз. 2 Правил оборота гражданского оружия: «Хранение оружия: гражданами РФ в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц». Все. Для сравнения, в предыдущем абзаце, где говорится о хранении по месту проживания, речь идет о ящике. Надеюсь, нет необходимости объяснять, что в цитируемом абзаце ящик ни коем образом не подразумевается?....
Тем не менее в этих Правилах в п.55 написано следующее:
55. Юридические лица после получения в органах внутренних дел разрешений на хранение оружия в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации, обязаны хранить оружие и патроны в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
Оружие и патроны в соответствии с требованиями, установленными Министерством внутренних дел Российской Федерации, подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах. При этом объемы хранения патронов, дымного или бездымного пороха в заводских упаковках, сейфах или металлических шкафах определяются комиссией, образуемой в установленном порядке, исходя из требований противопожарной безопасности, но не более 50 килограммов расфасованного для розничной торговли дымного или бездымного пороха и не более 15 тыс. патронов.
Порядок и условия хранения оружия и патронов в процессе их производства устанавливаются Министерством промышленности и энергетики Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации...
Это вся статья без изъятия.
Как видите нет ни слова про ВРЕМЕННОНОЕ ПРЕБЫВАНИЕ.
Вот ссылка: http://www.lawlinks.ru/view_zakon.php?id=norubs/62427/index.html#a3661
А вы где взяли вашу цитату?
LOMMНу чтож, давайте.
...есть егерь - сотрудник охотпользователя - лица, не относящегося к гос. органам, ведущего охотничье хозяйство на основании договора....
Давайте уточним - что это за организация ( вы называете ее охот пользователем ), которая имеет право содержать вооруженного человека, обязанности которого - НЕ относятся к ГОСУДАРСТВЕННЫМ и, как видно из вашего ответа вам не ведомы.
Я вполне внятно назвал его ЕГЕРЕМ, т.к. он - ЕГЕРЬ и выполнял СВОИ ЕГЕРСКИЕ обязанности.
Вы очевидно укажете, каким документом регламентируются взаимоотношения указанных ВАМИ организаций.
LOMMЕжели чего НЕ ВЕДОМО - пытаться угадать, тыкая пальцем в небо - занятие не благодарное.
...Гражданин имеет право охотиться в любых охотничьих угодьях на территории РФ в установленные сроки, оформив необходимые документы (лицензия, путевка, и т. д.), если охота там не запрещена (тогда и лицензию, впрочем, не выдадут) ....
Вы не угадали.
LOMMОстапа несло... (С) 😛
...Прошу обратить внимание: режим использования пневматики 3-7,5 Дж (охота, пострелушки) формально практически идентичен использованию огнестрела. То есть с точки зрения закона не важно, из какого оружия ты стреляешь по банкам в лесу - правила и ответственность одинаковые.....
Молодой человек, изучайте Законы, а не пытайтесь их выдумать.
Напоминаю: Не знание Закона не освобождает от ответсвенности за его нарушение.
П. 55 - это опечатка. Правильный пункт - 59. можно было бы и догадаться.
Да, подзаконный акт, но относящийся к федеральному законодательству и упомянутый в тексте закона в качестве одного из основных источников оружейного права.
Вообще - то Правила НЕ Закон.
Организация эта - юридическое лицо - пользователь объектами животного мира.
Давайте уточним - что это за организация ( вы называете ее охот пользователем ), которая имеет право содержать вооруженного человека, обязанности которого - НЕ относятся к ГОСУДАРСТВЕННЫМ и, как видно из вашего ответа вам не ведомы.
Я вполне внятно назвал его ЕГЕРЕМ, т.к. он - ЕГЕРЬ и выполнял СВОИ ЕГЕРСКИЕ обязанности.
Вы очевидно укажете, каким документом регламентируются взаимоотношения указанных ВАМИ организаций.
Ст 33 закона «О животном мире»:
Объекты животного мира могут предоставляться органами государственной власти, уполномоченными осуществлять права собственника от имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, юридическим лицам в долгосрочное пользование на основании долгосрочной лицензии и гражданам в краткосрочное пользование на основании именной разовой лицензии.
Пользователь осуществляет принадлежащие ему права владения и пользования объектами животного мира на условиях и в пределах, установленных законом, лицензией и договором с органом государственной власти, предоставляющим соответствующую территорию, акваторию для осуществления пользования животным миром.
В соответствии со ст 23.26 КОАП Специально уполномоченные государственные органы по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (подразделения росслельхознадзора) рассматривают адм. дела о нарушении правил охоты.
В соответствии со ст. 27.7 КОАП личный досмотр проводится органами внутренних дел, должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, правил охоты и рыболовства, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере.
В соответствии со ст. 27.10 КОАП изымать вещи и документы имеют право те же лица.
Напомню, что и у ЧОПов есть вооруженные люди. Так может и им подчиняться?
Без комментариев.
Вы не угадали.
quote]
Остапа несло... (С) [/quote]
Если какие-то слова непонятны, надо перечитать еще раз, заглянуть в словарь. А если все непонятно, то гораздо яснее и доступнее про оружейное право рассказывают журналисты. Например, в утренних развлекательных передачах. Там, как раз, сообщения мыслями особо не перегружены.
Как раз с вашей стороны я не встретил НИ ОДНОЙ ссылки на закон, подтверждающей мою неправоту.
Молодой человек, изучайте Законы, а не пытайтесь их выдумать.
Поэтому считаю дальнейшее обсуждение данного вопроса с Егором нецелесообразным по причине его неадекватности. А вообще меня удивляет даже не правовое невежество, несмотря на которое человек пускается рассуждать о юридических вопросах, а та легкость, с которой делаются абсолютно безответственные суждения, да еще в такой высокомерной и неуважительной форме.
Егор
Перевозка ОХОТНИЧЬЕГО оружия с целью самообороны, Законом ЗАПРЕЩЕНО.
ст.24 не забыли 😛
Егор
А вы где взяли вашу цитату?
ПП РФ 814
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
mixmixВы ее внимательно прочтите и ежели найдете хоть слово о ПЕРЕВОЗКЕ, не поленитесь - напишите. 😛
...ст.24 не забыли...
mixmixСпасибо.
...ПП РФ 814...
Вы - инкарнация LOMM?
LOMMЧто вы выкручиваетесь?
П. 55 - это опечатка. Правильный пункт - 59. можно было бы и догадаться.
Пункт 59 ничуть не похож на 55 и спутать его невозможно, тем более вы привели из него текст.
И в этом, 59 пункте, о хранении оружия и боеприпасов написано:
...должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Выше эти условия описаны.
LOMMВы не довольны ФОРМОЙ полученной вами консультации, а сами:
.... да еще в такой высокомерной и неуважительной форме....
LOMMИ это о ГОСУДАРСТВЕННОМ служащем.
....За это и посланным можно быть в неприличной форме...
Тут вы можете нести любую ересь, ежели вы будете ТАК действовать в поле - неприятностей не избежать.
Вы сослались на придуманную вами цитату, посему и стараетесь теперь выкрутиться.
Не хорошо. 😞
Изучайте Законы, ничего зазорного в этом нет.
Егор
Вы ее внимательно прочтите и ежели найдете хоть слово о ПЕРЕВОЗКЕ, не поленитесь - напишите.
А зачем там тако слово 😛 Достаточно слова ПРИМЕНЯТЬ в целях, а это немного шире 😊
что то диспут затянулся вроде все понятно, запрещено ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия . Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц. Тоесть я нахожусь в лагере на берегу и оружие хранится в машине то есть при мне машина заперта значит исключен доступ посторонних лиц, возник вопрос какие манипуляции я могу производить например демонстрирование не заряженного ружъя, могули я его расчехлять например для чистки, ведь дома я могу это делать как быть в местах временного пребывания . суть вопроса сводится к тому чтобы ружъе было на готове в случае самообороны и был реальный отмаз от СМ. ЛИЦЕНЗИЯ НА НОШЕНИЕ И ХРАНЕНИЕ
medved 73 с нашими Законами, оружие в целях обороны в лесу, черевата браконьерством(мать их яти)
ну и всеже, например самооборона от зверя например волк, хочется услышать мнение на возможное развитие событий
medved 73
ну и всеже, например самооборона от зверя например волк, хочется услышать мнение на возможное развитие событий
волк 😀 не прокатит.
medved 73
... суть вопроса сводится к тому чтобы ружъе было на готове в случае самообороны и был реальный отмаз от СМ. ЛИЦЕНЗИЯ НА НОШЕНИЕ И ХРАНЕНИЕ
Возьмите с собой в компанию проф. юриста и будет Вам счастье...
еслибы в моей компании был юрист я бы сюда не пИсал перенесу лучше тему в юридическую консультацию