перемещено из Юридическая консультация
Подскажите пожалуйста, что и сколько, по закону является взрывчаткой. На рынке продают петарды - по сути безоболочечные взрывные устройства малой мощности.
Различные бытовые вещества частенько обладают способностью взрываться, причём порой неслабо. Может ли их хранение послужить поводом для уголовного преследования.
Преследуется ли по закону изготовление зажигательных смесей, термитов и пр.
Чем для закона являются бытовые приборы которые переделаны под воспламенители
Нет ни малейшего желания заниматься чем-то незаконным, необходимо знать чёткие пределы.
BandoidОни сертифицированы. Если произведены здесь, то сертифицировано и производство.
На рынке продают петарды
BandoidЕсли они официально продаются без ограничений, то само по себе нет. Если есть внятная легенда, зачем они нужны в таких количествах.
Различные бытовые вещества частенько обладают способностью взрываться, причём порой неслабо. Может ли их хранение послужить поводом для уголовного преследования.
BandoidИменно воспламенителями. Т.е. компонентами СВУ.
Чем для закона являются бытовые приборы которые переделаны под воспламенители
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
За зажигательные смеси ответственность не предусмотрена. И даже за ранцевый огнемет ответственности не будет. Ибо по закону, к огнестрельному оружию и взрывчатым веществам отношения не имеет.
перемещено из Юридическая консультация
Попробуй вот тут покопаться: http://airsoftgun.ru/phpBB/viewforum.php?f=33 - раздел о страйкбольной пиротехнике. Народ много чего делает...
Взрывчатка - это все вещества, которые могут детонировать.
По закону к ним относятся и Пороха.
Горючие смеси не являются ВВ. Изделия, должным образом сертифицированные, это просто изделия. Что в них - не ваше дело 😛
Про минимальное колличество интересно самому узнать.
Hunt11
Взрывчатка - это все вещества, которые могут детонировать.
При желании, сдетонировать может даже обычная мука, что ж теперь, это взрывчатка? Где-то должен быть точный список веществ или чёткое определение что такое взрывчатое вещество. Соответсвенно всё остальное - не запрещено.
Боюсь тут будет как с оружием - нет списка того, что именно считается оружием, но есть список признаков, по которым девайс может быть признан оружием.
Я бы рассматривал данное дело со стороны объективной целесообразности.
Существует общее определение взрывчатого вещества: ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА (ВВ), индивидуальные в-ва или смеси, способные под влиянием к.-л. внеш. воздействия (нагревание, удар, трение, взрыв другого ВВ и т.п.) к быстрой самораспространяющейся хим. р-ции с выделением большого кол-ва энергии и образованием газов.
Наличие у вас такого вещества или попытка его создания является преступлением, даже ежели вы не пытались его использовать.
Так вот, с точки зрения объективной целесообразности, нафига вам выяснять, в каком количестве НЕ взрывчатое вещество переходит в иное качество - во взрывчатку?
Желаете набрать ящик детских пистонов и взорвать поезд?
Посадят чуточку раньше, когда вы закупите этот ящик и привезете к месту хранения.
Мой вам совет, выкиньте все эти идеи из головы - все это имеет медицинское название.
Мука здесь не при чём. Списка как такового нет, поскольку таких веществ огромное колличество.
Егор
ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА (ВВ), индивидуальные в-ва или смеси, способные под влиянием к.-л. внеш. воздействия (нагревание, удар, трение, взрыв другого ВВ и т.п.) к быстрой самораспространяющейся хим. р-ции с выделением большого кол-ва энергии и образованием газов.
Этого я и боялся - под это определение подходит всё что угодно, от бутылки спирта до атомной бомбы. Здесь, как я понимаю, для уголовного дела должно присутствовать специализированное предназначение смеси - только как взрывчатка.
ЕгорНа ганзе целый раздел для больных этой болезнью присутствует. 😊
все это имеет медицинское название.
Егор
Наличие у вас такого вещества или попытка его создания является преступлением, даже ежели вы не пытались его использовать.
Прямо наличие ЛЮБОГО такого вещества является преступлением? 😀
BandoidЧто-то Вы излишне теоретизируете.
Этого я и боялся - под это определение подходит всё что угодно, от бутылки спирта до атомной бомбы. Здесь, как я понимаю, для уголовного дела должно присутствовать специализированное предназначение смеси - только как взрывчатка.
Спросите конкретно, что Вы имеете в виду - какое вещество/смесь, с какой целью, в каком количестве.
Можно в ПМ, если уж такие тайны.
Я не юрист, зато по вопросам ВВ и СВ, так сказать, в теме.
Подумаем.
А то при всем уважении к нашим юристам, по ВВ образования ни один из них, похоже, не имеет, они щас Вам наговорят.
Hunt11
По закону к ним относятся и Пороха.
Да и не по закону тоже.
Любые пороха (и ЧДП, и бездымные) в принципе способны к взрывчатым превращениям при правильных условиях, не к развитой детонации конечно, но к взрывному горению или НСД вполне.
..читал в отрочестве книжицу одну увлекательнейшую, выпущенную в 60х годах прошлого столетия, к сожалению не помню названия, предназначалась она для рукастых молодцев и одноименных кружков, так вот в одной статье подробнейшим образом описывалось изготовление пороха из селитры, серы и.. сами знаете чего. Весь этот состав по замыслу автора являлся горючим для твердотопливной самодельной ракеты, запускаемой с земли метров на 50 в воздух.. Так вот прочитав тему возник вопрос- будет ли в наше неспокойное время сооружение такого устройства приравнено к преступлению? А именно к ст.223 УК РФ?
Harpushtak
..читал в отрочестве книжицу одну увлекательнейшую, выпущенную в 60х годах прошлого столетия, к сожалению не помню названия, предназначалась она для рукастых молодцев и одноименных кружков, так вот в одной статье подробнейшим образом описывалось изготовление пороха из селитры, серы и.. сами знаете чего. Весь этот состав по замыслу автора являлся горючим для твердотопливной самодельной ракеты, запускаемой с земли метров на 50 в воздух.. Так вот прочитав тему возник вопрос- будет ли в наше неспокойное время сооружение такого устройства приравнено к преступлению? А именно к ст.223 УК РФ?
Не стоит изготавливать ЧДП и изделия с ним от греха подальше.
ХЕЗ чего там эксперт понапишет.
На рынке продают петарды - по сути безоболочечные взрывные устройства малой мощности.нет. это пиротехника.
как всегда, народ путает горение (даже с разрушением) и взрыв.
а закон не путает.
При желании, сдетонировать может даже обычная мука, что ж теперь, это взрывчатка?конечно. если вы приготовили обьемную смесь нужной концентрации.
paradox
как всегда, народ путает горение (даже с разрушением) и взрыв.
Не будем упрощать и неграмотно выражаться.
Понятие "взрыв" - здесь неприменимо, оно из физики (т.к. может быть взрыв нехимической природы), правильное понятие - "детонация". Но кроме детонации, как я уже писал выше, есть и взрывное горение, и НСД, которые вообще-то относятся к переходным процессам, но с некоторой натяжкой иногда их можно отнести к т.н. "взрывчатым превращениям".
Но в целом да - пиротехнические составы, которые мы наблюдаем в пиротехнике, штатно срабатывают именно в обычном режиме горения, просто достаточно высокоскоростного.
Но это не значит, что никакое изделие с ПС не будет признано экспертами СВУ, это совершенно не так.
Ракетомодельные общества еще существуют - можете узнать у них как они обходят юридические ловушки.
Повторю вопрос - по МИНИМАЛЬНОМУ колличеству есть данные ?
Но это не значит, что никакое изделие с ПС не будет признано экспертами СВУчто доказывает лишь неграмотность экспертов.
я по одной из гражданских профессий именно "взрывник".
paradoxЕсли сделать изделие, которое будет постоянно поддерживать взрывоопасную концентрацию муки в воздухе, и снабдить его воспламенителем - то вероятно оно действительно будет признано СВУ.
конечно. если вы приготовили обьемную смесь нужной концентрации.
Но чистую муку никто ВВ не признает.
Hunt11
Ракетомодельные общества еще существуют - можете узнать у них как они обходят юридические ловушки.Повторю вопрос - по МИНИМАЛЬНОМУ колличеству есть данные ?
Общества используют топлива, которые не признаются ВВ экспертами.
Минимального количества для экспертизы как такового не существует, только если суд признает малозначительным, но это уже к юристам.
paradox
что доказывает лишь неграмотность экспертов.
я по одной из гражданских профессий именно "взрывник".
Это доказывает как раз грамотность экспертов.
Очень рад, но это моя основаная специальность.
Я могу собрать с некоторыми высокоэнергетическими ПС вполне работоспособное СВУ, с осколочным и фугасным действием.
И как эксперт должен его рассматривать, интересно?
В корпусе БУДЕТ ИМЕТЬ МЕСТО ВЗРЫВОПОДОБНЫЙ ПРОЦЕСС, просто он будет не детонационной природы, а физической. Но при этом все признаки СВУ будут налицо.
Извините, но при всем уважении - учите матчасть 😊
Извините, но при всем уважении - учите матчастьнаверно, вы правы. но я бы - и учили- классифицировал как пиротехнику.
paradox
наверно, вы правы. но я бы - и учили- классифицировал как пиротехнику.
Да, это известная проблема, что при обучении намертво забивают классификацию ПС-БВВ-ИВВ-МВВ, и потом очень трудно переучивать(ся).
Особенно тяжело экспертам приходится.
Но в целом экспертная классификация для практики гораздо правильнее, я считаю.
Нам, правда, сразу давали все понятие взрыва целиком, а не только детонацию, но это заслуга лично преподавателя. Тут спорный вопрос, как учить, т.к. академические понятия тоже чрезвычайно важны. Думаю, надо давать классическую теорию, а потом уже делать отдельный курс по практической классификации.
Но в целом экспертная классификация для практики гораздо правильнее, я считаю.ну, я не очень.
но спорить не стану.
specОбщества используют топлива, которые не признаются ВВ экспертами.
Минимального количества для экспертизы как такового не существует, только если суд признает малозначительным, но это уже к юристам.
1. Топливо там можно и признать бы - из них можно соорудить ВУ
2. Юристов бы....
Hunt111. Топливо там можно и признать бы - из них можно соорудить ВУ
2. Юристов бы....
1. Вот если соорудят или умысел на это будет - тогда и будет статья 😊 А то такими темпами и правда до запрета бензина можно договориться 😊
2. Да, т.е. по Вашему вопросу - с минимальным количеством - уже вопросы уголовного права, а не взрывотехнической экспертизы, если речь идет о ВВ.
Вот если речь идет об СВУ - это уже другой вопрос, там экспертиза гораздо сложнее.
Общества используют топлива, которые не признаются ВВ экспертами.Ракетчики используют черный порох. Не помню чтобы они туда что-то другое пихали. Как быть теперь с детским ракетомоделизмом?
само по себе наличие взрывчатого вещества (далее ВВ) не образует противоправное деяние.
Рассмотрим с точки зрения УК:
Сперва посмотрим какие составы преступлений в принципе содержат упоминание о ВВ? -Это 188 Контрабанда (здесь существует просто перечень, но не ВВ, а компонентов или того, из чего их можно сделать).
Ст. 212 - массовые беспорядки. Здесь не дается понятие ВВ, здесь важен ФАКТ возникновения беспорядков, а потом уже наличие при этом чегСт. 218 --Ст. 218 и 222- квазалось бы! -А нет!!! Тут не в ВВ крамола, а в нарушении специальных правил, регламентирующих их хранение, перевозку и т.п. А что это? -Ну например, правила перевозки опасных грузов, в которых называются эти самые грузы (нефтепродукты, газ и т.п.).Незаконная перевозка и хранение - в тех случаях, когда это прямо запрещено. Так что же такое ВВ? -смотрим и чтобы не задавать глупых вопросов ВНИМАТЕЛЬНО читаем и ПЕРЕЧИТЫВАЕМ:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ
от 06.02.2007 N 7)
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
Вот это определние и дает ответы на все поставленные автором вопросы.
Так что оборот муки не уголовно наказуемое деяние. 😀 В остальных же случаях наказывают за оборот ОРУЖИЯ, взрывных устройств (не надо думаю пояснять разницу с понятием ВВ?!)
------------------
Кругом одни враги!
Все же не удержусь и еще скажу - обратите внимание на формульровку "без доступа кислорода ВОДУХА". Так что кислородный балон -не наказуем, бытовой газ -не наказуем. А вот "пирожок из плавленного тротила с батареечкой от плюшевого заяца" - статья.
Фиг с ним, с бытовыми прибюлудами "способными нехило жахнуть" -- есть производственные всякие сосуды под высоким давлением, которые при взрыве раздирают человека на куски в прямом смысле этого слова. Так что не все крамола.
Можно как бы подыдтожить ОЧЕНЬ ГРУБО так - наказуемо то, что причиняет смерть/увечья или от рождения для этого предназначено.
------------------
Кругом одни враги!
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.Я бы тут поспорил. Есть такие имитационно-пиротехнические средства, которые состоят из ослабленных (флегматизированных) ВВ,например, ШИРАС, ИМы под разными номерами. Не понятно чем 200гр тротила может быть хуже 1кг флегматизированного тротила.
Я бы тут поспорил
С Верховным Судом России Вам спорить нельзя. 😀
Если кто не понял, это не мое "сочинение", а выдержка из Постановления Пленума ВС РФ.
------------------
Кругом одни враги!