Вопрос по открытому ношению травматика

Недавно столкнулся с ситуацией...........
молодой парень из теплых республик шел с (как потом оказалось) Макарычем, в кобуре за поясом, но совершенно открыто.
Т.е. рубашка, брюки и поверх пистолет в кобуре, разрешение на пистолет у него имелось.

Перечитал закон об оружии, там ни слова о скрытности ношения, дается ссылка на приказ МВД, но и там нет, или я может искал плохо.
Тыкните плиз (по законодательству)как должно носится травматическое оружие, скрытно или возможно просто открытое ношение.

Надо было его пристрелить.

На всякий случай. 😊

ag111
Надо было его пристрелить.

На всякий случай. 😊

Низяяяяяяяяя

Будь я разрешителем я бы отобрал лицензию с пистолетом у этого молодого человека . Открыто носить оружие за поясом это же почти подарок любому кому нужен лишний ствол . Что стоит выхватить оружие у него и убежать . Или дав по голове сзади взять пистолет . Ношение гражданского оружия самообороны должно быть максимально скрытным . Это не закон , это здравый смысл . Все сказаное выше мне личное мнение разумеется .

sst84
Будь я разрешителем я бы отобрал лицензию с пистолетом у этого молодого человека . Открыто носить оружие за поясом это же почти подарок любому кому нужен лишний ствол . Что стоит выхватить оружие у него и убежать . Или дав по голове сзади взять пистолет . Ношение гражданского оружия самообороны должно быть максимально скрытным . Это не закон , это здравый смысл . Все сказаное выше мне личное мнение разумеется .

Вот. А прокурор потом бы яйца оторвал. Ношение газового оружия не регламентировано, а короткоствола в кобуре трезвым. Если коротко.

Так что Есаула можно носить на ремне открыто, а ПМыч в зубах.

ag111
Ношение газового оружия не регламентировано

DENI

Т.е. фактически человек передвигающийся по городу и открыто демонстрируя наличие травматического оружия прав, и ничего не нарушает.
А я надеялся, что я лопухнулся, и что-то не углядел в законодательстве.
Странная у нас страна однако, странная.

В любом случае спасибо за ликбез.

хм, а что огнестрельный ПМ надо носить скрытно? По-моему, любое оружие можно носить как хочешь (скрытно или не скрытно), при условии, что оно находится у тебя на законных основаниях (наградили вас, например). Или я не прав? Никах упоминаний об открытом или скрытом ношении оружия я, вроде, не встречал ни в каких НПА. А то ментам бы приходилось кобуру с пистолетом в трусы себе прятать.

P.S. Про то, что могут дать по голове и отобрать оружие пока не говорим. Так могут просто так напасть в подъезде и найти у вас под фуфайкой ваш пистолет.

Табельное оружие носится именно, что скрытно от окружающих. Это приказами оговорено у МВД свой, у ФСБ свой и т.д.

Pavel_Crio
ПМ состоит на вооружении правоохранительных органов. В каждом соответственно есть свои приказы и инструкции, обязывающие кобуры, крепление страховочным ремешком и т.п.
Для тех, кто им и вообще награжден КС, в постановлении 814 написано только одно - в кобуре в незаряженном виде.

Sekundant
Табельное оружие носится именно, что скрытно от окружающих. Это приказами оговорено у МВД свой, у ФСБ свой и т.д.

Хм...
Видела тут недавно картину: едет в автобусе сотрудник в форме, сидит на одноместном сиденье, дремлет. А на поясе у него - ПМ в открытой кобуре, "смотрит" в проход.

Daina

Хм...
Видела тут недавно картину: едет в автобусе сотрудник в форме, сидит на одноместном сиденье, дремлет. А на поясе у него - ПМ в открытой кобуре, "смотрит" в проход.

Это не значит, что так правильно. Сотрудник просто дурак, вот и все. Что в милици идиотов нет что ли?

Sekundant

Это не значит, что так правильно. Сотрудник просто дурак, вот и все. Что в милици идиотов нет что ли?

Дурак - парень с макарычем из сабжа.
А тот милиционер - получается, нарушитель? Если приказ МВД это напрямую запрещает?

Daina

Дурак - парень с макарычем из сабжа.

А почему это он дурак ??? Сейчас за пивом пойду.

Daina

А тот милиционер - получается, нарушитель? Если приказ МВД это напрямую запрещает?

В форме оружие носится открыто.

ЧОПы Кедр должны носить в кобуре, а ВОХР носит на ремне.

ag111

В форме оружие носится открыто.

Да мне тоже всегда так думалось... глядя на ППСников.
Прочитала тут про приказ - и удивилась.

ag111

А почему это он дурак ??? Сейчас за пивом пойду.

Да понты дешевые: все смотрите, че у меня есть!

Daina

Да понты дешевые: все смотрите, че у меня есть!

Ага. А есть у меня много 😉

Кстати, я абсолютно бесконфликтный человек, но когда на охоте так, случайно, засветишь рукояточку револьвера, как-то тон собеседника меняется 😞 и вопросы к тебе как-то пропадают, и спросить нечего.

Daina
А ты уверена, что это был табельный ПМ? 😛

Daina

Да мне тоже всегда так думалось... глядя на ППСников.
Прочитала тут про приказ - и удивилась.

Скрытно носится оружие сотрудниками в гражданской одежеде.
Сотрудниками в форменной одежеде оружие носится "открыто" в кобуре опять же в соответсвии сприказаом. http://zakon.kuban.ru/private3/pr938/1.shtml
Дурак, что спал с оружием в общественном транспорте.

DENI
Daina
А ты уверена, что это был табельный ПМ? 😛

А что, есть варианты?

Примерно так оно и выглядело, только милиционер был без куртки.

Ну вот на фото зачетнейший вариант!

Sekundant

Скрытно носится оружие сотрудниками в гражданской одежеде.
Сотрудниками в форменной одежеде оружие носится "открыто" в кобуре опять же в соответсвии сприказаом.
Дурак, что спал с оружием в общественном транспорте.

Понятно.
Насчет спанья - ну кто б спорил. Развалился как дома в кресле, да кобурой в проход. С такой беззаботностью - и потерять можно.

А вот в Израиле говорят после вечеринок мамаши растаскивают молодежь женского и мужского пола, не забывая м16. 😊

DENI
Ну вот на фото зачетнейший вариант!

Ой! Что это у него там (увеличила, присмотрелась)?
Пневма, что ли? 😳

Не, в автобусе был как минимум ИЖ 😊 .

П.23. Ношение табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств без использования специального снаряжения (кобур, пистолетного (револьверного) шнура, автоматного ремня и другое) запрещается.
П.25. Ношение табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств сотрудником, одетым в гражданскую одежду, должно быть скрытым от окружающих.
П.26. Сотрудникам запрещается обнажать табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства для демонстрации окружающим (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации), а также передавать их другим лицам либо оставлять без присмотра. http://zakon.kuban.ru/private3/pr938/1.shtml

ag111
Кстати, я абсолютно бесконфликтный человек, но когда на охоте так, случайно, засветишь рукояточку револьвера, как-то тон собеседника меняется 😞 и вопросы к тебе как-то пропадают, и спросить нечего.

Дык то по делу, да "случайно"... Полускрытое получется ношение? Рукоятка из-за пояса торчит, курткой прикрытая? 😊

Daina

Рукоятка из-за пояса торчит, курткой прикрытая? 😊

Из кобуры. Я исключительно законопослушен. 😉

ag111

Из кобуры. Я исключительно законопослушен. 😉

У меня сейчас чешская "Даста", она прикрепляется к поясу с внутренней стороны, так что пистолет "за поясом" и получается, наружу торчит рукоятка 😊 . Сверху прикрыта полой расстегнутой ветровки.
А до того была кобура на пояс снаружи, тоже курткой прикрывалась. Но та была дурная, ползала при ходьбе по ремню.
Случилось: задумавшись стояла в метро, держалась за верхнюю держалку, куртка распахнулась... а кобура, оказывается, вперед переползла.
Посмотрела случайно на себя... йопта, пистолет на всеобщее обозрение!
Ощущение - конфуз. Как будто штаны расстегнулись, трусняк виден 😞 .

А вопрос про варианты был связан вот с чем (на фотографии "схватила" беглым взглядом только общий вид).
Ходили разговоры, что ППСникам будут выдавать вместо ПМ травматики.
Подумалось: неужели состоялось?

Есть неплохие кобуры Секрет от Плотника. Под ремень штанов. Но при случайном выстреле пуля идет не туда 😊 Или туда 😊 ???

ag111
Есть неплохие кобуры Секрет от Плотника. Под ремень штанов. Но при случайном выстреле пуля идет не туда 😊 Или туда 😊 ???

Неа. Вдоль ноги пойдет. И вроде как мимо ступни.
Кобуру, в которой ствол направлен "туда", даже представить себе не могу 😊 .

Если кобура на 2 часа, и сидишь. 😞

ag111
Если кобура на 2 часа, и сидишь. 😞

Сидя - в ногу себе попаду. Надо ТБ соблюдать 😊 .

Там сосуды всякие близко. Плохое место.

ag111
Там сосуды всякие близко. Плохое место.

Да вообще в себя попасть - некузяво 😊 .

Вот поэтому хочу сумочку снаружи штанов на 3 часа.

ag111
Вот поэтому хочу сумочку снаружи штанов на 3 часа.

Зацепило. Примерила (как-то не заморачивалась до сих пор, а теперь - специально обратила внимание). А ведь нифига, он и сидя мимо ноги направлен! 😊 .

sst84
Будь я разрешителем я бы отобрал лицензию с пистолетом у этого молодого человека . Открыто носить оружие за поясом это же почти подарок любому кому нужен лишний ствол . Что стоит выхватить оружие у него и убежать . Или дав по голове сзади взять пистолет . Ношение гражданского оружия самообороны должно быть максимально скрытным . Это не закон , это здравый смысл . Все сказаное выше мне личное мнение разумеется .

отобрать лицензию, исходя из здравого смысла? гм.

Согласно постановлению N 814: 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Распространяется эта норма на так называемое травматическое оружие или нет, в настоящее время не знает никто. Есть только предположения. Т.е. вероятность ее распространения 50х50, то ли да, то ли нет.
При этом, на форуме регулярно появляются сообщения о составлении СМами очередного протокола за нарушение этой нормы.
Так что, думайте сами ...

matrozello

отобрать лицензию, исходя из здравого смысла? гм.

а как вы думаете , разрешителю нужен лишний утерянный ствол на участке ? Это писать всякие бумажки , портить статистику . Если у него будет желание отобрать разрешение, я думаю он придумает как это сделать на законных основаниях . Да и к тому же тут выше было описано про то что незаконного в таком ношение ничего нет , но не все сотрудники милиции к сожалению знают закон . Напишут адм ответственность , и ходи потом по судам докажи что они не правы . Если есть лишнее время , деньги , желание испортить отношение то не стесняйтесь носите пистолет за поясом как герой боевиков .

sst84
... Напишут адм ответственность , и ходи потом по судам докажи что они не правы . ...

Мне неизвестно ни об одном судебном решении где бы это было доказано.

Какой-то документ сохранял, еще б найти среди порнухи 😊

ag111
Какой-то документ сохранял, еще б найти среди порнухи 😊

Да ладно, пости порнуху.
ДокУментов у нас и своих есть ...
😀

AU-Ratnikov
Распространяется эта норма на так называемое травматическое оружие или нет, в настоящее время не знает никто.

Dmitry Magarill
Если "так называемое травматическое" является огнестрельным короткоствольным - то, надо полагать, распространяется. Но я лично сомневаюсь 😛

Я, напротив, больше "за", чем "против".
Однако полагаю норму В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ не определенной.

AU-Ratnikov

Мне неизвестно ни об одном судебном решении где бы это было доказано.

matrozello
а решения, где это не было доказано, известны?

Про составленные адм. протоколы здесь на форуме часто пишут ... как и что потом случается - потом не рассказывают ...

AU-Ratnikov

Про составленные адм. протоколы здесь на форуме часто пишут ... как и что потом случается - потом не рассказывают ...

AU-Ratnikov

Я, напротив, больше "за", чем "против".
Однако полагаю норму В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ не определенной.

Эх, признал бы суд, что нам можно короткоствольное, пусть даже гладкое.

ag111

Эх, признал бы суд, что нам можно короткоствольное, пусть даже гладкое.

Боюсь нужную сумму набрать не удастца ...