Разрешение на оружие и ножи.

Sech Gundreamer

Добрый день. Интересует следующий вопрос: слышал что наличие разрешения на гладкоствольное оружие дает право на ношение до 5 шт ножей (являющихся холодным оружием). Так ли это ? Ели да , то нужно ли регистрировать как то эти ножи (речь идет о Глоковском боевом ноже , используемом в Австрийской армии)и вписывать их в разрешение. Где это сделать если необходимо?

Iskatel


новый posted 16-8-2008 15:16
Добрый день. Интересует следующий вопрос: слышал что наличие разрешения на гладкоствольное оружие дает право на ношение до 5 шт ножей (являющихся холодным оружием). Так ли это ? Ели да , то нужно ли регистрировать как то эти ножи (речь идет о Глоковском боевом ноже , используемом в Австрийской армии)и вписывать их в разрешение. Где это сделать если необходимо?
ножи, относящиеся к категории ХО вписываются в охотничий билет. На клинке д.б.выбит номер. Носить можете только с огнестрельным оружием - на охоте. Постоянно носить с собой-нельзя. Отнимут менты и оштрафуют. Мой приятель носил собой охотничий кинжал для самообороны-остановили стражи порядка-хотели отнять.. но он на их глазах сломал клинок... нет оружия-нет штрафа и нет административки. И им ничего не досталось.

AU-Ratnikov

Iskatel
... хотели отнять.. но он на их глазах сломал клинок...

Мушкетер короля?
😀

Redfield

Iskatel
ножи, относящиеся к категории ХО вписываются в охотничий билет.
Глупости.
Вписывались раньше, когда охотбилет был документом, на основании которого приобреталось охотничье оружие (в том числе и нарезное из дозволенного смердам). Сейчас вписывать некому. И незачем.

Iskatel
Носить можете только с огнестрельным оружием - на охоте. Постоянно носить с собой-нельзя.
Глупости.
Ношение осуществляется на основании разрешения РОХа. Применительно к ножам "ношение" означает "держать в руках". Потому как иначе имеем дело с "транспортировкой". Которая осуществляется в "чехлах, кобурах" и далее по тексту ПП 814.

Iskatel
Отнимут менты и оштрафуют.
"Отнять" - это должностное преступление. Если ещё при этом и оштрафуют, то лох - это судьба.

Beowulf

Хотелось бы уточнить такой вопрос - в "кольчуге" продаются ножи (ХО), при покупке они вписывают их в охотничий билет и царапают на них номера. Обязаны ли они продать нож, если я просто предъявлю билет и разрешение на охотничье оружие, а от всяких записей и царапания ножа откажусь?

ArtVas

Что значит царапают??? 😊

Beowulf

ArtVas
Что значит царапают??? 😊

ну гравируют или что они там делают 😊

ArtVas

Никогда такой чуши не видел... Что скажут здешние юристы?
ИМХО, если нож номерной - номер на нем выбит на заводе, если нож не номерной, т.е. не является холодным оружием, пусть себе номера на заднице царапают... Что за глупость. Или я не прав? 😊

Beowulf

ArtVas
Никогда такой чуши не видел... Что скажут здешние юристы?
ИМХО, если нож номерной - номер на нем выбит на заводе, если нож не номерной, т.е. не является холодным оружием, пусть себе номера на заднице царапают... Что за глупость. Или я не прав? 😊

не во всех странах есть нумерация ножей, если привозное, кабар какой-нибудь например, то там изначально нет номера.

AU-Ratnikov

ArtVas
Никогда такой чуши не видел... Что скажут здешние юристы?
ИМХО, если нож номерной - номер на нем выбит на заводе, если нож не номерной, т.е. не является холодным оружием, пусть себе номера на заднице царапают... Что за глупость. Или я не прав? 😊

Номерной нож, это такой нож на котором есть номер и все.
Нож может быть отнесен к категории холодного оружия в соответствии с теми критериями которые установлены законодательством, необходимость наличия номера на ноже в этих критериях не упоминается.

One_half_3544

Redfield
Глупости.
Вписывались раньше, когда охотбилет был документом, на основании которого приобреталось охотничье оружие (в том числе и нарезное из дозволенного смердам). Сейчас вписывать некому. И незачем.


Как быть с тем, что Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту. (ст.13 ЗоО)?

И логика такая, что правом на охоту обладают все, а следовательно охотбилет - просто так? Всё равно как-то не очень хорошо получается.

Redfield

One_half_3544
Как быть с тем, что Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту. (ст.13 ЗоО)?
Никак.
Документов, удостоверящих право на охоту, существует несколько видов. В том числе и разовых. И пока не выйдет разъяснение, что под таковым понимается исключительно охотбилет, норма неприменима. Потому что непонятна.

Dmitry Magarill

AU-Ratnikov
необходимость наличия номера на ноже в этих критериях не упоминается.
ГОСТ Р N51500-99 НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ. Общие технические условия.

8. МАРКИРОВКА НОЖЕЙ И КИНЖАЛОВ ОХОТНИЧЬИХ.
8.1. Ножи и кинжалы охотничьи в соответствии с федеральным Законом "Об оружии" должны иметь маркировку.
8.2. На ножах и кинжалах охотничьих должны быть нанесены маркировочные обозначения:
- товарного знака (или логотипа) предприятия-изготовителя;
- номера для регистрации.
...
8.6. Номера для регистрации на ножи и кинжалы охотничьи импортного производства должны наноситься торговыми предприятиями, осуществляющими их оптовую или розничную продажу.
8.7. Номер для регистрации на единичные экземпляры ножей и кинжалов охотничьих, ввезенные на территорию Российской Федерации гражданами, наносятся ими самостоятельно либо в специализированных мастерских указанными способами в соответствии с пунктами 8.3 и 8.4.
8.7.1. В качестве регистрационного в этом случае на изделие наносится номер документа, выданного соответствующими органами владельцу оружия и разрешающего приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия (охотничьего билета, лицензии на коллекционирование и т.п.).
8.8. Аналогичным пункту 8.7 порядком наносится регистрационный номер на охотничьи ножи и кинжалы, у которых по различным причинам отсутствовали маркировочные обозначения (самодельно изготовленные, с уничтоженной маркировкой, импортное оружие), принадлежащие гражданам, имеющим право на приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия.
8.9. На единичные экземпляры ножей и кинжалов охотничьих, изготовленные мастерами-оружейниками в соответствии с пунктами 8.3 и 8.4 наносятся маркировочные обозначения:
- клейма (или логотипа) мастера;
- регистрационного порядкового номера (по учету изготовителя).

DENI

Дмитрий. Думаю, что AU-Ratnikov имел ввиду не только охотничьи, но и боевые ножи. Ибо на современных боевых ножах отечественного производства номеров - нет. Только боевые отечественные ножи в разряд охотничьих у нас не попадают и в магазинах не продаются.

Dmitry Magarill

DENI
Ибо на современных боевых ножах отечественного производства номеров - нет.
Загадочно. По ст. 16 ЗоО, если этот "боевой нож" - ХО, то номер должен быть.

DENI

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Видел у спецов и Катран наш, и СМЕРШ-6 - нету номеров. 😊

Dmitry Magarill

Дааа...
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (с)

AU-Ratnikov

Dmitry Magarill
Загадочно. По ст. 16 ЗоО, если этот "боевой нож" - ХО, то номер должен быть.

Требование к оружию, указанное в ст. 16 ЗоО - иметь индивидуальный номер, адресовано изготовителям оружия и наличие/отсутствие на оружии номера не может рассматриваться как критерий для отнесения/неотнесения к оружию конкретного образца.

Должен, но в силу требования закона а не в силу своей природы.

Встречаются например и самодельные (кустарно изготовленные) образцы вполне себе являющиеся оружием и признаваемые таковыми экспертизой и судом несмотря на то есть там номер или нет.

Чтож теперь первым шагом экспертизы определять:
глянули - номера нет,
все, больше нас ничего не интересует, это уже точно не оружие ... эт врядли. 😊

Dmitry Magarill

Не спорю.
Я, собственно, к тому, что оборот ХО без номера - ст. 20.8 КоАП.

AU-Ratnikov

Dmitry Magarill
Не спорю.
Я, собственно, к тому, что оборот ХО без номера - ст. 20.8 КоАП.

А я о том что одно лишь отсутствие номера не исключает того что это нож - ХО.
То бишь мы просто к вопросу с противоположных сторон подошли.

Dmitry Magarill

Ну да 😊

sallnaba

сам в своё время покупал в кольчуге пару клинков типа охотничьих. продавец смотрел моё разрешение на огнестрел и делал мне запись в охот билет. потом много раз видел на различных выставках точно такие же ножи, к которым при желании выдавали сертификат что они не являются..... разрешены..... и тд.

------------------
с уважением

Dmitry Magarill

sallnaba
точно такие же ножи
Вы уверены, что точно такие? Что клинок не тоньше, твёрдость не меньше, и т. д.?

mixmix

AU-Ratnikov

Встречаются например и самодельные (кустарно изготовленные) образцы вполне себе являющиеся оружием и признаваемые таковыми экспертизой и судом несмотря на то есть там номер или нет.

😊

Вот по этому мужики раньше и просили, набить любые четыре цыфры, чтоб в билет вписать 😛

sallnaba

Вы уверены, что точно такие? Что клинок не тоньше, твёрдость не меньше, и т. д.?
ну в принципе я на всех выставках в москве бываю. присматриваюсь, сравниваю. один нож у меня златоустовский, другой голд стел. клинки по толщине 6 и 5 мм сответственно, с упорами. вот твёрдость не мерял. грешен батенька.

------------------
с уважением

Sech Gundreamer

Так все же , может знает кто , как быть с ножом , привезенным из за гранцы ? Куда с ним все таки идти и надо ли ?