разговор с Владимиром Путиным

volk666

Я думаю что многие участники этого форума хотят задать премьер-министру один вопрос: Когда в РФ будет дано, законопослушным гражданам, право на приобретение нарезного короткоствольного оружия.
Разговор будет проходить 4 декабря, офицальный сайт здесь http://www.moskva-putinu.ru/

Manstopper

volk666
volk666
без обид, самому-то не смешно?

Старик Хэнк

А Путин уже сказал, что при нём граждане России короткоствольное оружие не получат.

ag111

Старик Хэнк
А Путин уже сказал, что при нём граждане России короткоствольное оружие не получат.

Хм, значит так ???

MAKC--

А он у нас будет срок медведа + еще 7 лет нового строка медведа
и потом еще 2 срока путинга по 7 лет

volk666

Старик Хэнк
А Путин уже сказал, что при нём граждане России короткоствольное оружие не получат.

Когда сказал? Откуда информация? Просто интересно.

Старик Хэнк

Откуда информация?
Российское ТВ

daikengo

ИМХО это вопрос глупый и провокационный с заведомо известным результатом. Я задал вопрос "почему в СССР мелкашки продавались в магазинах как спортинвентарь, а сейчас приравнены к нарезному".

MAKC--

А вообще давайте ка к нему обратимся
И ВПРАВДУ МОЛЧИМ КАК БУДТО НАС И НЕТУ!!!!!!
Давайте разом заявим о себе
надо это сообщение во всех разделах форума написать!

volk666

Ну с таким отношением короткоствола невидать как ушей. Только и можете что на форумах хаять и жаловаться, а вот спросить почему такое отношение правительства, к этому вопросу, духа не хватает. Если бы каждый задал вопрос глядиш и добились бы сдвигов.

чёпик

Я задавал вопрос про короткоствол, прислали официальную отписку из МВД.

буянчик

Тогда лучше о том, что делать с необходимой обороной. Чтобы ВС сформировал нормальную судебную практику по данному вопросу, чтобы не стыдно было перед западным сообществом. Т.к. даже если дадут короткоствол, много им не добьешься, если суд будет стоять на стороне "потерпевшего". То, что данный персонаж получил статус терпилы в ходе совершения им преступного деяния, никого не интересует.

Eclips

Старик Хэнк
А Путин уже сказал, что при нём граждане России короткоствольное оружие не получат.

Эх, нам бы при путине получить надлежащее отношение чиновника к гражданам и законность. Он же никогда ничего в глаза не говорит.

буянчик

Писец, +1. Проявил гражданскую позицию))))))

Garry888

+1... Тож отметился, по всем вопросам.. Посмотрим 8)

Mihail.Sk2

Еще в бытность Путина презедентом неоднократно задавали ему вопрос про КС. Были сотни писем или сотни голосов за вопрос при интернетголосованиии, но не разу президент в эфире на вопрос про КС не ответил. Какой смысл спрашивать у Путина про КС сейчас, когда он не является президентом - не ясно.

Warhead

ОНИ боятся, что если народ начнёт вооружаться по самое небалуйся, то этак и царя скинут...

ag111

Чушь. Сайга, Тигр много опаснее КС.

DmL

этак и царя скинут
С КСом?

Garry888

Может просто каждый вопросик напишет? Чем опять обсуждать?

Chemk

буянчик
Тогда лучше о том, что делать с необходимой обороной. Чтобы ВС сформировал нормальную судебную практику по данному вопросу, чтобы не стыдно было перед западным сообществом. Т.к. даже если дадут короткоствол, много им не добьешься, если суд будет стоять на стороне "потерпевшего". То, что данный персонаж получил статус терпилы в ходе совершения им преступного деяния, никого не интересует.

Я давеча оращался к председателю ВС с предложением вынести на рассмотрение пленума ВС вопрос о необходимой обороне.
Получил ответ: В связи с тем, что законодательство о необходимой обороне с 1986г неоднократно менялось, данный вопрос поставлен в список перспективных тем для рассмотрения Пленумом ВС. Точная дата будет сообщена позднее (ну я так понимаю в виде публикации) по мере формирования запросов правохранительных органов и судов. В настоящее время постановление Пленума ВС СССР N14 от августа 1986г в списке отменных не значится и может применяться судами в части, не противоречащей Конституции РФ на основании постановления пленума ВС РФ от 21.12.1992г.

Робин Гад

Я отписался, а вы как хотите... :obaldet:

FORESTER

И я отписался!!!
Чем больше будет задано вопросов такого плана тем лучше!Они же отбирают по проценту заданных на тему вопросов!

Робин Гад

Капля камень точит.
В любом случае, просто сидеть в своей песочнице толку точно нет.
Главное- не надо резких выражений в письмах, а то имеют законные основания отфутболить. Предельно вежливо и корректно.

Пронькин

Читаешь, и впечатление такое, что КС как-то остро необходим всем людям в России. А ведь это совершенно не так.

Паршев

Ну пестик-то хотца, в песочнице поиграть.

Причём тут правда необходимая оборона?

FORESTER

Читаешь, и впечатление такое, что КС как-то остро необходим всем людям в России. А ведь это совершенно не так.
А вот когда разрешат тогда и посмотрим так или не так!

Redfield

Пронькин
КС как-то остро необходим всем людям в России. А ведь это совершенно не так.
Совершенно верно.
Основной массе людей вполне достаточно осознания того, что его можно пойти и купить в магазине.

FORESTER

Основной массе людей вполне достаточно осознания того, что его можно пойти и купить в магазине.
И это тоже правильная мысль!

Пронькин

"....двое мужчин, между которыми произошел конфликт, выстрелили друг в друга из пистолетов. По словам очевидцев, мужчины не поделили одну из игрушек...."


http://www.lenta.ru/news/2008/11/29/toys/

Вот им везука!

Redfield

Ну конечно.
То, что там люди элементарно гибнут в давке (например, одного сотрудника просто затоптали), - это мелочи, не заслуживающие никакого внимания. А то, что два дебила сделали общество немного чище, - вот это действительно страшно...

Llandaff

Пронькин, это оффтоп конечно, но в магазине игрушек были два латиноса с телками. Именно телки подрались и начали бить друг другу лица в кровь. Один латинос достал пистолет и попытался выстрелить в другого, но забыл взвести курок (что у него такое было? M1911?). Потом они побегали друг за другом и в конце убили друг друга.
В Калифорнии запрещено скрытое ношение оружия, соответственно оба дебила нарушали закон.

Я бы переименовал новость в "Бандиты-латиносы перестреляли друг друга".

Garry888

Пронькин
"....двое мужчин, между которыми произошел конфликт, выстрелили друг в друга из пистолетов. По словам очевидцев, мужчины не поделили одну из игрушек...."

http://www.lenta.ru/news/2008/11/29/toys/
Вот им везука!


Опять ни слова о каком оружии речь (как, впрочем, и во всех подобных сообщениях) - официально зарегистрированном или с чёрного рынка? У кого какое было?

Я бы переименовал новость в "Бандиты-латиносы перестреляли друг друга".

+100


Redfield

Llandaff
Я бы переименовал новость в "Бандиты-латиносы перестреляли друг друга".
Дело даже не в этом (хотя и в этом тоже).
Дело в том, что оба (подчёркиваю оба) участника сознательно шли на обострение конфликта. Тогда как в той же заметке на Ленте упомянут сотрудник магазина, которого затоптали в давке. Первые - сами себе злобные буратины. Сотрудник - действительно невинная жертва. Причём при исполнении. Но погибший сотрудник никому не интересен. А вот покойные дебилы - это да. Это серьёзно. Так жить нельзя.


Наконец, в дело вмешались люди, которые надеются решить то, чего не понимают, что-нибудь запретив. Мы все их знаем. Если парикмахер перережет горло клиенту, потому что подруга танцевала с другим или пошла покататься в парке на ослике, многие восстанут против замешанных в дело институций. Надо было, скажут они, запретить парикмахеров, или бритье, или девиц, или танцы, или ослов. Но я боюсь, что ослов не запретят никогда.

(с) Гилберт Кийт Честертон
Отсюда.

FORESTER

Аяяй, какие плохие, им доверило правительство кс а они стрелять друг в дружку!Негодяи!
Нет нельзя руским давать кс,не дай Бог в кого стрельнут.

Redfield

FORESTER
им доверило правительство кс
Не правительство, вот в чём вся соль.
Вооружённые граждане создали своё правительство и дали ему строго оговоренный набор прав. Права решать, можно ли гражданам носить оружие или нельзя, правительству не дали.
А бандиты его и так не спрашивают.

Llandaff

Опять ни слова о каком оружии речь (как, впрочем, и во всех подобных сообщениях) - официально зарегистрированном или с чёрного рынка? У кого какое было?

насчет легальности самого оружия у меня данных нет, но ношение точно было нелегальным.

savchenko777

Redfield
Основной массе людей вполне достаточно осознания того, что его можно пойти и купить в магазине.
+100,
если куплю себе КС, то как и другое имеющееся у меня оружие, чисто для души и пострелушек.
Лично Я огнистрельное оружие для самообороны вообще не рассматриваю, в смысле применения,
и другим не советую на оружие надеяться,
но всегда поддерживаю тех кому с оружием просто спокойней.

FORESTER

если куплю себе КС, то как и другое имеющееся у меня оружие, чисто для души и пострелушек.
Лично Я огнистрельное оружие для самообороны вообще не рассматриваю, в смысле применения,
и другим не советую на оружие надеяться,
но всегда поддерживаю тех кому с оружием просто спокойней.
Думаю точно также!

medved 73

Может просто каждый вопросик напишет? Чем опять обсуждать?
необходимо сформулировать правильный вопрос. просто неувсех это получится. призвать народ с соседних веток. и послать каждому!!

medved 73

я тоже пописал

TIR

Вопрос надо иначе формулировать. Не "почему не разрешено", а

Рассматриваете ли вы вопрос внесения короткоствольного огнестрельного оружия в список гражданского оружия самообороны, и если нет, то почему?
Если вопрос рассматривается, может ли он быть разрешен положительно, и как скоро?

Пунктуацию ещё подправить...

ЗЫ Какой вопрос такой ответ. Вы спрашивали почему не разрешено - вам кивнули на ЗоО.

Нужно создать норм. вопрос, добавить линк куда его постить и раскидать по контактам в асе. Типа "задай вопрос и скинь ещё 20ти контактам и будет тебе щастье в виде пистолета через пару лет.
А если не скинешь - КСа нам не дадут и ты без него будешь обречён на вечные страхи перед соседскими ребятами".
Усё.

ЗЗЫ Учить в вопросе ИМХО ничему не нужно.

FORESTER

Нужно создать норм. вопрос, добавить линк куда его постить и раскидать по контактам в асе. Типа "задай вопрос и скинь ещё 20ти контактам и будет тебе щастье в виде пистолета через пару лет.
Прально!!!Но кто этим займется???

TIR

FORESTER
Прально!!!Но кто этим займется???
Каждый кто прочитал этот топик! Это же легко. Раскидать по контактам. 30 секунд. У меня в асе чел. 15 с ганзы только.

FORESTER

Точняк!

savchenko777

А у них в компе не стоит программа отсеивающая вопросы заведомо не желательных тем?
Для упрощения, так сказать, работы 😊.

MAKC--

Просто пишете каждый своими словами
Чем сильнее их напряжем тем лучше
всего около 300 т. вопросов к нему
Думаю если 10 т. наберем хотябы то должны заметить

У кого разный IP адрес при заходе в инет можно хоть два три раза в день отправлять только по разному писать вопрос немного

ag111

Я бы поставил вопрос Почему КС не могут приобретать владельцы нарезного охотничьего оружия.

FORESTER

Дааа, это диллема!
И главное хотя бы розрешили дома держать!Так нет же зажали...

medved 73

Думаю если 10 т. наберем хотябы то должны заметить
я вижу на форуме около 1000 учасников каждый день наверняка в большинстве это одни и теже ну еще человек 200 посетителей

savchenko777

medved 73
еще человек 200 посетителей
Думаю посетителей гораздо больше чем участников, сам долгое время только читал и знакомых таких много.

medved 73

смотрите сверху "814 users and 111 guests on forum"

savchenko777

medved 73
смотрите сверху "814 users and 111 guests on forum"
Спасибо, раньше не обращал внимания на эту строчку.

Garry888

savchenko777
у них в компе не стоит программа отсеивающая вопросы заведомо не желательных тем?
Для упрощения, так сказать, работы
Ну реальные результаты всё равно узнают... Ответив или нет на наш вопрос. Вы же не думаете, что на выборах не знают РЕАЛЬНЫХ результатов 😊
medved 73
вижу на форуме около 1000 учасников каждый день наверняка в большинстве это одни и теже ну еще человек 200 посетителей
Ну и вот... Моих уже 5, остальным напрячься чуть-чуть...

Slonik38

а я уже задал вчера вапрос "какова... медвед конституцию изменил, тышь обещал что не будешь менять!"

medved 73

Ну и вот... Моих уже 5, остальным напрячься чуть-чуть
незабывайте на сайте полно неоружейной тематики

medved 73

а я уже задал вчера вапрос "какова... медвед конституцию изменил, тышь обещал что не будешь менять!"
ну этож он обещала поменял неон!!!!!!!!!!

Slonik38

Старик Хэнк
А Путин уже сказал, что при нём граждане России короткоствольное оружие не получат.

что конституцию не будет менять он тоже говорил 😊)
подумаешь ляпнул не подумав 😊)

DmL

А заодно спросить какие у ВВП КСы и какие собирается добавить в коллекцию в ближайшее время. 😀

Bornkiller

Отписал вопрос. Но по-моему дохлый это номер. А так-то охота!

karbabas

Я это вижу так-
5 лет с гладкостволом, а потом лицензия на нарезной ствол и возможность получить лицензию на КС. Люди с нарезными винтовками могут теоретически дел натворить, но не творят же,

Да и 5 лет не все проходят кого лишат, а кто просто остынет или поумнеет в плане ответственности.

Redfield

karbabas
Люди с нарезными винтовками могут теоретически дел натворить, но не творят же,
И с дробовиками не творят.
Что характерно.
Если с чем и косячат - так это с резиноплюями. Но я бы вообще это недооружие запретил. Оно не воспринимается как смертельное обеими сторонами конфликта и тем самым провоцирует более частое применение.

FORESTER

Оно не воспринимается как смертельное обеими сторонами конфликта и тем самым провоцирует более частое применение.
Да,по статистике в молдавии после легализации кс преступность упала на 35%

savchenko777

FORESTER
Да,по статистике в молдавии после легализации кс преступность упала на 35%
Причем об этом заявляют сами их правоохранительные органы.

virus-HCO

я тоже отписался, я так думаю чем больше напишут, тем лучше.

Redfield

Отправил.
Пусть им поикается.

BSG

По моему спрашивать про КС бессмысленно, нужно сначала добиться изменения в законодательстве и работе судебной системы в той части которая касается самообороны. Без этого от КС толку будет мало, ибо применить по основному назначению (помимо любования и стрельбы по банкам из под газировки 😊 ) большинство будет просто боятся. И не забывайте указывать свои реальные данные, как я понял большинство ответов приходит по почте, сам уже задавал некоторые вопросы, иногда я ничего не получал, а иногда ответы через месяц находил в почтовом ящике...

------------------
OpenOffice.org - бесплатно и легально.

ag111

А я не хочу применять КС, я хочу его иметь. 😞

Redfield

BSG
По моему спрашивать про КС бессмысленно, нужно сначала добиться изменения в законодательстве и работе судебной системы в той части которая касается самообороны
Глупости.
В Литве прекрасно обошлись и без этого. КС там разрешён, а правоприменительная практика близка к нашей. И всё равно работает.

savchenko777

ag111
А я не хочу применять КС, я хочу его иметь 😞.
+1

А Я, имея нарезную Сайгу МК 7.62х39 с автоматной коробкой,
наконец то, с огромным удовольствием, выдернул бы из нее, этот гребаный, блокиратор приклада,
и даже не для того что бы была возможность стрельбы из девайса длинной меньше 800 мм,
а для того что бы выкинуть изуродованный Сайговский переводчик огня, который мне уже намозолил глаза
и поставить родной, что бы мой аппарат стал внешне полностью аутентичный Калашу,
для чего Я собственно его и брал,
для души.

serj_Novo

Тоже отправил вопрос.
Может действительно закидаем?
Ответ получим 😊 не..........

Danunafig

Написал - а вдруг заметят)

StrightShooter

И с дробовиками не творят.
Что характерно.
Если с чем и косячат - так это с резиноплюями. Но я бы вообще это недооружие запретил. Оно не воспринимается как смертельное обеими сторонами конфликта и тем самым провоцирует более частое применение.
+ 100%

Aleks39

Я тоже отписался по данному вопросу, может успею.
А кто смотрел список самых часто задаваемых вопросов, какой то он странный

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Робин Гад

Опять о пробуждении Ктулху что ли?

Devi

А кто нибудь Эхо Москвы сегодня слушал утром? Там звонила женщина и сказала что мама ее знакомой однокласницы будет сегодня задавать вопрос Путину в прямом эфире. Что с ней заранее связались, продиктовали вопрос, провели беседу и тд и тп. Вопрос про Белорусию, гастрабайтеров и тп. И путин на него ответил 😊

Не, ну я конечно знаю что всем там подготовлено и срежисировано, но что б такое палево 😊)

Aleks39

как я понял про КС ни слова

StrightShooter

как я понял про КС ни слова
Большинству народа на это просто наплевать.

gron525

StrightShooter
Большинству народа на это просто наплевать.

+1 99%% - против. Я считаю неправильно. Не думаю, что русские люди дурнее мексиканцев, мулатов и негров из черных гетто, которые пользуются второй поправкой к конституции...

Дэрсу

Ну вот прокатили даже с вопросом к ВВП. Впрочем вполне ожидаемо. Обсуждалось все уже многократно.

patriot_2007

ИМХО, все нормально, главное сигнал дан. А там время покажет.

Redfield

Будем теперь ждать ответов на обращения граждан.
Где-то через месячишко они должны начать спускаться с небес на грешную землю...

Дэрсу

Где-то через месячишко они должны начать спускаться с небес на грешную землю...

Ага, в форме отписок 😞

Робин Гад

Дэрсу
Ага, в форме отписок 😞
... или людей в форме 😀 😀

Redfield

Можно подумать, здесь кто-то ещё их не видел...

Bush

patriot_2007
все нормально, главное сигнал дан
товарищи! какой сигнал
Как срежиссировали "живое общение" Путина.
http://www.newsru.com/russia/04dec2008/razvorot.html

medved 73

Будем теперь ждать ответов на обращения граждан.
непонял!так они ответят на все вопросы??

Nord2

medved 73
непонял!так они ответят на все вопросы??


Все ответы на все вопросы смотрите на сайте
http://vladimir.vladimirovich.ru/
😊

medved 73

http://vladimir.vladimirovich.ru/
это хорошо можно будет напрямую задавать вопросы возникающие на форуме
ПС. только будут ли их слышать!!!!!!!

Redfield

Там Вам наотвечают...
Этот блог ведёт некий Кононенко, он же mr Parker, известный сетевой педофил.

medved 73

сетевой педофил

Redfield

Это не смешно, это действительно так и есть.
Я лично читал его полемику, где он убеждал окружающих, что секс с ребёнком - это совсем неплохо, если ребёнок от этого не страдает.
А уж если получает удовольствие (в крайнем случае - шоколадку), то и совсем хорошо.

AGriz

йяйца таким отрывать трамваем надо

Redfield

Просто после прогулок по некоторым линкам надо тщательно мыть руки и старательно вытирать ноги.

Старик Хэнк

Где-то через месячишко они должны начать спускаться с небес на грешную землю...
Через месячишко начнутся рождественские каникулы, так что спустятся они где-нибудь в районе "Бочаров ручей"...

sst84

Почему то вопрос разрешения продажи короткоствольного оружия в России Путин или его администрация просто проигнорировали. Хотя премьер с удовольствием отвечал на вопросы типа : нравится ли ему русская баня и когда выпадет снег. Так же он нашел время ответить почему в каком то регионе нет вязального кружка для деочек. А видно вопросу который задавали ему участники форума не нашлось ответа. Ну что же будем надеятся и ждать.

OlegI

вязание -> варежки ->
Когда был Ленин маленький,
Похож он был на нас.
Зимой носил он валенки,
И шарф носил, и
варежки,
И падал в снег не раз.

"Вкус знакомый с детства": замещение образа Ленина Путиным. 😊

mixmix

Название меняется, привкус ВКПБ остался.

BSG

непонял!так они ответят на все вопросы??
Не на все, но кроме отговорок по телевизору ещё будут отписки по почте...

------------------
OpenOffice.org - бесплатно и легально.

DAB

medved 73
непонял!так они ответят на все вопросы??
Конечно-же ответят. В Архагельске, например, отвечают по адресу пр. Троицкий, д.54, в Москве - на Лубянке, в Питере - на Литейном, в других городах... тоже по адресам.

alexvic

судя по тенденциям во внутренней политике определенно ему слава Буша покоя не дает...

q123q

Просто смешно, что кто то серьёзно на эту показуху реагирует. Вопрос царю.....

DAB

А промежду прочим, царь-батюшка Павел, завел ящик для личной корреспонденции, чтоб любой мог ему лично челобитную подать...

Зингершухер

И с тех пор у царя проблем с туалетной бумагой не стало...

alexvic

наждачка тогда дорогая была наверное, на ней никто не писал...

svarnoi

Коллеги. На мой взгляд борьбу за короткоствол надо начинать попыткой отменить часть ст. 20.1 ЗоО, в которой присутствует награждение боевым короткостволом. Весь вопрос в том, что те, от кого зависит разрешение на короткоствол для всех граждан РФ имеют наградной КС и им наши проблемы до лампочки. А если их этого наградного лишить, то они начнут чесать РЕПУ, возможно и нам перепадет.

А с Путиным решать бесполезно:
- На одном из недавних писем по поводу разрешения на ношение оружия президент вновь поставил резолюцию отказа, - рассказал Андрей Косяков. - Мотивировка проста. По Конституции безопасность граждан - обязанность государства. И оно не вправе такой привилегией ни с кем делиться. Дать оружие людям - значит изменить конституционные нормы.
Светлана ПОПОВА, "Известия", N 7 29 июня 2001 года.

А основание отмены наградного КС - это ст. 19 Конституции РФ о равных правах всех граждан РФ, в том числе и на самооборону с КС, которое есть у НАГРАДНЫХ ПЕРСОН.
А это и есть "двойные стандарты", о недопустимости которых мы постоянно слышим от всех наших правителей. А на деле ....

jur

А это и есть "двойные стандарты"
+100. Это неуважение к своим гражданам. И к себе в итоге. И роспись в собственном бессилии: Значит правила выдачи, оборота и их соблюдение наши органы пока обеспечить не могут: "Россия пока не готова" 😞.чушь это. Не готовы только те кто решения принимают, ведь никто не предлагает в ларьках КС продавать. Почему простая логика: законопослушный защищающийся должен иметь возможности не меньше нападающего не находит сторонников у большинства чиновников? Почему полковник Кольт сделал людей равными во многих странах но не у нас ?

svarnoi

Почему полковник Кольт сделал людей равными во многих странах но не у нас ?
Весь вопрос в том, что те, от кого зависит разрешение на короткоствол для всех граждан РФ имеют наградной КС и им наши проблемы до лампочки.
И этих VIP персон, имеющих наградные КС, по сведениям сайта "Союз гражданское оружие" около 30 тысяч. И здесь наверняка те господа из ГД, МВД и т. п. структур, которые категорически против наличия КС у всех желающих граждан РФ

Mihail.Sk2

Весь вопрос в том, что те, от кого зависит разрешение на короткоствол для всех граждан РФ имеют наградной КС и им наши проблемы до лампочки.
И этих VIP персон, имеющих наградные КС, по сведениям сайта "Союз гражданское оружие" около 30 тысяч.
ЕМНИП озвучивалась цыфра в 10000 награжденных. Что касается того что иметь наградное очень удобно - не соглашусь. Любой латышский лавочнинк в вопросах КС находится в лучшем положении российского генерала т.е. ему доступны больше моделей, больше патронов за меньшие усилия.

patriot_2007

svarnoi
Коллеги. На мой взгляд борьбу за короткоствол надо начинать попыткой отменить часть ст. 20.1 ЗоО, в которой присутствует награждение боевым короткостволом. Весь вопрос в том, что те, от кого зависит разрешение на короткоствол для всех граждан РФ имеют наградной КС и им наши проблемы до лампочки. А если их этого наградного лишить, то они начнут чесать РЕПУ, возможно и нам перепадет.
+1

svarnoi

Любой латышский лавочнинк в вопросах КС находится в лучшем положении российского генерала т.е. ему доступны больше моделей, больше патронов за меньшие усилия.

Вот перечень наградного КС. Думаю на первое время хватило бы.
А по поводу проблем у награжденных с патронами - ха-ха-ха. Ноу проблем. Общался с такими.

Mihail.Sk2

Вот перечень наградного КС.
Давольно убого.
А по поводу проблем у награжденных с патронами - ха-ха-ха. Ноу проблем.
Ну если награждаться ПМ - то конечно.

svarnoi

Давольно убого.

Я бы не отказался выбрать. Все равно в ближайшее время нам ничего не светит, даже и этого.
А тему, на мой взгляд, следовало назвать "разговор В.В. Путина с нами", поскольку по обсуждаемому вопросу никто наши разговоры из сильных мира сего не слушает. А только говорят нам, что "ВЫ НЕ ПРАВЫ и КС оружие для Вас очень вредно". Это так - поплакаться в кулак на кухне, а результатов никаких.