Увидел в магазине резиновые патроны 12 калибра. И подумал, если я ими оборонюсь из своей Сайги. Как это будет квалифицированно правоохранительными органами, при условии, что нападавший не умер?
В зависимости от обстоятельств применения. Тип патрона не оказывает никакого влияния. Хоть резина, хоть свинец. Главное - само применение. Разве что, если применение не будет признано правомерным, то резиновая пуля нанесет меньшие повреждения чем свинцовая, поэтому статья УК, светящая стрелку может быть полегче. Но, как известно, применение скорее признают правомерным если вторая сторона будет молчать. А это делается только одним способом, и резиновой пуле тут мало места.
Rostislav88только не в сайгу..... !!!
Увидел в магазине резиновые патроны 12 калибра. И подумал, если я ими оборонюсь из своей Сайги
лучше в помпу для такого
И что бы резиной стрелять надо бы мушку спилить!
Уж очень слабы эти патроны. Никакого смысла не имеют, пробовал - даже не смешно. Нормальным холостым выстрелом больше делов можно наделать. Или одним пыжом пластиковым.
Зачем их делают - непонятно. Насмешка просто.
Обычный резинострел любого "поколения" гораздо мощнее.
Спасибо за советы. Пойду рубить калиматор
При использовании первого патрона в помпе и неприятных последствиях - за вами железное доказательство, что сначала вы пытались остановить нападающего патроном нелетального действия, но когда это не помогло, были вынуждены выстрелить картечью.
У меня опмпа заряжена след. обр(по мере подачи в ствол) два резиновой картечи, один свинцовой, один пуля. Заряжаются в магазин стственно в обратном порядке.
ChemkИ что? Если факт применения не будет признан правомерным - отвечать по-любому придется, и то, что первый патрон у вас был нелетельный - никого волновать не будет.
за вами железное доказательство, что сначала вы пытались остановить нападающего патроном нелетального действия, но когда это не помогло, были вынуждены выстрелить картечью.
Если будет применение будет признано неправомерным, то автор выстрела просто не освобождается от обвинения по "обстоятельствам, исключающим преступность деяния".
В этом случае, по обвинению в умышленном убийстве или прочем, суд обязан исследовать и мотивы преступления.
Наличие нелетального боеприпаса при справедливом суде никак не может быть игнорировано при исследовании мотива убийства.
Трактовать такой боеприпас иначе как намерение ослабить воздействие на жертву невозможно.
Будет вменено умышленное убийство. При этом - в магазине первые патроны - не смертельные.
Я не думаю, что такой факт пренебрежимо мал в этом случае.
VladiTВозможно. Если доказать факт мнимой самообороны, т.е. как раз умышленное убийство или нанесение ТП.
Трактовать такой боеприпас иначе как намерение ослабить воздействие на жертву невозможно.
При честном суде для доказательства мнимой самообороны (маскирования убийства под самооборону) понадобится намного больше доказательств.
Как минимум - мотив убийства , предыстория события.
Одних патронов тут мало.
Этак любого владельца резинострела или газгана можно брать прямо сейчас. По подозрению в производстве отвлекающего выстрела для нанесения удара рукояткой в висок.
VladiTДа легко. Предстваь если сосед давно враждовал с соседом и вот завалил. Ведь могла быть и самооборона и имитация. А свидетели - они всегда слышат выстрел, а начало конфликта не видят.
Как минимум - мотив убийства , предыстория события.
VladiTНекоторые следователи, прокуроры и судьи практически так и считают. По их мнению, если купил оружие для самообороны, значит был готов его применить. Значит у тебя был умысел на принесение вреда оппоненту. Так что ты не так уж и далек от истины.
Этак любого владельца резинострела или газгана можно брать прямо сейчас. По подозрению в производстве отвлекающего выстрела для нанесения удара рукояткой в висок.
Это не судьи, не прокуроры и не следователи.
Это просто опричники, с которых сняли контроль царя, и позволили кормиться своим "ремеслом" на теле нашего народа.
А Закон, в частности, "Закон об оружии", прямо разрешает гражданам применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для самозащиты.
VladiT
А Закон, в частности, "Закон об оружии", прямо разрешает гражданам применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для самозащиты.
И неЗаконным тоже.
Да, НО и КН вообще позволяют в теории отбиваться хоть атомной бонбой, украденной накануне.
Ой Купил я как то RECORD 12X70 с резиновой картечью 7,5мм. С двух метров по пластиковой канистре из под машинного масла, товарищ из макарыча насквозь обе стенки а я этим патроном как бы это понагляднее объяснить........ ну скажем с тем же успехом мог бы этими картечинами из трубочки поплеваться. На каробке строго так написано, что по человеку не ближе чем с 10м! Короче только вонь одна, блин и довольно гнусная, и еще ствол какой то сизой пленкой затянуло. Что там за порох, и сколько его? Лучше самому по старинке солью патрон снарядить.
А по поводу доказательств..... Сейчас много всяких миниатюрных видеорегистраторов продается, вот к примеру видео камера в ручке (тикал я ее), сунул в нагрудный кармашек и будет писать все что видишь ты, удобно, и в цвете и со звуком. Но лучше не влипать!
Если нет ситуации необходимой обороны, стрелять нельзя ничем, ни свинцом, ни резиной. Если ситуация необходимой обороны есть, то правомерно валить намертво.
Если нет ситуации необходимой обороны, стрелять нельзя ничем, ни свинцом, ни резиной. Если ситуация необходимой обороны есть, то правомерно валить намертво.
+100 При этом свидетелй меньше, а все сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
Если нет ситуации необходимой обороны, стрелять нельзя ничем, ни свинцом, ни резиной. Если ситуация необходимой обороны есть, то правомерно валить намертво.Угу)))) А про превышение этой обороны слышали?
свидетелй меньшеА вот с этим согласен)))))
DENI
И что? Если факт применения не будет признан правомерным - отвечать по-любому придется, и то, что первый патрон у вас был нелетельный - никого волновать не будет.
Если вы хотите покалечить соседа - тогда оружие использовать глупо вообще. Уж лучще СВУ сварганить - лично для меня пятьсот рублей денег и полчаса времени - и из того что продается в магазинах, то есть приобретаемое отдельно никак в умысле против меня использовано не будет -только в окончательной совокупности.
Я говорю именно о ситуации обороны. При этом нужно говорить не только об опоненте, но и о возможных свидетелях.
А свиедели могут говорить и так -я издалека видел как один замахнулся палкой, а второй выстрелил из ружья, первй подскочил ближе, а второй снова выстерлил, первый опять надскочил, втрой еще раз выстрелил.
Если на вас замахиваются палкой, то выстрел резиой вполне адеквател, а вот вытрел каретчью свинцовой нет. Вот если после двух выстрелов резхиной человек не остановился - тогда уж картечь. Но это на крайней сулчай.
А если экспертиза покажет, что сначала были два выстрела резиной а потом картечью а пуля осталась неиспользованной, и вы быдете упорно стоять на том, что на вас с криком убью бросались с палкой - то даже с первышением будет вопрос, следователи тоже люди, и статьий за привлоечение заведомо невиновного к ответстсвености никто не отвенял.
Например в моем случае уже за два года восемь следаков (пмогу назвать пофамильно) отказались писать обвинительное заключчение, просто приостанавливают за отсуттвием лиц, подлежащего уголовной ответстчвенности - прокурор отменяет, следующий следак два месяца волокитит, а тпотом повторяет фокус прежних.
При этом три ружья, одно из которыхнарезное, у меня никто не отбирал. (забрали только Осу)
модератор
Vovan-Lawer posted 1-12-2008 10:01 Click Here to See the Profile for Vovan-Lawer Click Here to Email Vovan-Lawer пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Если нет ситуации необходимой обороны, стрелять нельзя ничем, ни свинцом, ни резиной. Если ситуация необходимой обороны есть, то правомерно валить намертво.
валить намертво в россии нельзя-посадят. И невозможно будет доказать. Таких случаев немало. Законодательство несовершенно. Его можно повернуть в любую сторону.
пробовал резиновой картечью из рэма870...калибр 12....ачучения-как в кино:жмешь, типа-выстрел!какое-то шипение(ЗВУК ВЫСТРЕЛА!),пламя из ствола(такое ленивое, как от старой покрышки),и шелест впереди... где-то падающих шариков... тьфу!ствол чистить-после них-как насрали!после свинца можно пол-года не чистить, при этом периодически стреляя. но...после резины... -да еще и чистицца хреново!
(никому не надо пачку картечи, 12кал,за 1л пыва?или хотя бы вотки самой дешовой, в омыватель...)
Iskatelвсе от судьи зависит. или от адвоката, которого может прокатить судья, или от денег, за свободу и непоруганное прошлое.
валить намертво в россии нельзя-посадят. И невозможно будет доказать. Таких случаев немало.
Непровамерность применения может быть двух видов - умышдленное причинение вреда, пусть даже вызванное неправомернымии действиями потерпевшего, и превышение пределлов необходимой обороны - когда явной угрозы жизни нет, есть только угроза собственности, а в ответ валая намертво.
И тут какие патроны первые а какие вторый будет иметь значение
Стрелял техкримом с 3 резиновми пулями.. не уверен, но думаю, что эффект был. Если бужет время - отстреляю по пластилину.