Пристегнутый снаряженный магазин.

Реальная ситуация и проблема. Прецедент создан. Посмотрим, как отреагирует прокуратура, и сделаем выводы.

Возникла интересная ситуация. Возвращался в воскресенье с охоты. На посту ДПС в г. Волоколамске меня тормознул гаец, проверил документы, попросил открыть багажник, проверил соответствие номера на карабине с номером в разрешении (он имел на это право?), попросил открыть затвор и обранужил, что В ОБОЙМЕ есть патроны (в патроннике, ессно НЕТ). После чего начал силой забирать у меня карабин (вырывал из рук), дабы "пройти с ним на пост". Поскольку был послан нах, пригласил еще одного гайца, тормознули двух панятых, продемонстрировали им карабин с патронами в обойме, забрали мой карабин и начали оформлять документы якобы на нарушение правил транспортировки оружия. Милицию и сотрудника ЛРО, несмотря на мои просьбы, пригласить отказались. Долго ментяра вымогал бабло (1000 р. чтобы не тратить мое время его не устраивало, но все время расписывал перспективы, что придется мне к ним еще приезжать в понедельник и вторник, что все конфискуют и т.п.!), после чего оформил документы, ЗАБРАЛ МОЙ КАРАБИН В СВОЮ МАШИНУ и предложил проехать с ним в ментовку. Во всех документах, в т.ч. и в тех, где подписались понятые, указано, что карабин был в чехле, в патроннике патронов не было, в обойме было 3 патрона. Соответственно, я в объяснении написал, что действия гайца незаконны и т.п.
Приехали в ментовку, гаец сдал мой карабин и разрешение к нему и уехал.
Господа милиционеры, просмотрев документы, оперативно все мне вернули (по описи), попросили написать бумагу, что лично к ним у меня претензий нет, и пожелали счастливого пути.
3 часа времени между тем было потеряно, настроение обосрано. И, главное, я уверен, что гаец кроме вымогательств и тп - конкретно не прав и сточки зрения правил оборота оружия!
Вот выдержки из законов:
ФЗ «Об оружии» N150-ФЗ от 13.12.1993 г. (ред. от 04.03.2008 г.).
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Постановление Правительства РФ N814 от 21.07.1998 г. (ред. от 19.05.2007 г.) ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
XII. Ношение и использование оружия
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
О том, что патроны должны находиться отдельно от оружия и т.п. говорится только применительно к ЮРИДИЧЕСКИМ лицам.
Получается, что я прав на 100%, а гаец:
- превысил свои полномочия (отбирал у меня оружие, самолично куда-то с ним ехал без моего присутствия в его машине и т.п.);
- неправомочно меня задерживал;
- однозначно вымогал капусту.
Планирую сегодня накотать заяву на гайца в прокуратуру.
Хотелось бы услышать мнение юридически подкованных коллег, правильно ли я трактую закон об оружии (то есть прав ли я в плане перевозки...)

Приехали в ментовку, гаец сдал мой карабин и разрешение к нему и уехал.
Господа милиционеры, просмотрев документы, оперативно все мне вернули (по описи), попросили написать бумагу, что лично к ним у меня претензий нет, и пожелали счастливого пути.

чесно говоря скоко обсуждали но непонятно вот что есть инструкция а в ней вот;
Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему http://zakon.kuban.ru/orug/prmvd288pr.htm
ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана . http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/53.htm
если правильно прочитать без ненужной цитаты то получаетсяч вот;"Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без +++++++++++++++++, снаряжения магазина или барабана"

а непонятно то что правительство возложила определенные задачи на МВД незначит ли это что МВД может устанавливать ограничения???????

medved 73
чесно говоря скоко обсуждали но непонятно вот что есть инструкция а в ней вот;
Приложение N 53

Понимаешь, счас скажут, что это для самооборонщиков, а охотники охот минимум не читали, просто платят за билет деньги. При этом говорят, что эти правила не имеют юр.силы, ибо этого в ПП РФ нет.
Отсюда и двоякое понятие. Хотя если не делить ПП РФ на пункты, то магазин, снаряженный, пристегнут только при ношение.

http://img.allzip.org/g/6/orig/1454208.jpg

Веденов говорит что можно...

Nekit1242

Веденов говорит что можно...

А я говорю НЕЛЬЗЯ 😛 , кому верить 😀

А я говорю НЕЛЬЗЯ

А зачем тогда возите таким образом? 😊

2 mixmix

А это, оказывается, не с Вами произошло - извиняюсь. Просто сам так не вожу. Однако интересно, кто прав...

А зачем тогда возите таким образом?

Понимаешь, счас скажут, что это для самооборонщиков, а охотники охот минимум не читали

а почему бы и невозить?

Да я же не запрещаю! 😊 Просто хочется четко понимать, что законно, а что нет!

Просто сам так не вожу. Однако интересно, кто прав.

medved 73
а почему бы и невозить? когда начнут писать законы доступным языком вопросов станет меньше в разы

Понимаешь это правила.
Представь себе, что в правилах пользования лифта напишут;
1. лифт грузовой, грузоподъемностью 400кг.
2. нельзя поднимать груз более 400кг.
3. можно поднимать груз до 400кг.
Пункта 3 нет в правилах, ибо и так понятно из двух пунктов, что лифт до 400кг, и больше 400 кг запрещено.
Так и в правилах ПП РФ с пристегнутым магазином при ношении, и зачем писать, что с отстегнутым при транспортировке и хранении. 😀
Хотя, глядя на наших, все могу и разрешено, надо писать более объемные работы 😀

и так

а непонятно то что правительство возложила определенные задачи на МВД незначит ли это что МВД может устанавливать ограничения

98. Аннулирование лицензий на торговлю оружием и патронами, их коллекционирование, экспонирование и приобретение, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение производится органами внутренних дел, выдавшими указанные документы, либо вышестоящими органами внутренних дел.

99. По факту аннулирования лицензии или разрешения выносится заключение (приложение 58), в котором указываются обстоятельства, послужившие основаниями для принятия такого решения, а также сведения о владельце лицензии или разрешения и указанном в них оружии (патронах).

100. Аннулирование лицензий и разрешений осуществляется в следующих случаях:

а) добровольного отказа от указанных документов, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

б) повторного в течение года нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и патронов, при наличии действующего в течение года письменного предупреждения;

в) возникновения предусмотренных Федеральным законом "Об оружии" обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии или разрешения;

г) конструктивной переделки оружия (патрона) его владельцем, повлекшей изменения баллистических и других технических характеристик.

а также во че нарыл тоже много обсуждалось http://zakon.kuban.ru/sayt/index.htm
XX. ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ ОРУЖИЯ, ОБОРУДОВАНИЮ ОРУЖЕЙНЫХ КОМНАТ, ХРАНИЛИЩ, СКЛАДОВ, ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ПОКАЗА, ДЕМОНСТРАЦИИ ЛИБО ТОРГОВЛИ ОРУЖИЕМ, СТРЕЛКОВЫХ ТИРОВ И СТРЕЛЬБИЩ

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. *(25)

При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.

правительство возложило на МВД определенные задачи. МВД издало правила за нарушение которых выносятся письменные предупреждения(не более двух) после лишение или Принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации
8. Министерству внутренних дел Российской Федерации:

утвердить в 2-месячный срок инструкцию о контроле органов внутренних дел за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации;

Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации утв. приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!

medved 73, зачем вы цитируете всякую чепуху?
п.162 выглятит уже вот так:

162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) «*» в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом «**» с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.

Может быть Вы окажете нам любезность и поделитесь своими выводами из прочитанного Вами?

medved 73, зачем вы цитируете всякую чепуху?
п.162 выглятит уже вот так:

medved 73
получается что за нарушение правил вас могут лишить лицензии на основании инструкции которые МВД издало

medved 73,
всегда смотрите на www.consultant.ru или www.garant.ru - они сами следят и всё правят вовремя.

МВД в данном случае не уполномочено устанавливать какие-то свои требования.

Slider_M

medved 73
тогда чего они там насочиняли в правилах и инструкциях?

еще раз спасибо Slider_M за www.garant.ru Всем- ликбез принят к сведению.

еще не означает возможность привлечения к административной ответственности за нарушение "Правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны" (утв. приказом МВД N288). Административная ответственность наступает за нарушение ЗоО и ПП N814.

занимаясь со мной ликбезом совсем забыли про проблемму mixmix

medved 73
совсем забыли про проблемму mixmix

чесно говоря скоко обсуждали но непонятно вот что есть инструкция а в ней вот;
Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему http://zakon.kuban.ru/orug/prmvd288pr.htm
ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана . http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/53.htm
если правильно прочитать без ненужной цитаты то получаетсяч вот;"Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без +++++++++++++++++, снаряжения магазина или барабана"

Транспортировать оружие разряженным, т.е. не заряженным (нет патрона в патроннике), но не запрещено снаряженным (патроны в магазине, магазин пристегнут).
При перевозке и транспортировании патроны могут быть......, а могут и НЕ быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана .

Приказ МВД - это инструкия для сотрудников МВД, в отношении граждан РФ никакой юридической силы не имеющая. Протокол об изъятии оружия обжалуйте в суде, ссылайтесь на отсутствие запрета для граждан транспортировать оружие со снаряженным магазином в 814 Постановлении и ФЗ "Об оружии". Требуйте признания решения об изъятии оружия незаконным. Я бы на Вашем месте еще гражданский иск к органу внутренних дел зарядил, где гаец служит. Основание иска - расходы скажем на представителя-юриста. Написание жалобы в суд стоит не меньше 20 000 рублей, в Москве может быть дороже. В интернете есть довереность на право представления интересов, нотариального заверения не требующая(могу отослать в ПМ). Заверить доверенность можно в ЖЭУ. По этой доверенности пусть любой товарищ в суд сходит, поддержит доводы по жалобе. Тут юристом быть не обязательно. Суммы на "адвокатов" до 20 000 суд признает в полном объеме почти всегда. Прокуратура Вашу жалобу будет рассматривать месяц, вынесет скорее всего представление об устранении нарушений законодательства на имя начальника подразделения ГАИ. По гайцу будут проведена служебная проверка. На этом все закончится. Поэтому целесообразнее сразу обращаться в суд.

Дэрсу
По гайцу будут проведена служебная проверка. На этом все закончится. Поэтому целесообразнее сразу обращаться в суд.

mixmix
Планирую сегодня накотать заяву на гайца в прокуратуру.

КАКИЕ ВЫ КРАВОЖАДНЫЕ!!!!!

патроны могут быть......, а могут и НЕ быть упакованы в одну укупорку

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ

А вы еще слово "самооброны" случаем не заметили?

Причем тут вообще охотничье ружье?

Автор - смысл писать про "вымогательство взятки"? -факт недоказуем в Вашей ситуации, а поэтому бесполезен, придаст только ненужной лирики Вашему заявлению. Обжалуйте конкретно незаконные действия гайца. -ИМХО.

------------------
Кругом одни враги!

По закону конечно вроде как и можете, но попробуйте потом доказать что это мент затвор передернул мне кажется это будет не реально, так что я считаю лучше не провоцировать.

По гайцу будут проведена служебная проверка. На этом все закончится. Поэтому целесообразнее сразу обращаться в суд.

Ох надеюсь, что ему как следуют надерут задницу! Полностью вас поддерживаю.

Ох и заипут же потом терпилу на каждом посту для проверки останавливать

miha2154

Ох и заипут же потом терпилу на каждом посту для проверки останавливать.

Похожая по приметам машина числится в розыске вот и все ОБОСНОВАНИЕ!!! Вы как дети честное слово.

Похожая по приметам машина числится в розыске вот и все ОБОСНОВАНИЕ!!!

Bober666
Похожая по приметам машина числится в розыске вот и все ОБОСНОВАНИЕ!!! Вы как дети честное слово.
Пусть ориентировку покажут. Причем не от руки писанную...

Starhunter
Пусть ориентировку покажут. Причем не от руки писанную...

Вообще какой смысл в пристёгнутом магазине когда достать и пристегнуть уйдет 3-4 секунды

А вот это дело религии каждого отдельно взятого, поэтому "со своим уставом..."
Кто-то ваще пацифист, а кому-то эти 3 секунды душу греют!Подобного рода рассуждения "пассивной философии" могут в итоге довести до идеи типа "а чо стоит получить и носить с собой справку чо ты не верблюд - карман же не тянет".

------------------
Кругом одни враги!

Да полностью согласен дело каждого, но стоят ли эти 3секунды тех проблем которые могут возникнуть и с которыми придется разбираться не один месяц??

Мысль Ваша понятна, но даже если и отбросить все возможные ситуации, то я все равно против ментовского беспредела в любой сфере, причем не только в оружейной.

Ну не будет магазин у Вас пристегнут, доebutся до "люстры" на Вашем любимом джипе, до стального бампера на нем же, до нашивки "группа крови" на камуфляже, до СВ-радиостанции...

Что, так и будете отстегивать, снимать, отпарывать, выкидывать?!

"Слыш, птичка,лучше год потерять, но за день долететь!" (с) из мультика

Каждый имеет ровно столько проблем сколько сам себе создает.

Коллеги, кого сильно напряг этот вопрос, то следует написать письмо в МВД и приложить к нему:

1. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ
п.6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
2. Письмо Веденова.
И попросить дать разъяснения, в том числе и применительно к охотничьему оружию и при необходимости попросить откорректировать Правила. Учитывая, что письмо Веденова - это официальный документ, отражающий позицию не сотрудника, а всего ведомства, то в ответе должно быть разрешено транспортировать оружие со снаряженным магазином. Тем более письмо основано на ГОСТе, имеющем большую силу, чем Правила.

так было уже

так было уже

svarnoi
в Правилах указано о транспортировании оружия "без ... снаряжения магазина или барабана".

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

svarnoi

quote:

Транспортировать оружие разряженным, т.е. не заряженным (нет патрона в патроннике), но не запрещено снаряженным (патроны в магазине, магазин пристегнут).
При перевозке и транспортировании патроны могут быть......, а могут и НЕ быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана .

Правила в указанной части.

похоже вы как и я путаюсь в этих хитросплетениях! те правила что вы читали это приложения к инструкции МВД. как я вижу уважаемые учасники предлагают их игнорировать.

Тогда нужно читать так:

medved 73
могут быть......, а могут и НЕ быть

medved 73
без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана

Короче каждый трактует по своему!!

гы...
В четверг ездил по делам в ЛРО. Заодно решил устроить "провокацию".
Спросил - Можно мне в машине возить Вепря с пристегнутым заряженным магазином ? Ответили - низяяяя... атата будет тебе. я им рассказал про это письмо Веденова. почесали затылок и сказали- нууу тогда можно 😊))

я им рассказал про это письмо Веденова. почесали затылок и сказали- нууу тогда можно

Короче каждый трактует по своему!!

medved 73
преждн чем МВД введет обязательные курсы надо чтобы оно преподготовило сначала своих сотрудников!!! БЛ!!

Ну я к своим разрешителям претензий вообще пока не имею. Проверками не мучают , сигнализацию ставить не просят, если не загружены то и в не приемный день к ним можно обратится. В общем нормальное отношение.

medved 73
да то что мы с вами читаем нет ни в ЗоО ни в постановлении правительства!!а инструкции МВД немогут им противоречить!
господа поправьте если нетак!!!!!!!

Каждый читает по раздельности пункты, попробуйте почитать все вместе.

Ну я к своим разрешителям претензий вообще пока не имею.

Каждый читает по раздельности пункты, попробуйте почитать все вместе.

упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана .

medved 73
[B][/B]

Не дели по пунктам "правила ношения" и "Правила транспортирования", а читай все правила без этих оглавлений. Ибо на них все приковывают внимания, типа два разных постановления, в одном постановление.

54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

(тут что-то было)

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с "Федеральным агентством по культуре и кинематографии и Министерством внутренних дел Российской Федерации.

66. Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны, а также механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т. п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Указанные лица могут применять в порядке, установленном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие.

(тут что-то было)

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

76. Оружие и патроны, помещенные под таможенный режим,

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

mixmix непонял очем вы. мы вот про что говорим. какая у этого документа юр.сила. в ЗоО и ПП этого нет!!!
Человек и закон
http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/53.htm
Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ

1. Владелец оружия должен обращаться с оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.

2. Приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов разборки, сборки, заряжания и разряжания, методов прицеливания и ведения стрельбы, а также настоящих Правил.

3. Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.

4. Проверять каналы стволов до и после стрельбы на наличие в них посторонних предметов и, при необходимости, удалять их.

5. В случае осечки открывать затвор оружия не ранее, чем через 5 секунд, во избежание последствий затяжного выстрела при открытом затворе.

6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

1. Направлять оружие на человека, даже если оно не заряжено, либо в сторону людей, домашних животных, зданий и сооружений, за исключением случаев самообороны.

2. Досылать патрон в патронник ствола силой либо забивать его.

3. Стрелять из неустойчивых положений или одновременно из двух стволов двуствольного оружия.

4. Применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного образца оружия.

5. Использовать для стрельбы неисправные патроны, патроны с истекшим сроком годности и осечные патроны либо патроны, снаряженные предметами, не предназначенными для использования в качестве поражающих элементов.

6. Самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов оружия, вносить в них конструктивные изменения.

7. Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.

8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.

Я о правилах прочтения правил. Если в одном пункте указали можно, то не обязательно в другом говорить нельзя. Тоесть пристегнуть можно только при ношение, а при транспортировке по умолчанию пристегнуть нельзя и при хронение тоже.

А Приложение N 53 обязательно к исполнению для самооборонщиков, ибо ЗоО для получение лицензии обязывает сдать "ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ" утвержденные МВД РФ. Тоесть здал экзамен, получил разрешение, будь добр соблюдать правила.
Для охотников при получение охот. билета есть свой минимум, где тоже упоминается заряжание в определенных моментах и ПП РФ в этих случаях напоминает в пункте 63. "В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами"

заряжание оружия

medved 73
опять двадцать пять-- заряженное оружие это патрон в патроннике есть гост на который указал Ведёнов.

Не двадцать пять, там написанно разряженным, смотрите тот же гост. Уже указывал где-то, разрядить - удаление патронов из оружия. И все.

Но это не к этому, в том же пункте, есть условия ношения "63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель" тоесть только при ношение.
И не обязательно писать в транспортировке и в хранение, без снаряженного магазина, тоесть повторяться.

ну хорошо при транспортировке допускается ношение это прописано!!что такое ношение вы написали. дома хранить разряженным ну может быть в мое отсутствие так и должно быть а если я дома это мое дело хочу заряжу хочу нет даже в патронник дошлю! кто запретит?????????

И не обязательно писать в транспортировке и в хранение, без снаряженного магазина, тоесть повторяться.

medved 73
ну тады все что касается транспортировки оружия юр лицами можно приравнять к гражданским зачем повторятся. так по вашему!!!

Это две разные категории(скажем лиц), для каждого раздельно.
Да и транспортровка там только на транспорте, так и указана. И объяденили с перевозкой. И если тебя смушает это "Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов". То тут ключевое "отдельно от патронов". Что подчеркивает приложения 53 6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
В остальных случаях юр.лица только носят оружие. Так что в метро по сути им нельзя транспортировать.

Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

ну хорошо при транспортировке допускается ношение это прописано!!что такое ношение вы написали. дома хранить разряженным ну может быть в мое отсутствие так и должно быть а если я дома это мое дело хочу заряжу хочу нет даже в патронник дошлю! кто запретит?????????

medved 73
я охотник по охотбилету и меня эти правила самоборонщиков касаться недолжны! так?еще чтото было про то что я должен блюсти ЗоО и ПП N_XXX

Что говорит охот минимум. Ведь ЗоО обязывает соблюдать его.
Но ПП РФ допускает пристегивания снаряженого магазина при ношение. Зачем, для чего? Только показать что это ношение. Для чего, ибо чехол уже разграничивает и при этом чехол опять упоминается. Тоесть достали из чехла пристегнули магазин, уже носим. А если не пристегнули магазин - тогда что? Еще транспортируем.
Я могу пока согласиться по охотникам - двояко, но с самооборонщиками уже нет.

medved 73
!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это к чему??
Если чел имеет в виду ношение в чехле в бытовом смысле, то верно. Если по ЗоО в руках и в чехле транспортировка.

Что говорит охот минимум.

* нахождение с заряженным ружьем в населенных пунктах;
* стрельбу на расстоянии ближе 100 метров от жилья;
* участие в охоте или нахождение с собранным оружием в состоянии опьянения;
* стрельбу на облавной охоте вдоль стрелковой линии, при которой снаряд прошел ближе 10 метров от другого стрелка;
* нахождение на любых автомототранспортных средствах с заряженным оружием (за исключением охоты с катеров и лодок с выключенным мотором);
* провоз собранного незачехленного оружия на автомашинах, тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных охот на диких копытных животных.

нахождение на любых автомототранспортных средствах с заряженным оружием

Это к чему??

ну хорошо при транспортировке допускается ношение это прописано!!что такое ношение вы написали.

medved 73
смотрим гост

И видим.
Действует ПП РФ "В ходе проведения охоты заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами" Из чего следует что патрон в момент охоты, может быть всегда в патроннике, за ичсключением перечисленных пунктов. И еще действует инструкция перед охотой. Даже магазин нельзя пристегнуить пока не встанешь на номер в загонах. И при переезде, правила предписывают вынимать магазин из оружия, либо держать затвор открытым(все от конструкции оружия)

Заряжание, тоесть в момент до этого оружие должно быть розряжено.

я не пойму что мы обсуждаем патрон в партроннике или пристегнутый снаряженный магазин?

вот как с этим? 😛
"Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости".

я не пойму что мы обсуждаем

пристегнутый снаряженный магазин?

To All
Вы не очень то доверяйте сайту hunter.ru. Нормативные документы на нём никогда не обновляются. Всё в первой редакции. Чего, например, стоит страничка "Законы", на которой до сих пор расписаны правила охоты для разных областей. А ведь кто-то читает и верит. Тоже самое и с ЗоО.

Вы не очень то доверяйте сайту hunter.ru.

medved 73
да причем здесь разряжание оружия это темболее совокупность действий одно без другого неработает. правила касаются проведения охот а я транспортирую и нарушу я их оказавшись в охотугодьях

Так, если просто транспортируешь, то пока нарушаешь(надеюсь на новые правила охоты).
Если транспортируешь в момент охоты, тоесть законно находишься в охот угодьях, то и действует охот. минимум. Трудно найти черту, это и понятно.

Так, если просто транспортируешь, то пока нарушаешь(надеюсь на новые правила охоты).

mixmix, полностью гост можете привести?

Starhunter
mixmix, полностью гост можете привести?

Гост чягооо?

medved 73
да причем здесь разряжание оружия это темболее совокупность действий одно без другого неработает. правила касаются проведения охот а я транспортирую и нарушу я их оказавшись в охотугодьях

Так вот вернемся с начала, как читать ПП РФ.
Кто-то говорит надо читать каждую главу раздельно, я ж говорю читать надо целиком.
Для чего-то внесли слова "снаряженный пристегнутый" в пункт про ношение.

ГОСТ 28653-90

Starhunter
ГОСТ 28653-90

Bober666
Это к чему? набрал в поисковике-предложили его купить!!

интересно как получается если патрона в патроннике нет оружие незаряжено а если непроизведена совокупность действий по удалению патронов из оружия то оружие неразряжено а на отделение магазина от оружия определения НЕТ!!!

Старик Хэнк

medved 73
а на отделение магазина от оружия определения НЕТ!!!

Как сказать 😛

Так же как и 589(про присоеденить магазин), почему и пишут в ПП РФ "со снаряженным магазином" ибо магазин может быть отъемным или неотъемным (588 говорит что это), что в свою очередь дополняет смысл к заряженности.

mixmix

medved 73
ну как тогда понимать Ведёнова!!!

Как частное мнение, большого начальника. 😊
Где-то уже об это говорили.

Как частное мнение, большого начальника.

интересно как получается если патрона в патроннике нет оружие незаряжено а если непроизведена совокупность действий по удалению патронов из оружия то оружие неразряжено

6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

medved 73
тогда все правильно могут быть а могут и небыть на магазин запрета нет!!!

Патроны в магазине, могут быть, а могут и не быть в магазине(отъемном). Лично я транспортирую оружие со снаряженными отстегнутыми магазинами. А вот помпу, с пустым подствольным магазином(не отъемный), но коробка патрон в чехле.

Лично я транспортирую оружие со снаряженными отстегнутыми магазинами.