Патрон с пулей со стальным сердечником?

Уважаемые Гуру!!!
Просветите пожалуйста.
У знакомого есть такие патроны купленные официально в 90-е годы, он готов безвозмездно (даром ) вместе с карабином отдать их мне.
Стоит с ними связываться? Т.к. понимаю что они на сегодняшней день запрещены к гражданскому обороту. скока за них могут дать при условии что есть разрешение на ношение оружия этого калибра?
в поиске искал инфы мало.
П.С. сильно не пинайте -пожалуйста!!!

никому не говорить, и главное не пойти с бронебойнозажигательными на контрольный отстрел

Не придавайте этому особого значения. Просто не светите эти патроны где попало, как уже было сказано выше.

А если их перевозить вместе с карабином? И проверка документов? Что тогда?

А если их перевозить вместе с карабином? И проверка документов? Что тогда?

на них есть маркировка "armor-piercing"?=)

777ToNy777?, на них есть маркировка "armor-piercing"

Думаю нет.
Они отечественные.

Tolgat, нтак на сколько мне склероз не изменяет маркировка гражданских патронов отличается от боевых

СМ не дураки и войсковые патроны отличают очень легко.
В хранении их состав преступления по 222-й. Лучше сдайте в милицию.

Да отличается. Интересно на практике как все происходит? Ведь есть боевые патроны но без стального сердечника которые рекашет не дают (если не ошибаюсь).
По 222 какое наказание может быть? Ведь чисто теоретически они были приобретены давно когда продавались свободно.

Tolgat, это так и останется "чисто теоретически", пришьют 222 и прощай карабин

а свобода?

незнаю

Мнения разделились.
А почему карабин отберут?

DENI
СМ не дураки и войсковые патроны отличают очень легко.
В хранении их состав преступления по 222-й. Лучше сдайте в милицию.

Конкретизируйте. Со ссылкой на закон, разумеется.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов.
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.

DENI
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов.
...
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.

1. Пуля со стальным сердечником = пуля бронебойного действия ?

2. Речь идет, по сути, о кадастре. Есть у меня курковая двустволочка ТОЗ БМ 16-го калибра. Разрешение на него имеется, а вот в кадастр оружия оно не включено.

Что дальше ?

А СМ которые здесь общаются может тоже что нибудь прояснят(в плане практики).
По мне патрон с сердечником не бронебойный.
Но рисковать не хочется.

Tolgat
А СМ которые здесь общаются может тоже что нибудь прояснят(в плане практики).

Возбуждается по 222-й, т.к эти патроны не в гражданском обороте.

А можно фото патрончика?

Tolgat
А чем енто дело возбужденное по 222 заканчивается?
Примеры судебных решений есть?

По-разному. Если только патроны - условный срок. Если еще что найдется - то реальный.

нет у меня фото патронов у меня их вообще нет.
патроны 7,62*39 обычные из цинка армейского куплены в начале 90.

По-разному. Если только патроны - условный срок. Если еще что найдется - то реальный.

Tolgat
так ведь оружие на законных основаниях этого же калибра.

DENI
Законное основание это охотничий патрон, а не боевой. Если вы докажете что официально покупали патроны в оружейном магазине, тогда уголовки, конечно, нет

Владелец оружия 7.62х39 не попадает под 222. только под КоАП 20.8

Расскажите это тем, кто сел за сие.

DENI
Расскажите это тем, кто сел за сие.

Это я тебе расскожу, ибо чтоб народ не строщал. Хотя политика верна.

Можно посоветовать при транспортировании помещать патроны в упаковки для продажи через розничную сеть

Спрячте, кризис грядет, мб понадобятся. Хотя лучшеб 7,62*54

Tolgat
нет у меня фото патронов у меня их вообще нет.
патроны 7,62*39 обычные из цинка армейского куплены в начале 90.

С таким годом, проблем не возникнит 😛

mixmix
С таким годом, проблем не возникнит 😛

savchenko777
А чек из магаза есть? Или тоже сейчас скажешь, что знакомый предложил, законно купленные 😊

Год выпуска не попадает под запрет, это и есть подковырка, поступившие в свободный оборот 😛
Вот если будет 93 тогда алес. 😊

mixmix
Год выпуска не попадает под запрет, это и есть подковырка, поступившие в свободный оборот 😛

savchenko777
Выходит, что до сих пор можно не легально этого года брать и свободно пользовать?
Если девайс в то время под сей калибр имелся, естественно.

Если найдешь у кого.
Главное разрешение на этот калибр, а появились позже уже не важно. Кому то достаются в месте с оружием, как переходящее знамя, типа вот вам карабин и остатки патронов.
Уже писал про эти патроны и фото пуль вывешивал, шли они раньше как охотничьи.

Вот тема в нарезном: http://guns.allzip.org/topic/2/389647.html
Только проблема была патрон с сирдечником, а тут на тебе 😊
Может попробуем? И условия будут соблюдены (со свидетилем) и легально,
может 1000 УеВ заработаем.
А то народ уже начал инновации применять 😊: http://guns.allzip.org/topic/2/392723.html

Они потом скажут что рельс не той марки был 😛 Попробывать можно, но по теме у меня нет сайги, тока СКС.

mixmix
Попробывать можно, но по теме у меня нет сайги, тока СКС.

DENI
Расскажите это тем, кто сел за сие.

Сначала Вы, уважаемый, перестаньте вешать лапшу на уши и приведите хоть один пример доведенного до суда уголовного дела, по факту обнаружения военных патронов под легальное гражданское оружие.
Лично я знаю только одно такое дело, в отношении бывшего мэра г. Волгоград. У него нашли СВДшные патроны к легальному Тигру. Но это дело было политическим, мэра было решено закрыть любой ценой и по любому основанию.
Еще раз Вас прошу, не путайте нарушение правил оборота оружия, за которое предусмотрена административная ответственность и реальные уголовные преступления.

Да, скорее всего деньгами все заканчивается.
Вот и писал раньше что геморное это дело, вроде как с экономить люди хотят, а потом может дороже получается.

Вообщем наверное патроны брать не буду.

Формально в законе об оружии написано:
ст.5 Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов.
ст.6 На территории Российской Федерации запрещаются оборот в качестве гражданского и служебного оружия: патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия

Т.е. если патрон армейский длинноствольного калибра, то в обороте не запрещен. Если бронебойный - запрещен и приобретение бронебоных по разрешению на гражданское или служебное оружие незаконно.

Если прицепятся, то могут выяснять законность приобретения и хранения. Хранение - по разрешению или лицензии на оружие. Приобретение - можно указать того, у кого приобрели или указать что это было больше срока давности и все это время было разрешение на оружие.

Т.Е. если я сошлюсь на то что мне они были преданны человеком который их хранил с 90 г. имея разрешение на оружие под данный калибр -то ничего не будет? Или все таки нервы подпортят?

OlegI
Формально в законе об оружии написано:
ст.5 Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов.
ст.6 На территории Российской Федерации запрещаются оборот в качестве гражданского и служебного оружия: патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия

Вот именно формально 😛 патрон позис "удар" для гладкоствола. 😀

Именно продажа скорее всего незаконна (надо смотреть комбинацию норм разных законов), а по дарению:
постановление правительства 814:
29. Юридические лица и граждане Российской Федерации при получении ими гражданского оружия и патронов в дар либо по наследству обязаны:
а) представить в органы внутренних дел по месту учета этого оружия заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
б) иметь лицензию на приобретение соответствующего оружия, его коллекционирование или экспонирование либо разрешение на хранение или хранение и ношение такого оружия.
пункт "а" для оружия (патроны не регистрируют если есть разрешение), для патронов одариваемому достаточно иметь разрешение. На одаривателя ограничений нет.

Нервы могут помотать аналогично известным фишкам: почему у резинострела патрон в патроннике, почему он не в кобуре. Но моды на проверку надписей на патронах у сотрудников ППС и ГИБДД нет. Патроны ведь могут быть иностранные, а у них маркировка может быть любой.

mixmix
Вот именно формально патрон позис "удар" для гладкоствола.

может у нее сердечника нет или сталь сертифицирована как мягкий материал.

Tolgat
Да, но маркировка армейского патрона.

Читайте внимательно, речь наша с OlegI уже о не стыковках в ЗоО и по гладким патронам 😊

Tolgat
Да, но маркировка армейского патрона

То, что маркировка гильзы похожа на российскую армейскую и отличается от принятых российских охотничьих неприятно. Но в форуме где-то писали, что были партии охотничьих с такой маркировкой и продавались в магазинах еще лет 5 назад. Проверить на дороге, что вы не могли купить такие патроны сложно. Даже если вы приобрели патроны незаконно, срок давности давно бы прошел, надо говорить, что приобрели больше 5 лет назад.
Фактически - выжить после охотничьих патронов менее вероятно, чем после армейских. Если человек реальный киллер которому предстоит стрелять в бронежилет, то он спокойно поменяет охотничью пулю на бронебойную и никто этого не заметит. По идентификации после выстрела тоже - охотничьи ружья оставляют следы на любых гильзах.
В крайнем случае - сходите к своему разрешителю и спросите его нет ли чего-то ужасного, что возьмете эти патроны с неправильной маркировкой, почитаете вместе с ним закон Об оружии. Если не хотите терзаться и мучаться, нервничать при стрельбе, то не берите их.

mixmix

Вот именно формально 😛 патрон позис "удар" для гладкоствола. 😀

так там сердечника нет !!!
тандем туда же можно приписать

А разве нельзя рассматривать "Тандем", как полуоболочечную пулю?
Контейнер-стабилизатор - оболочка (кто сказал, что она должна быть из металла). Стальной шарик - сердечник (даже два).
И действует она так же, как бронебойная пуля. Оболочка стабилизирует пулю в полёте. При попадании в цель оболочка остаётся на поверхности, а шарики (сердечники) выходят из неё и производят проникающее действие. Возьмите описание бронебойной пули. Всё тоже самое 😊

нужно читать ст.5 ЗоО так:
Пули патронов к огнестрельному {гладкоствольному и нарезному} короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов
и тандем с позисом останутся законными. 😊

Нервы могут помотать аналогично известным фишкам: почему у резинострела патрон в патроннике, почему он не в кобуре. Но моды на проверку надписей на патронах у сотрудников ППС и ГИБДД нет. Патроны ведь могут быть иностранные, а у них маркировка может быть любой.

У меня в прошлом году вытряхнули все патроны на посту гаи и осматривали поштучно))) Конечно случай единичный, но вероятность есть))))

Bob225, ничего не нашли были наверное очень расстроены, нужно их было еще и подъебывать при просмотре =) типо ну давайте посмотрим что тут у меня, так это не боевой и этот не боевой, о и этот не боевой, удивительно и этот тоже не боевой, в магазине наверное ошиблись.....

ничего не нашли были наверное очень расстроены, нужно их было еще и подъебывать при просмотре =) типо ну давайте посмотрим что тут у меня, так это не боевой и этот не боевой, о и этот не боевой, удивительно и этот тоже не боевой, в магазине наверное ошиблись.....

Ну все почти так и происходило))))) Я правда еще немного на них ругался))) Но вообще начиналось все с простой проверки документов)))

У меня в прошлом году вытряхнули все патроны на посту гаи и осматривали поштучно))) Конечно случай единичный, но вероятность есть))))

Если есть патроны военного происхождения, ни в коем случае не храните их вместе с гражданскими патронами. Будут проверять, покажите им гражданские патроны.

вообще был прикол, люди с юмором на посту на вопрос Оружие Наркотики ответили Командир ды полная машина, говорит машину подразобрали на посту конкретно

А машину обыскивали или сами им патроны показали?

Нет, не обыскивали. После долгих обсуждений невозможности платного проезда через их пост, задался вопрос об оружии, наркотиках и все такое))) Понял что проверять будут))) На заднем сиденье сайга лежит под покрывалом, я естественно показал, ну и с документами все нормально))) Вот и начали проверять сайгу и патроны))) Ну конечно обменивались по ходу проверки "комплиментами")))))

вообще был прикол, люди с юмором на посту на вопрос Оружие Наркотики ответили Командир ды полная машина, говорит машину подразобрали на посту конкретно

Я в казахстане мимо чуйской долины ехал в 99 году))) В машине еще трое друзей))) Остановили менты, просто денег взять как всегда. А одному товарищу реально посрать приспичило)))))))))) Я только остановил машину, он выскакивает и прямиком в туалет отдельностоящий)))) Менты в воздух стрелять, стой кричат, всех на землю уложили)))))) Разобрали пол машины))) Я до ташкента ехал с дверными панелями на коленках у пассажиров))))) За то что все поставили на место отдал 300 баксов))))))
Сейчас блин смешно))))))))

OlegI
нужно читать ст.5 ЗоО так:
Пули патронов к огнестрельному {гладкоствольному и нарезному} короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов
и тандем с позисом останутся законными. 😊

Выяснил патроны большей частью 75 года выпуска

DENI
СМ не дураки и войсковые патроны отличают очень легко.
В хранении их состав преступления по 222-й. Лучше сдайте в милицию.

У меня имеются Станаговские и Милспековские патроны 12-го и 308-го калибров, и разрешение на оружие этих калибров тоже, и что, СМы смогут доказать что эти патроны армейского образца и возбудить на меня административку?

на сколько я знаю 308 и 12 кал. в армии не используется поэтому доказать ничего не смогут.

на сколько я знаю 308 и 12 кал. в армии не используется поэтому доказать ничего не смогут

В Российской армии!Ё!!!

тут кто то посоветовал сдать в милицию-самый "доброжелательный" совет.
среди СМ очень много неадыквата, которые и барнаульские патроны (охотничьи) могут признать армейским и задержать до выяснения. об этом уже писали здесь, на форуме. так что смотря на кого нарветесь. а вообще, нахуа рисковать и стрелять стальным серд-м? пробить больше труб, выставленных в ряд? или почувствовать себя джоном рАмбо?)))))для охоты такая пуля не годится-подранков много. так что не берите. если взяли, то возите спрятав. боитесь, но уже взяли- ВЫКИНУТЬ. пойдете с ними к СМ-могут много лишних вопросов назадавать. ОНО ВАМ НАДА?

Спасибо за совет. Для охоты не годятся, просто хотелось на стрельбище их все расстрелять. Жалко добро выкидывать, их почти 500 штук осталось. Себе не взял не одного-(ну сами понимаете для кого пишу).

Tolgat
их почти 500 штук

Жалко добро выкидывать, их почти 500 штук осталось.

------------------
Я для марафета бабочку надел«BR»на резном ходу штиблеты«BR»Лорд их не имел«BR»Клифт парижский от Диора, вязаный картуз«BR»Ой комуто будет сорез«BR»Ой, бубновый туз

Что такое БП

Tolgat
Что такое БП

Это когда очень плохо) В "Марадере" Беркема описано. Да и целая ветка тут такая есть: http://guns.allzip.org/forum/151/

С наступающим)

охранник рассказывать что у них так чела подставили просто из обоймы один патрон подменили и начали шоу
так что когда проверяют не отвлекаемся
предварительно понятых
протокол!
и все действия только под протокол с записью каждого патрончика
если начинают считать патроны надо соблюсти букву закона иначе можно продолжить уже не по закону!

так что когда проверяют не отвлекаемся