Здравствуйте.
Если в разрешённом для охоты оружии лука не прописано, то охота с ним, как я понимаю, зарещена.
Но лук, с усилием до 27кг., иметь можно. Без лицензий и охот. билетов, я так понимаю.
Вопрос:
За находжение в лесу с луком (типа вышел подальше от людей, в мишеньки пострелять (с собой пара бумажных)) что-нибудь нехорошее может быть?
Лук относится к запрещенным орудиям охоты= административка за браконьерство.
дминистративка за браконьерство.То-есть отговорки не помогут?
"Да я вообще не знаю, о чём вы! Какой охотбилет, какая охота? Я и оружие-то только на ОБЖ видел и вообще пацифист. Как-как говорите, ЗОО?? А это что?.. Докажите, что я охотился!" и пр.
Согласно действующим правилам охоты само нахождение с оружием в охотугодиях приравнивается к производству охоты. Есть нюансы (расчехлено- зачехлено/ собрано- разобрано и. т. п.), но это Вы уже смотрите свои местные правила, они везде немного разные. Кстати, нахождение в охотугодиях с собаками также многими местными правилами приравниваются к охоте. Приехал в лес на пикник с болонкой- браконьер.
Шикарно, блин. 😞
Спасибо большое за консультацию! 😊
Но в принципе, если нет оружейных лицензий, и не собираетесь в ближайшее время получать - можно забить думаю. Пусть составляют, что угодно, потом вялотекущее обжалование... Кстати, есть момент, что лук вообще может быть "изделием конструктивно схожим"... А то, что он не номерной, лишает такого способа давления, как конфискация. 😊
------------------
Lupus lupo homo est
А то, что он не номерной, лишает такого способа давления, как конфискацияДа ладно! 😊 Они его первым делом отберут тогда уж, ИМХО. С номерами или без.
А если на "спортинвентарь" давить? Типа: "Вы что, из этого, - охотиться?! 😊 Я что попуас? Это ж только для мишеньки, не смотри, что на "лук Рэмбо" похож и весь комуфляжом болтающимся обмотан 😀".
А если на "спортинвентарь" давить?ЗоО Статья 6.
На территории Российской Федерации запрещаются:
2) хранение или использование вне спортивных объектов ... спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира
его первым делом отберут тогда ужОтберут? Прелестно. Ибо сие ещё и оформить правильно надо. Кстати, при получении обратно, можно спросить, где камни сваровски, которыми сей девайс был украшен. Если все процедурно правильно оформленно, второй вопрос, являеться ли сей девайс каким либо оружием? Или являеться предметом конструктивно схожим. Интересно, кто в этом Задрищенске будет делать сию экспертизу? И наконец вопрос про транспортировку. Несу я тут понимаете лук... Короче очень широкое поле деятельности для студента старшекурсника. Или начинающего юриста.
------------------
Lupus lupo homo est
если лук не является оружием, то ответственности не будет
------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов
если лук не является оружием, то ответственности не будетСтатья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты
2) спортивное оружие:
метательное;
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
А где прописано вообще начиная с каких показателей лук является оружием??
Если ребёнок на палку верёвку натянул - гражданские спортивное оружие? И теперь с ним только в тир и никуда больше?
Для пневмы, например, чётко указано - до 3 дж.д\э и калл. не более 4.5 - не оружие, с 3 до 7.5 - спортивное, до 25 - охотничье.
А как с луком?..
Дог
Но в принципе, если нет оружейных лицензий, и не собираетесь в ближайшее время получать - можно забить думаю. Пусть составляют, что угодно, потом вялотекущее обжалование... Кстати, есть момент, что лук вообще может быть "изделием конструктивно схожим"... А то, что он не номерной, лишает такого способа давления, как конфискация. 😊
Если отбирать будут, на номера не посмотрят. А лук хороший он хороших денег стоит. По- любому попадалово.
Я бы вот с удовольствием с луком или арбалетом поохотился...
Если отбирать будут, на номера не посмотрятТак и мобилу могут отнять, и деньги, и куртку(если дорогая)!!!! А если не по беспределу, то заипутцца оформлять такое изьятие!
По- любому попадаловоЭто им попадалово. Если хоть строчку бумаги напишут. Если уж совсем по беспределу... Чтож, ночь темна, а лук бесшумен... Если же просто с бумагонарушениями, то совершенно законными способами обвиняем их с превышении полномочий, самоуправстве, порче дорогого имущества, и прочая. Юристы подскажут...
------------------
Lupus lupo homo est
А где прописано вообще начиная с каких показателей лук является оружием?ГОСТ Р 52115-2003
Юмор в том, что проверять это посреди леса не получитсья. Посему это игрушка и всё тут.
------------------
Lupus lupo homo est
А какая вообще связь между наличием номеров и возможностью изъятия?
Вот что, собственно, и требовалось доказать. 😊
Старик Хэнк, - спасибо!
Если с усилием до 27 кгс, - не оружие, а констуктивно схожее для развлечения, выше 27 кгс - оружие. Номера только на оружии. Сертификат, думаю, обязателен.
С луком до 27кгс (а это мощща неплохая, плюс...) можно хоть где ходить и не париться. Распечатку ГОСТА с собой, сертификат и паспорт изделия с собой и никаких проблем быть не должно. Разве только незаконно.
😊
Тем не менее помнить, что ОХОТА из луков запрещена. И не охотиться.
А ходить можно.
И юмор в том, что замерять усилие в поле не возможно. Посему сертификат игрушки можно приложить к чему угодно похожему. Вот потому я про номера.
------------------
Lupus lupo homo est
Посему сертификат игрушки можно приложить к чему угодно похожему. Вот потому я про номераИгрушки?? 😊 😊
Вы представляете, что такое 27 кгс? При острой стреле?
Купить шмать мяса, приставить к нему стрелу со стальным, острым наконечником и сверху на торец стрелы уложить мешок сахара 25 кг. 😊
А потом добавить в расчёты динамическую составляющую. 😊 😊
Позволю себе цитату, про одну ИГРУШКУ (чисто для примера):
"Блочный лук «Bruin Rimfire», изготовленный фирмой BROWNING (США), предназначен специально для охотников.
«Bruin Rimfire» скорострелен, компактен и весьма надежен.
Кроме того, этот лук можно подогнать под индивидуальные особенности стрелка, отрегулировав по своему усмотрению натяжение, усилие сброса (LET OFF) и выбрав один из трех вариантов растяжки тетивы.
Благодаря наличию эксцентрических блоков пиковое усилие натяжения при максимальной растяжке снижено на 75%.
Конструкцией лука предусмотрено крепление для центрального стабилизатора.
Начальная скорость стрелы у «Bruin Rimfire» составляет 89 м/c. Обратили внимание на скорость? Представили? И это при тяжеленной, металлической стреле с наконечником!
НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ПО СТАНДАРТУ IBO, футов/сек: 301-293
ДЛИНА ОТ ОСИ ДО ОСИ: 32''
ВЫСОТА СКОБЫ: 8 1/8''
ПИКОВОЕ УСИЛИЕ НАТЯЖЕНИЯ, ФУНТ: 60 lbs
ДЛИНА НАТЯЖЕНИЯ: 25''
А теперь смотрим ГОСТ:
"... до 27 кгс (60 lbs) (включительно) считается "конструктивно схожей... игрушкой 😊""
То-есть. 😊 С вот этой ИГРУШКОЙ, можно спокойно ходить по лесу.... Насчёт "спокойно", чёт я тут призадумался ( 😊 😊), А вот то, что СОВЕРШЕННО ЗАКОННО, - это без сомнений!
Сертификат, даже если есть номера - он же импортный, хрен с ними, распечатка ГОСТА, паспорт на изделие, паспорт свой РФ и ВСЁ!
Главное, чтобы копия сертификата была настоящей и грамотно оформленой, типа синих печатей и пр.
Игрушки??Да хоть 270. Сказанно, игрушка, значит игрушка. И нечего себе на задницу геморрой разводить. А сколько мяса оно может продырявить - так это мелкие детали.
Вы представляете, что такое 27 кгс? При острой стреле?
------------------
Lupus lupo homo est
А сколько мяса оно может продырявить - так это мелкие детали.Вот именно. 😊 Я, собственно, и имел в виду, что сертификат игрушки не надо ни к чему прикладывать. Ибо сама игрушка рулит.
Так что "таможня даёт добро!" 😊 Думаю прикупить.
Ну, вперед, вперед. Расскажете, как объясняли охотнадзору с ОМОНом и про 27 кг, и про конструктивную схожесть, и про ГОСТы...
Ну, вперед, вперед. Расскажете, как объясняли охотнадзору с ОМОНом и про 27 кг, и про конструктивную схожесть, и про ГОСТы...😀
Неужели будут законы порушать и пытаться беспорядки в лесу буянить?.. 😛
Parazittm
😀
Неужели будут законы порушать и пытаться беспорядки в лесу буянить?.. 😛
Ну, почему буянить... Интеллигентно изымут и составят протокол об АПН... С чистой совестью и чувством выполненного долга. Потом Вы начнете доказывать свою правоту, писать бумаги, подавать в суд и т п. Возможно, Вас даже признают правым, но крови попьют...
Бо правовая неграмотность должностных лиц порой бывает вопиюща. А желание срубить палку еще не отменял никто...
Ребята лук не является оружием вот арбалет это ДА.По законодательству если оно не сильно изменилось. А если ты приехал на дачу пострелять из лука или из арбалета(только нужно место соответствующее подобрать )вряд-ли кто будет возражать только в корыстных целях для тебя.
tokin
Ребята лук не является оружием вот арбалет это ДА.По законодательству если оно не сильно изменилось. А если ты приехал на дачу пострелять из лука или из арбалета(только нужно место соответствующее подобрать )вряд-ли кто будет возражать только в корыстных целях для тебя.
Законодательство не изменилось. И лук и арбалет- метательное оружие.
только арб
Для лука есть тонкости по законодательству
tokin
только арб
Для лука есть тонкости по законодательству
Тонкости в студию, плз!
Дык тут есть ссылка на ГОСТ. До 27 кгс мощностью - конструктивно схожий. От 27 кгс - оружие. Но тонкость в том, что до 27 делятся на споривные и развлекательные. Если в сертефикате написано, - развлекательный - не имеют правов отбирать! 😊 Хоть в лесу, хоть на Красной Площади. 😀
Ребята лук не является оружием вот арбалет это ДА.По законодательству если оно не сильно изменилосьЧитаем про арбалет
А с неграмотностью оно всегда так, сначала пьют кровь они, а затем пьёш кровь у них. Теми же жалобами и судами.
------------------
Lupus lupo homo est
Старик Хэнк
Читаем про арбалет
[URL=http://img.allzip.org/g/6/orig/1932504.jpg][/URL]
Ну и что? Это говорит лишь о том, что арбалеты считаются оружием начиная с 43 кг, а луки с 27. Принципиально ничего не меняется.
Ну, носите с собой сертификат, ГОСТы, может, и отбрешетесь на месте.
Ну, носите с собой сертификат, ГОСТы, может, и отбрешетесь на месте.То есть, Вы верите и понимаете, что ношения подобного КССО предмета по лесу (любому) является законным правом любого гражданина, но не верите, что это ему сойдёт с рук, со стороны безграмотных и до денег жадных СМ, егерей и иже с ними?
Но, позвольте, если у меня на руках будут все необходимые для ношения документы, а так же НЕ необходимые, но которые я могу им показать, проявив добрую волю, с целью их же лик. беза, какие хм... меры я имею право предпринять, дабы предотвратить преступление (совершаемое ими в отношении меня, если отбирать таки начнут)?
То есть, Вы верите и понимаете, что ношения подобного КССО предмета по лесу (любому) является законным правом любого гражданина, но не верите, что это ему сойдёт с рук, со стороны безграмотных и до денег жадных СМ, егерей и иже с ними?
Я не могу верить или нет в то, что если есть НПА, однозначно говорящий, что данное изделие- не оружие (т. е. не предназначено для механического поражения цели) то это не оружие. Если ЮРИДИЧЕСКИ этот предмет - не оружие, то так оно и есть. А безграмотность и невежество со стороны проверяющих органов- совсем не редкость. Так что будьте готовы доказывать свою правоту где- нить в болотах Новгородщины.
Вот, смотрите, какая еще фигня получается (на примере Правил проведения охот в МО):
Общие ограничения и запреты
18. На территории Московской области запрещается:
18.7. Охота с применением запрещенных орудий или способов охоты, перечисленных в пункте 19 настоящих Правил.
Запрещенные орудия и способы охоты*
19. На территории Московской области запрещается:
19.3. Применение на охоте луков, арбалетов, а также ловчих ям и настороженных ружей и других общеопасных самоловов.
Заметьте, нигде нет слова ОРУЖИЕ применительно к лукам и арбалетам. Они отнесены к запрещенным ОРУДИЯМ охоты. Получается, что в данном случае не делается различия, является ли юридически лук или арбалет ОРУЖИЕМ, или нет. Т. о., нахождение с ЛЮБЫМ луком или арбалетом в охотугодиях будет расценено как браконьерство.
Ребята вы говорите лук не лук, Таможня отбирает то что ей нужно а не так просто. Луки перевозят и перевозили, Но до определённого натежения футов Если cша.Если килло то мы(извините не хочу инфо таможне к размышлению давать).Но провозили луки и по по 32кг. и больше, и бывало задерживали. Человек из-за своей страсти терял 1500y.e. на таможне.
А бывало и провозили(из-за незнания самих таможенников)
19.3. Применение на охоте луковВ таком случае, пусть доказывают, что я с ним охочусь.
Я В ЛЕСУ И БЕЗ ОРУЖИЯ! "Что там у вас в ваших законах запрещено, знать не знаю. В руках у меня игрушка, охотником не был никогда и крови боюсь, какие у вас там и когда "сезонные обострения" знать не знаю, а вы мне тут чего-то впаривать начинаете!"
Parazittm
В таком случае, пусть доказывают, что я с ним охочусь.
Я В ЛЕСУ И БЕЗ ОРУЖИЯ! "Что там у вас в ваших законах запрещено, знать не знаю. В руках у меня игрушка, охотником не был никогда и крови боюсь, какие у вас там и когда "сезонные обострения" знать не знаю, а вы мне тут чего-то впаривать начинаете!"
Доказывать никто ничего не будет. Сам факт нахождения в охотугодиях с луком будет рассматриваться как браконьерство.
Из тех же правил охоты в МО:
Общие положения
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в охотничьих угодьях:
с огнестрельным и пневматическим оружием;
с капканами и ДРУГИМИ ОРУДИЯМИ ОХОТЫ;
какие хм... меры я имею право предпринять, дабы предотвратить преступление (совершаемое ими в отношении меня, если отбирать таки начнут)?На месте, если только всех убить. Если же не убивать, то только жалобы и суды.
нахождение с ЛЮБЫМ луком или арбалетом в охотугодиях будет расценено как браконьерство.А вот тут дело долгого судебного разбирательства. Ибо нахождение не равно охоте. Это только для ружья ввели такую дебильную норму, а аналогия тут не применима.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог, я же привел цитату:
Общие положения
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в охотничьих угодьях:
с огнестрельным и пневматическим оружием;
с капканами и ДРУГИМИ ОРУДИЯМИ ОХОТЫ;
... и далее:
Запрещенные орудия и способы охоты*
19. На территории Московской области запрещается:
19.3. Применение на охоте луков, арбалетов, а также ловчих ям и настороженных ружей и других общеопасных самоловов
Т. е. луки и арбалеты отнесены к орудиям охоты, к тому же запрещенным.
Так что дебильная норма про приравнивание применима и к ним.
ОБЛОЖИЛИ ДЕМОНЫ!!!
А как же praesumptio innocentiae??
К тому же, - Вы замечаете, - опять всплывает это самое "орудиями охоты". Да не орудие это!
Вообщем понятно. По-закону вроде бы как и прав, а что в реале будет - ХЗ. На кого нарвёшься. 😞
Вот только придеться доказать, что сие именно "орудием" являеться. Дело долгого и запутанного судебного разбирательства.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Вот только придеться доказать, что сие именно "орудием" являеться. Дело долгого и запутанного судебного разбирательства.
А что тут разбирать, если правила напрямую относят луки к запрещенным ОРУДИЯМ охоты?
Ага, если я подниму с земли палку, и привяжу к ней шнурок от ботинка - я автоматически становлюсь браконьером?
------------------
Lupus lupo homo est
Ага, если я подниму с земли палку, и привяжу к ней шнурок от ботинка - я автоматически становлюсь браконьером?Таки если в МО, - выходит да.
Идиотизм, блин. 😞
Дог
Ага, если я подниму с земли палку, и привяжу к ней шнурок от ботинка - я автоматически становлюсь браконьером?
Если в правилах охоты такая палка будет отнесена к орудиям охоты- да, автоматически. Если не будет отнесена, то только если возьмут "на мясе".
Так это же лук получиться, разве нет?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Так это же лук получиться, разве нет?
А эт смотря как привязать 😊 Можно- что лук получится. Можно- что палка со шнурком. Кстати, если усилие болше 27 кг, то еще и незаконное изготовление метательного оружия)))))))))
Кстати, если усилие болше 27 кг, то еще и незаконное изготовление метательного оружия)))))))))В истерике ржОтЪ. 😀
Чтож акое-то с законами на моей многстрадальной Родине.. ? 😞
Уважаемый специалист, а эти правила распространяются только на МО, или другие СРФ такие же е*тые?
лук получитсяТаки получится? Значит любой, у кого в лесу есть палка и шнурок, браконьеры?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Таки получится? Значит любой, у кого в лесу есть палка и шнурок, браконьеры?
Не, не любой. Только тот, кто догадается из них лук сделать 😀
А вообще, разговор из практической плоскости в стеб переходит, ИМХО.
Значит любой, у кого в лесу есть палка и шнурок, браконьеры?Да ладно, зачем так?.. Не он же эти долба*бские законы режесировал...
А много ещё таких "местных законов" В СРФ?
ИТОГО:
Носить лук до 27 кгс (60lcs) можно. При наличии правильного сертификата, распечаток ГОСТа, а так же, желательно, ЗОО. Где угодно. В том числе в лесу, в сезон охоты.
Тем не менее, необходимо быть готовым психологически к проявлению жёсткого непонимания со стороны СМ, охотнадзора и прочих законных организаций, не имеющих представления о законах РФ.
При этом быть готовым к попыткам завладеть вашей законной собственностью, в том числе путём угроз законного наказания, а также угроз физической расправы, а также угоз оружием.
В этом случае, неодходимо потребовать предъявления сотрудниками СМ своих служебных удостоверений, составления законного протокола об изъятии с полным описанием изымаемого объекта в присудствии понятых, описании в протоколе АПН и немедленного звонка адвокату, при отказе отвечать на дальнейшие вопросы.
Если данные требования не будут выполнены, расценивать нападающих как бандитов, одетых в форму, похожую на форму СМ РФ, при этом вооружённых ОгнОрж, со всеми вытекающими последствиями...
Я ПРАВ?...
По моему исчерпывающе.
------------------
Lupus lupo homo est
Носить лук до 27 кгс (60lcs) можно. При наличии правильного сертификата, распечаток ГОСТа, а так же, желательно, ЗОО. Где угодно. В том числе в лесу, в сезон охоты.
Ну, если выдержки из правил охоты для Вас пустые слова- носите...
Has No Name, утверждать перечень орудий охоты исключительная компетенция Правительства РФ, а не субъектов РФ - смотрим часть третью статью 40 Федерального закона "О животном мире" от 24.04.1995 г. N 52-ФЗ:
"Правила, сроки и перечни орудий и способов добывания объектов животного мира, разрешенных к применению, разрабатываются соответствующими специально уполномоченными государственными органами Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и утверждаются Правительством Российской Федерации."
Во исполнение данного положения ФЗ "О животном мире" Постановлением Правительства РФ N 18 от 10.01.2009 г. "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" утверждены:
- правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
- перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
- перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.
Таким образом, если есть документ, что лук или арбалет является конструктивно сходным с оружием изделием, нельзя его считать незаконным орудием охоты, до тех пор пока не застали человека, вытаскивающего стрелу из туши убитого им кабана, так можно дойти до того, что людей будут привлекать к административной ответственности за нахождение в охотугодьях с так называемыми хозбытовыми ножами, которые также сертифицированы как конструктивно сходные с оружием изделия.
Я так понял лучше не появляться в охотугодиях с луком. Тогда получается для отдыха мне нужно найти леса, которые не являются охотугодиями. Возможно ли такое: Лес -но не охотугодие, просто лес... ? А если заповедник?Там можно с луком по мишеням?Сейчас пытаюсь найти в интернете карту охотугодий Татарстана, но по гуглу-земля уже видел что лесов у нас мало.
P.S. лук 27 кг.