Ружье в лесу

Где можно посмотреть правила перевозки оружия с нормальными каментариями юриста.

Интересует вопрос. Допустим я в неохотничий сезон в лесу с укороченным ружьем. В походе. Допустим ТОЗ 106. Возможно ли отбрехаться в случае наезда охотоинспекторов?

Где можно посмотреть правила перевозки оружия с нормальными каментариями юриста.

Пора эту тему пересмотреть с учётом новых правил охоты, или как там оно нынче называется. Ну и составить FAQ, да.

Нет никаких новых правил охоты. Есть странный документ, изданный Правительством, на который в регионах почему- то клали каленым болтом. До тех пор, пока не будут отменены действующие региональные правила охот и не приведены в соответствие с федеральными постановлениями, решениями ВС и пр. если не хотите, чтобы приятное проведение времени не обернулось гимором, штрафами и судебными разбирательствами ориентироваться надо на местные правила, ибо доказывать что- то и тыкать в морду распечатки постановлений уездному охотнадзору, усиленному парой омоновцев, да еще и в паре- тройке сотен км от дома- все равно что петь любовные серенады перед высохшей банановой пальмой.

Ну есть же выход! Должен же быть. У меня дача посреди гребанного заказника. Там всякой швали шариться целая рота. А немогу спокольно с собой законно зарегестрированное ружье взять. Мля дурдом а не страна.

До тех пор, пока не будут отменены действующие региональные правила охот и не приведены в соответствие с федеральными постановлениями, решениями ВС и пр

а можно ссылку на этот закон. Хоть помохать чем нибудь

У меня дача посреди гребанного заказника.

А вы с егерем не знакомы?

Да нет в этом районе не знаком. Да там ездят все кому не лень. Там гос. комплексный госсакзник.
Самое интересное что ТОЗ 106 априори не охотничий ствол. Ну что я с ним на кабана пойду? Бред.

Именно так. Вы что, ни разу не слышали про такие, например, ситуации: едут охотники на вальдшнепа, например. С лицензиями, по всем правилам. Охота на вальдшнепа вечером разрешена с 21-00. Ну, вот люди собираются, приезжают, выбирают место, и сидят ждут 21-00. Тут подкатывает бобик с охотнадзором и СМами. В том случае, если местные правила приравнивают к браконьерству тупо нахождение с оружием в охотугодиях, без оговорок собрано- разобрано, зачехлено- расчехлено и пр., все (честные, законопослушные, заметьте!) охотники попадают на браконьерство- протокол, штраф, и т д и т п. Это, конечно, иезуитство и случается редко, охотнадзор тоже люди, в большинстве своем, но вот мои знакомые именно так как- то попали. Егеря с местным участковым не отказали себе в удовольствии москалей потрясти. Заметьте- совершенно законно.

Бывалый и удалый
Да нет в этом районе не знаком. Да там ездят все кому не лень. Там гос. комплексный госсакзник.
Самое интересное что ТОЗ 106 априори не охотничий ствол. Ну что я с ним на кабана пойду? Бред.

Прочитайте, что пишут местные правила охоты о нахождении в охотугодиях с оружием. Потом и будем делать выводы. Может, у Вас дозволено с зачехленным оружием находиться.

А что касается охотничий- не охотничий, так если написано, что запрещено просто с "огнестрельным", так тогда и с осой, и с Лидером вроде как тоже браконьерство будет.

Нет с осой то не пулучаеть потому что это другой вид оружия. А инче и ракетница-ручка тоже самое.
Правило охоты мне обяза выдать вохотообществе?

А с какой радости они могут мое машину обыскивать без панетых?

Бывалый и удалый
Нет с осой то не пулучаеть потому что это другой вид оружия. А инче и ракетница-ручка тоже самое.
Правило охоты мне обяза выдать вохотообществе?

Писес а оса с сигнальмым патроном чем от ракетници отличается?

Бывалый и удалый
А с какой радости они могут мое машину обыскивать без панетых?

Могут досматривать. Это разные вещи. Скорее всего, вот просто так- лезть никто не будет. Машины досматривают- это когда рейд какой- нить проводится. А в рейдах егерей СМами часто усиливают.

Бывалый и удалый
Писес а оса с сигнальмым патроном чем от ракетници отличается?

Сертификатом.

Я вот слышал что дорога общего пользавания не считаеться охотоугодьем

Бывалый и удалый
Я вот слышал что дорога общего пользавания не считаеться охотоугодьем

Большой вопрос- что такое дорога общего пользования. Здесь ломались копья на эту тему, но для себя я это так и не уяснил.

А с какой радости они могут мое машину обыскивать без панетых?

Не могут.

Бывалый и удалый
А с какой радости они могут мое машину обыскивать без панетых?

777ToNy777
Не могут.

Писес а оса с сигнальмым патроном чем от ракетници отличается?

Ну да логично.

Я эту тему уже поднимал, но по другой проблеме. В ответ было сказанно, что любой см в любой момент может вынуть кучу ориентировок, под десяток из которых вы попадаете и на законных основаниях провести обыск.

Я знаю такую меру обеспечения производства как Личный досмотр и досмотр транспортного средства, которые на основании КоАП ст.27.7 ч3 и 27.9 ч2 проводятся в присутствии понятых.

Да все равно досмотр должен производиться только с панетыми.

Угу. Вы еще скажите, что у нас правовое государство.

Нет но все равно надо уметь защищать себя в любом государстве
Поэтому я и хочц разобраться.

Защищаться от коррумпированной системы в одиночку- дело затратное и бесперспективное. Система хавает одиночек как Ктулху мандавошек. Чтобы защищаться от коррумпированной противозаконной системы, нужно сбиваться в группы, общества, клубы и. т. п., но система этому активно противодействует.

Вот и давайте собьемся здесь в группу и будем обсуждать подобные вопросы. У многих есть личный опыт который будет полезен всем.

Бывалый и удалый
Вот и давайте собьемся здесь в группу и будем обсуждать подобные вопросы. У многих есть личный опыт который будет полезен всем.

Что Вы хотите обсудить? Вы что не понимаете что при нашем законодательстве и менталитете можно попасть "ногами в жир" на ровном месте?

Обсуждая, Вы , может быть, повысите свою персональную юридическую грамотность. Но никак не сможете повлиять на противозаконные действия либо бездействие аппарата. Для защиты своих законных прав и создаются сообщества. Ибо похерить жалобу от одного человека, когда рука руку моет, проще простого. А если под жалобой будет сотня подписей, и направлены они будут в разные инстанции, на ТВ, в право (блин!) защитные организации и т п, да при поддержке грамотных юристов, вот тогда можно расчитывать на то, что механизм права будет работать так, как он то должен делать.

Могу я попросить любителей флуда про то, какое у нас не правовое государство и всё такое, перестать?

Тут - _юридический_ раздел, а не ИРО. Обсуждается юридическая сторона вопроса. Автору напоминаю о возможности удалять чужие сообщения из своего топика - почикайте лишнее (и это сообщение тоже) - тема важная, а её зафлуживают зря =(

Защищаться от коррумпированной системы в одиночку- дело затратное и бесперспективное.

Вас хоть раз послали, когда вы попросили досмотреть вас в присутствии понятых? Никто так делать никогда не будет, ибо Вы можете прямо в протоколе написать Ходатайство об исключении доказательства(тельств) из материалов дела, которые были получены с нарушением процессуальных норм.

Неа. Зато лицом в обочину клали меня и всех пассажиров без объяснений и под дулом автомата, машину перетряхивали всю, молча, без слов. Правда это в Крыму было, не у нас. Че-зачем, так и не понял, перетряхнули и отпустили, мож учения у них какие были. Ну а у нас на Родине маски-шоу переживал. Вам сказать, как отвечали на вопросы о законности происходящего? 😛

777ToNy777

Вас хоть раз послали, когда вы попросили досмотреть вас в присутствии понятых? Никто так делать никогда не будет, ибо Вы можете прямо в протоколе написать Ходатайство об исключении доказательства(тельств) из материалов дела, которые были получены с нарушением процессуальных норм.

Вы наверное просто не попадали в ситуации с обысками на дороге ОМОНом или просто слегка веселыми СМ,подальше от населенных пунктов. Занимательное,скажу я Вам мероприятие и самое главное исход такой проверки неизвестен даже господу богу.

777ToNy777

Вас хоть раз послали, когда вы попросили досмотреть вас в присутствии понятых? Никто так делать никогда не будет, ибо Вы можете прямо в протоколе написать Ходатайство об исключении доказательства(тельств) из материалов дела, которые были получены с нарушением процессуальных норм.

Вы наверное просто не попадали в ситуации с обысками на дороге ОМОНом или просто слегка веселыми СМ,подальше от населенных пунктов. Занимательное,скажу я Вам мероприятие и самое главное исход такой проверки неизвестен даже господу богу.

Неа. Зато лицом в обочину клали меня и всех пассажиров без объяснений и под дулом автомата, машину перетряхивали всю, молча, без слов. Правда это в Крыму было, не у нас. Че-зачем, так и не понял, перетряхнули и отпустили, мож учения у них какие были. Ну а у нас на Родине маски-шоу переживал. Вам сказать, как отвечали на вопросы о законности происходящего?

Маски шоу, это маски шоу. Мы вроде о ситуации а ля "*фуражка на бикрень* Ваши документики". Крым - вообще отдельная история=) Эх.....

Вы наверное просто не попадали в ситуации с обысками на дороге ОМОНом или просто слегка веселыми СМ,подальше от населенных пунктов. Занимательное, скажу я Вам мероприятие и самое главное исход такой проверки неизвестен даже господу богу.

Ваше дело просто предложить соблюсти законную процеду, их дело отказаться. Решать все будет суд.

777ToNy777

Ваше дело просто предложить соблюсти законную процеду, их дело отказаться. Решать все будет суд.

Мы с Вами как будто граждане разных государств 😊...ну да ладно, очень буду рад, если Ваше мнение никогда не станет протиположным сегодняшнему...

Мы с Вами как будто граждане разных государств ...ну да ладно, очень буду рад, если Ваше мнение никогда не станет протиположным сегодняшнему...

Не ну если вам ОМОН морду бьет, шмаль вкручивает, дело шьет - тут не важно совершенно было ли у вас ружье или небыло, как не важно и то, будете ли вы сопротивляться или нет 😊 Какой вариант предложите вы?

Я предлагаю лишь отмазаться от тех "товарищей", которые пытаются вас на лоха развести. Конечно у вас в Твери нравы то наверно покруче.

Пы.Сы.: а правда в твери есть заведение под названием "Лазурный"?

777ToNy777

Не ну если вам ОМОН морду бьет, шмаль вкручивает, дело шьет - тут не важно совершенно было ли у вас ружье или небыло, как не важно и то, будете ли вы сопротивляться или нет 😊 Какой вариант предложите вы?

Я предлагаю лишь отмазаться от тех "товарищей", которые пытаются вас на лоха развести. Конечно у вас в Твери нравы то наверно покруче.

Пы.Сы.: а правда в твери есть заведение под названием "Лазурный"?

есть такое заведение...

по поводу вкручивания и пришивания могу сказать что егеря и СМ в лесу вас и слышать не будут про законность и понятых, напишут,изымут и будете вы потом доказывать свою правоту по судам долго и нудно...

доказывать свою правоту по судам долго и нудно...

Зато там вас возможно будут слушать 😊

Да, кстати, про Тверскую область. Разговаривал по осени с начальником одного крупного охотхозяйства. Не могу сказать, что отношения близкие и теплые, но охочусь там уже лет 6, потому забегаю иногда с бутылкой коньяка поп.. @дить за жизнь и за охоту. А правительство Тверской Губернии приняло постановление, которым разрешило охотиться с мелканами и пневматикой, причем все эти документы на своем официальном сайте вывесило. Я их распечатал и к этому челу. Ну, говорю, можно у вас с мелканом охотиться? Нифига, говорит, мои егеря поймают, браконьером сделают, не отмоешься. Я ему распечатки. Он грит фигня, пока в правила проведения охот не внесут, это не указ. А в суд, говорю? Да, грит, пжалста... Прошу обратить внимание- это нач. охотхозяйства. А чего спрашивать с рядовых егерей?

Ну и не факт что ты суд не выграешь. С этой ссылкой на источник вполне возможно. А то что этот начальник говорит не факт.

Бывалый и удалый
Ну и не факт что ты суд не выграешь. С этой ссылкой на источник вполне возможно. А то что этот начальник говорит не факт.

Я говорю о смысле и результате чего- то доказывать в лесу охотнадзору, если даже их начальство в приватной беседе говорит, что кладет на все эти распоряжения.

Значит 12к аргумент остаеться! Да сложно в нашей стране с правом.

Да, кстати, про Тверскую область. Разговаривал по осени с начальником одного крупного охотхозяйства.

"Начальник охотхозяйства" даже протокол составить не может. Его "егеря"- тем более! Это прерогатива сотрудников ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ, уполномеоченных в части "охраны животного мира". Я уже не говорою о том, что привлечь к отвественности ( вынести Решение)может только РУКОВОДИТЕЛЬ этого органа. Таким образом, и в суд обращаться не будет оснований и "положить" можно на него заявления и сказки. Нет на груди "бляхи" и/или соотвествующего удостоверения - посылать !!! Именно так и посоветовал, встретившийся в лесу "сотрудник с бляхой" - очень культурно и вежливо спросил охотбилет. Несколько раз С УДОВОЛЬСТВИЕМ воспользовался его советом: слишком много местных фермеров обзавелись "корочками" егерей охотхорзяйств и комуфляжем... Другое дело, если в сопровождении СМ: они протокол о браконьерстве имеют право составить , а вот принять Решение по нему - тоже не их прерогатива!

Владимир И

"Начальник охотхозяйства" даже протокол составить не может. Его "егеря"- тем более! Это прерогатива сотрудников ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ, уполномеоченных в части "охраны животного мира". Я уже не говорою о том, что привлечь к отвественности ( вынести Решение)может только РУКОВОДИТЕЛЬ этого органа. Таким образом, и в суд обращаться не будет оснований и "положить" можно на него заявления и сказки. Нет на груди "бляхи" и/или соотвествующего удостоверения - посылать !!! Именно так и посоветовал, встретившийся в лесу "сотрудник с бляхой" - очень культурно и вежливо спросил охотбилет. Несколько раз С УДОВОЛЬСТВИЕМ воспользовался его советом: слишком много местных фермеров обзавелись "корочками" егерей охотхорзяйств и комуфляжем... Другое дело, если в сопровождении СМ: они протокол о браконьерстве имеют право составить , а вот принять Решение по нему - тоже не их прерогатива!

Охотхозяйство государственное. Охотнадзор с бляхами. Рейды и патрулирование проводят вместе с СМ и ОМОНом местным. Все "в законе".

Охотхозяйство государственное. Охотнадзор с бляхами. Рейды и патрулирование проводят вместе с СМ и ОМОНом местным. Все "в законе".

Охотхозяйство государственное. Охотнадзор с бляхами. Рейды и патрулирование проводят вместе с СМ и ОМОНом местным. Все "в законе".

оформили сопротивление СМ при исполнении служебных обязанностей

пусть пишут БУМАГУ, но ничего не подписывать... или писать НЕ СОГЛАСЕН и во всех пустых строчках делать прочерки. Чаще всего "пишут с ошибками" и ... любой суд прекращает

Форма не имеет особого значения - главное смысл. Форму должен соблюдать составитель протокола. Не нужно указывать на его ошибки в Протоколе и ПРИЧИНЫ "несогласия"- потом это сыграет свою роль. Например, при составлении протокола должно указываться МЕСТО ( именно так, чтобы его можно ОДНОЗНАЧНО установить ), ВРЕМЯ, какие КОНКРЕТНО действия и КЕМ совершены и в чем они заключались, какой пункт и каких Правил нарушен, свидетели (присутсвующие при составлении протокола) и т.п. Обычно, неопытные менты( ОМОН в особенности) просто указывают, что нарушил такой-то пункт... но забывают указать какими действиями, Это серьезная ошибка и можно смело писать- "НЕ СОГЛАСЕН, ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ В МОЕМ ПРИСУТСВИИ И/ИЛИ О МЕСТЕ РАССМОТРЕНИЯ СООБЩИТЬ" ... без обьяснения причин.

Ну есть же выход! Должен же быть. У меня дача посреди гребанного заказника. Там всякой швали шариться целая рота. А немогу спокольно с собой законно зарегестрированное ружье взять. Мля дурдом а не страна.

[/B]

[B]Значит 12к аргумент остаеться! Да сложно в нашей стране с правом.

На мой взгляд есть способ законно транспортировать ствол на Вашу дачу: при регистрации гладкоствола, Вы указываете как место хранения оружия и дачу. Насколько мне известно, можно иметь несколько мест для хранения оружия, которые указажете в ЛРО. Естественно проверять будут условия хранения всех мест. Соответственно на вопрос "Куда с ружом?", ответ "Домой, из дома, на постоянное место хранения оружия". Спросите , кому не лень, в ЛРО, опровергнуте или подтвердите мои соображения.

Думаю, не попрет. ЛРО тут ни при чем. Вам и так ФЗО позволяет с разрешением транспортировать оружие по всей территории РФ. А вот правила охоты запрещают находиться с оружием в охотугодиях. Так что вздуют не за нарушение правил транспортировки, а за браконьерство. Да, кстати, заказники и заповедники, дай Бог памяти, имеют особый статус. Если я чего не путаю, то там браконьерство преследуется уже уголовно.

А что ввобще выше. Закон РФ или какието там прввило охоты?

Бывалый и удалый
А что ввобще выше. Закон РФ или какието там прввило охоты?

Это из разных опер. ФЗО регулирует оборот оружия. Правила проведения охоты- охоту. Например, смотрите, никто не запрещает гражданам упиваться в сисю. Но если в таком виде появиться в общественном месте- это будет административное правонарушение.

Но тут столкновение двух противоположных правил.
Перевозка оружия и правило охоты. Они не стыкуються между собой. во в этой ситуации что важнее?

Ну есть же выход! Должен же быть. У меня дача посреди гребанного заказника. Там всякой швали шариться целая рота. А немогу спокольно с собой законно зарегестрированное ружье взять. Мля дурдом а не страна.

Он просто очевиден! Никаких проблем если ехать по дороге . Это совсем не важно, что она проходит через охотугодья или заказник - это дорога и ведет она к Вашей собственности. Если дорога общего пользования, то вообще без проблем. Есть такое понятие сервитут. Есть публичный сервитут - это касается дороги общего пользования. Можно обратиться в суд и получить право проезда с оружием к собственной даче даже если дорога не общего пользования - предиальный сервитут.