В ЛРО потеряли лицензию на гладкое. Чем чревато?

UDAnarxist

Товарищ, не являющийся участником на на ганзах попросил запостить тему-вопрос.

Ситуация: решил стать охотником, все этапы (охот минимум, охот билет, вся цепочка и документы, необходимые в ЛРО) пройдены. в ЛРО сказали через столько-то прийти за лицензией на приорберетние гладкого.
Приезжает человек, начинаеют искать лицензию - нету. Типа наверное завалилась куда-нить. Придите через пару деньков. Ок. Приходит - так мол и так, все обыскали, потерялась ваша лицензия. Мы ее оформили, все дела, но она куда-то потерялась. Прям чудесным образом.
Инспектор, который занимался оформлением, говорит мол везде искали, как испарилась прям, хотя была мол готова полностью.
Предлагает оплатить квитанцию заново для получения нового бланка, и даже готов часть суммы за квитанцию из своего кармана отдать.

Тут товарищ, впервые попавший в подобную ситуевину, и засомневался в происходящем.
Дословно цитирую его вопросы:

"Вот хочу попытаться узнать порядок списания таких лицензий. Её ж не уничтожили, она физически где-то есть. Может отдали случайно кому. А может не случайно. Как бы потом не всплыла она с каким-нибудь левым стволом на мое имя.. Копия моего паспорта если что у них в личном деле есть."

Обоснованы ли его сомнения и опасения, или же эт "нормально" для ЛРО и кроме потери времени и небольших денег на квитанцию ничем не грозит?

P.S. Дело происходит в провинции.

Заранее спасибо всем ответившим по существу.

Rwester

Теоретически могут. Практически это делается по-другому (где-то я такое читал). Не с таким типом людей. Если это всплывет, то проблемы будут однозначно у сотрудников ЛРО, у вашего друга тоже, но не настолько большие.
Хотя бумажка какая не помешает.

Redfield

UDAnarxist
Предлагает оплатить квитанцию заново для получения нового бланка, и даже готов часть суммы за квитанцию из своего кармана отдать.
Оригинально...
Инспектор пролюбил бланк строгой отчётности и предлагает Вашему знакомому стать соучастником этого дела.
Знакомому могу посоветовать два варианта.
Первый - сразу пойти к начальству РОВД и поинтересоваться, как жить дальше и как правильней оформить заявление прокурору.
Второй - прямо сказать инспектору, что в его играх участвовать не намерен, и что если прямо завтра лицензия не найдётся, то послезавтра он пойдёт по первому варианту.

UDAnarxist

Понятно.

Т.е. теоретически проблемы человек по такой схеме получить может и не надо бояться ссориться с ЛРО и идти к вышестоящему начальству.

Спасибо за ответы.

Rwester

Ссориться не надо. "квитанция" - 110р. Оно того стоит? Вторую лицензию ему сделают на месте. А если будет права качать, то всегда найдутся способы показать человеку, что он был неправ. Расплывчатая печать на справке медицинской, переэкзаменовка, задержки. Не стоит оно того.

Скорее всего действительно проипали. И толку от этой бумажки немного, если она заполнена и с именем. Она чистая д/б.

Redfield

Rwester
Ссориться не надо. "квитанция" - 110р. Оно того стоит? Вторую лицензию ему сделают на месте. А если будет права качать, то всегда найдутся способы показать человеку, что он был неправ.
Скажите, а если инспектор ГИБДД остановит Вашу машину и попросит Вас трупешник куда-нибудь подальше отвезти, Вы тоже согласитесь, рассуждая в таком же духе? Ну, типа, иначе он придерётся к просроченному огнетушителю, а трупешник при жизни явно бомжом был и нафиг никому не сдался.

iryzhy

Что значит сориться не надо. Пусть все делают по закону. Мне вот до лампочки. Что обо мне думают в разрешиловке. У вот на днях была ситуация. Ружье ИЖ-58MA в документах записанно как ИЖ-58. Номера все верны. При проверке мне сказали, что я должен. Переделать соответсвенно нужно предоставтиь фото. И опалтить квитанцию 10р. Я сказал что делать этого не буду. Если их испектор слепой. Он осматривал его. При снятии с учета и при постаноке. Если он этого не видле его проблемы. Пусть сам теперь оплачивает 10р. и фотку ищет. Почему я должен суетится за обшибки испекторов.

Rwester

Посмотрите топик - "чем чревато?". И нужно ли сразу бежать заявы в прокуратуру писать. Запаситесь бумазейкой, что потерянная лицензия к вам не относится, заплатите за новую. Всего делов.

Причины для конфликта нет. Вас же не труп просят подвезти?

Veter

почему так все бояться посориться с ЛРО? законных способов что то вам сделать не так много и они довольно трудноисполнимы, на все же незаконные есть прокуратура.
по теме. пускай друг предложит оплатить инспектору все самому. скорее всего лицензии отдали кому то по блату вот и все. а друга просто динамят
😞

Redfield

Veter
пускай друг предложит оплатить инспектору все самому.
Ничего не платить, никаких документов заново не заполнять, один раз расписаться за полученную лицензию. В околозаконные игры не играть. Всё.
Иначе оспорить факт получения им двух лицензий будет проблематично. Где и как это потом икнётся - заранее не угадаешь.

UDAnarxist

Да дело не в оплате квитанции - там небольшие-то деньги. Главное чтобы оптом боком не вылезло. Попробуем попросить у них справку о потере лиценззи. Вот только если какая-то форма таких справок? И обязаны ли ЛРОшники как-то документально подтвердить человеку, что косяк был и был не его.

Veter
почему такскорее всего лицензии отдали кому то по блату вот и все. а друга просто динамят
😞

я именно так и подумал, что лицензиию в самом деле они не заполняли, а чистый бланк слили для "своих".

Redfield
Ничего не платить, никаких документов заново не заполнять, один раз расписаться за полученную лицензию. В околозаконные игры не играть. Всё.
Иначе оспорить факт получения им двух лицензий будет проблематично. Где и как это потом икнётся - заранее не угадаешь.

да, это вроде и есть однозанчно правильный вариант. порекомендую именно им воспользоваться, и уж тогда посомтрим, что получится.

Rwester

Veter
почему так все бояться посориться с ЛРО? законных способов что то вам сделать не так много и они довольно трудноисполнимы, на все же незаконные есть прокуратура.
😞

я вообще с ментами стараюсь не ссориться без причины. Чего и всем остальным советую. Им говна сделать как два пальца.

"Законных способов нет". Есть. Вагон и телега.

"хочу чтоб все было по закону"! iryzhy. По закону у вас на руках незарегистрированное ружьё. Откуда у вас Иж-58? И куда вы дели своё Иж-58МА (с такими же номерами)? Вам предложили выход. Необременительный. 10р и фото. И вот скажите мне, стоит ли возмущаться. Так оно ведь и будет, если сильно захотеть.

Redfield

UDAnarxist
И обязаны ли ЛРОшники как-то документально подтвердить человеку, что косяк был и был не его.
Ему не надо ничего подтверждать. Потому что он лицензии не получал. Подтверждением факта получения является его роспись в журнале.

Rwester

Redfield
Ему не надо ничего подтверждать. Потому что он лицензии не получал. Подтверждением факта получения является его роспись в журнале.

именно. но его же не просят там расписаться (они это и сами могут сделать)

Redfield

Rwester
я вообще с ментами стараюсь не ссориться без причины.
Я задал Вам вопрос про гайцев и труп. Будете "ссориться без причины" или поможете хорошим людям?

Rwester
По закону у вас на руках незарегистрированное ружьё.
Да, только кроме инспектора, оформлявшего документы, в этом никто не виноват.

Redfield

Rwester
его же не просят там расписаться (они это и сами могут сделать)
Т.е. Вы прекрасно понимаете, что человеку предлагают соучастие в служебном подлоге. И Вы советуете пойти людям навстречу. ПрЭлЭстно.

Veter

"Законных способов нет". Есть. Вагон и телега.
приведите хотя бы 5

iryzhy

ИЖ-58 с такими номерами не сущесттвует. А самое интересное. Что у предыдущего владельца оно 5 лет было оформлено как ИЖ-58. С учета его сняли как ИЖ-58, магазин переформил его как ИЖ-58. И инспекто его поставли на учте на меня как ИЖ-58. Причем я про это им сказал. Махнули рукой.


p.s. У ИЖ-58MA и ИЖ-58 не может быть одинакого номера.

iryzhy

+ всегд можно подянть историю документов. в лиценизии которую запонил магазин. Написанно ИЖ-58. Вот отсюда и ноги растут. Так то как бы да. Можно сказать куда вы дели ИЖ-58. И откуда у вас ИЖ-58MA.

D_mon

Не вдаваясь в детали списания утраченных лицензий, скажу только, что второй раз требуют деньги неправомерно. Сбор уплачен, лицензия должна быть выдана. За утраченные/испорченные бланки гражданин не отвечает (конечно, если не он их утратил/испортил).

Другой вопрос, что утраченный бланк лицензии как таковой не списывается, а ставится в базу данных как утраченный до обнаружения. Об его утрате сообщается в Москву, откуда циркулярно рассылается сообщение по всей стране; также информируются (по возможности) все оружейные магазины.

D_mon

Да, еще. Даже если лицензия на Ваше имя кому-то по ошибке выдана (например, была приколота скрепкой к документам другого лица), для Вас это негативных последствий не влечет никаких. Оружейный магазин, продав оружие лицу, не указанному в ЛГА, не просто лишится лицензии на торговлю оружием, а нарвется на уголовное дело.

Has No Name

Не надо ни на кого без нужды наезжать. Особенно в провинции.

Инспектору вежливо сказать, что по истечении месяца со дня подачи заявления в письменном виде поинтересуетесь где лицензия или на каком основании отказано.

UDAnarxist

D_mon

спасибо вам за ответ. так скажем информация из официального источника, можно считать 😊


Rwester

Redfield
Т.е. Вы прекрасно понимаете, что человеку предлагают соучастие в служебном подлоге. И Вы советуете пойти людям навстречу. ПрЭлЭстно.

Я советую всем идти навстречу только себе. И даже идя к кому-то навстречу, все равно идти навстречу к себе.

Никакого подлога в действиях сотрудника ЛРО нет. Как по-вашему они оплатят дубликат лицензии, со своей фамилии и приклеят к делу? Это неправильно и следующая проверка об этом скажет.


2iryzhy. "+ всегд можно подянть историю документов. в лиценизии которую запонил магазин. Написанно ИЖ-58. Вот отсюда и ноги растут. Так то как бы да. Можно сказать куда вы дели ИЖ-58. И откуда у вас ИЖ-58MA".

вы же понимаете, что это "вилка". В том смысле, что по Закону нужно сначала ружьё у вас изъять, а потом разбираться официально со всеми подробностями (а можно "махнуть рукой"). И ведь разберутся, ружьё вернут достаточно быстро, внесут правильные данные, на бумаге выговор кому напишут. Но повторюсь: это вообще зачем нужно, если можно просто исправить ошибку - дать 10р и фотку.

Вы ружьё другим людям часто в руки даете? А тут оно хз сколько в уголке проваляется. А если на нем царапинок прибавится и вы каждый раз беря его в руки, будете эти царапинки видеть? Долго это ружьё потом у вас проживет?

Redfield

Rwester
Я советую всем идти навстречу только себе. И даже идя к кому-то навстречу, все равно идти навстречу к себе.
Ну да, пройти потом свидетелем по УД и возрадоваться, что не соучастником - охренительный шаг себе навстречу.

Rwester
Никакого подлога в действиях сотрудника ЛРО нет. Как по-вашему они оплатят дубликат лицензии, со своей фамилии и приклеят к делу?
Ну да, конечно.
Вместо того, чтобы написать рапорт об утрате бланка, инспектор просит человека сделать вид, что он получил одну лицензию и теперь хочет вторую. Да ещё и планирует расписаться за него в журнале. Вы хоть изредка пользуетесь головой, прежде чем что-то сказать?

Да, я до сих пор не дождался ответа на простой вопрос: будете ли Вы помогать гаишникам избавиться от трупа бомжа?

Rwester

Redfield
Да, я до сих пор не дождался ответа на простой вопрос: будете ли Вы помогать гаишникам избавиться от трупа бомжа?

Зачем же таким тоном? Я вас все равно не пошлю;-)

Вы-то что человеку посоветуете? Судя по принципиальной позиции идти сразу заявление на имя начальника РОВД писать или сразу в прокуратуру. И я совершенно согласен, если он так сделает, это будет идеально по Закону.


Redfield

Rwester
Зачем же таким тоном?
Значит, ответа не будет, а Вы продолжите раздачу противозаконных советов?

Rwester
Вы-то что человеку посоветуете?
Учу читать. Дорого.

КамерадеВе

ИМХО, троллизмом попахивает. Знакомый, прошедший все этапы, и не знающий элементарных правил.
1. Получая лицензию, вы должны расписаться в специальном гроссбухе на её корешке.
2. Лицензия именная. Причём в магазине при покупке шестрится по-полной. У меня была лицензия со старым адресом, отказались продать, а тут на другое лицо.
3. Пусть ваш друг сам решает, стоит ему сязываться с ЛРО-шниками, или проще найти компромис. Если для него 135р. не деньги, то проще купить новую, если нет, то алгоритм уже дали.

Redfield

КамерадеВе
Причём в магазине при покупке шестрится по-полной.
А если не в магазине, а через то же ЛРО?

knifefan

Дело раскручивается страшное и мрачное. Лучше описать все обстоятельства в свободной форме, проставить дату и заверить у нотариуса.
А инспектору сказать, что если он будет придерживаться версии о "потерялася я", то как ни крути, а при нарушении сроков выдачи гражданин имеет полное право жаловаться.

UDAnarxist

КамерадеВе
ИМХО, троллизмом попахивает.

Вы бредите, уважаемый, либо у вас паранойя.

Поскольку дельные мысли и советы высказаны, за что спасибо всем, тему закрываю. А то вдруг ком-нить еще и ГБ аль происки имериалистов померещатся.