Браконьерство

Нет не сам процесс...
Просто прошу пояснить как это понимать по ЗАКОНУ.
Была высказана мысль, что находясь на территории охотучастка с ружьем Уже браконьерство ( без лицензии).
Если я не заметил на карте отметок и попал на такую территорию - я уже браконьер ?

А это не мысль, это вроде пункт первый правил охоты. Другой вопрос - как они дружат с прочим нашим законодательством?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

О чем Вы господа , каких правил охоты - есть закон , есть под - законные акты. То, что РАЗРЕШЕНО по закону не может быть отменено ни одним под- законным актом.Что касается правил охоты - да пусть хоть что угодно там пишут.

главное, что бы ружжо было зачехлено и разряжено

Как зачехлено и разряжено ? Я ж с охотбилетом гуляю...вдали от нас. пунктов.

Hunt11
Как зачехлено и разряжено ? Я ж с охотбилетом гуляю...вдали от нас. пунктов.

Ты спросить-то че хотел?!
Определись сначала, носишь или транспортируешь по охотугодью.

Определяюсь :
Я иду по лесу по прямой этак 20 км. На карту я не посмотрел или не заметил угодий. Ружье расчехлено и собрано. Вот я перешел границу охотугодий и ...Я браконьер ? Что мне за это по Закону ? Пусть Закон я знаю, а границы охотугодий наизусть учить?

Определяюсь :
Я иду по лесу по прямой этак 20 км. На карту я не посмотрел или не заметил угодий. Ружье расчехлено и собрано.
Ношение оружия разрешается во время охоты или спортивных мероприятий. Когда по лесу осуществляешь ношение, это у тебя охота или спортивное мероприятие? 😊

Вот я перешел границу охотугодий и ...Я браконьер ?
Да

Что мне за это по Закону ?
На месте изъятие оружия и составление протокола. Потом штраф.

Пусть Закон я знаю, а границы охотугодий наизусть учить?
Законы, говоришь, знаешь? 😊

bobriatina
О чем Вы господа т.

О лишении охотбилета и лицензии, а что?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Тоесть все возвращается к старому вопросу о том, кто может проверять наличие лицензии и изымать ружье...
Вопрос касался спортивных мероприятий 😛

Hunt11
Определяюсь :
Я иду по лесу по прямой этак 20 км. На карту я не посмотрел или не заметил угодий. Ружье расчехлено и собрано. Вот я перешел границу охотугодий и ...Я браконьер ? Что мне за это по Закону ? Пусть Закон я знаю, а границы охотугодий наизусть учить?

1.Если ты идешь по лесу с расчехленным и заряженным ружьем - ты производишь охоту. 2.Принимаем, что в эти угодья документы у тебя есть.
3.Далее ты пересекаешь, не заметив, границу другого хозяйства - теперь "усе от тебя зависит". В правилах охоты обычно есть такая фраза (не дословно, но близко к тексту): "...не я вляется нарушением пересечение границы охотугодий в местах, где эта граница не выражена явно и не отмечена аншлагами..." - вот иразбирайся, явно/неявно, отмечено/неотмечено 😀
Но вот если п. 2 - ничего нет - браконьер сразу и навсегда 😀

Дополню сам себя - уже недавно где-то обсуждалось - все территории являются чьими-то охотугодьями, т.е. просто пройтись по лесу с ружьем без соответствующих документов - НЕВОЗМОЖНО, обязательно что-то нарушишь, либо в "чужое" хозяйство попадешь, либо в "Зеленую зону" либо еще куда хуже...

Ну да. Вот и получается, что даже имея право на ношение оружия, я его носить не могу (или весьма органиченно).
В охотугодия (как отмечено) могут попасть ЛЮБЫЕ участки, а отмечать их никто не желает. С учетом запрета даже на зачехленное ружье в этих местах, приходим к нерадостной картине... 😞

Hunt11
Ну да. Вот и получается, что даже имея право на ношение оружия, я его носить не могу (или весьма органиченно).
В охотугодия (как отмечено) могут попасть ЛЮБЫЕ участки, а отмечать их никто не желает. С учетом запрета даже на зачехленное ружье в этих местах, приходим к нерадостной картине... 😞

Ну и откуда такой пессимизм? На машине нельзя ездить по встречке и по тротуарам, однако никто на говорит, что ему не дают ездить 😊
Как обстоит дело у меня:
В области около 5 основных охотпользователей. Я покупаю сезонную путевку "во все хозяйства" (чуть больше 20) в областном обществе (основной пользователь. В этом осеннем сезоне обошлось приблизительно 450 рублей). При необходимости, докупаю в других - это если есть желание сделать непрерывный маршрут километров 100.
В этом году нет такой необходимости, а вот в прошлом, когда хотел пройти на байдарке от областного центра до границы по реке, брал - еще 200 рублей.
В том же охотобществе я перенес на атлас границы охотхозяйств (они, в большей части привязываются к естественным границам - рекам, ручьям, дорогам...), поэтому проблем с заходом в чужие угодья нет.
Так что чувствую себя достаточно вольно - бывает, что до посадки в автобус не знаю, куда поеду 😀 . Какой автобус первым на автовокзал придет.
А насчет зачехленного оружия в охотугодьях: как правильно сказали, ни в Законе оборужии, ни в 814 постановлении никаких запретов на транспортировку оружия в охотугодьях нет, а если какой шибко умный егерь попытается развести - "Правила охоты" - подзаконный акт...

Насчет зачехленного - посмотри соседний топик 😞

ANO
А насчет зачехленного оружия в охотугодьях: как правильно сказали, ни в Законе оборужии, ни в 814 постановлении никаких запретов на транспортировку оружия в охотугодьях нет, а если какой шибко умный егерь попытается развести - "Правила охоты" - подзаконный акт...

Прчитал уже на соседней ветке 😞
Значит я с завидной регулярностью браконьерю - на автобусе подъезжаю к остановке, от которой 5 км по проселку до деревни, где живет егерь (начальник охотхозяйства сам за путевками отправляет к нему). Как только перешагнул обочину - все, браконьер 😞 . Не знал, но "незнание...".
А проехать к "нашему" месту охоты - 9 км через "чужое" хозяйство по берегу реки - мост один на 20 км - опять браконьерим... Блин, дурдом.
Может юристы просвятят: вроде была норма, что "старые" законы действуют лишь в части, не противоречащей Законам РФ. Или это только для законов СССР?

Вот и меня такой вопрос интересует. Как быть то ? Не обходить же стороной охотучастки ?

Рассмотрим заданный вопрос на примере одного субъекта федерации - моего родного Ставропольского края.

СТАВРОПОЛЬСКИЙ КРАЕВОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ

РЕШЕНИЕ
от 17 мая 1989 г. N 203

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ КРАЯ

(в ред. Постановления главы администрации СК
от 14.12.1995 N 686,
Постановления Правительства СК от 27.07.2001 N 145-п)

Утверждены
решением крайисполкома
от 17.05.1989 N 203

ПРАВИЛА
ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ

Общие положения
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
3. Охотничьими угодьями признаются земельные и лесные площади, а также водные объекты, служащие местом обитания диких зверей и птиц, которые могут быть использованы для ведения охотничьего хозяйства.
16. Пристрелка охотничьего оружия производится на специально оборудованных стрельбищах или площадках.
В охотничьих угодьях пристрелка разрешается только в период охоты при наличии у охотника документов на право охоты или специального разрешения органов госохотнадзора. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или животному.
---------------------------------------

Таким образом, по местному законодательству, браконьерством признается любое нахождение в охотничьих угодьях или на дорогах общего пользования с незачехленным оружием.
Фактически пристрелка оружия разрешается только во время охотничего сезона и только при наличии документов, дающих право на охоту. Вне охотничего сезона, любая пристрелка оружия запрещена.
Закон глуп, но это закон.

Vovan-Lawer

РЕШЕНИЕ
от 17 мая 1989 г. N 203

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ КРАЯ

(в ред. Постановления главы администрации СК
от 14.12.1995 N 686,
Постановления Правительства СК от 27.07.2001 N 145-п)

Утверждены
решением крайисполкома
от 17.05.1989 N 203

ПРАВИЛА
ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ

Общие положения
1. ...Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
....

Вот об этом и разговор: "...Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием..." - разобранное и зачехленное сюда уже попало, о чем и говорилось в соседнем топике на примере решения Верховного суда. Вот где засада! А "собранное" - это действует для дорог общего пользования: "...ИЛИ с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования"

Одно радует: идиотизм наших законов компенсируется... Сами знаете чем. 😛

Вован, с повышением!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Коллеги, идиотизм наших законов действительно поразителен, тем не менее закон проводит градацию лишь между оружием расчехленным и зачехленным, но никак не между оружием собранным и разобранным. К тому же существует масса образцов оружия, разборку которых можно осуществить лишь в специализированной мастерской 😛.
------------------
Всеволод, спасибо !

Всеволод
Одно радует: идиотизм наших законов компенсируется... Сами знаете чем. 😛

Вован, с повышением!

Угу! Теперь егерей придется поить в два раза чаще. Или бить в два раза сильнее... 😀 😀

Хорошо, с режьем идешь - неси бутыль для егеря. Но и с собакой погулять но леску нельзя !

Hunt11
Хорошо, с режьем идешь - неси бутыль для егеря. Но и с собакой погулять но леску нельзя !

Недавно у нас в районе оштрафовали мужика, который просто гулял с собакой за городом.

Чем больше узнаешь, тем становится грустнее. А что еще нельзя в лесу ?

Hunt11
Чем больше узнаешь, тем становится грустнее. А что еще нельзя в лесу ?

Нередко - жечь костры. Бо идиотов хватает, а пожарных - нет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Браконьерство, не браконьерство... какая на фиг разница. термин этот только из правил охоты. все. в законе же используется понятие нарушение правил охоты: уголовное -- вне сезона, на копытных, запрещенных и медведей без лицензии, все остальльное -- без путевки, с глушителем, стрельба в зверюгу из пневматики и прочая фигня - административная ответственность. поэтому "браконьерство" - это так, эпитет