Нашел гандомет. Как легализовать?

wandal

1. Такая же модель РС продается в магазине, т.е. сертификат есть.
2. Этот РС никогда нигде не регистрировался или номера перебиты.
3. ЛРО оружие не осматривает и на напиллинг им наплевать.

Как легально внести этот РС в лицензию?
Просто вписать строчку "как из магазина" без печати можно?

Redfield

На улице валяются нерегистрированные резинострелы? Оригинально...

Легально можно сделать только одно: обратиться в РОВД с заявлением о находке и просьбой зарегистрировать её на Вас. При этом само-собой, оружие придётся предъявить для осмотра и, возможно, экспертизы.

Daina

Redfield
обратиться в РОВД с заявлением о находке и просьбой зарегистрировать её на Вас
Интересно...
А это в принципе возможно? Положительный ответ на просьбу?
Находить на дороге бесхоз не случалось, но мысль посещала: а вдруг? Лежит штука интересная, соблазнительная... есть вариант оформить находку, или как с огнестрелом - поднимешь на свою задницу неприятностей?

Redfield

Daina
А это в принципе возможно? Положительный ответ на просьбу?
Теоретически возможен.
Если оружие не будет фигурировать в криминале, не будет содержать следов незаконных переделок, у него не будет установлен законный владелец, оно, на основании ГК, вполне может быть объявлено законным имуществом нашедшего.

Ну а далее РОВД будет просто обязано зарегистрировать его на нового владельца или принять на бессрочное хранение, как это делают с оружием при аннулировании разрешений.

Правда, при обращении они будут очень настаивать на сдаче и утилизации.

Daina
или как с огнестрелом - поднимешь на свою задницу неприятностей?
Неприятностей поднять и с кирпичом можно.
Найденный гладкоствол легализуется без проблем, информация по этому вопросу на форуме есть. С нарезью - сложнее. Запрещенное к обороту, понятное дело, легализовать нельзя.

Daina

Redfield
Неприятностей поднять и с кирпичом можно
Ну кто бы спорил 😊 .
Однако есть разные уровни рисков.

Был в моей жизни эпизод с соблазнительным бесхозом. Машина. Брошенный красный спорткар, году в 90-м или начале 91-го (еще при СССР). Иномарки еще просто так по дворам не валялись.
Хотела легализовать, обратилась к знакомым гаишникам. Пробили по базам - нигде не числится, как сабжевый РС. Видимо, была угнана где-то за границей.
Оказалось, что легализовать ее как находку - no way. Просто не был нигде прописан механизм именно для таких случаев. Только схемы с нарушением закона, как сами угонщики делали. Как сейчас - не знаю.

В случае с гандометом владелец может быть не установлен, по идее, только в сабжевом случае: если на учет он вообще не ставился, допустим ввезен нелегально. Ну или перебитые номера. Ситуация, как с той машиной.

А вот если хозяин есть, но он раздолбай (а что? потерял же), лицензии его лишили... значит, без отдадут мне как нашедшему?

Redfield

Daina
Оказалось, что легализовать ее как находку - no way. Просто не был нигде прописан механизм именно для таких случаев.
Я не знаю, каково было содержание ГК в 90-м году, но, ИМХО, здесь вполне работает обычное признание права собственности по суду. Так сейчас регулярно делают при регистрации лодок в ГИМСе, для которых раньше регистрация не требовалась (вот пример). Проблема, в принципе, аналогичная. Примерно то же самое будет, если у нас введут обязательную регистрацию скутеров.

Daina
А вот если хозяин есть, но он раздолбай (а что? потерял же), лицензии его лишили... значит, без отдадут мне как нашедшему?
А на каком основании Вам отдадут чужое имущество? Оно принадлежит раздолбаю.

Daina

Redfield
А на каком основании Вам отдадут чужое имущество?
Представила вариант, что он за ним не является (как за той же брошенной машиной на штрафстоянку).

А насчет скутера... а также гладкоствола (который, было время, свободно продавался). ИМХО тут не совсем аналогично.
Резинки с самого начала продавались по лицензии, так что истинного (нигде не учтенного) бесхоза в норме быть не должно. А если появился - значит, сам факт появления связан с чем-то криминальным. Контрабанда, или "перебитые номера", или незаконное изготовление (если сертифицированная заводская можель - сталбыть сделан "в третью смену").

Логика подсказывают, что хотя это и полуигрушка - сложности будут как с нарезняком.
Кст, его как? Сложно но можно... или нельзя так нельзя, тока на уничтожение?

Zhelezniy_Felix

что за модель то?

Redfield

Daina
Представила вариант, что он за ним не является (как за той же брошенной машиной на штрафстоянку).
Был похожий казус.
У одного мужика уволокли на штрафстоянку старую "Оку". Он подёргался, обзвонил кого смог, написал заяву об угоне и ушёл в себя. Месяца через три стоянщики его нашли и выкатили ему счёт больше, чем эта "Ока" стоит. Были резонно посланы. В итоге им пришлось ему её вернуть с минимальной выплатой. Поскольку вины мужика в таком длительном сроке хранения не было, что доказывалось обращением в милицию.

Но если владелец действительно забил - то это да, проблема. Строго по закону имущество обязаны хранить вечно, реализовать его для покрытия стоимости хранения не имеют права. То же самое касается и изъятого оружия, владелец которого не выходит на связь. Законным образом ЛРО не может переоформить его на другого человека.

Daina
Резинки с самого начала продавались по лицензии, так что истинного (нигде не учтенного) бесхоза в норме быть не должно. А если появился - значит, сам факт появления связан с чем-то криминальным.
Криминал пусть прокурор ищет, ему за это деньги платят.
Долг гражданина заканчивается после добросовестного информирования МВД о найденном оружии и обо всех обстоятельствах этого события. Если на выходе появляется дАкумЭнт об отсутствии интереса к приспособе со стороны упомянутого министерства - почему нет?

Zhelezniy_Felix

а если так:

Покупается гденить в Крыжопыле гандомет, лицензия стирается в стиральной машинке, подается заявление на ее восстановление, в лро выдают дубликат только с тем что числится в лро. Свободный ствол на руках.

trupz

Zhelezniy_Felix
Покупается гденить в Крыжопыле гандомет, лицензия стирается в стиральной машинке, подается заявление на ее восстановление, в лро выдают дубликат только с тем что числится в лро. Свободный ствол на руках.
Ага, а для чего в магазине записывают номер лицензии? Придет в ЛРО бумага, что такой-то тогда-то купил пистолет, а они и смотрят - что у них по бумагам пистолета то нет

Redfield

Zhelezniy_Felix
... Свободный ствол на руках.
В Германии был неописуемый случай.
У них там нормальные пистолеты можно было по двум типам лицензий покупать: по спортивной и по охотничьей. Правительство почесало в репе и мудро рассудило: нефик охотится с пистолетами. И прекратило действие охотничьих лицензий, дав владельцам оружия полгода на переоформление или продажу. Многие переоформились. А ближе к концу срока в полицию стали массово поступать уныло однообразные заявы: "потерял", "уронил с обрыва", "утопил на охоте" и т.д. и т.п. В общем, несколько десятков тысяч единиц из легального оборота вышли.
А уж казалось бы немцы, орднуг...

Daina

Redfield
Криминал пусть прокурор ищет, ему за это деньги платят.
Долг гражданина заканчивается после добросовестного информирования МВД о найденном оружии и обо всех обстоятельствах этого события. Если на выходе появляется дАкумЭнт об отсутствии интереса к приспособе со стороны упомянутого министерства - почему нет?

Еще бы министерство такой дАкумЭнт выдало...
По поводу машины мне сказали, что был бы хозяин - было бы проще. Существовал определенный срок хранения, после которого невостребованное можно было или реализовать, или сдать в металлолом.
Ну с РС, значит, так не делают: бессрочное хранение, т.е. еще и милиции гимор, притащили - не избавишься.

А с германскими охотницкими КС, значит, все? Жаль немцев, удобно им это было 😊 .

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

Redfield

Daina
Еще бы министерство такой дАкумЭнт выдало...
А куда оно денется, если ствол по номерам нигде проходить не будет, а следов перебития не найдут? Другое дело, что особенности поступления РС в оборот таковы, что вероятность этого мизерна.

Daina
Ну с РС, значит, так не делают: бессрочное хранение, т.е. еще и милиции гимор, притащили - не избавишься.
Да, примерно так и есть.
Думаю (хотя не уверен), что теоретически есть возможность решить вопрос об отчуждении по суду. Но этот геморрой им нужен ещё меньше, чем бессрочное хранение железяки.

Daina
А с германскими охотницкими КС, значит, все? Жаль немцев, удобно им это было
У немцев щас совсем всё грустно.

Daina

Redfield
У немцев щас совсем всё грустно.
Ну про эту грусть я знаю - от германских ганзовцев. Им и сочувствую по поводу охотничьих лицензий, с ними было чуть попроще жить.

Дог

Вся прелесть находки именно в нерегенности...

------------------
Lupus lupo homo est

Daina

Раздел - про то, как по закону 😛 .

saabhigh

Нашел гандомет. Как легализовать?


Поискать туалет типа сортир и бросить в дырку.

тов.Маузер

снять все неосновные детали, для основных

Поискать туалет типа сортир и бросить в дырку.
затем пойти в магазин, купить,зарегистрировать и наслаждаться.

Дог

Поискать туалет типа сортир и бросить в дырку.
Адрес дырки в пм. У нас как раз акция, "откачка сортиров бесплатно"...

------------------
Lupus lupo homo est

Егор

Zhelezniy_Felix
...лицензия стирается в стиральной машинке, подается заявление на ее восстановление, в лро выдают дубликат только с тем что числится в лро. Свободный ствол на руках.
Правильнее сказать - "криминальный ствол", т.к. все перечисленные действия - сиреч преступные ухищрения.

Егор

Daina
... не был нигде прописан механизм именно для таких случаев...
Обманули вас знакомые ГАЙцы, очевидно ( как обычно ) по незнанию.
По прошествии определенного времени все бесхозные ( в том числе изъятые и конфискованные, за исключением вещдоков ) предметы переходят в ведение местного финуправления, комиссионно предварительно оцениваются на предмет реализуемости, а затем выставляются на аукцион.

Передача бесхоза нашедшему ни теоретически ни практически бесплатно невозможна.
За находку можно требовать предусмотренную Законом премию.

Zhelezniy_Felix

Егор
Обманули вас знакомые ГАЙцы, очевидно ( как обычно ) по незнанию.
По прошествии определенного времени все бесхозные ( в том числе изъятые и конфискованные, за исключением вещьдоков ) предметы переходят в ведение местного финуправления, комиссионно предварительно оцениваются на предмет реализуемости, а затем выставляются на аукцион.




есть официальная бумага на эту тему? тут один человек страдал что много 6п42 на вечном хранении лежит из-за потерявшихся хозяев

Егор

Zhelezniy_Felix
...много 6п42 на вечном хранении лежит из-за потерявшихся хозяев
Маловероятно, что эти сведения доступны широкому кругу.
Не стоит морально страдать из-за фантазий.

Сведения о бесхозном имуществе в ГК, часть первая.


Zhelezniy_Felix

Егор, оружейка обычного ОВД у хозяина газюка кончилась лицуха, оружие лежит в оружейке на хранении 10 лет. Хозяина след простыл. Какие варианты действий?

Егор

Zhelezniy_Felix
Егор, оружейка обычного ОВД у хозяина газюка кончилась лицуха, оружие лежит в оружейке на хранении 10 лет. Хозяина след простыл. Какие варианты действий?
Будет лежать до той поры, пока старшине отдела не надоест.
Надоест - спишет и уничтожит.