МВД Татарстана проявило трогательную заботу о владельцах РС

Mixmaster

Замминистра МВД Татарстана, заботясь о сохранности травматического оружия, издал распоряжение о том, что в случае отсутствия сигнализации в квартире владельца травматического оружия самообороны, данное оружие будет изыматься. Причина столь трогательной заботы - якобы участившиеся случаи хищения РС из квартир владельцев травматики. Похищенное оружие потом якобы используется преступниками при совершении преступлений.
Ссылок на документ нет, перерыл весь сайт МВД Татарстана, ничего не нашел.
Откуда узнал? Вчера, т.е. 31-го июля 2009 года мне позвонил дежурный ОВО и сообщил данную новость. Именно дежурный сослался на распоряжение замминистра МВД Татарстана. Предупредил об изъятии моего ГСВ в случае, если я в срочном порядке не поставлю сигнализацию. Я сказал этому дежурному, что такое распоряжение - прямое нарушение ряда законов РФ. Он согласился с этим, но сказал, что он лицо подневольное и должен обзвонить и предупредить всех владельцев травматики в нашем округе.
Попробую в понедельник заехать в местный ОВО и попросить копию распоряжения. Если достану - выложу скан.

ПашаАБАКАН

Простые они там такие...

ag111

Хм. Хорошее начинание. Надо распространить на деньги. Если сигнализации нет, то деньги надо изымать.

Mixmaster

Причина, думаю, в деньгах. Мои знакомые, люди небедные, перестали ставить автомобили на платные автостоянки. Спрашиваю, почему? Ответ: блин, веришь, денег не хватает... Кризис...
Может, то же самое происходит и в отношениях с ОВО? Может быть, люди приостанавливают договоры...

Nimravus

скорее просто еще одна попытка повысить "продажи" договоров ОВОшникам

patriot_2007

Мне тоже звонили. Только сотрудник ОВО говорил о "постановлении". Когда я спросил: "кем и когда подписано?", возникла пауза, затем сотрудник просил зайти лично в Райотдел где якобы я смогу ознакомится. Я перезвонил зам. начальника ОВО и он мне сказал, что ни какого "постановления" нет, а было устное распоряжение зам. министра МВД РТ Давлетшина по видеоконференции. За то, что я такой "грамотный" мне сразу предложили скидку на установку сигнализации - 2000 руб. 😀 😀 😀. Я вежливо отказался и напомнил, что МВД РТ не уполномочено издавать подобные распоряжения.

patriot_2007

Если кому еще позвонят, запишите пожалуйста на диктофон 😛.

ПашаАБАКАН

patriot_2007
Я вежливо отказался и напомнил, что МВД РТ не уполномочено издавать подобные распоряжения.
Все, профукали вы свою скидку. 😊))

Mixmaster

Мне предлагали всего за 4000 руб. поставить "объемник", который настраивается на вес животного. Я тоже вежливо отказался.
Беда в том, что до сих пор не получил лицензию, уже 2 месяца, как я сдал все документы на продление. Боюсь, что не увижу ее, пока окончательно не решу вопрос с сигнализацией.
Кстати, когда дежурный ОВО мне звонил, на вопрос, кто издал распоряжение, он как-то неуверенно сказал, что "кажется, Тимерзянов".
В понедельник позвоню своему ЛРОшнику, поинтересуюсь, что и как...

Вот выдержка из Положения о Министерстве внутренних дел по Республике Татарстан:

"Приложение
к приказу МВД России
от 05.12.2006 N 981

ПОЛОЖЕНИЕ
о Министерстве внутренних дел по Республике Татарстан

I. Общие положения

1. Настоящее Положение определяет основные полномочия и организацию деятельности Министерства внутренних дел по Республике Татарстан.
2. МВД по Республике Татарстан - орган исполнительной власти, реализующий в рамках предоставленных полномочий задачи и функции органов внутренних дел Российской Федерации на территории Республики Татарстан.
3. МВД по Республике Татарстан входит в систему органов внутренних дел Российской Федерации и подчиняется Министерству внутренних дел Российской Федерации.
4. МВД по Республике Татарстан осуществляет свою деятельность непосредственно и (или) через подчиненные отделы (управления) внутренних дел по районам (муниципальным районам), городам (городским округам) и иным муниципальным образованиям, в том числе по нескольким муниципальным образованиям, а также иные подразделения и организации, созданные для реализации задач, стоящих перед органами внутренних дел в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и нормативными правовыми актами МВД России."

Именно на эти 4 пункта и буду ссылаться, когда буду биться за лицензию.

ag111

Mixmaster
Именно на эти 4 пункта и буду ссылаться, когда буду биться за лицензию.

И где в законодательстве прописано отбирать деньги, пока нет сигнализации ?

belkin1550

хорошо в Татарстане !!!
в Москве тоже весело, знаю,что "пачками" дают отказ на коллекционку если нет сигналки или усиленно "тупят" и медлят

Mixmaster

ag111

И где в законодательстве прописано отбирать деньги, пока нет сигнализации ?

К сожалению, местные милиционеры больше боятся местных начальников, чем московских... суверенитет, однако...

DAB

Mixmaster
Предупредил об изъятии моего ГСВ в случае, если я в срочном порядке не поставлю сигнализацию.
Вы бы его тоже предупредили об уголовной ответственности за самоуправство.

AU-Ratnikov

Mixmaster

К сожалению, местные милиционеры больше боятся местных начальников, чем московских... суверенитет, однако...

Врут.

Mixmaster

Уважаемые DAB и Александр Юрьевич! Ваши бы слова, да Богу в уши! Спасибо за поддержку!
Из ОВО больше не звонили. Участковый пока не приходил. Будем надеяться на лучшее!

Bush

У нас осенью был главный Медведь с товарищем Уго Чавесем, щас был главный Премьер, и опять по осени собирается кто-то приезжать, мои окна выходят, что ни на есть на главную трассу, а от работы вообще 20м от окна до трассы где все проезжают.. и у себя как-то не замечаю перегибов на местах. участковый заходит раз в год, посмотрит, запишет, и уходит..
З.Ы. "разруха в головах"... (цэ)..

Mixmaster

О-о-о! У нас много чЮдес происходит! Всего и не упишешь! Нарушение сроков выдачи лицензий - самое малое...

Mixmaster

Прошу прошения за неточности в своих постах - не лицензии, а резрешения на право... Лицензии выдаются на приобретение оружия.
Сегодня звонил своему инспектору ЛРО. Позитивный ответ: получение разрешений на стадии финиша. Это связано с тем, что в Татарстане все разрешения подписываются в Казани замминистра МВД, документы пересылаются вроде как спецсвязью, еще время на рассмотрение, поэтому сроки очень сильно затягиваются. 5 лет назад мои разрешения подписывал начальник УВД города.

AU-Ratnikov

Mixmaster
Прошу прошения за неточности в своих постах - не лицензии, а резрешения на право... Лицензии выдаются на приобретение оружия.
Сегодня звонил своему инспектору ЛРО. Позитивный ответ: получение разрешений на стадии финиша. Это связано с тем, что в Татарстане все разрешения подписываются в Казани замминистра МВД, документы пересылаются вроде как спецсвязью, еще время на рассмотрение, поэтому сроки очень сильно затягиваются. 5 лет назад мои разрешения подписывал начальник УВД города.


А вот при превышении месячного срока, сразу б жалобку в прокуратуру, жалобка раз, жалобка два ... глядишь и перестало б затягиваться ...

Mixmaster

Думал уже об этом... Как говорится, будем посмотреть... Еще раз спасибо за совет и поддержку, Александр Юрьевич!
Хотя исход жалобы, скорее всего, будет такой, как в истории по ссылке:
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=12268
И еще интересная ссылка:
http://openinform.ru/news/law_enforcement/06.08.2009/13205
И в той, и в другой теме "многа букав", поэтому извините, что не цитирую...

AU-Ratnikov

Mixmaster
Думал уже об этом... Как говорится, будем посмотреть... Еще раз спасибо за совет и поддержку, Александр Юрьевич!
Хотя исход жалобы, скорее всего, будет такой, как в истории по ссылке:
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=12268
И еще интересная ссылка:
http://openinform.ru/news/law_enforcement/06.08.2009/13205
И в той, и в другой теме "многа букав", поэтому извините, что не цитирую...

Здесь совершенно иное дело.
Исход отдельной жалобы на превышение дозволенного срока нас вовсе и не интересует.
Но, когда такие жалобы появляются систематически в бюрократической машине количество переходит в качество и кое кому вставляют дыню, совершенно кстати не за то что написано в конкретной жалобе ....
Это правила игры такие.

PS: я ж не правозащитник небось.

Mixmaster

Дык, понятное дело... Только боюсь, что жалобы будут только от меня и Patriot_2007. Разговаривал с несколькими владельцами оружия... они привыкли подчиняться любой указивке начальства, не озабочиваясь темой законности указивки...
И если количество жалоб от нас с Patriot_2007 превысит критическую массу, боюсь, дыню получим мы с ним 😞

AU-Ratnikov

Mixmaster
Дык, понятное дело... Только боюсь, что жалобы будут только от меня и Patriot_2007. Разговаривал с несколькими владельцами оружия... они привыкли подчиняться любой указивке начальства, не озабочиваясь темой законности указивки...
И если количество жалоб от нас с Patriot_2007 превысит критическую массу, боюсь, дыню получим мы с ним 😞

Тоже правильно.
Придется тогда подождать пока ВОВГО заработает.

STRATEG816

скорее просто еще одна попытка повысить "продажи" договоров ОВОшникам


Совершенно верно!
В Татарстане вообще жёстко с травматикой. (в отличие от других регионов) и получить тяжелее. И министр МВД - жесть.... Теперь у нас он сидит... Все наши мусора вешаются от него.

Mixmaster

AU-Ratnikov

Тоже правильно.
Придется тогда подождать пока ВОВГО заработает.

Скорей бы уж...


AU-Ratnikov

STRATEG816
скорее просто еще одна попытка повысить "продажи" договоров ОВОшникам


Кстати - нет.
У милицейского начальства издавна есть убежденность что чем больше квартир стоит на ОВОшной охране, тем МЕНЬШЕ будет квартирных краж.

То что в реальности количество квартирных краж из НЕОХРАНЯЕМЫХ квартир НЕ ИЗМЕНИТСЯ до них почему то не доходит. Если вот ВСЕ вообще квартиры на пульт подключить, тогда конечно ...

STRATEG816

Но ведь им выгодно подключать сигнализации в квартирах, заключать договара и получать деньги.
У нас пока всё по желанию. В последний раз когда получал зелёнку в ЛРО, там сидел молодой СМ и всех агитировал на сигнализации. (не заставлял)
Типа как менеджер по продажам 😊))
Всё это так же для того что бы якобы не спиз... ли оружие, но в данной теме травматика, да нафига она нужна. У криминалитета и посерьёзнее оружие есть, нахрена им резинострелы 😊))

AU-Ratnikov

STRATEG816
Но ведь им выгодно подключать сигнализации в квартирах, заключать договара и получать деньги.
У нас пока всё по желанию. В последний раз когда получал зелёнку в ЛРО, там сидел молодой СМ и всех агитировал на сигнализации. (не заставлял)
Типа как менеджер по продажам 😊))
Всё это так же для того что бы якобы не спиз... ли оружие, но в данной теме травматика, да нафига она нужна. У криминалитета и посерьёзнее оружие есть, нахрена им резинострелы 😊))


1. Это совершенно разные структуры УВД (ОВД) и вневедомственная и деньги (бюджеты) у них тоже разные.

2. Выгода штука непростая и весьма неоднозначная в этом "бизнесе".

STRATEG816

А зачем тогда они так агитируют?

AU-Ratnikov

Я ж написал в посте 25

Papic

а они не агитируют, они требуют... точно так же как и сходить поучиться при наличии охотбилета..
я блин, телеку нписал, кога пару месяцев назад телегу написал, но ждал советов от Vova_ex. не дождался. еперь навреное уже поздно на них бочку катить....

Ruslik

patriot_2007 меня тож сагитировал посношать мозг ЛРО г. Нижнекамска 😊 Так что заявления мб будет целых три 😞 Меня кстати по оружию самообороны посылают в Казан(живу не в столице). Но я просто ради спортивного интересу все подам в свое ЛРО, тем более что ЗоО так и велит 😊
А вот что с обучением делать я не знаю. Охот. билет уже есть, охотминимум сдал, но вот как бы все это грамотно оспорить...

Mixmaster

Ruslik, нашего полку прибыло!
Тему начал именно для того, чтобы как можно больше людей из Татарстана подключилось.
Вот как велит ЗоО, так и поступайте. МВД Татарстана, или любого субъекта федерации, не имеет права заниматься самодеятельностью. Оно (МВД) просто обязано руководствоваться федеральными законами.
Вот что опубликовано на официальном сайте МВД Татарстана:
http://mvd.tatar.ru/rus/about.htm
Так что, все должно быть , как в Евангелии: все, что сверх того - от лукавого...

Papic

я оспоривал просто - распечатал пункты из 814 и 822. но я получал на охотничье, поэтому там не надо. на самооборонное надо сдавать тесты(=учиться по татрски), при условии что нет лицензии. поэтому то я и пошел длинным путем - сначала охотничью получал 😛

Mixmaster

Papic, это не поможет. МВД Татарстана корень зла уличной преступности видит в травматике. Наличие гладкоствола никого здесь не интересует.

Papic

я в курсе. подавать заяву на травму в ближайших планах...