Газовый баллончик граница РФ-Беларусь

DemonFM

Есть необходимость съездить в РБ по делам на авто.
Посмотрел закон об Оружии РБ - вроде как можно иностранным гражданам приобретать газ. баллон без разрешения. В России тоже. А вот как быть в ситуации еду я из России с собой газ. баллон и пересекаю границу?

StrellOK

Да какбы никто вас на границе обыскивать не будет.

ПашаАБАКАН

DemonFM
А вот как быть в ситуации еду я из России с собой газ. баллон и пересекаю границу?
По Закону - чистая контрабанда. По правде жизни скорее всего досмотр чисто символический.

DemonFM

т.е. де-юре здесь и там можно, а пересекать границу нельзя?

DemonFM

ПашаАБАКАН
По Закону - чистая контрабанда. По правде жизни скорее всего досмотр чисто символический.

Вот статья 15 Закон Республики Беларусь "ОБ ОРУЖИИ"

Статья 15. Приобретение на территории Республики Беларусь, ввоз на территорию Республики Беларусь и вывоз из Республики Беларусь гражданского оружия и боеприпасов иностранными гражданами

1 Иностранные граждане могут приобретать на территории Республики Беларусь гражданское оружие и боеприпасы по разрешениям, выданным органами внутренних дел на основании ходатайств дипломатического представительства или консульского учреждения государства, гражданами которого они являются, при условии вывоза ими оружия из Республики Беларусь не позднее 10 дней со дня его приобретения.

2 Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж иностранные граждане имеют право приобретать на территории Республики Беларусь без получения разрешения.

3 Охотничье и спортивное оружие и боеприпасы могут ввозиться иностранными гражданами на территорию Республики Беларусь при наличии приглашения туроператора, турагента или юридического лица, имеющих специальное разрешение (лицензию) на ведение охотничьего хозяйства, контракта с указанными туроператором, турагентом или юридическим лицом на охоту или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения Министерства внутренних дел Республики Беларусь. Такое оружие должно быть вывезено из Республики Беларусь в сроки, установленные контрактом или приглашением.

(в ред. Закона Республики Беларусь от 29.06.2006 N 137-З)

4 Запрещаются ввоз, использование и применение на территории Республики Беларусь всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, безопасности сопровождения грузов, а также в иных целях, кроме оружия, указанного в частях второй и третьей настоящей статьи, если это не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь, за исключением ввоза, вывоза и транзита огнестрельного оружия для обеспечения безопасности глав иностранных государств и правительств, членов их семей, а при необходимости, по решению Президента Республики Беларусь, - и иных лиц иностранных государств в период их пребывания на территории Республики Беларусь. Указанное перемещение оружия и боеприпасов производится в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

5 Нарушение иностранными гражданами сроков вывоза из Республики Беларусь оружия, а также порядка его ввоза на территорию Республики Беларусь, использования и применения влечет изъятие и конфискацию оружия в установленном порядке.

Смотрим часть 4. Запрещается ввоз, использование и применение ... кроме оружия, указанного в частях второй и третьей...

Получается что ввозить то можно?

ПашаАБАКАН

DemonFM
Смотрим часть 4. Запрещается ввоз, использование и применение ... кроме оружия, указанного в частях второй и третьей...
Получается что ввозить то можно?
Часть вторая не разрешает ввозить, а разрешает лишь приобретать на месте. Часть третья касается "серьезного" оружия. Но получить разрешение на вывоз-ввоз ОЧЕНЬ сложно.

DemonFM

ПашаАБАКАН
Часть вторая не разрешает ввозить, а разрешает лишь приобретать на месте. Часть третья касается "серьезного" оружия. Но получить разрешение на вывоз-ввоз ОЧЕНЬ сложно.
Я специально вконце пояснил: Смотрим часть 4:
"Запрещаются ввоз, использование и применение на территории Республики Беларусь всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, безопасности сопровождения грузов, а также в иных целях, кроме оружия, указанного в частях второй и третьей настоящей статьи, если это не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь, за исключением ввоза, вывоза и транзита огнестрельного оружия для обеспечения безопасности глав иностранных государств и правительств, членов их семей, а при необходимости, по решению Президента Республики Беларусь, - и иных лиц иностранных государств в период их пребывания на территории Республики Беларусь. Указанное перемещение оружия и боеприпасов производится в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь."

Я прав или нет? Хочу разобраться.
З.Ы. Понятно что при текущей "открытости" границы РФ-РБ провозить можно хоть слона, если он в багажнике легковушки поместится

ПашаАБАКАН

Просто корявое написание Закона. В России также - крутить можно, как угодно. Но есть куча дополнительных подзаконных актов, распоряжений и т.д., которые создадут препоны. Ну например, что провозить оружие придется с охраной... 😊 И не указано какое, а значит ЛЮБОЕ. 😊

DemonFM

Т.е. все-таки скорее нет, чем да? Где же юристы, выскажите свое компетентое мнение... 😊
И все-таки ПашаАБАКАН, если Вы согласны с моим прочтением данной статьи Закона. То получается я ввезти то могу, а дальше уже владеть можно без оговорок
Хорошо, подойдем с другой стороны. Что ждет (наказание какое) гражданина РФ у которого при пересечении границы нашли газ. баллон:
а) Российские погранцы
б) Белорусские погранцы

ПашаАБАКАН

Я сейчас с телефона сижу. Посмотрите в УК статью за контрабанду оружия.
Сразу предупреждаю: соскочить с контрабанды, задеклорировав оружие, без разрешения на вывоз-ввоз - плохая идея.

DemonFM

Я сейчас с телефона сижу. Посмотрите в УК статью за контрабанду оружия.
Сразу предупреждаю: соскочить с контрабанды, задеклорировав оружие, без разрешения на вывоз-ввоз - плохая идея.
Млин, все так серьезно?

Владимир И

Какая контрабанда? Побойтесь бога! Прямо указано, что нельзя ввозить все, КРОМЕ оружия, указанного в п.2 и 3, т.е. 2-"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж..." и 3- "Охотничье и спортивное оружие и боеприпасы могут ввозиться иностранными гражданами на территорию Республики Беларусь ПРИ НАЛИЧИИ ПРИГЛАШЕНИЯ ..." ВВОЗИТЬ МОЖНО!!! Балончики, пневматику, и т.п. можно ввозить СВОБОДНО, а охотничье и спортивное оружие при наличии... далее по тексту!
Неужели приведенное выше содержание ст.15 ЗоО РБ так трудно для понимания? Ведь написано на РУССКОМ! Сам возил. Электрошокер и балончик лежали в доступных местах и никах проблем. Однажды ГАИшник ПОПРОСИЛ посмотреть электрошокер - лежал открыто, и ... не более того. Машину на вьезде, на выезде и на территории РБ НИ РАЗУ не досматривали. Возил и патроны к гладкоствольному и в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ было бы изьятие и штраф.

P.S. При пересечении границы РФ с РБ о контрабанде говорить вообще нет никаких оснований, т.к. граница для ГРАЖДАН полностью открыта, деларация не заполняется, а, следовательно, при пересечении границы РФ с РБ и в ту и в другую сторону состава контрабанды быть не может. В случае с оружием будет то или инное нарушение ЗоО РБ или РФ, а в вслучае с газовым баллоном даже об этом и речи быть не может. В случае с охотничьим ГЛАДКОСТВОЛЬНЫМ будет только административное правонаружение, как в РФ, так и в РБ и не более того. Другое дело, что возможно безвозмездное изьятие оружия и патронов, что предусмотрено КоАП. Патроны - хрен с ними, а ружья жалко.

DemonFM

А как быть с этим?


Таможня. РУ > Таможенные правила зарубежных стран > Беларусь
Ограничения на ввоз-вывоз некоторых видов товаров для личного пользования

Товары (вещи) для личного пользования, ограниченные к ввозу-вывозу из Республики Беларусь:
огнестрельное оружие всякого рода военных образцов, охотничье и спортивное оружие и боеприпасы к нему, газовое оружие и боеприпасы к нему, холодное оружие всех видов, имитаторы огнестрельного оружия, действующие с использованием холостых зарядов, специальные устройства и приспособления для нанесения телесных повреждений или парализующего воздействия, аэрозольные упаковки с газами раздражающего, нервно-паралитического или отравляющего действия - разрешение МВД Республики Беларусь;
наркотические средства в количествах, не превышающих трехсуточную потребность, и психотропные вещества в количестве не более 90 разовых доз - при наличии документов, выданных органами здравоохранения государства вывоза и подтверждающих обоснованность их перемещения;
источники ионизирующего излучения, ядовитые вещества - разрешение Министерства по чрезвычайным ситуациям (Департамент по надзору за безопасным ведением работ в промышленности и атомной энергетике);
образцы видов дикой фауны и флоры, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры (СИТЕС) - разрешение Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды.


Статья 7 Закона Об оружии РБ


Статья 7. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
оружие самообороны:
газовое оружие - газовые пистолеты, газовые револьверы и
патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие
устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего
действия, разрешенными к применению Министерством здравоохранения
Республики Беларусь;
...

аэрозольные упаковки с газами раздражающего, нервно-паралитического или отравляющего действия - это есть газ. баллон или как?

Владимир И

А как быть с этим?

quote:


Таможня. РУ > Таможенные правила зарубежных стран


Так трудно для понимания?

1) Между РФ и РБ нет ТАМОЖНИ, а соотвественно и нет возможности говорить о таможенных правилах и их нарушении при ее пересенчении.
Т.е. отвественность наступит не за нарушение ТАМОЖЕННЫХ правил при пересечении границы (ТАМОЖНИ ПРОСТО НЕТ!), а за нарушение ВНУТРЕННЕГО законодательства РБ, в частности ЗоО.
2) ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ ЗоО целиком, а не по отдельным частям . ЕЩЕ РАЗ прочитайте ст. 15 - там все четко написано. Да, это гражданское газовое оружие, но оборот его НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ. Разрешение на приобретение не требуется- ПРИОБРЕТАЕТСЯ свободно. Свободно перемещается и через границу.

Что касается запрещенных видов газового оружия ( нервно-паралитический, отравляющий газы), то это отдельный вопрос. В РФ тоже запрещено ... и с разрешением и без такового- ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО!

DemonFM

Владимир И
ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ ЗоО целиком, а не по отдельным частям - ЕЩЕ РАЗ прочитайте ст. 15 - там все четко написано. Да, это гражданское газовое оружие, но оборот его НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ. Разрешение на приобретение ПРИОБРЕТАЕТСЯ свободно, свободно перемещается и через границу.
Дык я ссылки на ЗоО РБ и привел 😊
Просто пытаюсь разобратся, нарыл инфу - нужны были пояснения, которые я получил от Вас. Благодарю 😊

ПашаАБАКАН

Блин, такое ощущемие, что мне тут больше всех надо. Да пускай едет. Даст Бог, все обойдется.

ПашаАБАКАН

http://guns.allzip.org/topic/45/316945.html Вот, почитайте на досуге. ПРо баллончики там тоже есть.

K0T7

DemonFM
Есть необходимость съездить в РБ по делам на авто.
Посмотрел закон об Оружии РБ - вроде как можно иностранным гражданам приобретать газ. баллон без разрешения. В России тоже. А вот как быть в ситуации еду я из России с собой газ. баллон и пересекаю границу?

Посольство Республики Беларусь в Российской Федерации:
http://www.embassybel.ru/
Адрес:
101990, Москва, Центр, ул.Маросейка, д.17/6.
Посольство Республики Беларусь в Российской Федерации

Телефоны:
+7 (495) 777-66-44
Справочный консульского отдела:
+7 (495) 6247095


Может я не прав но проще позвонить и сросить или e-mail послать.

ПашаАБАКАН

Они могут сами не знать или нести отсебятину. Как продавцы в ормагах.
Но попробовать можно.

K0T7

ПашаАБАКАН
Они могут сами не знать или нести отсебятину. Как продавцы в ормагах.
Но попробовать можно.

В МВД можно запрос послать, мне консульство давало правильные ответы, с сылкой на законы. В конце концов на границе можно дать письменый ответ посольства и пусть они друг другу мозги парят. Есть запрос есть ответ.

DemonFM

Они могут сами не знать или нести отсебятину. Как продавцы в ормагах.
Но попробовать можно.
В МВД можно запрос послать, мне консульство давало правильные ответы, с сылкой на законы. В конце концов на границе можно дать письменый ответ посольства и пусть они друг другу мозги парят. Есть запрос есть ответ.
Запрос Ради провоза газ. баллона? Есди только ради спортивного интереса. Да и времени уже нет. Газ. баллон это так, чтобы руки не пачкать, дорога то дальняя. Обычно по городу вожу Макарыч/Ратник+ Газ. баллон. В дальняк Сайга под сиденье кладется. А тут, млин, монтировку что ли из багажника переложить в салон или спорт инвентарь достать какой-нибудь 😊

Господа Юристы! А знаний Законов не достаточно, чтобы сделать правильные выводы? млин, как все запущено... 😞
З.Ы. Технарь я по специальности и по жизни

А такой вариант: доехать до границы. Узнать у тамошних как они отнесуться к газ. баллону, если отрицательно - оставить как презент.
Или пересечение нейтральной зоны уже контрабанда (какое страшное слово 😊 ).

Владимир И

А такой вариант: доехать до границы. Узнать у тамошних как они отнесуться к газ. баллону, если

Во, блин! Нет там таможни и никто ничего не проверяет. Предупреждают о необходимости страхования ГО и все. Нет таможни - нет контрабанды. Ну например, везу оружие и имею на это разрешение( на охоту)- некому на границе предьявлять. ЕСЛИ ОБОРОТ вообще НЕ ОГРАНИЧЕН, то какая разница купил там или провез с собой. Мало того, вопрос не стоит обсуждения. В РБ на дорогах не грабят и балончик там нахрен никому не нужен.

Обычно по городу вожу Макарыч/Ратник+ Газ. баллон.
Много раз понадобились? Кроме того, обычная палка (например, бита) имеет множество преимуществ, в том числе, и по эффективности, а о возможностях саперной лопатки или туристическом тапорика вообще промолчу, а это обычные вещи, которые могут понадобиться в дороге для применения ПО ПРЯМОМУ назначению.

ПашаАБАКАН

Можно попробовать поехать с ГБ. Подойти к таможеннику, честно ему все рассказать, обяснить, что боитесь за свое здоровье. Если пойдет в отказ, то предложить денег. Повторить на белорусской таможне.
А еще проще при них выкинуть баллончик, сказать, что больше оружия нет и спросить, где в за границей ближайший ормаг. 😊

Владимир И

ПашаАБАКАН
Можно попробовать поехать с ГБ. Подойти к таможеннику, честно ему все рассказать ... 😊

Вы сами давно ездили в РБ?

ПашаАБАКАН

Намек понял. Остается запасной вариант. 😊

DemonFM

Вернулся 😊
В общем границы как таковой нет, даже спрашивать не у кого было, тормозят только фуры - так и не понял чьи таможеники стоят. Но баллончик предварительно выложил за 10 км до границы в укромном месте, судьбу не стал испытывать.
З.Ы. Дороги в РБ красота! 😊

SanSanish

В Беларуси сертификации подлежат как все разновидности оружия, так и конструктивно схожие изделия. Сертификаты России "автоматом" не признаются и не подтверждаются. Баллончик, "Удар", пневматика без сертификата по СТБ (в вашем случае ГОСТ Р50743)являются незаконными и подлежат конфискации со штрафом 8-10 б.в.(1 б.в.=35тыс. бел.руб. =385 руб. рос.).Другое дело, что этим вопросом никто не интересуется и закон не работает до серьезного "залета". При "залете" существует переспектива экспертизы с заключением любой степени экзотичности. Кстати, травматика вне закона и пойдет по "огнестрельной" статье. Состав какого либо таможенного правонарушения отсутствует, поскольку требует ввоза на таможенную территорию, а она едина у РФ и РБ. Тем не менее связываться с белорусской "мытней" не советую - хватает случаев конфискации даже транзитных грузов и транспорта под "Корнетом", отношения к которым наша таможня не должна иметь. Совет дать денег - совсем плохой, закончится печально. 😞

DemonFM

В Беларуси сертификации подлежат как все разновидности оружия, так и конструктивно схожие изделия....
Вопрос стоял не в провозе газового оружия(в т.ч. с возможностью стрельбы резиновой пулей) - с этим все понятно, нельзя или официально очень «геморно». А касался он провоза газ. баллона как исключение, ссылаясь на части 2 и 4 статьи 15 Закона об Оружии РБ.
Не испытывая судьбу и не провоцируя ни кого, выложил все до границы. И судя по своему скромному опыту, до Минска или другого областного города по территории РБ можно доехать без проблем (или баллончика будет мало), а там они свободно продаются для иностранцев (в т.ч. Россиян) в ор.магах

SanSanish

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 ноября 2001 г. N 61-З ОБ ОРУЖИИ
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе
:
газовое оружие - газовые пистолеты, газовые револьверы и патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Республики Беларусь;
Статья 8. Ограничения, устанавливаемые на оборот служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему
На территории Республики Беларусь запрещаются:
оборот в качестве служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм без потерь возможности производства выстрела;
огнестрельного оружия и боеприпасов, которые имеют форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного либо переделанного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально изготовленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного, трассирующего или комбинированного действия и иных боеприпасов, запрещенных международными договорами Республики Беларусь, а также патронов с дробовыми зарядами для газовых пистолетов и револьверов;
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов;
газового оружия, в котором в качестве поражающего элемента используются вещества, не разрешенные к применению Министерством здравоохранения Республики Беларусь;
газовых или сигнальных пистолетов и револьверов, конструкция которых позволяет вести стрельбу пулевыми или дробовыми патронами;
Статья 15. Приобретение на территории Республики Беларусь, ввоз на территорию Республики Беларусь и вывоз из Республики Беларусь гражданского оружия и боеприпасов иностранными гражданами
Иностранные граждане могут приобретать на территории Республики Беларусь гражданское оружие и боеприпасы по разрешениям, выданным органами внутренних дел в порядке, установленном законодательными актами Республики Беларусь, при условии вывоза ими оружия из Республики Беларусь не позднее 10 дней со дня его приобретения.
(в ред. Закона Республики Беларусь от 20.06.2008 N 348-З)
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия, электрошоковые устройства и искровые разрядники, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж иностранные граждане имеют право приобретать на территории Республики Беларусь без получения разрешения.
Охотничье и спортивное оружие и боеприпасы могут ввозиться иностранными гражданами на территорию Республики Беларусь при наличии приглашения туроператора, турагента или юридического лица, имеющих специальное разрешение (лицензию) на ведение охотничьего хозяйства, контракта с указанными туроператором, турагентом или юридическим лицом на охоту или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения Министерства внутренних дел Республики Беларусь. Такое оружие должно быть вывезено из Республики Беларусь в сроки, установленные контрактом или приглашением.
(в ред. Закона Республики Беларусь от 29.06.2006 N 137-З)
Запрещаются ввоз, использование и применение на территории Республики Беларусь всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, безопасности сопровождения грузов, а также в иных целях, кроме оружия, указанного в частях второй и третьей настоящей статьи, если это не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь, за исключением ввоза, вывоза и транзита огнестрельного оружия для обеспечения безопасности глав иностранных государств и правительств, членов их семей, а при необходимости, по решению Президента Республики Беларусь, - и иных лиц иностранных государств в период их пребывания на территории Республики Беларусь. Указанное перемещение оружия и боеприпасов производится в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.
Нарушение иностранными гражданами сроков вывоза из Республики Беларусь оружия, а также порядка его ввоза на территорию Республики Беларусь, использования и применения влечет изъятие и конфискацию оружия в установленном порядке.
Статья 17. Ввоз на территорию Республики Беларусь и вывоз из Республики Беларусь оружия и боеприпасов
Перемещение оружия и боеприпасов через Государственную границу Республики Беларусь осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.
Ввоз на территорию Республики Беларусь, вывоз из Республики Беларусь и транзит единичных экземпляров спортивного, охотничьего, пневматического оружия и газового оружия самообороны производятся с разрешения органов внутренних дел с учетом требований настоящего Закона.
Каждая единица ввозимого на территорию Республики Беларусь огнестрельного оружия должна иметь маркировку.
(часть 3 статьи 17 введена Законом Республики Беларусь от 24.11.2005 N 65-З)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 16 декабря 2008 г. N 60 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПРОДУКЦИИ, УСЛУГ, ПЕРСОНАЛА И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ ОЦЕНКИ СООТВЕТСТВИЯ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЮ СООТВЕТСТВИЯ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ
Раздел I
ПЕРЕЧЕНЬ ПРОДУКЦИИ И УСЛУГ, ПОДЛЕЖАЩИХ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ

┌─────┬──────────────────^ 72;──────────┬──────────────& #9472;──────┬───────────────┐
│ │ │ Обозначение │ │
│ │ │ технических │ │
│ │ Наименование продукции, │нормативных правовых │ Код ТН ВЭД РБ │
│N п/п│ услуг │ актов, на │ «*» │
│ │ │соответствие которым │ │
│ │ │ осуществляется │ │
│ │ │ сертификация │ │
├─────┼──────────────────^ 72;──────────┼──────────────& #9472;──────┼───────────────┤
│ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │
├─────┴──────────────────^ 72;──────────┴──────────────& #9472;──────┴───────────────┤

Глава 17. ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ │
│ │
│ 32. Оружие самообороны │
├─────┬──────────────────^ 72;──────────┬──────────────& #9472;──────┬───────────────┤
│ │
├─────┼──────────────────^ 72;──────────┼──────────────& #9472;──────┼───────────────┤
│32.2 │механические распылители, │СТБ ГОСТ Р 50743 │9304 00 000 0 │
│ │аэрозольные и другие │ │ │
│ │устройства, снаряженные │ │ │
│ │веществами слезоточивого │ │ │
│ │или раздражающего действия │ │ │
├─────┼──────────────────^ 72;──────────┼──────────────& Купить в РБ можно, ввести и использовать не разрешенные Минздравом нельзя, разрешение в виде сертификата (в большинстве ормагов об этом не подозревают). На границе отсутствуют пограничники, а выездные проверки, в том числе и таможни на дорогах встречаются, если настоять - неприятности будут.

Владимир И

И судя по своему скромному опыту, до Минска или другого областного города по территории РБ можно доехать без проблем (или баллончика будет мало), а там они свободно продаются для иностранцев (в т.ч. Россиян) в ор.магах
А какая разница, где приобретен баллончик? Таможенного нарушения нет, т.к. "нет таможни", а ЗоО РБ ПРЯМО разрешает ввозить этот тип "оружия". Пробовали приобретать баллончики в РБ? Дают там Сертификат? Вы будете постоянно носить в РБ вместе с ним Сертификат? Глупость какая-то. Кстати, именно там я впервые приобрел баллончик и привех в РФ. Никто ничего не проверяет в части баллончиков, ни в РФ, ни в РБ. ЗоО НЕ ПРЕДУСМОТРЕННО! Если будут последсвия в виде необоснованного причинения вреда здоровью и будут разбирательства, то никакого значения факт и место приобретения иметь не будет.

DemonFM

Владимир И
А какая разница, где приобретен баллончик? ...
Я не уверен, что KO Fog и KO Jet сертифицированны в РБ, не нашел в свободном доступе кадастра РБ

SanSanish

Прошу прощения за неточность. Действительно ввести из РФ можно, если в РФ Вам удастся приобрести балончик РАЗРЕШЕННЫЙ Минздравом РБ 😀 Приобретать и использовать ЗАКОННО можно так же разрешенный Минздравом РБ. Таможенного правонарушения не будет, а простенькая административка легко 😛 В РФ тоже ведь не все баллончики есть в гражданском обороте? Попробуйте воспользовать каким нибудь "спецсредством", хотя бы из арсенала ЧОПов. Считаете вопросов не возникнет? По поводу сертификатов я уже писал - они нужны, но никто об этом незнает и не обращает внимания 😛 СМ в большинстве не исключение. Белорусы мирный народ 😊 и оружию относятся как к игрушкам для взрослых. Зачастую привозят подобно ТС - в багажниках и карманах. На просьбу дать сертификат на баллончик в ормагах пожмут плечами, в лучшем случае дадут копию российского. 😀 За последние 5 лет я видел одну партию златоустовских ножей с нашим сертификатом. На китайские мачете просить не стоит, его нет. Ту же мощную пневму идущую под лицензию вполне могут привести и обменять на Ваши деньги, подписав гарантию и выдав чек, но забыв про сертификат. 😀 Таких торговцев хватает, умные люди всеже оформляют документы как положенно. Тем более, случаи "залетов" с различного рода "игрушками" есть. Здешние СМ Вас останавливают не для того, что бы получить свои 100 руб., им либо нужна медаль 😊 , либо просто делают свою работу, иногда по глупости. Был случай, когда человека задержали за найденную банку пневматических пулек, объяснение - из них получится хорошая начинка для осколочной бомбы 😀 Маразм развеять смогло только выстоящее начальство, но не сразу.

DemonFM

SanSanish
Прошу прощения за неточность. Действительно ввести из РФ можно, если в РФ Вам удастся приобрести балончик РАЗРЕШЕННЫЙ Минздравом РБ Приобретать и использовать ЗАКОННО можно так же разрешенный Минздравом РБ.
... Зачастую привозят подобно ТС - в багажниках и карманах. ...
Ну вот и обе стороны пришли к консенсусу, дескать можно но сертифицированное. 😊 Можно в ФАК добавить
Одна только неточность ТС (т.е. Я), ничего не привозил, а надежно спрятал на территории РФ, в недоступном для детей месте 😛 Как я писал об этом выше

SanSanish

Сертифицированное можно, но осторожно 😀 . Зачем беспокоить воображение больших детей в погонах? 😛 Специально этот вопрос не поднимал, но по общим правилам у нас сертифицируется именно ввозимая партия товара. Сертификат выдается импортеру и действует только в отношении товаров из этой партии, поэтому скажем "Удар" приобретенный в РФ так же будет считаться несертифицированным. поскольку не входил в сертифицированную партию. Сертифицировать всю продукцию может только изготовитель, номер сертификата и срок действия будут в паспорте изделия, но серт по РСТ не годится. Правда, чтобы это все подняли как минимум придется разрядить тот же Удар в начальника местного райотдела милиции. 😊 Кстати белоруские таможенники иногда встречаются, могут произвести досмотр транспорта и даже конфисковать груз без документов признав товарной партией. Недавний случай - конфискация блока свежемороженной семги, которую человек вез с оптового рынка Смоленска. Дело еще не завершено, но семгу уже кто то наверняка съел. 😀 Могут нервно отреагировать на партию спиртного или сигарет без белорусских акцизов - конфискуют. Вот личный досмотр - с ПИСЬМЕННОГО разрешения начальника местной таможни, для его получения нужно постараться 😊 .Для личного досмотра есть природоохранная инспекция - у них есть право досмотра в природоохранной зоне и просто милиция - они свои права знают смутно 😀 . В любом случае светиться чем либо и нарываться лишний раз не стоит даже если ты прав 😛 .
Как в старом анекдоте, где профессор выгоняет студента правоведа с экзамена найдя у него шпаргалку. Студент заявляет, что данное решение незаконно, поскольно доказательная база собрана профессором с нарушениями действующего процессуального законодательства.
На что профессор говорит:
"- Молодой человек, я уже не в том возрасте, что бы бить Вас по почкам собирая доказательства. Поверьте, нам обоим будет проще если Вы придете на пересдачу через неделю" 😀

Владимир И

Действительно ввести из РФ можно, если в РФ Вам удастся приобрести балончик РАЗРЕШЕННЫЙ Минздравом РБ ...По поводу сертификатов я уже писал - они нужны, но никто об этом незнает...


Господа, да Вы просто путаетесь в элементарных вопросах. Если Вы коммерсант и повезете партию баллончиков ДЛЯ ПРОДАЖИ, то без сертификата не обойтись. Продажа физическими лицами газовых баллончиков запрещена как с сертификатом , так и без него. Нужна лицензия, как, например, и на спиртное. Никаких указаний в ЗоО РФ или РБ на наличие сертификата на баллончик ( как и на другие изделия, оборот которых не ограничен), ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГРАЖДАНАМ, нет. Не предусмотрена и процедура проверки, если не возникло оснований для этого - применения и соотвествующих последствий. В каком документе указано, что имеют право требовать сертификат? В случае применения и последствий - экспертиза, а сертификат до лампы. Все остальное беспредел, но для его повода в виде баллончика или ножа не нужно. Даже если у Вас сертификат, то его просто выбросят или... подбросят что-то другое. Нужно говорить или о законодательстве или о возможном беспределе. Еще раз повторяю, что ни в РФ ни в РБ не встречал никаких проблем ни с электрошокером, ни баллончиком, ни ножами..... топорами, лопатами, если окружающим это не мешает. Никаких оснований для предьявления претензий нет и их никто не предьявлет и сертификат не требует- НЕТ ОСНОВАНИЙ. КТО-НИБУДЬ сталкивался в РФ или в РБ (ЗоО практически идетичен) с требованием предьявить сертификат на баллочик... или что-то еще хотя бы раз?


P.S. На водку тоже нужен сертификат- продавцу, а при его отсутсвии будут проблемы, а у покупателя сертификат никто не требует. Можете употреблять без сертификата на СВОЮ отвественность в ЧАСТИ ПОСЛЕДСВИЙ. С баллончиком полная аналогия, абсолютно!

SanSanish

Тема становится все интереснее. Придется как нибудь уделить дополнительное время вопросу. Черт, вдруг придется повторно извиняться, давненько такого не было 😊 . Владимир И Вы действительно уверенны, что газовые баллончики, распылители, пневматика свободны в обороте только потому что их наличием у Вас не интересовались?
У меня был случай когда довелось провести рабочий день в Национальном аэропорту «Минск», а я после выходных забыл выложить из портфеля Удар и «конструктивно схожее изделие». В течении дня мне пришлось побывать в нескольких зонах таможенного, на грузовом и почтовом терминале, в зале ожидания и отделении банка, побегать рядом с топливозаправщиками и пожарными БТРами, в 50 м. от авиалайнеров, растаможить, получить и вывести ценный груз. За день портфель трижды пропускали через ренген меланхоличные охранники, раз 20 я с ним проходил через мелодично позвякивающую рамку, прикармливал подозрительно выглядящим беляшом таможенную овчарку и вот надо же - никого не заинтересовал 😀! Словно специально в тот день ждали какую то делегацию, от погонов рябило в глазах. Рядом со мной что то растамаживали экзотично выглядящие представители Ватикана, в распахнутой бронемашинемашине дремали в ожидании ценного груза одуревшие от жары инкассаторы Нацбанка, веселые солдатики заталкивали в ЗТК охренительную самоходку «с возможностью стрельбы <спецбоерипасом»> и никому не было до меня дела 😛. Поначалу мягко говоря опасался, что не успею дать показания, потом появилось хулиганское желание тут же прикупить и сунуть в портфель дополнительно пару кусков хоз. мыла и моток провода, аж сдерживаться пришлось 😀. И что же , я должен был прийти к выводу, что все так и должно быть, а если меня остановят это будет беспределом?
P.S. В последующем при подобных командировках о-о-очень тщательно проверял карманы 😀.
P.P.S. Водка у нас кстати тоже "ограниченна в обороте" , "паленой" не найдешь, а провоз более 2х л. без акциза может закончится пресловутой конфискацией со штрафом и таможня здесь абсолютно непричем, речь о законодательстве регулирующем внутриреспубликанский оборот.

Владимир И

Владимир И Вы действительно уверенны, что газовые баллончики, распылители, пневматика свободны в обороте только потому что их наличием у Вас не интересовались?

Совсем не потому, что "не интересовались". Оборот в части приобретения не ограничен в соотвествии с ЗоО. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ДОЛЖНЫ или ИМЕЮТ ПРАВО ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ. Да, для продавца нужна лицензия, нужет сертификат на изделие и т.п., а ГРАЖДАНЕ МОГУТ ПРИОБРЕТАТЬ СВОБОДНО и СВОБОДНО ВВОЗИТЬ для личного использования. Как, в частности, и другие товары, сертификация который обязательна. Например, лекарства!!! Для продавцов нужны лицензии на вид деятельности , сертификаты и т.п., а для граждан нет. Ради бога, для личного использования приобретайте все, что хотите, (кроме наркоты)- сертификата, свидетельствующего о том, что... оборот имеющихся у Вас лекарств не ограничен, не нужно. Впрочем , и содержащие наркоту ЛЕКАРСТВА сами по себе не криминал, если это не их производство или продажа. Сколько раз можно цитировать положения ЗоО, свидетельствующие об этом в части оружия? Граждане не обязаны по любому поводу и подозрению доказывать свою невиновность! Что касается ТАМОЖЕННЫХ ограничений, то на границе РФ и РБ ДЛЯ ГРАЖДАН НЕТ ТАМОЖНИ, а, соотвественно, нет и ограничений. В отношении оружия, на которое требуется разрешение, совсем другое дело. Разрешение ( как и лицензия на вид деятельности)действует только в пределах територии государства, которое его выдало. Неужели все так сложно? Почему все так напуганы и сомневаются в самых элементарных вещах?

Водка у нас кстати тоже "ограниченна в обороте" , "паленой" не найдешь, а провоз более 2х л.

Полно и "паленой", и любой другой - продавца могут привлечь, а "пользователя" нет. А что касается количественных ограничений, то они ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ. Установлены правила ПРОДАЖИ многих товаров, а не ПРАВИЛА их приобретния. Сертификат нужен ПРОДАВЦУ, а не покупателю или пользователю, а правила продажи есть на многие виды товаров... например, сигареты запрещено продавать лицам до 18 лет, но этих лиц за покупку сигарет привлечь к отвественности невозможно... можете курить , пить и т.п.

Dmtt

Если из России в Беларусь на ПМЖ с гладкостволом? Как оформляться?

Владимир И

ИМХО, оформлять разрешение как и любой гражданин РБ.

il Capitano

Ездил недавно в РБ на поезде, брал с собой КО. Границы нет, никаких проверок. При посадке в поезд даже паспорт не спрашивают.

totenkopf

И все-таки: в ситуации установленного провоза ГБ через границу (с Российско-Белорусскою межой, думаю, все уже разобрались; возьмем любую реально существующую границу), каковы юридически обоснованные формы преследования гражданина (иностранца или возвращающегося домой из теплой, например, Украины белоруса)? Ограничатся ли такие меры изъятием и штрафом от 8 до 10 МЗП, как за "ношение" ( 😊) аэрозольного устройства, незаргеистриованного в РБ, или меры могут оказаться существенно более жесткими (например, уголовное преследование негодяя, решившего "живым не сдаваться" не только дома, но и, о ужас, (!) за границей)?

Вопрос адресован, в первую очередь, уважаемому SanSanish.

xwind

Изучил ганзу, а также загуглил белоруский сектор инета, но так и не нашел ответа на вопрос: какие ГБ разрешены в РБ?
Нашел гост "СТБ ГОСТ Р 50743-2002" "Газовое оружие самообороны. Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами. Требования безопасности. Виды и методы контроля при сертификационных испытаниях на безопасность" но слить его почитать как-то тоже неоткуда, а в библиотеку ради такого идти не хочется, да и выдают ли госты почитать простым смертным?
Обход минских ормагов показал наличие только "шока". Собственно разрешены ли у нас ГБ Техкрима, особенно популярные в 28-й ветке?

totenkopf

Возможно, поможет лишение техкримовского ГБ этикетки 😊. Не думаю, что ГБ, после удачного применения, подвергнут какой либо экспертизе. Вероятно, будет достаточно слов самооборонщика о том, что данный девайс является Шоком 😛

xwind

Ну есть нюанс, шок коричневато красный, а техкрим черный, но вариант интересный.

totenkopf

1. Вы думаете, что СМ знают о цвете различных ГБ? 😊 Только, если Вам попадется ветеран Ганзы, специализирующийся на ветке ГБ или СвР 😊
2. Разве "новый Шок" не мог быть выпущен "недавно в новой упаковке"? (по образу новой РЗ и прочих ГБ, характеризующихся изменением не только цвета, но клапанов и др. конструктивных деталей) ? 😛
2.1. Если СМ в Вашей версии усомнятся, станут ли они проверять свои сомнения доподлинно: заказывать соответствующую экспертизу и пр., учитывая "тяжелейшие" ТП и "необратимый" вред здоровью, которые сопровождают применение ГБ? 😊)

WWWorm

Учитывая что мы Белорусскую таможню объезжали по встречке через 2 сплошные (кто знает - только так можно нормально объехать стоящие на таможне фуры), с собой было на двоих 3 баллона и удар.
Таможни как таковая условная и ДАЖЕ если вдруг будет досмотр машины и ВДРУГ найдут и ДОКАПАЮТСЯ - вещь которую не сложно отдать или выкинуть при них.
Поэтому заморачиваться такой фигней не имеет смысла.