Перечень заболеваний

Всеволод

Из нашего любимого ФЗ РФ "Об оружии", статья 13:

"Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. "

Форумяне, подскажите, плиз, шибко надо. Кто-нибудь видел этот самый перечень? В инете искал - не нашел.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Каюсь, форумяне - на сей раз поиск выдал-таки:
http://www.hunter.ru/law/zakon1.html#postanovlenie

Приложение N 3
к Постановлению Совета Министров -
Правительства Росщщйской Федерации
от 2 декабря 1993 г. N 1256

Перечень заболеваний и физических недостатков, при которых лицензия на приобретение служебного и гражданского оружия гражданам не выдается

* Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями;

* Эпилепсия;

* Алкоголизм, наркомания, токсикомания;

* Острота зрения с коррекцией ниже 0,5 на одном глазу и ниже 0,2 на другом или 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом;

* Отсутствие большого и указательного пальцев или трех пальцев на одной из кистей рук.


Понятно. Возникает вопрос: а если у человека временное удостоверение офицера запаса, в которое не вписаны ограничения годности по психздоровью (как я понимаю, маниакально-депрессивный психоз), но в военкоматском деле это отражено и на учете этот товарищ в психдиспансере, скорее всего, стоит - дадут или не дадут лицензию?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Гуманоид

Всеволод
Отсутствие большого и указательного пальцев или трех пальцев на одной из кистей рук.

А коли на одной нету, а на другой - есть? 😊

EvilShooter

Всеволод

Понятно. Возникает вопрос: а если у человека временное удостоверение офицера запаса, в которое не вписаны ограничения годности по психздоровью (как я понимаю, маниакально-депрессивный психоз), но в военкоматском деле это отражено и на учете этот товарищ в психдиспансере, скорее всего, стоит - дадут или не дадут лицензию?

Офицер, состоящий на учёте в дурке?! Это просто звиздец! Или это шутка? Как ему тогда звание присвоили?
Насчёт лицензии - сам же перечень привёл. Если в дурке на учёте - то никаких лицензий. По крайней мере законным путём.

Всеволод

EvilShooter

Офицер, состоящий на учёте в дурке?! Это просто звиздец! Или это шутка? Как ему тогда звание присвоили?

Элементарно. См. тему: http://guns.allzip.org/topic/15/45586.html

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

EvilShooter


Насчёт лицензии - сам же перечень привёл. Если в дурке на учёте - то никаких лицензий. По крайней мере законным путём.

Не уловил, поясните глупому. В перечне:

Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями;

А с чем меня там поставили - кто ж их, гадов, знает. В войну буду годным, сказали.


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод

Элементарно. См. тему: http://guns.allzip.org/topic/15/45586.html

Прочитал. Насчёт трибунала согласен на все 100%.

Всеволод
Не уловил, поясните глупому. В перечне:

Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями;

А с чем меня там поставили - кто ж их, гадов, знает. В войну буду годным, сказали.

Если чел состоит на учёте в дурке и/или нарке, то ему автоматически лицензию нельзя давать. По-моему, это железное правило. Ведь раз тебя туда на учёт поставили, то значит у тебя и есть "хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями". С лёгким временным помутнением туда не берут. А то там бы уже вся страна была бы.

Всеволод

Так, ну позиция защитников Родины была ясна с самого начала. Юристы и медики молчат, пришлось рыться по просторам инета. Дорылся до таких мыслей:

1. Судя по тому, что мне сказали "Все, теперь не призовем. Но в военное время будешь годен" и не пригласили через полгодика на повторную комиссию - мне они вписали группу годности В (ограниченно годен).

2. Согласно Положению о вонно-врачебной экспертизе, при резко выраженных стойких болзненных проявлениях - должны давать группу Д. Группу же В - при умеренных.

Вывод. Я конечно не юрист и не медик, но предмет для разговора уже есть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
Так, ну позиция защитников Родины была ясна с самого начала. Юристы и медики молчат, пришлось рыться по просторам инета. Дорылся до таких мыслей:

1. Судя по тому, что мне сказали "Все, теперь не призовем. Но в военное время будешь годен" и не пригласили через полгодика на повторную комиссию - мне они вписали группу годности В (ограниченно годен).

2. Согласно Положению о вонно-врачебной экспертизе, при резко выраженных стойких болзненных проявлениях - должны давать группу Д. Группу же В - при умеренных.

Вывод. Я конечно не юрист и не медик, но предмет для разговора уже есть.

Ага, то есть ты полагаешь, что хоть ты и псих на учёте, но оружие тебе всё же дать можно? Тогда нах, спрашивается, люди из дурок справки берут для ф. 046, о том, что они там не состоят на учёте?

Всеволод

EvilShooter

Ага, то есть ты полагаешь, что хоть ты и псих на учёте, но оружие тебе всё же дать можно?

Ага.

Тогда нах, спрашивается, люди из дурок справки берут для ф. 046, о том, что они там не состоят на учёте?

Единственная мысль - для облегчения жизни психиатрам. Не надо глядеть...

Впрочем, поживем - увидим.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

headhunter

EvilShooter

Ага, то есть ты полагаешь, что хоть ты и псих на учёте, но оружие тебе всё же дать можно? Тогда нах, спрашивается, люди из дурок справки берут для ф. 046, о том, что они там не состоят на учёте?

фигня. люди берут НЕ справку о том, что они не состоят на учете. а справку с заключением ГОДЕН. и одно другого никак не исключает.
поскольку на учетах состоят не только больные с "Хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями", но и с острыми и кратковременными, и с нестоикими и редко обостряющимися... со всякими там неврозами, например.

2Всеволод: с МДП годность точно не дадут. если МДП в начальном виде какой-нить фуфельной циклотимии - могут, после комиссионного обследования. хотя стараются перестраховываться и не давать. попробуй. можно вообще добиться снятия диагноза - так и скажи, закосил, чтобы в армию не ходить! 😀 реально.
список, вообще, устаревший. принимался к первому закону "об оружии" 1992г. по новому закону, например, отказать в лицензии из-за "Отсутствия большого и указательного пальцев или трех пальцев на одной из кистей рук" вам НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. потому что закон ограничивает право Минздрава по включению в этот перечень. ТОЛЬКО нарушения зрения, психические заболевания, наркомания и алкоголизм - это прямо прописано в Законе, и никакой перечень этого изменить не может. пробивали мы справочку одному деду с парализованными ногами - тоже не хотели давать. но никуда не делись.

что касается годности к службе, то годны, например, на должность стрелка в ВС РФ (а до этого - СССР), люди с олигофренией в стадии дебильности легкой и средней степени. совершенно официально, согласно "Расписанию болезней".

Всеволод

Сегодня сходил в ЛРО. Старший лейтенант Иванов сначала бодро и уверенно заявил, что раз стою на учете - не видать мне лицензии как своих ушей. Я вежливо объяснил ему, что все мои психзаболевания не мешали мне учиться на военке, проходить сборы, принимать присягу и получать звание. Малость подумав, т. старший лейтенант сказал так: мол, иди на комиссию, если тамошний психиатр разрешит - все будет без проблем. Справки из диспанчеров нужны именно комиссии, а не нам (ЛРО тоись).

В общем, как я понял, задача сводится к тому, чтобы убедить в своей достаточной нормальности психиатра медкомиссии. Что ж, буду потрясать времнным удостоверением офицера запаса (в коем группа годности не проставляется 😛 ).

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
Сегодня сходил в ЛРО. Старший лейтенант Иванов сначала бодро и уверенно заявил, что раз стою на учете - не видать мне лицензии как своих ушей. Я вежливо объяснил ему, что все мои психзаболевания не мешали мне учиться на военке, проходить сборы, принимать присягу и получать звание. Малость подумав, т. старший лейтенант сказал так: мол, иди на комиссию, если тамошний психиатр разрешит - все будет без проблем. Справки из диспанчеров нужны именно комиссии, а не нам (ЛРО тоись).

В общем, как я понял, задача сводится к тому, чтобы убедить в своей достаточной нормальности психиатра медкомиссии. Что ж, буду потрясать времнным удостоверением офицера запаса (в коем группа годности не проставляется 😛 ).

Ну и бардак же у нас в стране. Психам погоны дают, оружие. "Убедить" психиатора..., ну да, а к качестве средства убеждения будет ясно что...
Только массовые расстрелы спасут Отечество.

Всеволод

EvilShooter

Ну и бардак же у нас в стране. Психам погоны дают, оружие. "Убедить" психиатора..., ну да, а к качестве средства убеждения будет ясно что...
Только массовые расстрелы спасут Отечество.

Ну, с массовыми расстрелами - это в профильный форум "история, религия, общество" либо в "мужской разговор", коли что-то не устраивает. А по делу - есть что сказать? Например, о способах убеждения психиатра? 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод

Например, о способах убеждения психиатра? 😀

А то ты сам не знаешь. Психиаторы - они ведь тоже люди. Нет, сначала можешь настаивать на своей версии о том, что раз летёха в запасе, то значит "зелёный свет и в справку печать". Может и прокатит. А если нет..., то помни, что настоящие ВРАЧИ цветы и конфеты не пьют. 😀

headhunter

способов убеждения - если у тебя действительно стоит диагноз "МДП" - не существует. или снимай диагноз, как ошибочный, и добро пожаловать "к строевой в мирное время", или - никакой лицензии. а с чего ты взял, что диагноз именно такой? с диагнозом "ххх - депрессия" лицензию дать могут. про свои шрамы говори, что всерьез покончить с собой никогда не хотел. а хотел напугать бабушку 😀 .
психиатрам на самом деле ясно, как день, что ты здоров, можешь пользоваться оружием м в армии служить. и косишь. а интерес их -
а)держать на учете достаточное число людей, чтобы оправдать свои штаты и финансирование. ведь выявить реально больных не так просто - у нас к психиатру добровольно за помощью не ходят. именно из-за этих уродских учетов и последующих запар с получением лицензий, водительских прав и работы мента или машиниста тепловоза. пока чертей топором не начал гонять - здоров. а косильщики-призывники дают "пополнение кадров" в картотеке.
б)прикрыть свою жопу на случай, если ты застрелишься или станешь "вашингтонским снайпером". потому - перестраховываются они, и будет тебе трудно.

ревнителям порядка и ненавистникам бардака: я, например, комиссован из ВС. правда, не по такой нехорошей статье, а по зрению. а для ношения оружия - годен. потому как для службы необходимо было иметь два более-менее видящих глаза, а для гражданского оружия - достаточно одного. то же и с психзаболеваниями. профессиональный девиз психиатров - "Не бывает здоровых людей, бывают плохо обследованные". и при желании диагноз можно поставить и Вам, уважаемый EvilShooter. легко. в такой дутой, субъективной и псевдонаучной области, как психиатрия - все возможно. кстати, около 80% участников боевых действий совершенно официально, опять же, имеют психиатрический диагноз - PTSD. что не мешает им продолжать службу (уже сейчас, а не после тотальной мобилизации, как в случае Всеволода), командовать подразделениями и частями, учиться в академиях и т.п. во - бОльшая часть офицеров в некотороых округах - психи! кошмар! 😀 а сколько среди них страдает алкоголизмом - я вообще молчу. ничего, оружие им доверяют - вплоть до командования подлодкой РПКСН.
кстати, в годы якобы порядка - расписание болезней было то же, и даже помягче. депрессивный офицер - это, конечно, ужасно 😀 . а солдат-дебил средней степени, нормально? какая, блин, разница, для заготовки пушечного мяса, которому один хрен - гнить в засыпанных стрелковых ячейках, были ли у этого мяса при жизни нормальные мозги? не только я - многие люди замечали: чем ты тупее, тем лучше ты приспособлен к армии (и не только к российской), тем легче тебе дается служба. по крайней мере, служба по призыву. вся наша армия - один большой дурдом, и психам в нем самое место. кто не псих - там свихнется, или по наркологической линии пойдет 😀 . у себя в ВС порядок бы навели, а потом на гражданке бы, может, слушали ваши советы - кому можно давать оружие, а кому нет.

EvilShooter

headhunter
"Не бывает здоровых людей, бывают плохо обследованные". и при желании диагноз можно поставить и Вам, уважаемый EvilShooter. легко. в такой дутой, субъективной и псевдонаучной области, как психиатрия - все возможно.

Пробовали и не раз - не вышло. Видно всё таки я пока ещё здоров.

headhunter
кстати, около 80% участников боевых действий совершенно официально, опять же, имеют психиатрический диагноз - PTSD.

Знаю многих воевавших - ни у кого никаких PTSD нет. Наверное, они из оставшихся 20%.

headhunter
а сколько среди них страдает алкоголизмом - я вообще молчу. ничего, оружие им доверяют - вплоть до командования подлодкой РПКСН.
Кто сказал, что они им страдают? 😀
Командир РПКР СН - алкоголик? Ха-ха-ха! Название лодки не подскажите?

headhunter
вся наша армия - один большой дурдом

Какая страна - такая и армия. Ведь это её срез, не так ли?

headhunter
у себя в ВС порядок бы навели, .

Да хоть сейчас. Только отдайте соответствующий приказ. И в ВС порядок наведём и во всей стране.

Всеволод

Про диагноз - просто первое, что в голову пришло "коллегам". 😀 Сходить, что ли, в РВК, да попросить дело глянуть? 😳

Вообще, объясните кто-нить механизм. Вот пришел я на комиссию. Справки из психдиспансера нету. Каковы действия врача-психиатра? Спросит, почему нет и когда по какому поводу поставили на учет? Запросит тот же РВК или дурдом/психдиспансер (благо все рядом)? Или может все-таки самостоятельно решение вынести?

З.Ы. У меня одногруппник был - инвалид по зрению. Справки таскал с личной печатью известного нашего врача. Так вот: были у него и права, и оружие (легальное). 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
Вообще, объясните кто-нить механизм. Вот пришел я на комиссию. Справки из психдиспансера нету.

Почему нету? Она есть, и в ней написано, что состоит на учёте с такого-то с таким-то диагнозом.

Всеволод
Каковы действия врача-психиатра?

А вот это уже получается от диагноза зависит. А дальше - от тебя.
Короче, сначала возьми справку из дурки с чётким диагнозом, а там видно будет.

P.S. Блин, уж сколько раз говорилось - не косите от армии в дурке. Потом клеймо на всю жизнь будет, будете потом локти кусать. Получается вообще весело - народ сначала врачам-психиаторам отстёгивает, чтобы их признали психами, а потом этим же врачам отстёгивает снова, чтобы те с них этот диагноз сняли. С парой таких "деятелей" лично знаком.

Всеволод
З.Ы. У меня одногруппник был - инвалид по зрению. Справки таскал с личной печатью известного нашего врача. Так вот: были у него и права, и оружие (легальное). 😛

Зрение - это зрение. Там всё чётко, т.к. на цифрах. Плюс оно поддаётся коорекции (очки, линзы). Знаю парня - у него минус 12. Носит соответствующие очки и в них нормально читает 3-ю строчку снизу. Так что...

Всеволод

2 EvilShooter: пасиба за разъяснение.

А на военкоматовской комиссии и на обследовании в дурдоме не платил ни копейки. Честно. И "ценных подарков" не дарил.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
2 EvilShooter: пасиба за разъяснение.

Не за что.

Всеволод
А на военкоматовской комиссии и на обследовании в дурдоме не платил ни копейки. Честно. И "ценных подарков" не дарил.

Я не имел в виду конкретно тебя. Кстати, тогда вообще непонятно, как тебя признали "психом". Получается, что у тебя действительно не все дома (без обид).

headhunter

EvilShooter
Пробовали и не раз - не вышло. Видно всё таки я пока ещё здоров.
если имеется в виду обследвание на регулярной медкомиссии - так это и значит "плохо обследованные" 😀 . вот если специально задаться целью - легко!


EvilShooter
Знаю многих воевавших - ни у кого никаких PTSD нет. Наверное, они из оставшихся 20%.
вы - психиатр? 😀 все у них есть (как правило). только вам не видно.

EvilShooter
Кто сказал, что они им страдают?
Командир РПКР СН - алкоголик? Ха-ха-ха! Название лодки не подскажите?

не буду подсказывать. кого лично знаю - уже в запасе или на другой должности. алкоголиками стали, по собственным оценкам, еще на уровне командиров БЧ. но по отзывам ныне служащих офицеров - даже не один командир-алкоголик и на нынешнем Северном флоте. профессиональное заболевание, и нечего тут ха-ха разводить. проблема, между прочим.


EvilShooter
Да хоть сейчас. Только отдайте соответствующий приказ. И в ВС порядок наведём и во всей стране.

не, такой хоккей нам не нужен! такой порядок уже наводили - именно при таком порядке дебилов стали призывать. настоящий порядок - он вырасти должен, а не установиться железной рукой. причем, действительно - по всей стране, тут я был не прав. извини - просто позиция нехорошая. "Какой ужас - офицер-псих! Ведь офицер, типа, элита и воплощение лучших качеств". а на самом деле средний офицер выглядит несколько иначе, и психом является чаще, чем средний дворник, лесничий или адвокат. несмотря на регулярную комиссию.
а при полноценном порядке - не будет никаких учетов. и кто есть псих и кто к чему годен - будет определяться полноценным обследованием, а не фактом состояния где-либо. да и слов "псих" и "дурка" не останется.

headhunter

EvilShooter

Я не имел в виду конкретно тебя. Кстати, тогда вообще непонятно, как тебя признали "психом". Получается, что у тебя действительно не все дома (без обид).

да ладно - я ж написал, как и зачем психами признают. закосить по этим статьям - легче всего, четких объективных критериев не существует. спрашивали же - "Хочешь в армию?" то есть врач сама знала, что можно повернуть и так, и этак. а уж если хитрый призывник задастся целью напарить психиатра, да пару книжек прочитает - влегкую признают негодным абсолютно бесплатно. платят ленивые или лишенные артистических способностей. или вправду тупые 😀 .
ЗЫ: "все дома" в наше время только у тех, кто баранов пасет или на дальнем кордоне шишки собирает. в городе живешь - уже 100% не все в порядке. цивилизация, блин! ничего - "и тебя вылечат, и меня вылечат..." (с)

EvilShooter

headhunter

если имеется в виду обследвание на регулярной медкомиссии - так это и значит "плохо обследованные" . вот если специально задаться целью - легко!

Нет, имеется в виду спецобследование на "нерегулярной" медкомиссии. Там у врачей задача именно "найти!".

headhunter
вы - психиатр? все у них есть (как правило). только вам не видно.

Нет, я не психиатор, но я же знаю результаты их обследований.

headhunter
не буду подсказывать. кого лично знаю - уже в запасе или на другой должности. алкоголиками стали, по собственным оценкам, еще на уровне командиров БЧ. но по отзывам ныне служащих офицеров - даже не один командир-алкоголик и на нынешнем Северном флоте. профессиональное заболевание, и нечего тут ха-ха разводить. проблема, между прочим.

Ну, вот "стали алкоголиками в запасе или на другой должности". Командир БЧ и командир РПКР СН - это всё таки разные вещи. Да и алкоголизм тоже разный бывает. То, что это проблема - я согласен. Но он (алкоголизм) не всем и не всегда мешает. Если чел в свободное от службы время в запое - это его личное дело, если при этом будучи при исполнении он всегда трез и "выбрит до синевы".

headhunter
не, такой хоккей нам не нужен! такой порядок уже наводили - именно при таком порядке дебилов стали призывать. настоящий порядок - он вырасти должен, а не установиться железной рукой.

Поче это железный порядок нельзя установить железный рукой? В истории полно таких примеров. "Он должен вырасти" - из чего и как? Сам по себе? Из бардака? Так не бывает.

EvilShooter

headhunter

да ладно - я ж написал, как и зачем психами признают. закосить по этим статьям - легче всего, четких объективных критериев не существует. спрашивали же - "Хочешь в армию?" то есть врач сама знала, что можно повернуть и так, и этак. а уж если хитрый призывник задастся целью напарить психиатра, да пару книжек прочитает - влегкую признают негодным абсолютно бесплатно. платят ленивые или лишенные артистических способностей. или вправду тупые 😀 .
ЗЫ: "все дома" в наше время только у тех, кто баранов пасет или на дальнем кордоне шишки собирает. в городе живешь - уже 100% не все в порядке. цивилизация, блин! ничего - "и тебя вылечат, и меня вылечат..." (с)

Так вот я и не понял, он хотел чтобы его признали или нет? Если нет, а его признали, то вывод один..., а если сам того хотел, то значит сам виноват, теперь будет расхлёбывать результаты своей "военной хитрости".

headhunter

EvilShooter
Ну, вот "стали алкоголиками в запасе или на другой должности". Командир БЧ и командир РПКР СН - это всё таки разные вещи. Да и алкоголизм тоже разный бывает. То, что это проблема - я согласен. Но он (алкоголизм) не всем и не всегда мешает. Если чел в свободное от службы время в запое - это его личное дело, если при этом будучи при исполнении он всегда трез и "выбрит до синевы".
внимательнее читаем! алкоголиками стали, командуя БЧ. потому что квасили с лейтенантских времен по-черному. потом, будучи алкоголиками, стали комадирами АПЛ, в т.ч. РПКСН. а уж потом ушли на другие должности или в запас.
алкоголизм - он и есть алкоголизм, в медицинском смысле. вопрос социальной адаптации алкоголика - отдельный. Черчилль, вон, тоже алкоголиком был. вопрос в том, что формально - алкоголик не может купить газовый пистолетик. а фактически - может командовать кораблями, частями и соединениями, имея в распоряжении ядерное оружие. и вопрос только в том, состоит ли он НА БУМАГЕ на учете, как алкоголик. то есть бумага, спраки и учеты - нечто совершенно отдельное от реальности. и псих - не тот, кто состоит. и здоровый - не тот, у кого справка есть. а если о реальном положении вещей - если запои могут не мешать командовать подводным крейсером, то психическое заболевание, подавно, может и не мешать владению ружьем или винтовкой.

EvilShooter

Поче это железный порядок нельзя установить железный рукой? В истории полно таких примеров. "Он должен вырасти" - из чего и как? Сам по себе? Из бардака? Так не бывает.

бывает-бывает. из говна цветы растут. а ты - ногами его, ногами! 😀
я, кстати, в истории примеров таких не знаю. то, что устанавливалось железной рукой и являлось по внешней форме порядком, всегда внутри оказывалось опять бардаком.

EvilShooter

headhunter
внимательнее читаем! алкоголиками стали, командуя БЧ. потому что квасили с лейтенантских времен по-черному. потом, будучи алкоголиками, стали комадирами АПЛ, в т.ч. РПКСН. а уж потом ушли на другие должности или в запас.
алкоголизм - он и есть алкоголизм, в медицинском смысле. вопрос социальной адаптации алкоголика - отдельный. Черчилль, вон, тоже алкоголиком был. вопрос в том, что формально - алкоголик не может купить газовый пистолетик. а фактически - может командовать кораблями, частями и соединениями, имея в распоряжении ядерное оружие. и вопрос только в том, состоит ли он НА БУМАГЕ на учете, как алкоголик. то есть бумага, спраки и учеты - нечто совершенно отдельное от реальности. и псих - не тот, кто состоит. и здоровый - не тот, у кого справка есть. а если о реальном положении вещей - если запои могут не мешать командовать подводным крейсером, то психическое заболевание, подавно, может и не мешать владению ружьем или винтовкой.

Блин, а чё это они с летёхских времён стали квасить по-чёрному? Вообще херня какая-то... От тягот службы, что ли... Ну так не шли бы в учебку или бросили бы её.
Остальное всё в целом верно. Хотя это всё нехорошо и неправильно.

headhunter
бывает-бывает. из говна цветы растут. а ты - ногами его, ногами! 😀
я, кстати, в истории примеров таких не знаю. то, что устанавливалось железной рукой и являлось по внешней форме порядком, всегда внутри оказывалось опять бардаком.

Примеры? Ну, например, Третий Рейх, СССР при Иосифе, Германия после войны.

Всеволод

EvilShooter

Так вот я и не понял, он хотел чтобы его признали или нет? Если нет, а его признали, то вывод один..., а если сам того хотел, то значит сам виноват, теперь будет расхлёбывать результаты своей "военной хитрости".

Ну ежли в той теме непонятно, напишу еще раз: увидев материальные пизнаки (шрамы), психиатр спросила, хочу ли я в армию. После ответа "нет" - отправила на обследование в дурдом. В дурдоме спросили то же самое. После того же ответа сказали "ну ладно, не пойдешь".

Так что сам хотел, сам. 😊 Расхлебываю помаленьку. 😊 Ничего, на крайняк за охотгладкоствол уголовной ответственности нынче нету. 😊 Посмотрим.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод

Ну ежли в той теме непонятно, напишу еще раз: увидев материальные пизнаки (шрамы), психиатр спросила, хочу ли я в армию. После ответа "нет" - отправила на обследование в дурдом. В дурдоме спросили то же самое. После того же ответа сказали "ну ладно, не пойдешь".

А откуда эти шрамы взялись-то? Действительно себе вены резал?

Всеволод
Ничего, на крайняк за охотгладкоствол уголовной ответственности нынче нету. 😊 Посмотрим.

Ага, обрез, ватник, папаху с околышком и в леса. 😀 😀 😀

Всеволод

2 EvilShooter:

1) Не вены. Полосовал ножиком левое предплечье с внешней стороны. По пьяни, ессно, из-за баб. Да-авно дело было. Что прикольно - через полгода после того проходил комиссию, при поступлении на военку - никто ни слова не сказал. А рубцы были свежее, чем нынче.

2) Обрез, к сожалению, не является по нашему ЗоО охотничьим оружием. 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
2 EvilShooter:

1) Не вены. Полосовал ножиком левое предплечье с внешней стороны. По пьяни, ессно, из-за баб. Да-авно дело было. Что прикольно - через полгода после того проходил комиссию, при поступлении на военку - никто ни слова не сказал. А рубцы были свежее, чем нынче.

Из-за баб..., да-а-а..., понятно. Больше вопросов нет.

Всеволод
2) Обрез, к сожалению, не является по нашему ЗоО охотничьим оружием. 😞

Нарушать, так нарушать. 😀 😀 😀

Всеволод

Короче, промежуточный отчет.

Тогда, осенью, психиатры меня вежливо послали нах. Сказав, что пока не прошел год с момента выписки, справку точно не дадут. Зато хоть диагноз узнал реальный - шизоидное расстройство личности, однако.

Год истек 02.01.05, настало весеннее обострение, отложил чужую тулку-Б и собственный криминальный напильник и сегодня с утра опять двинул стопы в психдиспансер. После нескольких минут беседы с докторессой о том, что мое растройство - не "с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями", а то б признали негодным, записали меня на обследование тут же, в диспансере, на 20 апреля. Говорят, ежели признают спокойным, дадут справку. Обследование платное, 360 рублей в кассу.

В общем, 20 числа и поглядим-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Andrei_111

Я хотел поддержать headhunter список не устарел он отменен: смотрите п.10 Постановления Правительства РФ N 814 от 27.07.1998 г.:
10. Признать утратившими силу:
Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 2 декабря 1993 г. N 1256 "О мерах по реализации Закона Российской Федерации "Об оружии" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 49, ст. 4772);

На сегодняшний день как такового перечня нет при выдаче медицинских заключений на право приобретения, органы здравоохранения должны руководствоваться следующим документом, другого нет:


Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 октября 2000 г. N 2415
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2000 г. N 344

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ
ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

В соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были регламентированы медицинские противопоказания при выдаче лицензии на приобретение оружия.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: Федеральный закон от 13.12.1996 имеет N 150-ФЗ, а не 150.
------------------------------------------------------------------
Как свидетельствуют многочисленные обращения органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации, граждан Российской Федерации, имеют место нарушения правил и порядка выдачи медицинских заключений по результатам освидетельствования граждан для получения лицензии на приобретение оружия.
В целях упорядочения деятельности лечебно - профилактических учреждений в этом направлении работы приказываю:
1. Ввести с 1 декабря 2000 года в лечебно - профилактических учреждениях, осуществляющих амбулаторно - поликлинический прием, учетную форму N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" (приложение).
2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Медицинское освидетельствование осуществляется в лечебно - профилактических учреждениях, оказывающих медицинскую помощь гражданину на постоянной основе (по месту жительства либо работы или по договору обязательного медицинского страхования).
В освидетельствовании принимают участие врач - терапевт участковый с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты - психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе.
Заключение специалистов утверждается клинико - экспертной комиссией медицинского учреждения и скрепляется печатью.
3. Считать утратившим силу п. 7 Приложения 2 Приказа Минздрава России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров" (Приказ в госрегистрации не нуждается, письмо Минюста России от 30.12.96 N 07-02-1376-96).
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО

Приложение

Утверждено
Приказом Министерства
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.02.2000 N 344

------------------------------------------------------------------
Вводится в действие с 1 декабря 2000 года (пункт 1 данного документа).
------------------------------------------------------------------

Министерство код формы по ОКУД
здравоохранения
Российской Федерации код формы по ОКПО

наименование учреждения Медицинская документация
_______________________ форма N 046-1
Утверждена Министерством
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.09.2000 N 344

МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАНИНА
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ

Фамилия, имя, отчество ___________________________________________
Пол ______________________________________________________________
Дата рождения ____________________________________________________
Домашний адрес ___________________________________________________

--------------T------------------T-------T-----------------------?
? Специалист ? Наличие ? Дата ? Фамилия врача ?
? ? противопоказаний ?(число,? подпись ?
? ? (подчеркнуть) ? месяц)? ?
+-------------+------------------+-------+-----------------------+
?1. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
?2. Врач - ?выявлено ? ? ?
?психиатр ?не выявлено ? ? ?
?нарколог ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?3. Врач - ?выявлено ? ? ?
?офтальмолог ?не выявлено ? ? ?
? ? ? ? ?
?4. Врач - ?выявлено ? ? ?
?терапевт ?не выявлено ? ? ?
?участковый ? ? ? ?
? ? ? ? ?
?Заключение ?клинико - ? ?печать ЛПУ ?
? ?экспертной ? ? ?
? ?комиссии ? ? ?
L-------------+------------------+-------+------------------------

Примечание. В графе "Наличие противопоказаний" подчеркивается слово "выявлено" или "не выявлено", что означает наличие или отсутствие заболеваний, указанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814.

Всеволод

В общем, сегодня сходил. Тетушка-психолог, честно отрабатывая 360 рэ, два часа мучила тестами. Ну, говорит, обследование провели, приходи в понедельник в 13-00 - комиссия будет решать. И не забудь захватить еще 105 рэ.

В общем, продолжение следует...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Прошел. И психа, и нарка. Даешь оружие в широкие шизоидные массы! 😊 😊 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

EvilShooter

Всеволод
Прошел. И психа, и нарка. Даешь оружие в широкие шизоидные массы! 😊 😊 😊

Ай, молодца! Ну, теперь я твоим соседям не завидую! 😀 😀 😀

Всеволод

А че им, они привычные... Будете в наших краях, покажу стенку в кладовке - ну она, скажем, не пулеуловитель, но отличия .22ЛР от... других калибров... видны таки. Мелкан у меня даже штукатурку не пробивал.

А сегодня получил последнюю подпись на справке формы 046-1. Офтальмолог и терапевт тоже не против. Даже зрение улучшилось - было 0.6/0.7, стало 0.7/0.8. В общем, "годен к ношению и хранению".

Ну не виноватый я, что у нас такие законы. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

kolobok

По просьбе трудящихся довожу до вас список болезней Минздрава
Литвы запрещающих приобрести оружие.Приношу извенения за дословный перевод с литовского языка посколько не владею медицинской терминологией.Если на форуме есть профессиональные медики ,думаю они
меня поправят.

Приказ 221 Минздрава Литвы 1997.04.24

1. Слабоумие
2. Органические нарушения личности
3. Шизофрения
4. Шизотопические нарушения
5. Психозные нарушения и бред
6. Шизоафектные нарушения
7. Прочие психозы
8. Резидуальные эндогенные нарушения
9. Афектные нарушения
10. Затянувшиеся и повторяющиеся неврозные нарушения
11. Нервная анорексия и булимия
12. Лунатизм
13. Специфические нарушения личности
14. Пиромания
15. Умственная отсталость
16. Специфические нарушения речи и обучения
17. Поддержка нормального психического состояния медикаментами
18. Синдром зависимости от алкоголя и др.психоактивных средств
19. Другие нарушения психики и поведения при синдроме зависимости
20. Эпилепсия и эпилептические синдромы
21. Последствия головных травм с выраженными синдромами
эмоциональной нестабильности,психоорганическим синдромом
22. Последствия неироинфекций с выраженным синдромом эмоциональной
нестабильности
23. Последствия инсульта мозга с психорганическим синдромом
24. Последствия детского паралича мозга с выраженным синдромом
эмоциональной нестабильности
25. Болезни нервной системы с явными нарушениями рук (мелопатия,
болезнь паркинсона и др.)
26. Зрение слабее 0,5 одним и 0,2 другим глазом с коррекцией.
27. Отсутствие 2-го и 3-го пальца одной руки
28. Значительная деформация кисти и пальцев руки
29. Болезнь Менера
30. Лабиринтит
31. Глухонемым
32. Глухим на оба уха
33. Тяжелая форма сахарного диабета с множественными компликациями
34. Сложные нарушения ритма сердца
35 Болезни системы крообращения с сердечной недостаточностью
3-ей степени,3-4 функционального класса
36. Болезни дыхательных путей с 3-ей степенью дыхательной
недостаточности
37. Болезни почек с 3-ей степенью почечной недостаточности
38 Болезни печени с 3-ей степенью недостаточности
39. Гипертензионные заболнвания (тяжелой стадии)
40. Онкологические заболевания (последней стадии)

Всеволод

Последний пункт понравился. Типа, чтоб не застрелился. Нехай лучше так дойдет, помучается. 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

headhunter

Всеволод
Ну не виноватый я, что у нас такие законы. 😛

эээ... прости, но ты виноват в том, что ты - "косильщик"! 😀
шел бы с самого начала в "годные" - не пришлось бы углубленную комиссию проходить.

впрочем, я рад за тебя. надеюсь, скоро можно будет поздравить с приобретением.

Всеволод

Что интересно - похоже, не я один такой. Параллельно со мной и те же самые два часа мучили в психдиспансере 20-го числа еще одного паренька. Не знаю, чем это для него закончилось.

2 Хэдхантер: ага, я тоже надеюсь. Впереди охотобщество (завтра пойду ихние бланки брать на заявление да рекомендации), участковый и собственно ЛРО...

Вот такие хитрые буквы зю: когда хоцца поступать на военку - годен. После, когда надо становиться на учет с потенциальной перспективой идти служить - не очень годен. Когда хоцца ружо - снова годен. И что самое интересное - все законно и без копейки (и миллилитра) "подарков". Бывает же такое в жизни...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!