Сегодня долго ругался в своем ОЛРР по нарезному оружию. Требовали установить в квартире сигнализацию. На все мои ссылки, что это незаконно никакой реакции. Это уже не первое мое нарезное. На данный момент имею три нарезных ствола. И до этого никогда вопрос по сигнализации не поднимался. Но тут произошла смена сотрудников и все, потребовалась сигнализация. Что самое интересное, они признают, что для коллекционеров можно без сигнализации, а вот простым владельцам нарезного без нее никак нельзя. Может у кого есть ссылки на решения суда или прокуратуры по данному вопросу, что бы смог более предметно с ними разговаривать.
возьми коллекционку?
Может у кого есть ссылки на решения суда или прокуратуры по данному вопросу, что бы смог более предметно с ними разговаривать.Да дело в том, что сигналок помоему вообще нет нигде ни для кого в ЗоО.
smnv
Сегодня долго ругался в своем ОЛРР по нарезному оружию. Требовали установить в квартире сигнализацию. На все мои ссылки, что это незаконно никакой реакции. Это уже не первое мое нарезное. На данный момент имею три нарезных ствола. И до этого никогда вопрос по сигнализации не поднимался. Но тут произошла смена сотрудников и все, потребовалась сигнализация. Что самое интересное, они признают, что для коллекционеров можно без сигнализации, а вот простым владельцам нарезного без нее никак нельзя. Может у кого есть ссылки на решения суда или прокуратуры по данному вопросу, что бы смог более предметно с ними разговаривать.
А не надо ни ругаться ни разговаривать, зачем воздух попусту сотрясать ....
Требовали я понимаю - устно и Вы - устно, базар восточный ...
Вы к ним с письменным заявлением обратились и Вам хоть не рассветай а ответ в установленный срок положен.
При отсутствии ответа или незаконном отказе есть суд и прокуратура.
smnvоформляйте коллекционку и жить в оружейном мире станет намного легче 😊
smnv
а так, попросите их дать вам письменный отказ в связи отсутствия сигналки у вас, после такого как правило они замолкают на эту тему
я что-то в этой жизни пропустил?? неоднократно здесь встречал за последнее время что с коллекционкой жизнь проще... это как??
А не надо ни ругаться ни разговаривать, зачем воздух попусту сотрясать ....Это правильно.
ФЗ ОБ ОРУЖИИ Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
«Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации. »
В данном случае для граждан п.59 ПП N814 и п.162 Инструкции (приказ N288 МВД РФ)в последней редакции. Почти один в один. Всё остальное отсебятина.
StrightShooter
Это правильно.
ФЗ ОБ ОРУЖИИ Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
«Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации. »
В данном случае для граждан п.59 ПП N814 и п.162 Инструкции (приказ N288 МВД РФ)в последней редакции. Почти один в один. Всё остальное отсебятина.
В ФЗ Об Оружии говорится, что порядок хранения определяется правительством и есть постановление Правительства N814 на этот счет, где ничего не говорится про сигнализации даже для коллекционеров и про решетки для первых и последних этажей.
На каком основании МВД требует этого от граждан в своем Приказе N228, если в законе четко сказано, что это вправе требовать только правительство???
Они требовали(требуют) это на основании пункта N162 228-го приказа, Только вот пункты эти(2,3,4-й абзацы) были убраны еще в 2008г. приказом N504.
Вот когда ТРЕБУЮТ установить сигнализацию- тогда НЕЗАКОННО и просто противно. А у нас вот вроде по-нормальному:
Прошлым летом с сыном пришли в ЛРО за дополнительными "зелёнками".Они нам говорят-"Мы НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ЗАСТАВЛЯТЬ Вас устанавливать сигнализацию, но у вас итак много оружия(это правда),а Вы ещё 4 "зелёнки" берёте. У ОВО сейчас акция-до 1 числа подключение всего 2300 рублей( а так 7800 было).И Вам хорошо-они же и Ваше имущество охранять будут и нам меньше головной боли. Подумайте!"
Я-"Что тут думать, за такие деньги конечно будем ставить!" На следующий день позвонили из ОВО, подтвердили стоимость подключения, я подъехал, со мной там начальник отдела как с "писаной торбой" обращался(я так потом подумал, когда через некоторое время заходил в ОВО и увидел пришедшие к ним новые патрульные машины- у них наверное была какая то норма-"количество клиентов(точек охраны)-новые автомобили",а отсюда и ценник-"акция". Х.З.?).В общем поставили "сигналку",а 200 рублей с "носа" в месяц-не деньги - пусть теперь у "охраны" о наших "стволах" и имуществе голова болит...
В продолжении темы- под Новый год к соседу по гаражу-охотнику со стажем пришли-из ЛРО женщина-капитан и ещё "старлей".А у него одно из трёх ружей-в машине и разрешение на него там же."Где ружьё?",-"В мастерской. (без направления ЛРО, без квитанции)",-"А где лицензия на него?","В машине, вместе с другими документами-сейчас же сезон-постоянно езжу охотиться!" В принципе явное нарушение, готовая "административка",но -"Вообще-то мы по другому поводу зашли, вот старший лейтенант из ОВО -не хотите Анатолий Васильевич сигнализацию поставить?(около 9000руб)".Он-"Да у меня постоянно кто-то дома есть, особо не нужна, но подумаю". Так они вместо, что бы шантажнуть 😊 (нарушение на "административку" явное)-"Подумайте, с наступающим Вас Новым Годом(Дед Мороз, блин,и Снегурочка),до свидания!"
Рассказал он мне это в гараже, прихожу домой-звонок на квартирный телефон-"Это из ОВО, лейтенант....,мы хотели ПРЕДЛОЖИТЬ Вам установить сигнализацию."-"Так у меня есть уже.",-"Извините-мы тут взяли списки охотников из ЛРО-теперь звоним ПРЕДЛАГАЕМ."
Я это к чему: когда люди хотят РАБОТАТЬ-то у них и "ценник" адекватный и не ЗАСТАВЛЯЮТ, а ПРЕДЛАГАЮТ и не "давят! Вот я уже бесплатная их ходячяя реклама-один знакомый "оружейник" и трое просто "гражданские" тоже поставили сигналки, да и сосед по гаражу сказал-"У нас в подъезде трое(не охотники) поставили "сигналки",я им по соседски рассказал, а они заинтересовались(райончик то не очень-шушеры всякой много бродит).Да и себе по весне поставлю, когда дачный сезон начнётся."
А вот если бы нас с сыном в ЛРО ЗАСТАВЛЯЛИ поставить сигнализацию(при заоблачной цене на неё)-то тут да- ПРОКУРАТУРА, СУД,жалобы и т.д. В результате- мы получи ли бы "зелёнки" чёрт те когда,"сигнальщики" без денег, а ЛРОшники с "головной болью".Да и сосед по гаражу-после "административки"(вполне в принципе заслуженой) вряд ли "подключил" бы соседей, да и сам бы о ней не думал. Хорошая молва, как и плохая -имеют свойство распостраняться.
Вот такой у нас получился позитив с сигнализацией 😊
сегодня при получении двух зеленок просто расписался в своем же заявлении (там есть графа, от установки сигнализации отказываюсь) и все.
------------------
Отпустите зверей в лес! (GreenPeace).
Поддерживаем!(Охотники).
Сеня с утреца закинул доки на очередной ствол и когда вечером забирал зеленку припер к стенке и допросил с пристрастием типа ну расскажите, господа хорошие, на каком основании мозг выносим своими сигналками. И те честно признались, что незаконность требований осознают, но мозг выносить будут 😊
Решили сделать так: у меня валяется GSM -сигналка, тыщи 4 где-то стоила, на гараж хотел ставить. Когда через месяц пойду за нарезным - зову участкового, показываю как громко она воет, он пишет в акте, что квартира оборудована сигналкой и всем наступает щщастье 😊
SamuraiJackНа форуме есть отрицательный опыт такого решения. Смотрите стартовый пост иN152; N233 http://guns.allzip.org/topic/6/466518.html В этой теме ТС тоже "повёлся" на уговоры и установил автономку. Что не спасло его от дальнейшего /сексуального насилия в мозг/ 😊
Решили сделать так: у меня валяется GSM -сигналка, тыщи 4 где-то стоила, на гараж хотел ставить. Когда через месяц пойду за нарезным - зову участкового, показываю как громко она воет, он пишет в акте, что квартира оборудована сигналкой и всем наступает щщастье
И вот ещё один пример http://guns.allzip.org/topic/6/489953.html
Думаю уж если и ставить сигнализацию "для ЛРО" то ОВО. Но конечно Хозяин - барин!
И вот ещё один пример
Все правильно, МОЙ печальный опыт - хороший пример того, что никогда нельзя:
1. Нельзя идти на поводу у вымогателей.
2. Пытаться найти компромисс со взяточникаи
4. Идти на уступки в переговорах с террористами. 😊 😊
ReidersВсе правильно, МОЙ печальный опыт - хороший пример того, что никогда нельзя:
1. Нельзя идти на поводу у вымогателей.
2. Пытаться найти компромисс со взяточникаи
4. Идти на уступки в переговорах с террористами. 😊 😊
Имхо некорректные формулировки. По крайней мере в моем случае точно речь о материальной заинтересованности не шла, а только чистой воды забота о своей заднице опосредованно через заботу о сохранности подопечного оружия.
SamuraiJackЧтобы "автономка" стала более-менее эффективной к ней должен прилагаться сторож (в, максимум, минутной доступности).
заботу о сохранности подопечного оружия.
IMHO Всё просто.
1. Сначала Вас уговаривают установить "хоть что нибудь".
2. Потом при "обследовании условий хранения" выявляется "несоответствие требованиям" этого чего нибудь.
3. "Предупреждение..."
4. В запущенных случаях - аннулирование или договор с ОВО.
Так сказать давят поэтапно...
На форуме есть отрицательный опыт такого решения. Смотрите стартовый пост иN152; N233 http://guns.allzip.org/topic/6/466518.html В этой теме ТС тоже "повёлся" на уговоры и установил автономку. Что не спасло его от дальнейшего /сексуального насилия в мозг/
Всем доброго времени суток !
Немного поправлю "Reed", т.к.кроме указанного мозго... ва и моего согласия (правда письменного)никаких движений пока нет ! Сигналку не ставил, а работники нашего ЛРО после той беседы больше не беспокоили. Через месяц продлять разрешение, тогда и посмотрим. Недавно разговаривал с участковым, он в курсе моего спора с представителем областного ЛРО, на мой вопрос о ситуации на данный момент по сигнализациям и прочим требованиям, сказал, что пока всё затихло. К слову сказать, моему тестю (тоже охотник)данное предписание вообще не приносили, хотя живём в одном городе. Возможно были пробные шаги в данном направлении.
1. Сначала Вас уговаривают установить "хоть что нибудь".
2. Потом при "обследовании условий хранения" выявляется "несоответствие требованиям" этого чего нибудь.
3. "Предупреждение..."
4. В запущенных случаях - аннулирование или договор с ОВО.
Так сказать давят поэтапно...
Правильно сказано, вот и я теперь думаю, как-бы "назад пятками" двинуть от своего же согласия "добровольно установить самостаятельно изготовленную сигналку" , т.к. понимаю, что при их желании можно с лёгкостью признать "самопальное творение", пусть и добротно сделанное, как не соответствующее каким-то там тех. требованиям и не сертифицированное. Интересно, как на это могут отреагировать в ЛРО. Теперь осознаю, что тогда сморозил глупость, но ...
Эти все извороты с сигналками, это как в зад на пол-шишки! Или вы ставите себя как знающего свои права, или вас будут нагибать, ну мож не так низко, как остальных, но от этого не легче. Лозунг "один раз - не 3.14дарас" в общении с властями не канает, ибо чуть дав слабину они сядут вам на голову!
Valentinuth
У ОВО сейчас акция-до 1 числа подключение всего 2300 рублей( а так 7800 было).
Это где ж такие цены?
За такие деньги я бы у себя поставил без вопросов. Даже и не для оружия, а что бы "было"...
val19981Считаю такую позицию контрпродуктивной и свойственной скорее отдельным представителям травоядных, чем человеку разумному. Знание закона я продемонстрировал и получил явное подтверждение, что сила моей позиции понимается, а готовность к разумному компромиссу ценится.
Или вы ставите себя как знающего свои права, или вас будут нагибать, ну мож не так низко, как остальных, но от этого не легче.
У ОВО сейчас акция-до 1 числа подключение всего 2300 рублей( а так 7800 было)У нас от 15 т,р, начинается, за 2300 и я б себе поставил чтобы было.
Valentinuth
при ваших ценах, вся страна в сигналке была 😊
А то монополисты хреновы ово.
Я когда доки на травмат сдавал, меня тоже спросили про сигнализацию (которой у меня нет). На вопрос почему нет, я сказал, что не хочу ставить. Ну меня и послали за дополнительной справкой в ОВО (причем дали неправильный адрес ОВО). На вопрос, что за справка и зачем она, ответить не смогли. Сослались на статью 222 УК (бред конечно, статья 222 - ответственность не за небрежное хранение и не за кражу). Когда пришел в ОВО, майор без слов напечатал и дал мне такую хренотень:
С целью сохранности имущества в том числе и оружия по адресу ..., гражданину ... предложено заключить договор на охрану с помощью пульта централизованного наблюдения ОВО. Все вопросы по организации охраны разъяснены. Решение собственника: здесь я написал, что отказываюсь.
Вот и вся справка. Мое мнение - это вежливый развод на деньги 😊
Посмотрите, думаю вложенный там скан письма ДООП МВД РФ поможет:
http://guns.allzip.org/topic/6/466518.html
ValentinuthЭто в тамбове. На счёт монополистов-у нас в городе вроде бы ещё "конторы" есть которые сигналки ставят- может конкуренция. Хотя в нашей стране чаще сговор бывает.
при ваших ценах, вся страна в сигналке была
А то монополисты хреновы ово.
Когда нам с сыном предложили сигнализацию(а мы пришли за 4-мя "зелёнками-у сына была уже "Сайга 20к" проплачена, а я "обрез"-ТОЗ-106 хотел) я уже щёки надул-протестовать. Но когда озвучили ценник- 2300рублей, я охре. ел- т.е. если честно не поверил(может думаю один ноль не озвучили) . Сказал -"За такую цену-с удовольствием",а сам подумал(хитрож. пый я)-сейчас заяву напишу на сигналку, а если с ценой обманут-я врублю "задний ход".Ну и соответственно жалобы, протесты и т.п.
Не обманули- могу даже чеки выложить, правда там ещё рублей 300 доплатили за всякую "хрень"(мелочь) и пришлось модем поменять(сигналка по телефонной линии и по ней же был интернет).Через пару месяцев провели "оптику" и модем отдал сын знакомым в сельскую местность.
Цена сейчас на подключение(как я слышал) около 9тысяч(это у ОВО-у конкурентов может и меньше, а может и больше-Х.З.)
В общем повезло нам. А иначе я бы наверное здесь тоже писал о "незаконных требованиях ЛРО и трудностях в получении "зелёнок".Вот так...
вот вы пишите цены на сигналку 2300, 7900. 9000 и абонентская 200 рублей. Да еслиб в Иркутске так было я бы и не раздумывая сигналку бы поставил а то у нас ментовская сигналка 18 тыщ и абонентская 800, в ЧОПах дороже но можно радиосигналку поставить.
и абонентская 200 рублей.Нет абонентка сейчас около360 рублей, просто у нас с сыном получается около 200 рублей "в одну рожу". Всё равно не много на фоне квартплаты и за интернет(600 рублей, т.е. 300 руб/человека).
Вот, блин,получается хвалюсь. Ну повезло-не всё же от "государства" только "по башке" достаётся ,иногда и "пряник" со скидкой... 😊