Здравствуйте!
Заинтересовал такой вопрос-можно ли носить Наган 313(сигнальный)в кабуре на поясе в городе?
Разьясняю ситуацию:
9мая. Одеваею костюм красноармейца с кабурой(с наганом) и так иду на улицу. Меня не задержат ли СМ за ношение"оружия"?
просто в законе об оружии написано, что "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, ПОДАЧИ СИГНАЛОВ ;"
там же пишут, что на "народные гуляния" оружие проносить нельзя...
Так как быть с Наганом313?
-можно ли с ним свободно гулять по городу?
-можно ли с ним проходить(к примеру)на поклонную гору(место скопления народа)?
-является ли он оружием?
Оружием не является. Отсюда ответы на остальные вопросы.
ЗецЭто не так. Является сигнальным оружием.
Оружием не является.
Но правил ношения и транспортировки для него нет.
т.е. я могу "официально" ходить с ним по улице?))
т.е. я могу "официально" ходить с ним по улице?)) 😀
Ах да, с сигнальным сложнее. Там нет четкой грани между сигнальными устройствами (типа "сигнала охотника") и сигнальным оружием. В случае с "блефом" нужно найти сертификат и посмотреть, в качестве чего блеф сертифицирован. В случае с сигнальным оружием действует вроде только одно общее для оружия правыило - использовать только в специально отведенных для этого местах. Т.е. носить вы его можете, а вот стрелять не надо. И еще, чтобы за пронос на мероприятие не остановили, не носите, а "осуществляйте транспортировку" (разрядите и положите в сумку).
ЗецНе учите людей плохому.
И еще, чтобы за пронос на мероприятие не остановили, не носите, а "осуществляйте транспортировку" (разрядите и положите в сумку)
Транспортировка оружия осуществляется в кобуре. Разряжать не обязательно.
вон, даже,как все!
я и не знал! огромное спасибо всем за советы!
если есть у кого-нибудь еще информация, то пишите!)
Транспортировка оружия осуществляется в кобуреВы меня совсем запутали. Чем же тогда транспортировка отличается от ношения?
Бр...!Господа оружейники! Вообщем, из всего диалога понятно одно-"скользкая тема". Вот пойдет хлопец сам на гулянку, наткнется на "бдительный", но закононеграмотный ППС, проведет пару часов в обезъяннике-получит урок на будущее.
Прочитайте внимательно паспорт на изделие Молота. Фраза-"является сигнальным ОРУЖИЕМ"-бросает тень на все светлые стороны данного аппарата. Там же-типа"храниться должен разряженным" и т. д....
И насколько я сталкивался с проблемой-подача звукового сигнала не возбраняется в рамках установленного времени с 7 до 23 -но можно обозвать это и стрельбой в нас. пункте? Тогда опять Пипец...
Сигнальное, но оружие???
Нонсенс.
Если не вдаваться в формулировки, оружие - устройство для поражения живой силы противника 😊 а сигнальное устройство может использоваться для данной цели только рукояткой по голове 😊))
Ещё один ляп составителей Закона об оружии...
Егор1Стесняюсь спросить, Вы Федеральный Закон об Оружии вообще видели?
Сигнальное, но оружие???
Нонсенс.
Зец"Ношение" - в руках, в карманах и т.д.
Чем же тогда транспортировка отличается от ношения?
"Транспортировка" - в кобурах, чехлах и футлярах.
Сигнальное, но оружие???Ну вы даете!
Нонсенс.
Сигнальное оружие является одним из видов гражданского оружия, согласно п.4 ст.3 ЗОО.
ИМХО - на массовые мероприятия я-бы с ним не пошел, тем более когда он в кобуре на виду. Наряд точно прицепится. Только если в составе группы от какого-нибудь военно-патриотического общества, которое ЗАРАНЕЕ договорилось с властями о таких нюансах.
Иначе действительно праздник может быть сильно испорчен. В итоге конечно отпустят, но вам оно очень надо?
"Ношение" - в руках, в карманах и т.д.
"Транспортировка" - в кобурах, чехлах и футлярах.
Это в ЗоО так написано? Т.е. если СМ табельное сунет в карман или будет размахивать перед носом у прохожих - это "ношение"? А транспортировка - да, в футляре или чехле (отдельная сумка подойдет при отсутствии штатного футляра/чехла) в состоянии, исключающем готовность к применению (в разобранном виде или на кряйняк с извлеченным магазином/пустым барабаном).
ЗецЭто в Постановлении Правительства написано.
Это в ЗоО так написано?
Зецда.
Т.е. если СМ табельное сунет в карман или будет размахивать перед носом у прохожих - это "ношение"?
ЗецСсылку на норму будьте добры. В которой Вы вычитали это требование.
в состоянии, исключающем готовность к применению
Ссылку на норму будьте добры. В которой Вы вычитали это требование.http://pravonaoruzhie.ru/manuals/60716/60749/60781/index.html
"транспортировка оружия должна осуществляться в чехле и в разряженном состоянии"
(п.75, 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему)
дас...
чувствую-как такового однозначного ответа нету на данный вопрос.
ясное дело, что если попадутся"особдительные, но не особо сильные в знании закона"СМ,то могут быть неприятные моменты с "показом"и разьяснением им что, да почем)
К примеру-бывает в метро останавливают, когда еду на страйкбол и просят кофр открыть... приходится обьяснять, что это не настоящее оружие, обычно отпускают. Думаю, что и в случае с "сигнальным" будет так же!
хотя опятьже-смотря какое будет настроение у СМ((
так или иначе-хотелось бы получить однозначный ответ..
Однозначно: если бы был не "блеф", а ММГ нагана с копией сертификата на руках, то никаких проблем не возникло бы. А так конкретики мало. Надо выяснить, является ли блеф сигнальным оружием по сертификату. Если нет - копию сертификата в карман и носить вместе с блефом. Если да, то учитывать, что разные постановления и законы могут давать разную трактовку ваших прав и обязанностей и быть готовым к самой неподходящей для вас трактовке со стороны СМ.
ЗецЭто что, такая новая мода: когда спрашивают норму, ссылаться на непонятно чьё разъяснение, которое ссылается на НПА, в котором требований, содержащихся в разъяснении, нету?
"транспортировка оружия должна осуществляться в чехле и в разряженном состоянии"
Если лично Вы не в курсе содержания ПП 814, либо ленитесь пройти по ссылкам и почитать, то это совсем не означает, что тут все такие.
Redfield
Ну, раз я настолько неправ, вы бы могли со своей стороны тоже привести цитату и ссылку. Зачем же ругаться?
ЗецВам всего-навсего надо было пройти по двум ссылкам со своего же разъяснения.
Ну, раз я настолько неправ, вы бы могли со своей стороны тоже привести цитату и ссылку.
И внимательно прочитать пару абзацев.
Redfield
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов.
П 69:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов"
П 77:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах"
Т.е. неточность разъяснения была только в том, что туда не добавили "кобурах" и "футлярах". Тут я за лень поплатился =)))
Но разрядить оружие и убрать патроны отдельно от него при транспортировке (исключается возможность немедленного применения) закон все-таки предписывает.
Камрат
Вам может пригодиться вот этот пункт из тех же правил:
64. Ношение копий (реплик) оружия, а также оружия, имеющего культурную ценность, разрешается только с историческими костюмами во время участия граждан в историко-культурных либо иных мероприятиях, проводимых федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, музеями, государственными или общественными культурно-просветительными организациями и объединениями при условии согласования проведения указанных мероприятий с "Федеральным агентством по культуре и кинематографии и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
ЗецЭто Вы хорошо придумали: процитировать пункт, прямым текстом отнесённый к требованиям для ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ.
П 69:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов"
Меня, однако, эта клоунада начинает немного напрягать. Вы что, на полном серьёзе думаете, что я эти правила не читал и/или понятия не имею, где их можно посмотреть?
Или, может, Вы думаете, что слова "юридические лица" после числа "69" там написаны просто так, от балды, и на них можно не обращать внимания?
Redfield
Ага, теперь вижу: эти нормы распространяются на физ. лиц, но только при превышении количества оружия и патронов (более 5 и 400 единиц, соответственно). Осталось теперь понять, почему разрешители в ЛРО настаивают на обратном. Пусть будет на их совести.
Поверьте, у меня слишком много забот, чтобы кого-то подкалывать или в чем-то уличать на форумах. Так что вы зря так раздраженно к этому относитесь и принимаете на свой счет. В остальном же, спасибо, что не сочли за труд указать, что именно и где я упустил в этом вопросе. Никакой клоунады я тут не вижу - только пользу для себя и других читателей.
Завтра подойду к миллиционеру в метро и попробую напрямую уточнить...
ибо на данный момент-как повезет, и какое настроение будет у СМ...(
А что толку? У нас не чикаго, и то что милиционер заинтересуется наганом на боку гражданина - во-первых, ожидаемо, а во вторых - естественно для реалий нашего проживания.
Ну, увидит СМ для начала "предмет, сходный с оружием". Потребует у вас сертификат, что ваш наган является "сигнальным оружием". У вас есть паспорт на него. Там - не сертификат, а указание что предмет сертифицирован и указание номера сертификата.
В случае с этими наганами сертификат находится у производителя. Он действителен. А ваш паспорт - всего лишь ссылка на сертификат.
Поэтому ваш наган можно изьять до выяснения, будете потом бегать за ним.
И так - на каждом посту.
а если распечатать сертификат с сайта?
А где гарантия что СМ не скучает?
Ну посмотрит и скажет "...не вызывает доверия!".
Погода холодная, мож ему неохота мерзнуть, "пройдемте до выяснения" и т.д.
А здравый смысл подсказывает, что чем раньше прекращается контакт с властью - тем лучше для гражданина.
В принципе, если уже пошли бумаги, протоколы, изьятия - труднее давать обратный ход, это всем нам известно. Запросто могут понаписать стока бумаг - что и сами не смогут дать обратку.
Если человек достанет на массовом мероприятии, при большом скоплении народа Наган и откроет стрельбу, то что будет? И кому интересно, что оружие окажется в итоге не настоящим?
Думаю Наган изымут, если не будет согласования с устроителями и СМ обеспечивающими охрану мероприятия. И кстати, правильно сделают...
Otstoyхулиганка будет
о что будет?
Паника и ответная стрельба, переходящая в уличные бои между различными группами населения.
и гражданская война... а потом в учебниках истории напишут, что началась она из-за...выстрела из сигнального пистолета!)
ну я не собирался палить в городе!)